Sotahistoriaketju

[Faidros.]

Laitan tämän tänne roskaamasta Ukraina-ketjua.
https://www.ess.fi/paikalliset/333316

Yritän vielä löytää paremman linkin liittyen sotahistoriaan. Ehkä se olikin joku vieraskielinen?

[Pallopääkissa]

Pitääkö paikkansa että sodan loputtua piti mennä inttiin? Siis pitikö suorittaa kesken jäänyt varusmiespalvelus loppuun kasarmilla? Tarkoitan sitä jos ei ehtinyt suorittaa täyttä varusmiespalvelusta ja kotiutunut reserviin ennen talvi- tai jatkosotaa.

Jos noin on, mikä järki tuossa oli että ensin soditaan oikeasti ja sitten mennään kasarmille ja metsään maastoharjoituksiin?

Pitääkö paikkansa että sodan jälkeen armeijan tavaroita myytiin siviileille jos kotiutuneella sotilaalla oli rahan tarve? Oliko se tavallista että kasarmilta "katosi" tavaraa kuten vaatteita, teltta, pyssyjä jne?

Sodasta kerättyjä tavaroita kuten pyssyjä varmaan laitettiin myyntiin jos ei niitä itse pitänyt.

[Faidros.]

Kyllä Suomessa pidettiin asevevollisuus voimassa sodankin jälkeen, mutta tuskin rintamapalveluksessa olleita pakotettiin käymään velvoitettaan loppuun.

Sodassa jäi tunnistamattomia aseita helvetin paljon maastoon, joten niitä on vieläkin pirttien piiloissa.
Ja joo, niitä myydään vielä tänäkin päivänä.

PST-kivääreitä(norsupyssy) myytiin hyvään hintaan ulkomaille kassakaappien avaajiksi. Suomi kp:t kai jäi pääasiassa asekätkentään kotimaahan mahdollisen sissisodan aseistamiseksi.

[P]

Kyllä Suomessa pidettiin asevevollisuus voimassa sodankin jälkeen, mutta tuskin rintamapalveluksessa olleita pakotettiin käymään velvoitettaan loppuun.

Pakotettiin käymään. Asevelvollisuus oli sota-aikana 2 vuotta. Ja hetken sodan jälkeen. Viimeistä sotaan joutunutta kutsuntaikää edustanut sukulaiseni aloitti alokkaana Ukon kasarmeilla Äänislinnassa soti Jatkosodan lopussa ja lasten ristiretkessä Lapissa. Ja joutui sen jälkeen notkumaan varusmiespalvelukseen kassulle rauhantultua. Juu-u pakotettiin käymään. Varmaan arvaat motivaatiotason loppuvaiheen palveluksessa, kun esimiehinä oli myös kouluttajina sodan ajan olleita, itse sotaa käymättömiä komentelemassa sulkeisharjoituksiin...

[Melbac]

Pitääkö paikkansa että sodan loputtua piti mennä inttiin? Siis pitikö suorittaa kesken jäänyt varusmiespalvelus loppuun kasarmilla? Tarkoitan sitä jos ei ehtinyt suorittaa täyttä varusmiespalvelusta ja kotiutunut reserviin ennen talvi- tai jatkosotaa.

Jos noin on, mikä järki tuossa oli että ensin soditaan oikeasti ja sitten mennään kasarmille ja metsään maastoharjoituksiin?

Pitääkö paikkansa että sodan jälkeen armeijan tavaroita myytiin siviileille jos kotiutuneella sotilaalla oli rahan tarve? Oliko se tavallista että kasarmilta "katosi" tavaraa kuten vaatteita, teltta, pyssyjä jne?

Sodasta kerättyjä tavaroita kuten pyssyjä varmaan laitettiin myyntiin jos ei niitä itse pitänyt.

Noi sai myös ylioppilastodistuksen suoraan ilman kirjoituksia 1940 ja 1942.Tolloin lakilla oli eri merkitys kuin nyt.Huomaa että sota oli hävitty joten noi tavarat olisi jouduttu luovuttamaan venäläisille tuhottaviksi tms joten porukka todennäköisesti ollut että annetaan mielummin porukalle kuin venäläisille.Sota-aikana/sen jälkeen käytiin varmasti kauppaa kaikesta mahdollisesta kun kaikesta oli pulaa.

[artti]

Ihminen kehittyi Afrikassa ilmaston muututtua kuivemmaksi. Metsät muuttuivat savanniksi ja puoli-aavikoksi. Ihmisten esi-isien piti laskeutua puusta ja ryhtyä metsästämään ja keräilemään. Ihmisen alkuperäinen elinympäristö oli sellainen kuin Bushmanneilla.

Ensimmäiset sivilisaatiot nousivat Pohjois-Afrikassa ja Arabian niemimaalla aikakaudella, kun Pohjois-Afrikka ja Arabian niemimaa oli vihreämpi, josta aikakaudesta on vieläkin nähtävissä muinaiset kuivuneet joenuomat Saharassa ja Arabian niemimaalla.

Ihminen saapui Eurooppaan jääkaudella, jossa ilmaston määrittelemän luonnonvalinnan kautta ihmisestä kehittyi valkoinen eurooppalainen ihminen.

Rooman valtakunnan alkuperä on Rooman alue. Rooman valtakunnan tarina alkaa 510 ennen kristusta Roomasta. Rooman valtakunta katosi kartalta 530 jälkeen kristuksen. Rooman valtakuntaa sanotaankin tuhat vuotiseksi valtakunnaksi.

Vuonna 1300 jälkeen kristuksen se oli vain Moskovan alue. Vuonna 1914 jälkeen kristuksen Venäjän keisarikunta ulottui Baltian mereltä Tyynellemerelle.

Kun Venäjän keisarikunta loi imperiumin sotilaallisilla valtauksilla niin siinä samalla Venäjän keisarikunta laittoi askelmerkit imperiumin hajoamiselle. Kun Venäjän keisarikunta valtasi alueita niin Venäjän keisarikunta varmasti tiesi, että he alistavat muita kansoja, jotka irtautuvat imperiumista heti kun Venäjän keisarikunta heikkenee.

Se on nähty historiassa toistuvasti, että se miten imperiumi perustettiin sotilaallisilla valtauksilla laittoi samalla askelmerkit imperiumin hajoamiselle. Imperiumi on kansoja alistava pakkovalta, joka ryöstää kansalta työn hedelmät, imperiumi on kansojen vankileiri, jossa kansat katkovat kahleitaan sorron yössä.

Ukrainan sota syttyi 24.2.2022 siksi, että Moskovan imperiumi lähetti rankaisuretkikunnan Ukrainaan, siinä kävi niin, että Moskovan lähettämä rankaisuretkikunta sai turpiin Ukrainassa. Ukrainan taisteluissa Moskovan lähettämä rankaisuretkikunta osoitti, että Venäjän armeija on huonosti organisoitu roistoporukka, että siksi Moskovan imperiumin koko olemassaolo on vaakalaudalla. Imperiumi hajoaa silmiemme edessä. Se ei ole enään Ukrainan ja Venäjän sota, se on taistelu Venäjän jäämistöstä.

[Shemeikka]

Rooman valtakunta katosi kartalta 530 jälkeen kristuksen. Rooman valtakuntaa sanotaankin tuhat vuotiseksi valtakunnaksi.

Ei ihan. Itä-Rooma, eli Bysantin valtakunta piti yllä Rooman perinnettä vuoteen 1453 jKr.

[artti]

Voimakas läntinen liittokunta on Neuvostoliiton romahduksesta saakka edennyt tasaisesti Moskovan imperiumin maille ....

Voimakas läntinen liittokunta on edennyt värivallankumouksilla tasaisesti valtiosta toiseen ....

Moskovan imperiumi lyö irtautumaan pyrkiviä alueita, joka lietsoo vihaa Moskovaa kohtaan Moskovan imperiumista irtautumaan pyrkivillä alueilla ....

Kun Moskovan imperiumi lyö irtautumaan pyrkiviä alueita niin se vain lisää päättäväisyyttä irtautua Moskovan imperiumista ....

Moskovan imperiumi lyö irtautumaan pyrkiviä alueita siksi, että Moskova ei uskalla lyödä voimakasta läntistä liittokuntaa, joka tukee Moskovan imperiumista irtautumaan pyrkiviä alueita irtautumaan Moskovan imperiumista ....

Moskovan imperiumi ei uskalla lyödä voimakasta läntistä liittokuntaa siksi, että Moskovan romahtava imperiumi ei pärjäisi taistelussa voimakasta läntistä liittokuntaa vastaan ....

Moskovan imperiumilla on toivoton homma, teki niin tai näin, tulos on surkea ....

Moskova miettii, että pitäisikö lyödä voimakasta läntistä liittokuntaa vai ei ....

Moskova tietää, että siinä tulisi turpaan, jos Moskova löisi voimakasta läntistä liittokuntaa ....

Moskova miettii .... ja miettii ....

Voimakas läntinen liittokunta kertoo, että Moskovan imperialistia ei saa nöyryyttää .... se on nöyryyttävää ....

[Faidros.]

https://www.kaleva.fi/vaietut-arktiset-sodat-sarja-palkittiin-kansainval/4709157?utm_campaign=Feedit&utm_source=Kaleva&utm_medium=RSS

---------
"Dokumenttisarjan markkina-alue on myös laajentunut entisestään. Lähi-Idästä lähtöisin oleva mediatalo Al Jazeera Media Network on ostanut sarjan alueelliset oikeudet. Sarja tullaan näkemään historiakanavalla, joka kattaa koko Lähi-Idän alueen.

– Tätä markkina-aluetta emme osanneet odottaa, mutta kaikesta päätellen laadukkaalle ja merkitykselliselle historiasisällölle on kysyntää kaikkialla näinä aikoina. Tämä, sekä se, että sarjan tunnusmusiikin IRENEN Wars Untold on soinut muun muassa Tel Avivin radioissa, kertoo, että sisältö ja viestimme resonoi monella eri tavalla, Hostikka pohtii.

Aiemmin oikeudet on ostanut myös Disney, jonka National Geographic -kanavalla sarjaa nähdään ainakin Hollannissa, Luxemburgissa ja Belgiassa. Pohjoismaissa sarjaa esitetään kaikkien maiden yleisradioyhtiöiden kanavilla."
------------

Täytyy todeta että melkoisen iso juttu!

[Pallopääkissa]

Miten Kaarle XII kuoli vuonna 1718? Tappoiko hänet vihollisen ampuma kuula vai oliko kuula peräisin omalta sotilaalta?

[Lalli IsoTalo]

Ihan off topiccina: omia upseereita tapetaan kraateilla. Ei jää luodinjälkiä joista voisi tunnistaa teloittajan.

[Pallopääkissa]

Minulla on Sunzin/Sun Tzun Sodankäynnin taito ja sen molemmat suomennokset. Pitäisi jaksaa lukea ne. Onko kukaan lukenut niitä?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Sodank%C3%A4ynnin_taito#Suomennokset

[Tunkki]

Luettu on. Niinsanottua järjen sanaa koskien niinkin kaoottista toimintaa kuin sota.

[Veikko]

Minulla on Sunzin/Sun Tzun Sodankäynnin taito ja sen molemmat suomennokset. Pitäisi jaksaa lukea ne. Onko kukaan lukenut niitä?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Sodank%C3%A4ynnin_taito#Suomennokset

Luettu on. Ja minulla taitaa olla molemmat suomennokset (tarkkaan en osaa sanoa, kosta suurin osa kirjoistani on varastossa).
Lisäksi olen lukenut Carl von Clausewitzin Sodankäynnistä (Vom Kriege) ainakin parina erilaisena suomennoksena. Kokonaanhan - keskeneräiseksi jäänyttä - teosta ei ole vielä edes suomennettu. Eräs mitä parhain professorini Helsingin yliopistossa kehotti kurssinsa aluksi lukemaan em. teoksen, vaikka se ei kuulunutkaan suoraan kurssin aiheeseen (maantieto). Ajatus ei ollut huono ja sanoisin, että kannattaa noudattaa ilman mitään kurssiohjelmiakaan.
Ylipäätään mainittuihin teoksiin nähden, strategian ja taktiikan - joiden hallitseminen on sodankäynnin johdon olennaisin asia - tuntemusta kannattaa ja pitää soveltaa hyvinkin monissa työelämänkin tilanteissa. On tärkeää miettiä millä keinon hallitset eteen tulevat tilanteet ja pääset tavoitteisiin. Ja on tosiaan tärkeää erotella strategiset ja taktiset keinot ja tavoitteet toisistaan ja arvostaa strategian ensisijaisuutta ettei sokaista pitkän tähtäimen tavoitteita pyrkimällä vain nopeisiin taktisiin voittoihin, jolloin voidaan päätyä tuhoisaan Pyrrhoksen voittoon.

(Muuten, väljästi asiaan liittyen; "ohjekirja hallitsijoille", Niccolò Machiavellin Ruhtinaasta ilmestyi viime vuonna uusi suomennos. Olen lukenut ja suosittelen {suom. Taru Nyström, Basam Books Oy 2021}).

PS
Minulla taitaa olla Sunzista kolmekin suomennosta. Kävin tutkimassa työhuoneen kirjahyllyä - ja sieltä löytyi: Sunzi - Sodankäynnin taito (Basam Books Oy 2022 2. painos, suom. Tero Tähtinen), jonka näyn ostaneen 28.4. Tuota en ole ehtinyt lukea vielä, mutta se tuskin poikkeaa merkittävästi aikaisemmista suomennoksista - jotka ovat varastossa.

PPS
Kun Sunzi tuli nyt puheeksi ja kun Suomen liittyminen Natoon on vakavasti haussa, niin toteamus Sunzilta tähänkin tilanteeseen:

"(S)odankäynnin taito ei perustu oletukseen, että vihollinen ei saavu, vaan valmistautumiseen häntä varten. Se ei perustu oletukseen, että vihollinen ei hyökkää, vaan hankkiutumiseen asemaan, johon hän ei voi hyökätä." (VIII 5.)

Saman - tosin rajoitetummin - on tunnetummin sanonut Flavius Vegetius Renatus seuraavalla tavalla: "Si vis pacem, para bellum", eli "Jos haluat rauhaa, varaudu sotaan". Virke on lainaus Vegetiuksen teoksesta De re militari, eli Sotilaallisista asioista. Tämä teos on kirjoitettu ilmeisesti 300 (jKr.) -luvun loppupuolella. Ajallista etäisyyttä Sunziin (544-496 eKr.) on siis liki 900 vuotta. De re militaria ei taida olla saatavissa mistään.

Kun tuo Niccolò Machiavellikin tuli puheeksi, niin hänkin on kirjoittanut sotataidon oppaan. Yllättäen sen nimi on Dell’arte della guerra, siis Sodankäynnin taito! En ole lukenut kirjaa, ja tuskin sitä on suomennettukaan - ja tuskin siitä on noin vain saatavilla vaikka englanninkielisiä käännöksiä, vaikka niitä onkin olemassa. Mutta Project Gutenbergista sellainen löytyy, alkaen https://www.gutenberg.org/files/15772/15772-h/15772-h.htm .

[Veikko]

Miten Kaarle XII kuoli vuonna 1718? Tappoiko hänet vihollisen ampuma kuula vai oliko kuula peräisin omalta sotilaalta?

En tiedä, enkä tiedä tietääkö kukaan.

Joskus olen lukenut varsin perustellun kirjoitelman - niin monien asiaa koskevien joukosta - jossa tultiin siihen tulokseen, että kuula ei ollut kummankaan puolen käsiaseesta, vaan vihollisen - norjalaisten - tykistön ampuma raehauli, tykin ampumasta kartessista.

Referenssiä asialle en valitettavasti enää muista.

[Lalli IsoTalo]

Minulla on Sunzin/Sun Tzun Sodankäynnin taito ja sen molemmat suomennokset. Pitäisi jaksaa lukea ne. Onko kukaan lukenut niitä?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Sodank%C3%A4ynnin_taito#Suomennokset

Mulla on näköjään kaksikin kappaletta, ja molemmat on alleviivattu ja kommentoitu. Outoa. Mutta siellä on paljon sellaista asiaa kuten maaston muoto ja muuta josta kaikki eivät saa yhtä paljon irti kuin toiset. Sellaiset kannattaa ohittaa ja lukea niitä viisauksia, jotka ovat omasta mielestä helpoiten nykypäivään sovellettavissa.

Jos et jaksa lukea koko kirjaa, niin näillä voi aloittaa. Nämä lainaukset ovat sellaisia, että jokaisesta voisi kirjoittaa oman postauksensa. Googletus auttaa. :-)

How to Use Wisdom to 'Know Your Enemy'—Here Are the 75 Best Sun Tzu Quotes
https://parade.com/1074916/kelseypelzer/sun-tzu-quotes/

1. “He will win who knows when to fight and when not to fight.”

2. “In the midst of chaos, there is also opportunity.”

3. “Victorious warriors win first and then go to war, while defeated warriors go to war first and then seek to win.”

4. “If you know the enemy and know yourself, you need not fear the result of a hundred battles. If you know yourself but not the enemy, for every victory gained you will also suffer a defeat. If you know neither the enemy nor yourself, you will succumb in every battle.”

5. “The greatest victory is that which requires no battle.”

6. “Quickness is the essence of the war.”

7. “Even the finest sword plunged into salt water will eventually rust.”

Otetaan nyt vaikka tuo #1. Taistelun voi voittaa vain, jos

1) tuleva voitto on taistelun tuottaman riskin arvoinen arvoinen, JA
2) taistelun voitto on hyvin todennäköinen.

Pikkuasioista ei kannata tapella, varsinkin jos voittajalle ei ole tarjolla kunnon palkintoa. Tämän voi helposti soveltaa omaan elämäänsä.

Nyt jäsenelle @Pääpallokissa kotitehtävä: selitä kohta #3.

[Pallopääkissa]

@Veikko @Lalli IsoTalo Kun lukee Sunzin Sodankäynnin taitoa, pitäisikö tietää ennakolta jotain Kiinan historiasta ja kiinalaisesta kulttuurista? Käykö muuten niin ettei tule hullua hurskaammaksi vaikka lukee kirjan kannesta kanteen? Arvelin sitä siksi kun Sunzin kohdeyleisö oli alkujaan kiinalaiset.

Kun vaikka entisaikojen tai nykyajan kiinalainen tai kiinankielinen lukee Sunzia kiinan kielellä, tajuaako hän meikäläisiä paremmin mitä niissä teksteissä lukee ja mitä niillä tarkoitetaan?  Lallin englanninkielisistä lainauksista kävi mielessä miten paljon merkitys ja sisältö muuttuu käännösten mukana, tai missä määrin ne saa siirrettyä erikieliselle kohdeyleisölle siten että se tajuaa asian yhtä hyvin kuin kiinalaiset?

Onko Macchiavellin Ruhtinaan kanssa sama juttu eli pitäisi tietää Italian historiasta ja kulttuurista 1400-1500-luvuilta? Mulla on uusintapainos vuoden 1918 suomennoksesta.

[Melbac]

vähän offtopic mutta katsokaas natgeon meret ilman vettä:salaiset tehtävät ohjelman tekstityksiä.Sukeltajat on natsisukeltajia ja raskas vesi on painavaa vettä.Ei suinkaan yritetä kirjoittaa historiaa uudestaan ja asialla on tietenkin jotkut antinatsi 15v räkänokat.

/edit
Nyt panssarivaunun miehistö on henkilökuntaa.Natgeoa ei ilmeisesti taida hittoakaan kiinnostaa miten noiden jutut on suomennettu,onkohan muilla kielillä samanlaisia "suomennoksia".

[mck]

Laitetaan vaikka tänne kun ei kuulu Ukraina-ketjuun.
---
Esim. tälläkin foorumilla Ukraina-ketjussa on keskusteltu ilma-aseen käytöstä, tai lähinnä sen puuttumisesta ko. sodassa puolin ja toisin. Itse arvelen että koska molemmilla on kentällä varmasti todella paljon ilmapuolustusaseita, joten riski kalustotappiohin on niin suuri että sitä ei kannata käyttää. Tämän huomaa jos katselee videoita Ukrainasta, niin hekoilla lennettään viljapeltoja viistäen ja ammutaan raketeilla turvallisen etäisyyden päästä ns. epäsuoraa... samaa harrastavat molemmat osapuolet.

A-10 ym. CAS koneita on turha haaveilla hyökkäyspään rintamalle ennen täydellistä ilmaherruutta.
No, miten täydelliseen ilmaherruuteen päästään? Vaikea sanoa Ukrainan tapauksessa, mutta Persianlahden sodan aloituspäivää voi käyttää - toki alaspäin skaalaamalla, ja muutenkin löyhästi - jonkinlaisena esimerkkinä mitä tarvitaan vihollisen lamauttamiseen.

- Ensimmäiseen hyökkäykseen osallistui yli 2400 siivellistä lentolaitetta.
- Ensimmäinen aalto iski stealth-pommittajin tutka-asemiin ja viestikeskuksiin.
- Koko operation aikana suoritettiin yli 100.000 lentotehtävää.
- Pommeja pudotetiin 88 500 tonnia.
Gulf War Air Campaign
Irakin operaation ensimmäisestä päivästä The Operation Room tube-kanava on tehnyt todella hyvän animaation selostettuna aiheesta kiinnostuneille.
Desert Storm - The Air War, Day 1 - Animated

[DuPont]

https://www.verkkouutiset.fi/a/tunnelma-kiristyy-ita-virossa-huhu-neuvostotankista-sai-ihmiset-liikkeelle/#32576881

Itäisessä Virossa Narva-Jõesuuhun johtavan tien varrella seisoo jalustallaan neuvostoaikainen T-34 panssarivaunu. Virolaisille tankki symboloi Neuvostoliiton miehitystä, vironvenäläisille voittoa natsi-Saksasta.
Viron hallitus päätti hiljattain panssarivaunumuistomerkin poistamisesta.
– Panssarivaunu on tappoase, se ei ole muistomerkki. Ihmisiä tapetaan Ukrainan kaduilla samoilla tankeilla, Viron pääministeri Kaja Kallas perusteli ERR:lle päätöstä.
Venäjänkielisen Narvan kaupunginjohtaja, poliitikot ja asukkaat ovat kuitenkin kapinoineet hallituksen päätöstä vastaan. Tunnelma kiristyi ERR:n mukaan keskiviikkona, kun tankin äärelle kerääntyi arviolta satakunta siirtoa vastustavaa ihmistä...

Hyvä esimerkki siitä, mitä symbolit tarkoittavat eri ihmisille.

[DuPont]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008987554.html

Se (USS Kearsarge) tuo Suomeen helikoptereita, ilmakykyä ja ennen kaikkea merijalkaväen prikaatin taisteluosaston. Se on Suomen mittakaavassa tosi iso ulkomainen osasto, joka on nurkalla odottelemassa. Se on selvä viesti itään päin, että USA on Suomen suojana tällä hetkellä, arvioi sotilasasiantuntija, bloggaaja Petri Mäkelä...
Yhdysvaltain laivastolla on kymmenkunta vastaavanlaista Wasp-luokkaan kuuluvaa maihinnousutukialusta. USS Kearsargen tehtävä on tukea merijalkaväen operaatioita maassa. Se toimii lentotukikohtana. Lisäksi sen kautta pystytään kuljettamaan maalle merijalkaväen ajoneuvoja, sotilaita ja kalusto.
Varsinaiset lentotukialukset ovat huomattavasti maihinnousutukialusta suurempia, Mäkelä kertoo. Niiden tehtävä on kuitenkin pysytellä kauempana rannasta.
– Itämerelle ei ole tuotu koskaan isoja lentotukialuksia. Se johtuu siitä, että täällä on maatukikohtia riittävästi, joten isoa sotalaivaa ei kannata tänne tuoda.
USS Kearsarge on tällä hetkellä Itämerellä liikkuvista sotalaivoista selvästi suurin. Alukselle mahtuu helikoptereiden lisäksi pystysuoraan nousevia ja laskevia hävittäjiä. Kuvien perusteella laivalla on ainakin Sikorsky SH-60 Seahawk -monitoimihelikoptereita, Bell Boeing V-22 Osprey sotilaslentokoneita, AV-8B Harrier II -maahyökkäyslentokoneita. Mäkelän mukaan alukselta pystytään operoimaan myös F-35 -hävittäjiä.

On se aika nätti!

Pakkoedit:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008988140.html

Merivoimat ei ole tarkkaan eritellyt, paljonko ja millaista kalustoa USS Kearsargella on kyydissään. Mukana on kuitenkin helikoptereita ja pienempiä maihinnousualuksia sekä noin 2000 Yhdysvaltain merijalkaväen ja laivaston sotilasta. Silmämääräisen havainnon mukaan aluksen kannella komeili vähintään parisenkymmentä ilma-alusta.
Kuvien perusteella kannelta löytyvään kalustoon kuuluu ainakin Sikorsky SH-60 Seahawk -monitoimihelikoptereita, Bell Boeing V-22 Osprey sotilaslentokoneita ja AV-8B Harrier II -maahyökkäyslentokoneita...

Jotenkin vaan tykkään...!

[Shemeikka]

USS Kearsargella on aasinsilta Suomeen. Alkuperäinen USS Kearsarge upotti Yhdysvaltain sisällissodassa Etelävaltioiden CSS Alabaman, jolla palveli noidaksi arveltu suomalainen nimeltä Jackolanwiski.

Jackolanwiski on sivuhahmo kirjassani Miekka ja revolveri.

[Faidros.]

Historiallinen Salpalinja vandalismin kohteena. Viimeisin on metsäyrittäjien aikaansaannosta, edelliset kaiketi vasemmiston ja/tai venäjämielisten aikuisten tekosia, sillä kakarat ei tuollaisiin aikaansaannoksiin pysty!

https://yle.fi/uutiset/3-12540481?origin=rss


"Toisen maailmansodan aikaisen Salpalinjan kiviä on siirrelty avohakkuiden yhteydessä Sallassa. Sotahistoriallisesti merkittäviä kivijärkäleitä on kaadettu ja työnnetty sivuun muutaman metrin matkalta, jotta metsäkoneet voivat kulkea hakkuualueelle.

Lapin maakuntamuseon arkeologi Jari-Matti Kuusela paheksuu panssariesteeseen tehtyä ajoaukkoa, josta Yle näytti Kuuselalle kuvia.

Hänen näkemyksensä mukaan kyse on historiallista kohdetta koskevan suosituksen, mutta ei muinaismuistolain rikkomisesta.

– Nimenomaan rakenteisiin ei saisi kajota ja niitä ei saisi särkeä. Kuvien perusteella siinä on tapahtunut paheksuttava teko, Kuusela sanoo.

Saltsivaaran panssarieste on osa 1200 kilometrin mittaista Salpalinjaa, joka rakennettiin Venäjän hyökkäyksen varalle talvisodan jälkeen vuosina 1940–41. Sitä pidetään joissakin lähteissä Suomen historiallisesti suurimpana rakennustyömaana.

Saltsivaaran panssarieste on puolisen kilometriä pitkä. Siitä pari sataa metriä on tehdyn avohakkuun alueella.

Saltsivaaran panssariesteen tapaus osoittaa, kuinka Salpalinjan lainsuoja kulttuurihistoriallisena kohteena on sekavasti ja tulkinnanvaraisesti järjestetty.

Tulkinnanvaraisuutta osoittavat tässä jutussa museoviraston, maakuntamuseon, metsäkeskuksen ja yhteismetsän käsitykset. Ulkopuolisen on mahdotonta saada niistä selkeää kuvaa.

Salpalinjaan liittyviä normeja ja niitä puivia viranomaisia on liuta. Muinaismuistolaki, maankäyttö- ja rakennuslaki, rakennusperintölaki, museovirasto, maakuntamuseo, ely-keskukset, kunnat, metsäkeskus, valtioneuvosto.

Yksi asia on selvä: Koska Salpalinja ei ole muinaismuistolain suojaama muinaisjäännös, niin panssariesteen kivien siirtely ei ollut Saltsivaaran tapauksessa rangaistavaa.

Suomen sotahistoriallisesti merkittävän Salpalinjan suoja on suositusten varassa."

------------------------------------------------------------
Tämä puolestaan on sitten mielestäni vasemmistoradikaalien, tai venäjämielisten tihutyö. Uutinen on muutanan vuoden takaa.
https://yle.fi/uutiset/3-9087771

Mistä on kyse?

Salpalinjaan kuuluvan Raikuun salpa-aseman bunkkerilla on tehty mittavaa ilkivaltaa
Bunkkerin puurakenteita on rikottu ja kuiluun pääsy tukittu
Osa Raikuun salpa-asemasta rajattu, koska kulku ei ole turvallista
Tekijöistä ei ole tietoa, korjaaminen kuuluu valtion Senaatti-kiinteistöille
Salpalinjaan kuuluvalla Raikuun salpa-asemalla on tehty mittavia tuhoja. Raikuun salpa-asemaan kuuluu muun muassa kolme teräsbetonibunkkeria, joista yksi jouduttu asettamaan tuhotöiden vuoksi vierailukieltoon.

Maanalaiseen bunkkeriin johtavat puiset portaat ja rakenteet on rikottu. Osa lankuista on katkennut. Maasta on myös kaivettu suuria kiviä, jotka on viskottu bunkkeriin vievään maakuiluun.

Ilkivalta paljastui viime viikolla, eikä sen tekijästä ole tietoa. Raikuun salpa-asema on syrjässä valtateiltä lähellä Etelä-Savon ja Pohjois-Karjalan rajaa. Rikottu bunkkeri on pitkän matkan päässä tiestä, jalankuljettavan polun päässä.

Vandalismin takia suljettu salpa-aseman bunkkerialue Raikuussa.
Teot ovat vaatineet voimaa ja ehkä myös työkaluja, jotka on pitänyt kuljettaa polkua pitkin. Salpalinjaharrastaja Terho Ahosen mielestä tuhoamiseen tarvittu voima viittaa aikuisiin tekijöihin.

Korjaustyössä tarvitaan koneita, koska syviin kuiluihin pudotetut kivenmurikat painavat kymmeniä kiloja.

Museoviraston mukaan Salpalinja on yksi merkittävimmistä toisen maailmansodan aikana rakennetuista linnoitusketjuista."
------

Faidroksen mielestä NL:n 1989 lahjoittama "rauhanpatsas" olisi pitänyt laittaa hitsipillillä palasiksi paikanpäällä median seuratessa, myydä huutokaupalla romiksille ja lahjoittaa rahat Ukrainaan.

Tai ehkä myös myydä ehjänä yksityiselle sijoittajalle, vaatimuksena se, ettei sitä näytetä yleisissä näyttelyissä.
Enivei. Rahat Ukrainan puolustukseen.

Paljonkohan sijoittajat maksaisivat esimerkiksi Tallinnan venäläisestä pronssisotilaasta, tai Narvan T-34 panssarivaunun muistomerkistä? Veikkaisin satojatuhansia euroja!

Ruotsinsuomalainen ystäväni(yrittäjä, ei kommunisti) kyttäsi ostaa sijoitusmielessä Leninin muistomerkkipatsasta Itä-Euroopasta Neuvostoliiton romahdettua, mutta ei onnistunut saamaan ainoatakaan, vaikka teki muutaman matkankin Ruotsista Itä-Eurooppaan asian johdosta. Niin paljon vihaa oli ihmisten mielessä totalitaarista hallintoa vastaan. Patsaat hajoitettiin ja myytiin metalleina.

Jos nyt haluatte ehjän Putinin patsaan, tehkää tilaus pikaisesti jonkun alkuasukkaan kanssa, sillä se on ainoa tapa saada ehjä patsas, maalaus, veistos.... 

Aito putin-kama voi olla vielä joskus arvokasta, aivan kuin nazi-kama on nykyään.

[Nikolas]

Faidroksen mielestä NL:n 1989 lahjoittama "rauhanpatsas" olisi pitänyt laittaa hitsipillillä palasiksi paikanpäällä median seuratessa, myydä huutokaupalla romiksille ja lahjoittaa rahat Ukrainaan.

Ei vaan se patsas on pari kilometriä väärässä paikassa. Patsas pitäisi siirtää Tehtaankatu 1 edustalle, jotta kukaan Venäjän suurlähetystön ikkunasta ulos katseleva ei voisi välttyä sen näkemiseltä. Samoin ohikulkijat näkisivät patsaan ja voisivat mielessään yhdistää patsaan kuuluvan yhteen Venäjän suurlähetystön kanssa. Lisäksi ja huomion lisäämiseksi patsas pitäisi kiillottaa uudenkiiltäväksi ja mahdollisesti puleerata jonkinlaisella suojalakalla, joka estäisi pintaa hapettumasta.

Venäläisiä tulee kaikin tavoin muistuttaa näistä rauhan asian esityksistään. Saisivat pitää huolta että teot vastaisivat imeliä rauhanpuheitaan ja symbolisia patsaitaan. Laitettakoon rauhanpatsas pönöttämään sinne mihin se kuuluu.

Tämä ehdotus perustuu siis patsaan symboliikan ja sodan väliseen kontrastiin, ja uudelleensijoittamisella korostettaisiin tätä.

LISÄYS:

Katsoin Google Maps kuvista että suurlähetystön portin luokse voisi pystyttää neljä kannatinpilaria, joiden varaan voisi patsaan kannatinkorokkeen pystyttää, ja patsas sitten asetettaisiin korokkeelle. Liikenne suurlähetystön portista kulkisi patsaan alta ja myös suurlähetystön aidan viertä jalankulkijat kävelisivät patsaan alta. Korokkeen tulisi olla riittävän korkea patsaan näkymisen varmistamiseksi.

[Radio]

Kylmää sotaa: Hakaniementorin ympärillä on sosialistien pesäkkeitä runsaasti paljon. NL:n lahjoittama "taideteos" on ollut siellä heidän ilonaan. Tänään se on siirretty varastoon sillanrakennuksen tieltä.
Moskovan kaupungin lahjoittama Oleg Kirjuhinin veistämä 6.5 tonnia painava veistos toimii kyllä muistomerkkinä NL:n sortumisesta. Kaksi kuukautta ennen pystyttämistä sortui Berliinin muuri.
Kaikki eivät pystistä pitäneet, mm. Mikael Jungren kunnostautui höyhenryhmä tervausoperaatiossa.

Patsas tervattiin torstaina 10. lokakuuta 1991 Aleksis Kiven päivänä kello 16 alkaen. Tervaajat olivat valtiotieteiden ylioppilas Jari Kajas, oikeustieteen ylioppilas Mikael Jungner ja lääketieteen ylioppilas Sara Hirvelä. Tervan päälle oli laitettu höyheniä. Poliisi saapui paikalle kello 16.25 ja tilaisuus kesti kello 16.40:een, jolloin kaikki kolme kuljetettiin poliisiautossa pois.

[P]

Kylmää sotaa: Hakaniementorin ympärillä on sosialistien pesäkkeitä runsaasti paljon. NL:n lahjoittama "taideteos" on ollut siellä heidän ilonaan. Tänään se on siirretty varastoon sillanrakennuksen tieltä.
Moskovan kaupungin lahjoittama Oleg Kirjuhinin veistämä 6.5 tonnia painava veistos toimii kyllä muistomerkkinä NL:n sortumisesta. Kaksi kuukautta ennen pystyttämistä sortui Berliinin muuri.
Kaikki eivät pystistä pitäneet, mm. Mikael Jungren kunnostautui höyhenryhmä tervausoperaatiossa.

Patsas tervattiin torstaina 10. lokakuuta 1991 Aleksis Kiven päivänä kello 16 alkaen. Tervaajat olivat valtiotieteiden ylioppilas Jari Kajas, oikeustieteen ylioppilas Mikael Jungner ja lääketieteen ylioppilas Sara Hirvelä. Tervan päälle oli laitettu höyheniä. Poliisi saapui paikalle kello 16.25 ja tilaisuus kesti kello 16.40:een, jolloin kaikki kolme kuljetettiin poliisiautossa pois.

En minäkään sen pystyttämisestä pitänyt. Tuntui anakroniselta soopalta pykätä neukkumuistomerkkiä, kun Neukkulan vaikutusvalta ja etupiiri oli menossa nurin.
Minnekään Itä-Eurooppaan, tai edes Baltiaan, joka oli vielä nimellisesti osa Neukkulaa kyseistä yllätystä ei siihen aikaan olisi pystytetty. Mutta Suomeen kyllä...

[Nikolas]

Tuollaiset patsaiden töhrimiset ja hävitysyritykset ovat mielikuvituksettomia. Kuten jo aiemmin selitin, joitain patsaita voidaan hyödyntää toisella tapaa. Vaatimus patsaan poistamisesta muistuttaa vaatimusta venäläisturistien maahanpääsyn estämisestä. Sekin on mielikuvitukseton vaatimus. Maahan saapuvat venäläiset turistit voitaisiin ohjata katsomaan puolen tunnin pituinen dokumenttielokuva Ukrainan sodasta tms. Maahanpääsyn edellytys olisi elokuvan katsominen loppuun asti. Jos meillä on jokin mahdollisuus vaikuttaa tavallisiin venäläisiin, sitä mahdollisuutta ei saa tuhlata. Matkailun pysäyttäminen vain lisäisi kielteisiä asenteita Suomea kohtaan.

[Melbac]

Tuollaiset patsaiden töhrimiset ja hävitysyritykset ovat mielikuvituksettomia. Kuten jo aiemmin selitin, joitain patsaita voidaan hyödyntää toisella tapaa. Vaatimus patsaan poistamisesta muistuttaa vaatimusta venäläisturistien maahanpääsyn estämisestä. Sekin on mielikuvitukseton vaatimus. Maahan saapuvat venäläiset turistit voitaisiin ohjata katsomaan puolen tunnin pituinen dokumenttielokuva Ukrainan sodasta tms. Maahanpääsyn edellytys olisi elokuvan katsominen loppuun asti. Jos meillä on jokin mahdollisuus vaikuttaa tavallisiin venäläisiin, sitä mahdollisuutta ei saa tuhlata. Matkailun pysäyttäminen vain lisäisi kielteisiä asenteita Suomea kohtaan.

Eiköhän noilla ole meitä kohtaan kielteisiä asenteita jo valmiiksi joten onko niin kauheasti väliä jos ne niitä saisi lisää?.Tuntuvat vain yrittävän hyötyä meistä eikä mitään muuta ja mitä noita tullut vastaan niin osa ei osaa ollenkaan käyttäytyä vaan siellä on lähinnä ylimielistä käyttäytymistä koska mehän ollaan jotain tshunia tms(mitä noita nähnyt skidistä lähtien helsingissä niin ei saa minkäänlaista kunnioitusta multa).Porukkaa taitaa sapettaa se ettei ne pääse hyötymään noiden rahoista eli myymään niille jotain täältä?.Noi propaganda jutut taida muuttaa mitenkään noiden asennetta koska ne ei pysty mitenkään vaikuttamaan maansa politiikkaan eikä ne taida edes haluta tehdä niin.Suurin osa kansasta ei noita patsaita edes halunnut ja pieni vähemmistö on niitä tänne saanut tungettua.Metalliromuksi vaan ja kierrätykseen kun ovat vielä rumiakin.