Kirjoittaja Aihe: Clinton-Trump tulosseuranta - TIUKKAA DATAA  (Luettu 93640 kertaa)

Pöllämystynyt

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 060
  • Liked: 7692
  • vihervasemmistolainen
    • Yövartija
Vs: Clinton-Trump tulosseuranta - TIUKKAA DATAA
« Vastaus #630 : 13.11.2016, 15:15:44 »
Exit pollin mukaan enemmistö valkoisista naisista äänesti Trumpia. Näköjään propaganda Trumpin nipistelyistä ei tehonnut.

Hispaaneista 24 % äänesti Trumpia ja mustista vain 9 %. Mustat pitävät tiukasti kiinni siitä käsityksestään, että demokraatit jakavat heille yhteiskunnan etuisuuksia. Trumpin poliittiset teemat kyllä hyödyttäisivät mustia, mutta hinku yhteiskunnan avustuksiin tuntuu olevan suurempi.

https://www.theguardian.com/us-news/2016/nov/09/white-voters-victory-donald-trump-exit-polls
Afroamerikkalaisten valveutumattomuus on kyllä hälyttävällä, ellei katastrofaalisella tasolla. Olen entistäkin enemmän huolissani afroamerikkalaisten mahdollisuuksista yhteiskunnassaan, kun näkymät politiikkaankin ovat noin kapeat ja suorastaan ahtaat. Clintonia tukevia ääriasenteita, sekä Clintonin eduksi koituvaa henkistä apatiaa kasvaa katujen armottomasta, juurettomasta ja näköalattomasta todellisuudesta, koulutuksen puutteesta ja monista muista henkisistä ja sosiaalisista ongelmista, joiden kanssa mustat painivat. Valveutumattomia mustia viedään rasistikorttia ja populistisia lupauksia vilauttelemalla ihan mihin tahansa ääripäähän kuin lammaslaumaa.

Ei tämä ole mitenkään yksinkertaisesti pelkkää "tyhmyyttä" tai ainakaan "pahuutta", vaan kyse on valtavasta ongelmavyyhdistä, jonka yksi osatekijä tai oire on henkinen apatia ja näkökulmien puute, joka altistaa Clintonin ja hänen tukijoidensa kiihotukselle, populismille ja vihanlietsonnalle. Todelliset syylliset ovat ne, jotka käyttävät sosiaalisesti heikko-osaista ryhmää tällä tavoin hyväkseen.

Täytyy vielä huomauttaa, ettei tätäkään voida yleistää koko ryhmään. Toki oli myös Trumpia äänestäneitä, ja demokratiaa rohkeasti puolustaneita mustia.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Takinravistaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 582
  • Liked: 297
Vs: Clinton-Trump tulosseuranta - TIUKKAA DATAA
« Vastaus #631 : 13.11.2016, 15:27:53 »
Exit pollin mukaan enemmistö valkoisista naisista äänesti Trumpia. Näköjään propaganda Trumpin nipistelyistä ei tehonnut.

Hispaaneista 24 % äänesti Trumpia ja mustista vain 9 %. Mustat pitävät tiukasti kiinni siitä käsityksestään, että demokraatit jakavat heille yhteiskunnan etuisuuksia. Trumpin poliittiset teemat kyllä hyödyttäisivät mustia, mutta hinku yhteiskunnan avustuksiin tuntuu olevan suurempi.

https://www.theguardian.com/us-news/2016/nov/09/white-voters-victory-donald-trump-exit-polls
Afroamerikkalaisten valveutumattomuus on kyllä hälyttävällä, ellei katastrofaalisella tasolla. Olen entistäkin enemmän huolissani afroamerikkalaisten mahdollisuuksista yhteiskunnassaan, kun näkymät politiikkaankin ovat noin kapeat ja suorastaan ahtaat. Clintonia tukevia ääriasenteita, sekä Clintonin eduksi koituvaa henkistä apatiaa kasvaa katujen armottomasta, juurettomasta ja näköalattomasta todellisuudesta, koulutuksen puutteesta ja monista muista henkisistä ja sosiaalisista ongelmista, joiden kanssa mustat painivat. Valveutumattomia mustia viedään rasistikorttia ja populistisia lupauksia vilauttelemalla ihan mihin tahansa ääripäähän kuin lammaslaumaa.

Ei tämä ole mitenkään yksinkertaisesti pelkkää "tyhmyyttä" tai ainakaan "pahuutta", vaan kyse on valtavasta ongelmavyyhdistä, jonka yksi osatekijä tai oire on henkinen apatia ja näkökulmien puute, joka altistaa Clintonin ja hänen tukijoidensa kiihotukselle, populismille ja vihanlietsonnalle. Todelliset syylliset ovat ne, jotka käyttävät sosiaalisesti heikko-osaista ryhmää tällä tavoin hyväkseen.

Täytyy vielä huomauttaa, ettei tätäkään voida yleistää koko ryhmään. Toki oli myös Trumpia äänestäneitä, ja demokratiaa rohkeasti puolustaneita mustia.

"Clintonin ja hänen tukijoidensa kiihotukselle, populismille ja vihanlietsonnalle"

Häh? Eikö nuo määriitteet sovi paremminkin Trumpille? Vihaa meksikolaisia ja muslimeja kohtaan. Ketä Clinton on ilmoittanut vihaavansa?

Takinravistaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 582
  • Liked: 297
Vs: Clinton-Trump tulosseuranta - TIUKKAA DATAA
« Vastaus #632 : 13.11.2016, 15:30:32 »
Mustat kärsivät hispaanien maahanmuutosta, mutta näköjään mustia ei kiinnosta oma etu.

Liian tyhmiä tajutakseen, että mitä enemmän syöjiä, sitä vähemmän soppaa tarjolla per syöjä.

Totta. Anerikkalaisia on 320 miljoonaa ja suomalaisia 5 miljoonaa, joten meillä on paljon enemmän tarjolla soppaa per syöjä.

Ajattelija2008

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 490
  • Liked: 12153
Vs: Clinton-Trump tulosseuranta - TIUKKAA DATAA
« Vastaus #633 : 13.11.2016, 15:50:39 »
Miten kummassa Californiassa on vielä 4 miljoonaa ääntä laskematta? Moinen vetkuttelu aiheuttaa epäilyn vaalivilpistä.

Pöllämystynyt

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 060
  • Liked: 7692
  • vihervasemmistolainen
    • Yövartija
Vs: Clinton-Trump tulosseuranta - TIUKKAA DATAA
« Vastaus #634 : 13.11.2016, 16:00:38 »
Häh? Eikö nuo määriitteet sovi paremminkin Trumpille? Vihaa meksikolaisia ja muslimeja kohtaan. Ketä Clinton on ilmoittanut vihaavansa?

Taidat trollata?

Kuten ihan varmasti tiedät, niin väitteet Trumpin vihasta meksikolaisia tai muslimeita kohtaan eivät perustu mihinkään, vaan ovat nimenomaan sitä Clintonin vihapropagandaa. Et voi olla noin pihalla. Se, että joku haluaa estää laitonta tai haitallista siirtolaisuutta ei ole minkäänlaista rasismia.

Lisäksi Clinton ja lukuisat hänen kannattajansa ratsastavat rasistisilla kauhukuvilla ja stereotypioilla, joissa käytännössä järjestään valkoiset ovat "rasisteja" ja muut uhreja. Siis ihmiset ihonväreittäin luokitellaan joko hyviin tai pahoihin, uhreihin ja syyllisiin. Juuri tällä rasistisella propagandalla on lähes kaikki afroamerikkalaiset äänestäjät saatu Clintonin taakse.

Koska tiedät kyllä tämän kaiken, en viitsi enempää kerrata.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 613
  • Liked: 33320
  • Eläkeikää lähestyvä keittiömies
Vs: Clinton-Trump tulosseuranta - TIUKKAA DATAA
« Vastaus #635 : 13.11.2016, 17:38:49 »
Miten kummassa Californiassa on vielä 4 miljoonaa ääntä laskematta? Moinen vetkuttelu aiheuttaa epäilyn vaalivilpistä.
Samaa olen ihmetellyt eikä kyse ole vaalivilpistä sillä kun ei ole merkitystä vaalien lopputuloksen kanssa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Pöllämystynyt

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 060
  • Liked: 7692
  • vihervasemmistolainen
    • Yövartija
Vs: Clinton-Trump tulosseuranta - TIUKKAA DATAA
« Vastaus #636 : 13.11.2016, 19:09:30 »
Miten kummassa Californiassa on vielä 4 miljoonaa ääntä laskematta? Moinen vetkuttelu aiheuttaa epäilyn vaalivilpistä.
Samaa olen ihmetellyt eikä kyse ole vaalivilpistä sillä kun ei ole merkitystä vaalien lopputuloksen kanssa.
Periaatteessa kyse voisi olla vaalivilpistä tästä huolimatta, koska Clintonin kannattajat haluavat kasvattaa Clintonin äänten määrää Trumpiin verrattuna, vaikkei se muuttaisi Trumpin valintaa. Se kun kelpaa propaganda-aseeksi.

Kaliforniassa äänten laskemiset ovat tosin ennenkin kestäneet. Yksi syy ovat kai "provisional vote"-äänet, eli äänet, joita äänestettäessä ei vielä lopullisesti hyväksytty, vaan joiden pätevyys tutkitaan vasta äänestyksen jälkeen.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 036
  • Liked: 13212
Vs: Clinton-Trump tulosseuranta - TIUKKAA DATAA
« Vastaus #637 : 13.11.2016, 19:13:03 »
Molemmat ehdokkaat suunnittelivat kampanjansa vaalisysteemin mukaan. Otaksun, että jos vaalisysteemi olisi toisenlainen niin Trump olisi kampanjoinut toisella tavalla ja voittanut toisella tavalla.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 261
  • Liked: 12105
Vs: Clinton-Trump tulosseuranta - TIUKKAA DATAA
« Vastaus #638 : 13.11.2016, 19:15:50 »
Asuuko myrkynkylväjä Soros USA:ssa? Vähemmästäkin syistä ihmisiä on pidätetty ja syytetty vihapuheiden takia kuin mitä Soros on jatkuvasti puuhaillut ympäri maailmaa.

Arvoton

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 290
  • Liked: 2620
  • minä sinä hän me te he nämä juo ne
Vs: Clinton-Trump tulosseuranta - TIUKKAA DATAA
« Vastaus #639 : 13.11.2016, 19:23:55 »
Asuuko myrkynkylväjä Soros USA:ssa? Vähemmästäkin syistä ihmisiä on pidätetty ja syytetty vihapuheiden takia kuin mitä Soros on jatkuvasti puuhaillut ympäri maailmaa.

Muistellaan Alphonse Caponea. Hänelle ei meinattu löytää syytettä mistään. Lopulta tulkittiin tilikirjaansa niin, että voitiin syyttää häntä veronkierrosta, josta hänet sitten tuomittiinkin. Soros on lähes jumala.

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 613
  • Liked: 33320
  • Eläkeikää lähestyvä keittiömies
Vs: Clinton-Trump tulosseuranta - TIUKKAA DATAA
« Vastaus #640 : 13.11.2016, 19:32:06 »
Molemmat ehdokkaat suunnittelivat kampanjansa vaalisysteemin mukaan. Otaksun, että jos vaalisysteemi olisi toisenlainen niin Trump olisi kampanjoinut toisella tavalla ja voittanut toisella tavalla.
Eikä kyse olisi pelkästään ehdokkaiden kampanjoista vaan ihmisten äänestyskäyttäytymisestä kun jokainen ääni ratkaisisi. Jos nämä vaalit olisivat olleet suora kansanvaali niin tarvittaisiin toinen kierros Clintonin ja Trumpin kesken koska kumpikaan ei tainnut saava yli puolta annetuista äänistä. Minusta tuo valitsijamiessysteemi on ihan hyvä suureen maahan. Valitsijamiehet vain pitäisi valita toisin eli osavaltiossa saatujen äänten suhteessa eikä niin että voittaja vie kaiken.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

tiitiäinen

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 38
  • Liked: 27
Vs: Clinton-Trump tulosseuranta - TIUKKAA DATAA
« Vastaus #641 : 13.11.2016, 19:52:44 »
Asuuko myrkynkylväjä Soros USA:ssa? Vähemmästäkin syistä ihmisiä on pidätetty ja syytetty vihapuheiden takia kuin mitä Soros on jatkuvasti puuhaillut ympäri maailmaa.

Sorosta ei voi pidättää veronkierrosta. Voisiko historiaa korjata niin että Soros pidätettäisiin pontikan keitosta?

Pöllämystynyt

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 060
  • Liked: 7692
  • vihervasemmistolainen
    • Yövartija
Vs: Clinton-Trump tulosseuranta - TIUKKAA DATAA
« Vastaus #642 : 13.11.2016, 20:02:27 »
Molemmat ehdokkaat suunnittelivat kampanjansa vaalisysteemin mukaan. Otaksun, että jos vaalisysteemi olisi toisenlainen niin Trump olisi kampanjoinut toisella tavalla ja voittanut toisella tavalla.
Minusta tuo valitsijamiessysteemi on ihan hyvä suureen maahan. Valitsijamiehet vain pitäisi valita toisin eli osavaltiossa saatujen äänten suhteessa eikä niin että voittaja vie kaiken.

Demokratian kannalta yksi mies, yksi ääni-periaate olisi kyllä selvästi johdonmukaisempi, oikeastaan ainoa johdonmukainen. Kaikki muu etäännyttää kansaa päätöksenteosta paitsi tosiasiallisesti, niin myös henkisesti.  Valitsijamiessysteemi on hieman samantapainen, mutta ei sentään yhtä vakava demokratian ongelma kuin parlamentaarinen edustuksellisuus. Valistijamiehet tavallaan muodostavat yhden ylimääräisen tason kansan ja päätösten välille, kuten kansanedustajatkin.

En tietenkään tarkoita, että tämä vaalitulos oli väärä. Kyllähän se meni vallitsevan järjestelmän mukaan täysin demokraattisesti.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 37 099
  • Liked: 106755
Vs: Clinton-Trump tulosseuranta - TIUKKAA DATAA
« Vastaus #643 : 13.09.2022, 10:39:54 »
Lainaus
Sodassa voi käydä mitä vain, mutta info­sodassa Ukraina on nyt voitolla

Venäjä valjasti aseeksi vihapuheen. Ukraina pani sodan leikiksi, kirjoittaa HS:n Ville Similä.

PANSSARIVAUNUT jyristävät halki Harkovan peltojen. Ihmiset vilkuttavat. Rokki soi.

Ukrainan vastahyökkäys Harkovan seudulle on vasta alkanut, mutta Ukrainan puolustusministeriö jakoi jo perjantaina videota Harkovan seudun ”vapauttamisesta”. ”Tavoitteemme on voitto”, videon teksti kertoo.

Venäjän sotajoukot ovat suoriutuneet hyökkäyksestään Ukrainassa paljon odotettua heikommin. Sama pätee Venäjän infosotajoukkoihin.

Venäjän trolliarmeija on haamu entisestään. Länsimaissa opittiin tuskallisesti toimimaan Venäjän taktiikoita vastaan. Tilan ovat vallanneet Ukrainan meemiarmeijat.

VIIME vuosikymmenellä Venäjän infosotajoukot vedättivät koko maailmaa.

Kirkkaimpana kruununa olivat Yhdysvaltain presidentinvaalit 2016. Venäjän sotilas­tiedustelun trolliosasto vaikutti merkittävästi – kenties ratkaisevasti – siihen, että Donald Trumpista tuli presidentti.
...
Helsingin Sanomat 12.9.2022

Toimittaja ei tietenkään esitä faktana ja itsestäänselvyytenä heittämäänsä väitteeseen lähteitä. Tällaista journalismia näkee paljon.

Ei ole näyttöä, että venäläinen nettitrollaus olisi ollut oikeasti vaikuttavaa vuoden 2016 vaaleissa. Yllätyksekseni vaikuttavuutta ei ilmeisesti ole koskaan edes yritetty tutkia.

Silti valtamediassa johdetaan pelkästä trollien olemassaolosta johtopäätös, että juuri venäläistrollien toiminta oli erityisen tehokasta ja vaikuttavaa ja että Venäjä saattoi tätä kautta muuttaa vaalien lopputuloksen mieleisekseen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tagit: