Kirjoittaja Aihe: Sotahistoriaketju  (Luettu 340528 kertaa)

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 42 580
  • Liked: 67997
  • Takaisinviskaaja ja -työntäjä. Bloomeri.
Vs: Sotahistoriaketju
« Vastaus #2130 : 24.10.2022, 09:49:01 »
Ruotsalaiset ryssivät. Loput linkistä.

Teemu Keskisarja, Hattujen sota. Siltala 2022, 271 s.

Keskisarjan mukaan Hattujen sota (1741-1743) on Suomen historian alitutkituin. Asialle saattaa olla luonnollinen selityksensä. Ne, jotka sotaa hinkuivat, huomasivat liian myöhään, ettei voittoisalle sodalle ollut mitään edellytyksiä ja että sodankäynti muutenkin oli kovin turhauttavaa puuhaa, ainakin Suomessa tuona aikana ja silloisilla resursseilla.
...
Mutta miten selitetään Ruotsin armeijan täydellisen kelvoton suoritus tässä sodassa? Eihän se tehnyt muuta kuin hölmöili ja luovutti hyvät asemat toisensa jälkeen? Upseerit kiiruhtivat valtiopäiville ja jättivät taakseen nälkää näkevät joukkonsa, joista suuri osa oli kuoleman kielissä kenttäkuumeen takia.

Koko hommassa ei ollut järjen hiventäkään ja kun ylipäällikkö Lewenhauptilta (Leijonanpää) kysyttiin suunnitelmaa, hän osoitti arvokkaasti päätään. Se oli itse asiassa typötyhjä ja irrotettiin pian sodan jälkeen muusta ruumiista.

Kuitenkin armeijassa oli paljon vanhoja karoliiniupseereita. Näyte vanhasta hengestä nähtiin Lappeenrannassa, jossa puolta pienempi ruotsalaisjoukko kävi venäläisten kimppuun avoimella kentällä sen sijaan, että olisi odotellut voimasuhteet tasaavaa apuvoimaa, joka oli jo lähellä tulossa.

Seurauksena oli verilöyly, jonka syihin lienee laskettava, kuten tapana on ollut, venäläisten neuvottelijoiden ampuminen. Tämä taistelu ei sinänsä vielä kuitenkaan ratkaissut mitään, sillä venäläisillä ei ollut voimia jatkaa hyökkäystä.
« Viimeksi muokattu: 24.10.2022, 09:52:15 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“Turvapaikan hakeminen on perusoikeus joka menee kaiken muun edelle.”
— Sisäministeri Ohisalo, Vihreät

“Suomi ei tule estämään keneltäkään turvapaikanhakua missään tilanteessa."
— Sisäministeri Krista Mikkonen, Vihreät

Melbac

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 785
  • Liked: 2379
Vs: Sotahistoriaketju
« Vastaus #2131 : 25.10.2022, 02:02:46 »
Helsingin ilmapommitukset.

https://www.youtube.com/watch?v=peNbnI_iyKI
Kuulemma joku mun sukulainen oli ollut tuolla juuri pommitusten aikana ja pommi oli räjähtänyt lähellä/tai jäänyt suutariksi.Muistan vielä kun tuli snadina ihmeteltyä että miksi ullakon seinissä on reiät/jäljet reistä naapuritaloihin niin ne oli tehty juuri palopommien yms varalta että pääsi helposti helposti liikkumaan talosta toiseen korttelin sisällä.Jotain sankoja täynnä hiekkaa/vanhoja kaasunaamareita tuolta muistaakseni tuli löydettyä kun käytiin tutkimassa kaikkia paikkoja pienenä.:P

/edit
Noita pommeja voi olla vieläkin haudattuna maahan koska porukka vaan pistänyt rojua päälle kun raivannut paikkoja.Venäläiset käytti käsittääkseni myös aikasytytys pommeja normaalien lisäksi jonka takia kukaan ei uskaltanut noita lähteä purkamaan,palopommeja käyttivät ainakin.
« Viimeksi muokattu: 25.10.2022, 02:12:33 kirjoittanut Melbac »

Shemeikka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 448
  • Liked: 10521
  • Oulu- Uleåborg
    • Esa Paloniemi- nude but not naked
Vs: Sotahistoriaketju
« Vastaus #2132 : 04.11.2022, 18:45:05 »
Aikakausi on päättynyt.

Lainaus

Viimeinen suomalainen SS-mies on kuollut

Toisen maailmansodan aikana saksalaisissa Waffen-SS-joukoissa palveli 1407 suomalaista miestä. Heistä viimeinen kuoli 99-vuotiaana 12.10.2022.

Sakari Lahtinen syntyi 1923, ja liittyi suomalaiseen SS-pataljoonaan 1941. Hänellä ei ollut liittyessään aiempaa sotilaskokemusta. Noin puolen vuoden koulutuksen jälkeen Lahtinen osallistui vuodenvaihteesta 1941/42 lähtien taisteluihin Saksan itärintamalla Neuvostoliittoa vastaan. Lahtinen toimi suomalaisessa pataljoonassa tiettävästi tukitarkka-ampujana.

Sakari Lahtinen palasi suomalaisten SS-miesten pääjoukon mukana Suomeen 1943 ja osallistui jatkosotaan Suomen armeijassa panssarintorjuntatehtävissä. Hänen sotilasarvonsa oli alikersantti.

Sotien jälkeen Lahtinen toimi Valtion Rautateitten palveluksessa konduktöörinä, ja osallistui suomalaisten SS-miesten perinneyhdistyksen toimintaan.

Lähde Suomen Sotilas

https://www.kansalainen.fi/viimeinen-suomalainen-ss-mies-on-kuollut/
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 28 156
  • Liked: 25495
  • Blues for Allah
Vs: Sotahistoriaketju
« Vastaus #2133 : 08.11.2022, 10:59:21 »
Helsingin ilmapommitukset.

https://www.youtube.com/watch?v=peNbnI_iyKI
Kuulemma joku mun sukulainen oli ollut tuolla juuri pommitusten aikana ja pommi oli räjähtänyt lähellä/tai jäänyt suutariksi.Muistan vielä kun tuli snadina ihmeteltyä että miksi ullakon seinissä on reiät/jäljet reistä naapuritaloihin niin ne oli tehty juuri palopommien yms varalta että pääsi helposti helposti liikkumaan talosta toiseen korttelin sisällä.Jotain sankoja täynnä hiekkaa/vanhoja kaasunaamareita tuolta muistaakseni tuli löydettyä kun käytiin tutkimassa kaikkia paikkoja pienenä.:P

/edit
Noita pommeja voi olla vieläkin haudattuna maahan koska porukka vaan pistänyt rojua päälle kun raivannut paikkoja.Venäläiset käytti käsittääkseni myös aikasytytys pommeja normaalien lisäksi jonka takia kukaan ei uskaltanut noita lähteä purkamaan,palopommeja käyttivät ainakin.

Itse en usko teoriaan noihin aikasytytyspommeista sen aikaisellä neuvostoteknologialla. Ainakin laskuvarjon olisivat vaatineet törmäyksen vaimentamiseen.
Mielestäni kyse on ollut ns. jäykillä sytyttimillä varustetuista pommeista, jotka ovat pudonneet liian pehmeään paikkaan räjähtääkseen. Jäykällä sytyttimellä varustettu pommi on tarkoitettu tunkeutumaan syvälle maahan/infraan ennen kuin räjähtää(esimerkiksi katon läpi kerrostalon alaosiin).
Kaikki eivät räjähtäneet ollenkaan ja jotkut olivat siinä hilkulla. Kun näitä "hilkulla" olevia alettiin nostamaan maasta, tai purkamaan rakennuksista, niin ne saattoivat räjähtää pomminpurkaajien käsiin. Tästä ehkä lähti huhu "aikapommeista"?
Herkän ja jäykän sytyttimen ero on siinä, että herkän kosketussytyttimen eteen ruuvataan metallikorkki viivästyttämään räjädystä. Tuo "korkki" lisää myös "suutareiden" määrää pommeissa.
En väitä, että jäsen @Melbac olisi väärässä, mutta esitin vain mielipiteeni.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Keza

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 159
  • Liked: 1345
Vs: Sotahistoriaketju
« Vastaus #2134 : 08.11.2022, 12:19:33 »
Toisessa suuressa aikasytyttimet olivat varsin yleisiä ainakin saksalaisilla ja briteillä. En yhtään ihmetteli, ettei niitä olisi ollut venäläisilläkin, heillä oli ihan käypiä sytyttimiä. Itse asiassa heidän tykistökranaattien herkät sytyttimet olivat niin herkkiä, että esim. suomalaiset ja saksalaiset (122. ID) ihmettelivät niitä. Jotkut finski tykistöupseerit ajattelivat, että ainoa selitys oli, että venäläiset ottivat isompia riskejä sytyttimiensä kanssa, mutta saattoi olla, että suomalaiset olivat vain ennakkoluuloisia.

Hitaat ja aikasytyttimet laitettiin pommeissa usein/yleensä pommin peräosaan, joten ihan siihen tarkoitukseen suunniteltuja. Sähkösytyttimiä käyttäneillä saksalaisilla sytytinonkalo yleensä pommin kyljessä.

Tunkki

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 7 286
  • Liked: 13271
Vs: Sotahistoriaketju
« Vastaus #2135 : 08.11.2022, 14:06:40 »
Toisessa suuressa aikasytyttimet olivat varsin yleisiä ainakin saksalaisilla ja briteillä.

Erityisesti raskaassa ilmatorjunnassa. Korkealle kun ammuttiin piti ajastamalla saada kranaatti kukkumaan maalien korkeudella.

Keza

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 159
  • Liked: 1345
Vs: Sotahistoriaketju
« Vastaus #2136 : 08.11.2022, 14:58:40 »
Toisessa suuressa aikasytyttimet olivat varsin yleisiä ainakin saksalaisilla ja briteillä.

Erityisesti raskaassa ilmatorjunnassa. Korkealle kun ammuttiin piti ajastamalla saada kranaatti kukkumaan maalien korkeudella.

It- tietysti, tuossa puhuttiin pommien sytyttimistä, tietysti vähän sotki, kun laitoin omaan viestiini viittauksen noihin veli venäläisen erittäin herkkiin tykistön ammusten sytyttimiin.

Tunkki

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 7 286
  • Liked: 13271
Vs: Sotahistoriaketju
« Vastaus #2137 : 08.11.2022, 15:14:29 »
Minun yksisilmäisyyteni eli vaihdoin asiasta kolmanteen :)

HMV

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 370
  • Liked: 1675
  • Suomen ja Ukrainan puolella
Vs: Sotahistoriaketju
« Vastaus #2138 : 08.11.2022, 15:36:08 »
Lentopommin aikasytytys voi toimia vasta tuntien kuluttua siitä kun pommi on pudonnut. Viivästyttää raivaustöitä tai tekee ne ainakin hyvin vaarallisiksi. En tiedä mutta voisin uskoa että tarvittava teknologia on neukuillakin ollut hallussaan jo 2. ms:n alussa.

Linkki Pearl Harbour -elokuvan pätkään josta näkyy japanilaisten pommin viivästetyn sytytyksen toiminta. Tässä ei siis kyse ole aikasytytyksestä.
https://www.youtube.com/watch?v=H9oO4JHdNMY&t=104s

Lisäystä:
En minä tiedä onko tuo elokuvan pommi sytyttimineen todenmukainen mutta oletan että todenmukaisuuteen on pyritty koska elokuvassa on parikin kohtaa jossa tuon pommisytyttimen toiminta on selvästi näytetty. Toinen pommikohtaus:
https://www.youtube.com/watch?v=Yz0CDmMxZZo&t=133s

Vielä lisää:
https://www.pearlharboraviationmuseum.org/blog/aerial-bomb-fuzes/
Epäilemättä oikeaa tietoa.

« Viimeksi muokattu: 08.11.2022, 15:59:54 kirjoittanut HMV »
Aika menee arvellessa, päivä päätä käännellessä.

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 394
  • Liked: 16202
Vs: Sotahistoriaketju
« Vastaus #2139 : 08.11.2022, 16:00:28 »
Matala/syöksypommittajien pommeissa oli viivästetty sytytys, ettei kone saa osumaa omasta pommistaan.
that's a bingo!

Tunkki

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 7 286
  • Liked: 13271
Vs: Sotahistoriaketju
« Vastaus #2140 : 08.11.2022, 16:10:52 »
Matala/syöksypommittajien pommeissa oli viivästetty sytytys, ettei kone saa osumaa omasta pommistaan.

Jenkit teki tuon jo WW2 aikana pienille pommeille joita kylvettiin erittäin matalalta Tyynellä merellä - pieni laskuvarjo jarrutti pommia että pudottava kone ehtii turvallisemman matkan päähän.
Jos itse pommin sytytystä hidastetaan teho laskee koska pommi vaan uppoaa syvemmälle ennen räjähtämistään. Ja silti pamahtaa pudottaneen koneen alla.

mattivaari

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 186
  • Liked: 107
Vs: Sotahistoriaketju
« Vastaus #2141 : 10.11.2022, 06:10:07 »
Rukajärven korpi-jarämemaisemiin rakennettu "Kiinanmuuri" eli näkösuoja tukikohtien maisemissa kulkeville sotilaille- miksei myös vihollisille. Muuri on polun varrella tukikohta Palloon. SAkuvan ajasta ei se ole paljon mataloittunut.

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 28 156
  • Liked: 25495
  • Blues for Allah
Vs: Sotahistoriaketju
« Vastaus #2142 : 10.11.2022, 10:03:54 »
.
Jos itse pommin sytytystä hidastetaan teho laskee koska pommi vaan uppoaa syvemmälle ennen räjähtämistään.
Jäykkiä sytyttimiä pommeissa käytettiin esimerkiksi tehtaiden, rakennusten tai maan alla olevien kohteiden tuhoamiseen, joten se herkkä sytytin on täysin väärä vaikka bunkkerin tuhoamiseen.

Saksassa löytyy viikoittain n.100 räjähtämätöntä WWll:n aikaista lentopommia vielä nykyäänkin. Liittoutuneiden lentopommeista jäi joka kymmenes suutareiksi. Saksaan pudotettiin n.5000 000 lentopommia.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Radio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 397
  • Liked: 4598
Vs: Sotahistoriaketju
« Vastaus #2143 : 10.11.2022, 15:00:35 »
Suurpommitukset, yleensä 3 vrk, II WW aikana vastasivat hyvinkin taktista ydinasetta. Dresden, Hampuri ja Helsinki. Yötäpäivää jatkuneet tulihelvetit muodostivat jopa sienipilvenkin.
Nykyaikaa ovat it-ohjukset ja nopeat häivehävittäjät Suomen oloissa. Pommikoneita ei meilä ole, olemme niin rauhantahtoisia.

mattivaari

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 186
  • Liked: 107
Vs: Sotahistoriaketju
« Vastaus #2144 : 14.11.2022, 14:38:02 »
II maailmansodan asemasotavaiheessa oli aikaa puhdetöille, tässä esimerkki semmoisesta . Tekstit "1941 korsussa" ja "Pietarin motilla"

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 28 156
  • Liked: 25495
  • Blues for Allah
Vs: Sotahistoriaketju
« Vastaus #2145 : 17.11.2022, 13:46:46 »
Tätä en tiennyt!
Mannerheim-ristin saamiseen liittyi vuodesta 1943 lähtien rahapalkinto, joka oli 50 000 markkaa, joka tuolloin tarkoitti luutnantin vuosipalkkaa! :o
Tiedot täältä: https://kaarteensotamuseo.fi/esityskk/
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

HDRisto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 513
  • Liked: 7756
Vs: Sotahistoriaketju
« Vastaus #2146 : 17.11.2022, 13:57:52 »
Aikamoinen palkinto. Mutta saajia oli aika vähän vaikka ansioituneita paljon enemmän.

E: Erikoisia tyyppejä, yleensä aika hyvin jälkeenkin päin pärjänneet, ne hengissä säilyneet. Mitä lie muistoissa pyörinyt öisin?.
« Viimeksi muokattu: 17.11.2022, 14:03:46 kirjoittanut HDRisto »

Melbac

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 785
  • Liked: 2379
Vs: Sotahistoriaketju
« Vastaus #2147 : 17.11.2022, 14:11:52 »
Aikamoinen palkinto. Mutta saajia oli aika vähän vaikka ansioituneita paljon enemmän.

E: Erikoisia tyyppejä, yleensä aika hyvin jälkeenkin päin pärjänneet, ne hengissä säilyneet. Mitä lie muistoissa pyörinyt öisin?.
Isoisä ainakin heräsi välillä pahoihin painajaisiin.Tosin toi matkamuistoina sirpaleita tuolta joka sekin on varmasti valvottanut/aiheuttanut painajaisia.Aika moni taisi alkoholisoitua aika pahasti sotien jälkeen.Varmasti vaikuttaa noi jutut loppuelämän jollei ole nyt ihan psykopaatti.Noita juttuja ei kuulemma kannatta "kelailla" liikaa.
« Viimeksi muokattu: 17.11.2022, 14:15:41 kirjoittanut Melbac »

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 28 156
  • Liked: 25495
  • Blues for Allah
Vs: Sotahistoriaketju
« Vastaus #2148 : 17.11.2022, 14:46:44 »
^Mun isoisä oli ambulassikuski sodassa. Ei tullut koskaan entiselleen sodan jälkeen. Kuoli samana päivänä kun täytin seitsemän vuotta. Tietysti tieto salattiin multa silloin, mutta aavistin jotain tapahtuneen.

Hän toi kotiimme "sotasaalista" : Inkeriläisen orvon pojan, läpiammutun ison Mercedeksen ja Indian moottoripyörän. Poika jouduttiin palauttamaan rauhan jälkeen pakolla ryssille, eikä hänestä enää kuultu koskaan, vaikka 11v. faija antoi postiosoitteensa.

Auton ja prätkän isoisä myi sodan jälkeen kai Ruotsiin, joka oli suurin ostaja eliittitavaroille sodanjälkeiselle Suomelle
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Melbac

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 785
  • Liked: 2379
Vs: Sotahistoriaketju
« Vastaus #2149 : 17.11.2022, 15:23:30 »
Se piti ryssiä vähän hulluina kun hyökkäsivät päin raskasta konekivääriä.Äijillä ei ollut mitään mahdollisuuksia mutta tulivat vaan kohti,tossa kohtaa se ei ollut käsittääkseni enää "sotaa" vaan kylmää lahtaamista.Siellä ilmeisesti perässä on tullut upseereja eli menet päin asetta tai takana tulevat upseerit ampuvat sua takaraivoon jos peräännyt.


Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 28 156
  • Liked: 25495
  • Blues for Allah
Vs: Sotahistoriaketju
« Vastaus #2151 : 26.11.2022, 10:48:03 »
Tänään on Mainilan laukausten vuosipäivä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Mainilan_laukaukset

Sibeliuksen säveltämää musiikkia kaikkiin ryssän aiheuttamiin hengenhaavoihin.
https://www.youtube.com/watch?v=SHMqMWhZJdw
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 28 156
  • Liked: 25495
  • Blues for Allah
Vs: Sotahistoriaketju
« Vastaus #2152 : 26.11.2022, 11:37:56 »
Veteraanien kertomuksia siitä miltä tuntuu lähteä 20:llä koneella yli monikymmenkertaista vihollista vastaan.
https://www.youtube.com/watch?v=jhIfTT3opJI
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 28 156
  • Liked: 25495
  • Blues for Allah
Vs: Sotahistoriaketju
« Vastaus #2153 : 01.12.2022, 11:27:38 »
Häpeäkseni tunnustan, että Vöyrin Marssi oli mulle ennen tuntematon. :-[
Hieno biisi!
https://www.youtube.com/watch?v=6aATGkENbKo
« Viimeksi muokattu: 01.12.2022, 11:30:43 kirjoittanut Faidros. »
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 28 156
  • Liked: 25495
  • Blues for Allah
Vs: Sotahistoriaketju
« Vastaus #2154 : 01.12.2022, 11:54:42 »
.http://www.mannerheim-ristinritarit.fi/ritarit?xmid=136

Sorry, että sähläsin lainauksien kanssa. :-[ Nyt on kunnossa. Putken läpi voi suunnata erittäin tarkasti.
Asekoulussa opetettiin jopa rynkyn piipun vääristymät toteamaan läpi katsomalla. Pätevä menetelmä.
« Viimeksi muokattu: 02.12.2022, 11:45:51 kirjoittanut Faidros. »
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Tagit: