Kirjoittaja Aihe: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit  (Luettu 1118810 kertaa)

Jaakko Sivonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 557
  • Liked: 6021
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10080 : 19.04.2023, 18:00:06 »
Kappas vaan, dominion ja Fox keissi eteni discoveryyn ja sitten se sovittiin. Yllätyksetöntä tällainen, mutta minkäs sille mahtaa, Fox otti iskun median puolesta jotta 2020 vaalien "legitiimiys" edes jotenkin säilyisi.

Ei siis mitään uutta auringon alla.

Jos ne vaalit eivät olleet legitiimit, miksei Fox News sitten mennyt oikeussaliin ja iskenyt pöytään ne kuuluisat "todisteet", joita tässäkin ketjussa on esitelty? Miksi Fox valitsi mieluummin 800 miljoonan dollarin laskun?
« Viimeksi muokattu: 19.04.2023, 18:06:32 kirjoittanut Jaakko Sivonen »
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Vesa Heimo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 871
  • Liked: 2397
  • Nussittuna nukkuisit sikeästi.
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10081 : 19.04.2023, 18:15:43 »

Jos ne vaalit eivät olleet legitiimit, miksei Fox News sitten mennyt oikeussaliin ja iskenyt pöytään ne kuuluisat "todisteet", joita tässäkin ketjussa on esitelty? Miksi Fox valitsi mieluummin 800 miljoonan dollarin laskun?

Joidenkin mielestä:

Pienen pieni veturi
aamulla kerran
hieroi hyvin savuisia silmiään.
Sitten se pihisi ja puhisi ja yski:
Tsuku tsuku tsuku tsuku, mennään taas!

Eli helpompi luonteelle jatkaa jankkaamista ihan millä tahansa uudella tekosyyllä vaikka asianosaiset myöntäisivätkin tarkoituksellisesti pöljäilleensä. Nyt sitten Fox on osa suurta mediasalaliittoa, ja varmaan kohta ilmesyy todisteita siitä että CNN ja Soros lahjoivat Foxin sakkosumman.

" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

mannym

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 443
  • Liked: 22002
  • et fabrum untolerant sensitivo
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10082 : 19.04.2023, 20:00:44 »
Jos ne vaalit eivät olleet legitiimit, miksei Fox News sitten mennyt oikeussaliin ja iskenyt pöytään ne kuuluisat "todisteet", joita tässäkin ketjussa on esitelty? Miksi Fox valitsi mieluummin 800 miljoonan dollarin laskun?

Hmm, koska ajatusten lukeminen on äärimmäisen vaikeaa. Etänä vielä äärimmäisen paljon vaikeampaa, niin mitä voi sanoa. Foxilla ja Dominionilla on sama motiivi, sementoida 2020 vaalit ja mennä eteenpäin, vai mitä voidaan ajatella lausunnosta. “We are hopeful that our decision to resolve this dispute with Dominion amicably, instead of the acrimony of a divisive trial, allows the country to move forward from these issues,”...

Eli todennäköisin syy on seuraava, poliittinen päätös jolla saadaan tölkkiä potkittua eteenpäin ja narratiivi rakennettua sen mukaiseksi.
“I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned.”

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

“Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free.”

DTfan_fe

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 108
  • Liked: 92
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10083 : 20.04.2023, 07:16:21 »
Jos ne vaalit eivät olleet legitiimit, miksei Fox News sitten mennyt oikeussaliin ja iskenyt pöytään ne kuuluisat "todisteet", joita tässäkin ketjussa on esitelty? Miksi Fox valitsi mieluummin 800 miljoonan dollarin laskun?

Hmm, koska ajatusten lukeminen on äärimmäisen vaikeaa. Etänä vielä äärimmäisen paljon vaikeampaa, niin mitä voi sanoa. Foxilla ja Dominionilla on sama motiivi, sementoida 2020 vaalit ja mennä eteenpäin, vai mitä voidaan ajatella lausunnosta. “We are hopeful that our decision to resolve this dispute with Dominion amicably, instead of the acrimony of a divisive trial, allows the country to move forward from these issues,”...

Eli todennäköisin syy on seuraava, poliittinen päätös jolla saadaan tölkkiä potkittua eteenpäin ja narratiivi rakennettua sen mukaiseksi.

Onhan se nyt täysin selvää, että kyseessä oli salaliitto Trumpia vastaan ja vaalit olivat äärimmäisen epärehelliset. Varmastikin FOX on ollut oikeassa väitteissään, mutta sen on ollut pakko valita pienempi paha eli 800 M$ korvaukset kuin mennä oikeuteen ja joutua maksamaan vielä huomattavasti isompia summia.

mannym

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 443
  • Liked: 22002
  • et fabrum untolerant sensitivo
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10084 : 20.04.2023, 08:42:36 »
Onhan se nyt täysin selvää, että kyseessä oli salaliitto Trumpia vastaan ja vaalit olivat äärimmäisen epärehelliset. Varmastikin FOX on ollut oikeassa väitteissään, mutta sen on ollut pakko valita pienempi paha eli 800 M$ korvaukset kuin mennä oikeuteen ja joutua maksamaan vielä huomattavasti isompia summia.

Kun tutkailee tätä kuviota, niin yksinkertaisuus on kaunista. Jos kyseessä olivat äärimmäisen rehelliset ja turvalliset vaalit, miksi vaaliviranomaiset tappelevat loppuun asti riippumattomia tai riippuvaisia tutkimuksia vastaan? Mitä Fox sitten väitti? Jaakko varmasti osaa esittää ne väitteet mitä Fox esitti.

Koska Jaakko ei niitä esitä niin kerrottakoon. Dominionin keississä suurin ongelma oli se että Fox antoi äänen vaalit haastaville henkilöille, kuten Giulianille ja Powellille. Joista jälkimmäisen suuri synti oli sanoa että tällä on todisteita.

Vastaavaa ei ole nähty, vaikka niin monet demokraatit juoksivat mediassa kertomassa kuinka on todisteita Trumpia vastaan, kuinka tämä rikkoi lakia ukraina puhelussa jada jada.

Mutta tosiaan, pienempi paha Foxille maksaa nämä rapsut ja päästä ns "oikealle puolelle" asiassa, antaen selkänojaa dominionille ja sen yritykselle hävittää Trump sekä tätä edes lievästi tukevat mediat kartalta. Onhan se Foxille parempi kun kilpailijat katoavat, kätevää tosiaan.
“I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned.”

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

“Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free.”

Jaakko Sivonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 557
  • Liked: 6021
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10085 : 20.04.2023, 20:11:32 »
Jos kyseessä olivat äärimmäisen rehelliset ja turvalliset vaalit, miksi vaaliviranomaiset tappelevat loppuun asti riippumattomia tai riippuvaisia tutkimuksia vastaan?

Riippumattomat oikeusistuimet ovat tutkineet heille toimitetut haasteet vaaleihin liittyen ja todenneet, että merkittävää vaalivilppiä ei ollut. Myös useat Trumpin nimittämät tuomarit heittivät ulos noita haasteita perusteettomina. Ja vaaliviranomaisethan sallivat vaikka kuinka monta uudelleenlaskentaa, mutta mitään merkittävää ei löytynyt.

Dominionin keississä suurin ongelma oli se että Fox antoi äänen vaalit haastaville henkilöille, kuten Giulianille ja Powellille. Joista jälkimmäisen suuri synti oli sanoa että tällä on todisteita.

Kyse oli siitä, että kun Fox antoi äänen Powellille ja muille hörhöille, Fox tiesi, että he valehtelivat, mutta päätti antaa heidän valehdella kanavallaan heitä haastamatta, koska Foxin johtoporras pelkäsi muuten menettävänsä katsojansa OAN:lle ja Newsmaxille. Esim. Rupert Murdoch itse kirjoitti, että kanavalla esitetyt väitteet olivat "really crazy stuff" -- tästä siteerasin pitemmin jo aiemmin.

Mutta tosiaan, pienempi paha Foxille maksaa nämä rapsut ja päästä ns "oikealle puolelle" asiassa, antaen selkänojaa dominionille ja sen yritykselle hävittää Trump sekä tätä edes lievästi tukevat mediat kartalta. Onhan se Foxille parempi kun kilpailijat katoavat, kätevää tosiaan.

Myös OAN ja Newsmax saavat päivänsä oikeudessa, koska Dominion on haastanut myös ne, kuten myös Powellin, Giulianin jne. Innolla odotamme, millaiset todisteet he aikovat iskeä pöytään oikeudessa.

Myös Mike "My Pillow Guy" Lindell joutuu vielä vastaamaan Dominionille. Sitä odotellessa hän joutuu maksamaan 5 miljoonaa dollaria yksityishenkilölle. Lindell oli nimittäin esitellyt dataa, jonka hän väitti todistavan vaalit vilpillisiksi. Hakeakseen näkyvyyttä väitteilleen hän lupasi maksaa 5 miljoonaa dollaria kenelle tahansa, joka osoittaa hänen datansa vääräksi. No, kyberekspertti Robert Zeidman kävi datan läpi ja osoitti, että se ei edes liittynyt 2020 vaaleihin. Lindell tietenkin kieltäytyi maksamasta, mutta maksamaan hän joutuu silti:

Lainaus käyttäjältä: CNN
My Pillow CEO Mike Lindell has been ordered to shell out $5 million to an expert who debunked his data related to the 2020 election, according to a decision by the arbitration panel obtained by CNN.

Lindell, a purveyor of election conspiracies, vowed to award the multimillion-dollar sum to any cyber security expert who could disprove his data. An arbitration panel awarded Robert Zeidman, who has decades in software development experience, a $5 million payout on Wednesday after he sued Lindell over the sum.

[...] “Based on the foregoing analysis, Mr. Zeidman performed under the contract,” the arbitration panel wrote in its decision. “He proved the data Lindell LLC provided, and represented reflected information from the November 2020 election, unequivocally did not reflect November 2020 election data. Failure to pay Mr. Zeidman the $5 million prized was a breach of the contract, entitling him to recover.”

[...] Zeidman signed up for the challenge, agreed to its contractual terms and discovered Lindell’s data to be largely nonsensical.
https://edition.cnn.com/2023/04/20/politics/mike-lindell-2020-election

Kalliiksi tulee vaalivilppihörhöily.

Kerro muuten, kun pidät itseäsi jonkinlaisena eksperttinä, mitä vaalivilppiin tulee, mitä mieltä olet Ano Turtiaisen ja Johan Bäckmanin jne. väitteistä, joiden mukaan Suomen vaalit olivat vilpilliset? USA:stahan he ovat tämänkin narratiivin matkineet.
« Viimeksi muokattu: 20.04.2023, 20:17:01 kirjoittanut Jaakko Sivonen »
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

mannym

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 443
  • Liked: 22002
  • et fabrum untolerant sensitivo
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10086 : 20.04.2023, 23:29:00 »
Riippumattomat oikeusistuimet ovat tutkineet heille toimitetut haasteet vaaleihin liittyen ja todenneet, että merkittävää vaalivilppiä ei ollut. Myös useat Trumpin nimittämät tuomarit heittivät ulos noita haasteita perusteettomina. Ja vaaliviranomaisethan sallivat vaikka kuinka monta uudelleenlaskentaa, mutta mitään merkittävää ei löytynyt.

Eli kun oikeusistuimet heittivät keissejä ulos, käymättä läpi meriittejä, mitä mielenkiintoisimmilla syillä, niin oikeusistuimet ovat todenneet ettei vaalivilppiä ollut? Vaaliviranomaiset sallivat uudelleenlaskentoja? Hehhehhehhehheh, niin onhan se hyvä laskea "postiääniä" uudelleen ja uudelleen, samalla kieltäytyen mm, niiden kirjekuorien tarkastamisesta, järjestelmien tarkastamisista yms.

Lainaus
Kyse oli siitä, että kun Fox antoi äänen Powellille ja muille hörhöille, Fox tiesi, että he valehtelivat, mutta päätti antaa heidän valehdella kanavallaan heitä haastamatta, koska Foxin johtoporras pelkäsi muuten menettävänsä katsojansa OAN:lle ja Newsmaxille. Esim. Rupert Murdoch itse kirjoitti, että kanavalla esitetyt väitteet olivat "really crazy stuff" --

Sehän se hauskaa onkin, miksi heitä olisi pitänyt haastaa? Eikö se juttu olekaan vapaassa mediassa että se tuo esille eri näkökulmia, eri ihmisten mielipiteitä ja esittämiä, joiden pohjalta sitten tavan kansalainen voi muodostaa mielipiteensä? Ei tietenkään. Keissi lopulta sovittiin kun herra Murdoch itse olisi joutunut oikeuteen todistamaan. 800 miljoonaa on varaa Murdochilla hävitä.

Lainaus
Myös OAN ja Newsmax saavat päivänsä oikeudessa, koska Dominion on haastanut myös ne, kuten myös Powellin, Giulianin jne. Innolla odotamme, millaiset todisteet he aikovat iskeä pöytään oikeudessa.

Kyllä, mielenkiinnolla odotamme kuinka Dominion täyttää ne kriteerit joita laki asettaa heille väitteidensä todentamiselle.

Lainaus
Myös Mike "My Pillow Guy" Lindell joutuu vielä vastaamaan Dominionille.

Tässä kohtaa on kysyttävä, että mitä sitten?

Lainaus
Kalliiksi tulee vaalivilppihörhöily.

Kerro muuten, kun pidät itseäsi jonkinlaisena eksperttinä, mitä vaalivilppiin tulee, mitä mieltä olet Ano Turtiaisen ja Johan Bäckmanin jne. väitteistä, joiden mukaan Suomen vaalit olivat vilpilliset? USA:stahan he ovat tämänkin narratiivin matkineet.

Minä tosiaan pidän itseäni jonkinlaisena eksperttinä, kodinkoneiden korjauksen eritoten. Minä olen esittänyt monia asioita liittyen yhdysvaltojen vaaleihin. Joihin sinä ja kumppanit ette ole kyenneet vastaamaan muuten kuin vetoamalla oikeusasteiden käsittelyihin yms. Joten mitäs Turtiaisen ja kavereiden väitteistä Suomen vaalien vilpillisyydestä voi sanoa.

Voidaan toki verrata nyt suoraan Yhdysvaltojen vaaleihin. Suomessa on ennakko äänestys, jossa käyt äänestämässä virallisessa paikassa, todistaen henkilöllisyytesi ja kirjoittaen paperilapulle äänesi. Ennakkoäänet lasketaan ennen vaalipäivän ääniä, eikä niitä oteta vastaan tietyn pisteen jälkeen. Vaalipäivänä sitten jos ennakkoon et äänestänyt, menet sinulle osoitetulle äänestyspaikalle ja äänestät todistaen henkilöllisyytesi ja kirjoitat paperilappuun äänesi.

Äänet lasketaan ja säilötään arkistoon josta ne voi käydä tarkistamassa, käytännössä kuka tahansa.

Sitten yhdysvaltojen vaaleihin mallia 2020, valtavat määrät postiääniä lähetettiin, niitä vastaanotettiin useita päiviä vaalipäivän jälkeen ja ne laskettiin. Niillä äänestäessä henkilöllisyyttä ei tarkastettu, allekirjoituksia ei tarkastettu, kuorta jossa se saapui ei tarkastettu vaan ne lyötiin nippuun ja laskettiin. Vaalipäivänä sitten useissa paikoissa yllättäen punaisilla alueilla, äänestyskoneet eivät tahtoneet toimia, äänestettäessä vaalipäivänä henkilöllisyyttä ei myöskään tarkastettu, suurelta osalta väkeä.

Tässä kohtaa onkin hyvä kysyä, kun mm sinä ja kumppanit 2016 jälkeen huusitte kovaan ääneen kuinka Venäjä hakkeroi vaalit ja Trumpin virkaan, kuinka uskottavaa on että yllämainitut asiat eivät vaikuttaisi lainkaan lopputulokseen ja kuinka uskottavaa on että moista vilpin mahdollisuutta ei käytettäisi?

Turtiainen jos tuntee että vilppiä on käynyt, on paremmassa asemassa Suomessa selvittäessään vaalien ja ääntenlaskun oikeudellisuutta kuin Yhdysvalloissa oikeastaan kukaan, tai no republikaani, kun näyttävästi aina kun on ongelmia demokraatti ihmeellisest voittaa.

Kun vaalit järjestävä taho ei tahdo pitää omasta omaisuudestaan huolta tai järjestelmästään, niin lopputulos on aina vähintäänkin kyseenalainen.

2022 Harri Hursti osti vaalikoneita. Michiganin viranomaiset aloittivat tutkinnan. https://www.npr.org/2022/09/08/1121682138/a-hacker-bought-a-voting-machine-on-ebay-michigan-officials-are-now-investigatin
Lainaus
Harri Hursti has bought about 200 used voting machines without incident, but the one he purchased on eBay last month is now the subject of a state investigation, with Michigan officials determined to find out how the device ended up for sale online.

"We are actively working with law enforcement to investigate allegations of an illegal attempt to sell a voter assist terminal acquired in Michigan," Secretary of State Jocelyn Benson, who is up for reelection in November, announced in a statement last week.

And, in an additional tweet, Benson noted that the voting machine was originally from Wexford County and clarified that it was not used to tabulate ballots. (The Dominion-made apparatuses are built to function as voting machines or ballot printing devices. In Michigan, they were used to print voter ballots.)

The U.S. Election Assistance Commission says voting machines should be meticulously inventoried and kept under lock and key "in a tamper-proof location, preferably within the election office."

Muutenkin on nyt kovin hauskaa katsella kuinka "rehellisimmät ja turvallisimmat vaalit ikinä", jotka käytiin samoilla laitteilla joista löytyy nykyisin melkoisia puutoksia, ovat mukamas turvallisia koska vaaliviranomaiset sanovat että eivät ole havainneet niitä heikkouksia hyväksikäytetyn. On siis "luotettava että viranomainen puhuu aina totta". Mutta kyllähän sinä Jaakko tiedät etteivät viranomaiset koskaan valehtele. Eihän se ole mahdollista?
“I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned.”

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

“Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free.”

Jaakko Sivonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 557
  • Liked: 6021
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10087 : 21.04.2023, 23:03:04 »
Eli kun oikeusistuimet heittivät keissejä ulos, käymättä läpi meriittejä, mitä mielenkiintoisimmilla syillä, niin oikeusistuimet ovat todenneet ettei vaalivilppiä ollut?


Ne oikeusjutut heitettiin ulos, koska ne olivat "frivolous lawsuits" -- niillä ei ollut meriittejä, ja tuomarit ymmärsivät sen. Totta kai tuomarit karsivat pois oikeusjutut, joilla ei selvästi ole perustaa -- on yhteiskunnan resurssien ja kansalaisten oikeusturvan kannalta välttämätöntä, että selvästi valheisiin perustuvat haasteet eivät etene pitemmälle haaskaten kaikkien aikaa ja rahaa. Eiväthän valitustuomioistuimetkaan ota käsittelyyn kuin murto-osan valituksista; kyse on samanlaisesta karsinnasta.

Vaaliviranomaiset sallivat uudelleenlaskentoja? Hehhehhehhehheh, niin onhan se hyvä laskea "postiääniä" uudelleen ja uudelleen, samalla kieltäytyen mm, niiden kirjekuorien tarkastamisesta, järjestelmien tarkastamisista yms.

Jos trumpisteilla olisi ollut oikeita todisteita (Kraken-Powellin ja My Pillow Guy -Lindellin nothingburgerien sijaan), he olisivat toimittaneet ne oikeusistuimeen, ja ne olisi tutkittu.

Riippumaton oikeusjärjestelmä on perustuslaillisen tasavallan peruskivi. Trump itse kehui, että hän nimitti enemmän tuomareita kuin kukaan muu presidentti, ja hän sai nimittää myös kolmasosan korkeimmasta oikeudesta. Kun useat niistä tuomareista, ml. kaikki kyseiset kolme korkeimman oikeuden tuomaria, kieltäytyivät ottamasta käsittelyyn trumpistien oikeusjuttuja, tarkoittaako se, että he olivat kaikki osallisia massiivisessa demokraattien salaliitossa? Ja leikitään hetken, että niin olisi -- mitä se kertoisi Trumpin arviokyvystä virkanimitysten tekemisessä?

Sehän se hauskaa onkin, miksi heitä olisi pitänyt haastaa? Eikö se juttu olekaan vapaassa mediassa että se tuo esille eri näkökulmia, eri ihmisten mielipiteitä ja esittämiä, joiden pohjalta sitten tavan kansalainen voi muodostaa mielipiteensä?

Ei silloin, kun on kyse kunniaa loukkaavista valheista. Kun henkilö, joka esiintyy asiantuntijana, sanoo televisiossa, että yhtiö x:n johtajat ovat syyllistyneet rikokseen valtiota vastaan, se ei ole mielipide, vaan vakava syytös. Ja kun se syytös on väärä, kyseessä on kunnianloukkaus, joka on rikos myös USA:ssa, vaikka sen kynnys onkin siellä korkeampi kuin Suomessa. Ja kun TV-kanava tietää, että kyseessä on valhe, mutta silti toistuvasti sallii sen levittämisen, kanava on osallinen kunnianloukkaukseen.

Kyllä, mielenkiinnolla odotamme kuinka Dominion täyttää ne kriteerit joita laki asettaa heille väitteidensä todentamiselle.

Myös minä toivon, että nämä keissit päätyvät oikeudenkäyntiin sopimuksen sijaan. On hyvä saada ennakkopäätös oikeudesta, jotta vastaavanlaista ei tapahdu jatkossa.

Tässä kohtaa on kysyttävä, että mitä sitten?

Sitä, että kuten totesin: kalliiksi tulee vaalivilppihörhöily.

Suomessa on ennakko äänestys, jossa käyt äänestämässä virallisessa paikassa, todistaen henkilöllisyytesi ja kirjoittaen paperilapulle äänesi. Ennakkoäänet lasketaan ennen vaalipäivän ääniä, eikä niitä oteta vastaan tietyn pisteen jälkeen. Vaalipäivänä sitten jos ennakkoon et äänestänyt, menet sinulle osoitetulle äänestyspaikalle ja äänestät todistaen henkilöllisyytesi ja kirjoitat paperilappuun äänesi. [...] Sitten yhdysvaltojen vaaleihin mallia 2020, valtavat määrät postiääniä lähetettiin [...]

Ehkä et tiennyt tätä, mutta kirjeäänestys on ollut käytössä myös Suomen vaaleissa vuodesta 2019 lähtien, joskin vain ulkomailla oleskeleville:

Lainaus käyttäjältä: vaalit.fi
Ulkomailla koko ennakkoäänestysajanjakson ja vaalipäivän asuvat tai oleskelevat voivat äänestää yleisissä vaaleissa kirjeitse ulkomailta. Kirjeäänestystä haluava äänioikeutettu tilaa kirjeäänestysasiakirjat ulkomaille, ne saatuaan äänestää ja palauttaa äänensä lähetekuoressa Suomeen oman koti- tai väestökirjanpitokuntansa keskusvaalilautakunnalle.
https://vaalit.fi/kirjeaanestys

Kyse on tietenkin paljon pienemmästä määrästä kirjeääniä kuin USA:ssa, mutta jos kirjeäänestys on sinulle periaatteellisesti ongelma sen turvallisuuden vuoksi, oletko huolestunut myös tästä? Vai oletko huolissasi vain volyymista, ja et ole siten huolestunut kirjeäänistä, kunhan niiden määrä pysyy pienenä -- vaikka Suomen vaalit ratkaistaan monesti hyvin niukalla äänten erolla?

USA:ssa kirjeäänestys on tosiaan yleisempää. Esim. Utahin osavaltiossa kaikki äänestys tapahtuu lähtökohtaisesti postitse: kaikille äänestäjille lähetetään postissa äänestyslipuke, jonka he täyttävät ja palauttavat. Utahissa on siis juurikin se "universal postal voting", jota trumpistit ovat haukkuneet, ja yli 90 prosenttia Utahin äänestäjistä äänesti tällä tavalla 2020. Silti Utah on yksi USA:n republikaanisimmista osavaltioista: republikaaneilla on kaikki liittovaltion senaattorit ja edustajainhuoneen jäsenet, puolueella on 4/5 enemmistö osavaltioparlamentin molemmissa kamareissa, ja tietenkin myös Trump voitti osavaltion. Jos yleinen kirjeäänestys on demokraattien juoni vaalien varastamiseksi, miten siis selität, että Utahissa niin ei ole tapahtunut?

Lainaus käyttäjältä: AP
Utah, where then-President Donald Trump won the last election by 20 percentage points, is the only Republican-led state to mail all active voters ballots each election.

[...] By 2019, every county in the state had opted into the state’s policy allowing counties to mail all active voters ballots making Utah the fourth state to conduct “all-mail” elections. On Election Day, a limited number of polling places remain open.

[...] Fast forward several years: Mail-in ballots remain the overwhelmingly popular method for voting, with 92% using them in the 2020 general election.
https://apnews.com/article/2022-midterm-elections-voting-utah-election-2020-f4b52c6feb078cd9aa46ed508e7f91c6

Tässä kohtaa onkin hyvä kysyä, kun mm sinä ja kumppanit 2016 jälkeen huusitte kovaan ääneen kuinka Venäjä hakkeroi vaalit ja Trumpin virkaan

Minä en koskaan väittänyt, että Venäjä olisi hakkeroinut USA:n äänestyskoneet 2016. Väitin, että Venäjä sekaantui vaalikampanjaan informaatiovaikuttamisen kautta -- siihen liittyivät esim. valeuutisia levittäneet trollifarmit, kuten Pietarissa sijaitseva Internet Research Agency, jota vastaan on nostettu USA:ssa syyte juuri sen vuoksi:

Lainaus käyttäjältä: Wikipedia
On 16 February 2018, a United States grand jury indicted 13 Russian nationals and three Russian entities, including the Internet Research Agency, on charges of violating criminal laws with the intent to interfere "with U.S. elections and political processes", according to the Justice Department.
https://en.wikipedia.org/wiki/Internet_Research_Agency

Turtiainen jos tuntee että vilppiä on käynyt, on paremmassa asemassa Suomessa selvittäessään vaalien ja ääntenlaskun oikeudellisuutta kuin Yhdysvalloissa oikeastaan kukaan, tai no republikaani, kun näyttävästi aina kun on ongelmia demokraatti ihmeellisest voittaa.

Miten republikaanit sitten voittivat 2022 edustajainhuoneen vaalit? Unohtuiko demokraateilta niiden riggaaminen, vai kuinka?

On siis "luotettava että viranomainen puhuu aina totta". Mutta kyllähän sinä Jaakko tiedät etteivät viranomaiset koskaan valehtele. Eihän se ole mahdollista?

Yksittäinen viranomainen voi tietenkin valehdella. Mutta trumpistien kuvailema massiivinen vilppi vaatisi valtavaa tuhansien tai kymmenientuhansien viranomaisten salaliittoa kautta Yhdysvaltojen, mukaan lukien tuomioistuimissa aina korkeinta oikeutta myöten. Siihen uskomista voi jo verrata Illuminati-teorioihin uskomiseen.

Entä sinä, pidätkö mahdollisena, että Trump voisi valehdella? Vai uskotko, että Trump on ainoa poliitikko, joka ei valehtele?

Lopuksi: jos tosiaan uskotaan, että demokraatit varastavat kaikki tärkeät vaalit, ja erityisesti Trumpin kohdalla, mitä mieltä Trumpin on edes asettua ehdolle? Jos olet oikeassa väitteissäsi, silloinhan 2024 vaalien lopputulos on jo tiedossa, eikä sille voi mitään. Miksi Trump siis haaskaa aikaa ja rahaa, jos hän tietää, ettei hänen sallita tulla valituksi? Ja miksi trumpistien kannattaisi vaivautua vaalipäivänä äänestyspaikalle, jos heidän äänensä kuitenkin flipataan Bidenille? Eli toisin sanoen: jos olet oikeassa massiivisesta salaliitosta, eikö looginen seuraus siitä olisi nihilistisesti äänestämisen ja ehdolle asettumisen lopettaminen? Jos trumpistit todella uskovat vaalien olevan vilpillisiä, eikö heidän kannattaisi boikotoida vaaleja kunnes postiäänestys ja äänestyslaitteet kielletään sen sijaan, että he auttavat legitisoimaan systeemin siihen osallistumalla?

Vertauskohdaksi voidaan ottaa vaikka Pohjois-Irlannin kansanäänestys vuonna 1973: katoliset eivät pitäneet äänestystä reiluna, joten he boikotoivat sitä, koska katsoivat, että osallistumalla epäreiluun prosessiin he vain antaisivat sille uskottavuutta ja häviäisivät joka tapauksessa. Seurauksena unionistit voittivat kansanäänestyksen 98,92 % ääniosuudella, ja koko kansanäänestyksestä tuli vitsi. Jos trumpistit todella uskovat vääjäämättömään vaalivilppiin, toimikoot samalla tavalla: jääkööt kotiin ja antakoot Bidenin saada 99 % äänistä -- sellainen tulos asettaisi koko systeemin kyseenalaiseksi ja aiheuttaisi todellisen paineen vaalijärjestelmän muuttamiseksi.
« Viimeksi muokattu: 21.04.2023, 23:54:26 kirjoittanut Jaakko Sivonen »
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Eagle

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 109
  • Liked: 546
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10088 : 22.04.2023, 00:05:48 »
Fox newsin "kärähtäminen" perustui siihen, että Murdoch ja Foxin uutisasankkurit sanoivat tekstiviesteissä, etteivät usko Sidney Powellin juttuihin. Powell oli kertonut saaneensa whistleblowrilta tietoa siitä, että äänestystulosta manipuloitiin algoritimilla ja että Trumpin suosio räjäytti algoritmin jonka vuoksi ääntenlaskenta piti keskeyttää ratkaisevissa osavaltioissa. Powellin väitteissä voi olla jotain perää, mutta hän ei varsinkaan tuossa vaiheessa ollut esittänyt painavia todisteita. Mitä tuohon Fox newsin häviöön tulee, niin se kertoo siitä, että Foxin ankkurit eivät itse uskoneet Powellin väitteisiin, mutta julkaisivat ne. Tämä ei sinänsä kerro mitään 2020 vaalien rehellisyydestä. Mielenkiintoista, että demokraattipuolueelle suosiollinen toimija on voinut lukea Fox ankkureiden privaatteja tekstareita. Tämä tukee deep state hypoteesia! Muistatteko kun Trumpin puhelija salakuunneltiin, mutta Obama sai puhua rauhassa. Eikö tämä kerro siitä, että systeemi toimii toista ehdokasta vastaan?   

Tässä Nick Mosederin videossa on muuten huikea tietopaketti liittyen tuohon Foxin juttuun ja Dominioniin: 

https://rumble.com/v2j774q-fox-settled-w-dominion-for-787-million...-and-heres-why.html   

Sidney Powellin jutut olivat hieman liian lennokkaita. Giulianin johtama Trumpin lakitiimi otti etäisyyttä Powelliin jo aika pian vaalien jälkeen. Powell luultavasti oli harhaanjohdettu tai sitten tietoisesti veti roolia ja yritti sabotoida election integrity liikettä mikä vaalien jälkeen nousi. 

Mitä Foxiin tulee, niin Fox ei ei ole juurikaan uutisoinut 2020 vaaleihin liittyvistä kiistoista. Tucker Carlson on kuitenkin  ihan viime aikoina vihjannut, että Kari Laken häviö Arizonassa perustui kikkailuun. Lisäksi Carlson on käsitellyt Georgian Fulton Countyn tutkintaa: Fulton Countyssa tuomari määräsi kaikki äänien kuvat julkaistaviksi. Kun kuvat julkaistiin huomattiin, että ääniä oli 17 000 vähemmän kuin mitä vaalien tulokseen oli laskettu. Osaako joku election fraud kieltäjä selittää tätä? Eihän tietotekniikan aikakaudella äänet voi enää hävitä mystisesti? Hävinneiden äänien lisäksi säilyneissä äänissä oli 3000 duplikaattia. Aika mielenkintoisia juttuja vielä kun ottaa huomioon, että Fulton Countyssa taopahtui kiistanalainen yöllinen operaatio äänien kanssa kun republikaanitarkkailijat oli johdettu pois. Tästähän on videomateriaalia ja heti kun videot julkaistiin, kiinnitettiin huomiota siihen, että Ruby Freeman niminen musta vaalityöntekijä skannasi samoja äänipinkkoja moneen kertaan.   

Jaakko Sivoselle: ei tietenkään kymmenet tuhannet ihmiset ole tienneet kaikkea. Vasemmistolaiset ovat hyvin yhteenpuhaltavaa porukkaa (ei korppi korpin silmää noki), mikä tarkoittaa sitä, että paljon asioita voidaan tehdä nyökkäyksellä. Silloin kun vastaehdokas on natsi, niin kaikki on sallittua. Sellaisia insider toimijoita, jotka ovat tienneet koko operaation tuskin on muutamaa sataa enemmän. Biden tosin sanoi, että "we have created the most extensive and inclusive voter fraud organisation in history". Ei ole vaikea uskoa, kun ottaa huomioon, että demokraatit kehittivät tahallaan Russia hoaxin, ja nyt äskettäin juuri selvisi, että 50 intelligence päällikköä valehteli ennen 2020 vaaleja siitä, että Hunter Bidenin lap top on Venäjän salajuoni.         

Mitä whistleblowereihin tulee, niin kyllähän niitä on. Osan on FBI pelotellut hiljaiseksi ja osa on vaiettu kuoliaaksi. Esiemerkki: Wisconsinin demokraattipuolueen toimija kuvasi yksityiskohtaisesti miten demokraatit manipuloivat 2020 vaaleja Wisconsinissa. Äänestyskoneet oli suorassa yhteydessä läheisen hotellin huoneeseen, jossa Obamaan kytkeytyvä henkilö luki vaalien dataa. Tämä vahvistettiin Wisconsinin viranomaisten virallisessa raportissa (Gableman).
« Viimeksi muokattu: 22.04.2023, 00:19:59 kirjoittanut Eagle »

Eagle

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 109
  • Liked: 546
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10089 : 22.04.2023, 00:13:52 »
Kysykää multa mitä vaan 2020 vaaleihin liittyen.  8) Olen lukenut niistä niin paljon, että lienen Suomen mittakaavassa asiantuntija. 

mannym

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 443
  • Liked: 22002
  • et fabrum untolerant sensitivo
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10090 : 22.04.2023, 00:57:23 »
Ne oikeusjutut heitettiin ulos, koska ne olivat "frivolous lawsuits" -- niillä ei ollut meriittejä, ja tuomarit ymmärsivät sen. Totta kai tuomarit karsivat pois oikeusjutut, joilla ei selvästi ole perustaa -- on yhteiskunnan resurssien ja kansalaisten oikeusturvan kannalta välttämätöntä, että selvästi valheisiin perustuvat haasteet eivät etene pitemmälle haaskaten kaikkien aikaa ja rahaa. Eiväthän valitustuomioistuimetkaan ota käsittelyyn kuin murto-osan valituksista; kyse on samanlaisesta karsinnasta.

Tuo kykysi lukea wikipediaa on kyllä mainio. Pysy ihmeessä siinä, mutta katsotaan. Korkein oikeus heitti Texasin oikeusjutun mäkeen, perusteella ettei Texas ole asianosainen, liittovaltion vaaleissa. Arizonassa tuomari päätti ettei ääniä saa auditoida jne. Käytännössä oikeusistuimet yksi toisensa jälkeen, hylkäsivät keissit kun eivät uskaltaneet tai kyenneet ottamaan niitä käsittelyyn. Edellisen kesän miekkarit monella varmasti mielessä.

Lainaus
Jos trumpisteilla olisi ollut oikeita todisteita (Kraken-Powellin ja My Pillow Guy -Lindellin nothingburgerien sijaan), he olisivat toimittaneet ne oikeusistuimeen, ja ne olisi tutkittu.

Niitä kyllä toimitettiin, niitä ei tutkittu, tuomareilla ei riittänyt rohkeutta.

Lainaus
Riippumaton oikeusjärjestelmä on perustuslaillisen tasavallan peruskivi. Trump itse kehui, että hän nimitti enemmän tuomareita kuin kukaan muu presidentti, ja hän sai nimittää myös kolmasosan korkeimmasta oikeudesta. Kun useat niistä tuomareista, ml. kaikki kyseiset kolme korkeimman oikeuden tuomaria, kieltäytyivät ottamasta käsittelyyn trumpistien oikeusjuttuja, tarkoittaako se, että he olivat kaikki osallisia massiivisessa demokraattien salaliitossa? Ja leikitään hetken, että niin olisi -- mitä se kertoisi Trumpin arviokyvystä virkanimitysten tekemisessä?

Voi voi voi, etkö oikeasti kykene muuhun kuin salaliitto hörhöilyihin. Mutta niin, korkein oikeus kieltäytyi ottamasta kantaa siihen voidaanko mm Pensylvaniassa laskea 3 päivää vaalipäivän jälkeen saapuneita postiääniä. Mitäs mieltä sinä olet? Jos postitus tapahtuu vaalipäivän jälkeen niin onhan ne laskettava eikö?

Lainaus
Ei silloin, kun on kyse kunniaa loukkaavista valheista. Kun henkilö, joka esiintyy asiantuntijana, sanoo televisiossa, että yhtiö x:n johtajat ovat syyllistyneet rikokseen valtiota vastaan, se ei ole mielipide, vaan vakava syytös. Ja kun se syytös on väärä, kyseessä on kunnianloukkaus, joka on rikos myös USA:ssa, vaikka sen kynnys onkin siellä korkeampi kuin Suomessa. Ja kun TV-kanava tietää, että kyseessä on valhe, mutta silti toistuvasti sallii sen levittämisen, kanava on osallinen kunnianloukkaukseen.

Tämän perusteella, lähes koko yhdysvaltalainen mediakenttä, jotka ovat toitottaneet Trumpin syyllistyneen rikokseen valtiota vastaan, ovat syyllistyneet vakaviin syytöksiin. Trump nosti muutaman tällaisen oikeusjutun, häviten ne kaikki mm Washington postia vastaan, koska tuomarin mielestä Trumpilla ei ollut näyttöä aiheesta. Vaikka näyttöä oli muuten paljon enemmän kuin esmes Dominion keississä. Mediat tiesivät vallan hyvin että Trumpin Venäjä kytkökset olivat valheita, kuten Ukraina puhelun sisältökin oli valetta, aivan ja verotiedot. On se "riippumaton" oikeuslaitos mainio kun se toimii vain toiseen suuntaan :roll:

Lainaus
Myös minä toivon, että nämä keissit päätyvät oikeudenkäyntiin sopimuksen sijaan. On hyvä saada ennakkopäätös oikeudesta, jotta vastaavanlaista ei tapahdu jatkossa.

Oi joi, autoritäärinen Jaakko nostaa päätään, ettei vain pääsisi käymään jatkossa. Eihän yhtiöistä saa sanoa mitään pahaa tai tuhmaa missään. Hyi olkoon, muuten niitä ennakkotapauksia on useita, ja onhan se tietysti mukavaa että lehdistön vapautta ja sananvapautta, myös mielipiteiden esittämistä rajoitetaan, jotta yhtiöt eivät vain loukkaannu.

Lainaus
Ehkä et tiennyt tätä, mutta kirjeäänestys on ollut käytössä myös Suomen vaaleissa vuodesta 2019 lähtien, joskin vain ulkomailla oleskeleville:

Niin, ja henkilöllisyys tarkastetaan senkin yhteydessä, ja jos haluaa äänestä kirjeitse ulkomailta, on anottava sellaista itse.

Lainaus
Kyse on tietenkin paljon pienemmästä määrästä kirjeääniä kuin USA:ssa, mutta jos kirjeäänestys on sinulle periaatteellisesti ongelma sen turvallisuuden vuoksi, oletko huolestunut myös tästä? Vai oletko huolissasi vain volyymista, ja et ole siten huolestunut kirjeäänistä, kunhan niiden määrä pysyy pienenä -- vaikka Suomen vaalit ratkaistaan monesti hyvin niukalla äänten erolla?

Pakko kysyä, miten sellainen pieni yksityiskohta jota viljelen tämän tästä ei mene sinulle perille. Kirjeäänestyksessä minulle periaatteellinen ongelma on juurikin se turvallisuus, miksi se turvallisuus on minulle ongelma? Koska Yhdysvaltalaisittain sitä henkilöllisyyttä ei tarkasteta postiäänestyksessä, niitä lasketaan vaikka ne saapuisivat vaalipäivän jälkeen, ja vaikka niistä puuttuisi oleellisia ja lain vaatimia merkintöjä.

Lainaus
USA:ssa kirjeäänestys on tosiaan yleisempää. Esim. Utahin osavaltiossa kaikki äänestys tapahtuu lähtökohtaisesti postitse: kaikille äänestäjille lähetetään postissa äänestyslipuke, jonka he täyttävät ja palauttavat. Utahissa on siis juurikin se "universal postal voting", jota trumpistit ovat haukkuneet, ja yli 90 prosenttia Utahin äänestäjistä äänesti tällä tavalla 2020. Silti Utah on yksi USA:n republikaanisimmista osavaltioista: republikaaneilla on kaikki liittovaltion senaattorit ja edustajainhuoneen jäsenet, puolueella on 4/5 enemmistö osavaltioparlamentin molemmissa kamareissa, ja tietenkin myös Trump voitti osavaltion. Jos yleinen kirjeäänestys on demokraattien juoni vaalien varastamiseksi, miten siis selität, että Utahissa niin ei ole tapahtunut?

Eli kun Utahissa, jossa postiäänestys tapahtuu hyvin, valvotusti, lakeja noudattaen sekä varmistetusti niin se on sitten ok muualla. Utahissa on käytössä mm voter id, mitä ei ole esimerkiksi Californiassa, tai New Yorkissa, tai Georgiassa tai Pennsylvaniassa. Eli selitys on yksinkertainen, voter id ja kas lopputulos on hyvin erilainen.

Lainaus
Minä en koskaan väittänyt, että Venäjä olisi hakkeroinut USA:n äänestyskoneet 2016. Väitin, että Venäjä sekaantui vaalikampanjaan informaatiovaikuttamisen kautta -- siihen liittyivät esim. valeuutisia levittäneet trollifarmit, kuten Pietarissa sijaitseva Internet Research Agency, jota vastaan on nostettu USA:ssa syyte juuri sen vuoksi:

Eli yhdysvalloissa on nostettu syyte Pietarissa toimivaa tahoa vastaan, koska nämä ovat trollanneet netissä. Kyllä, sehän lafka sen Clintonin tappion aiheutti. Eikun niin, tässä oli se Catering firma joka haastettiin myös, ja concord management keissi, jossa Concord management lähetti lakimiehet edustamaan oikeuteen. Jota syyttäjät eivät odottaneet lainkaan ja se juttu luhistui kuin korttitalo. Ja kas Concordia vastaan nostetuista syytteistä luovuttiin. Aivan ne syytteet jotka perustuivat ei mihinkään ja jotka nostettiin periaatteella nyt saadaan Trump.

Lainaus
Miten republikaanit sitten voittivat 2022 edustajainhuoneen vaalit? Unohtuiko demokraateilta niiden riggaaminen, vai kuinka?

ihan samoin kuin 2020 vaaleissa muutenkin. Biden sai valtavan määrän ääniä, mutta muut demokraatit jotka olivat ehdolla samalla lipukkeella, eivät sitten saaneetkaan. Osaatko sanoa miksi näin on?

Lainaus
Yksittäinen viranomainen voi tietenkin valehdella. Mutta trumpistien kuvailema massiivinen vilppi vaatisi valtavaa tuhansien tai kymmenientuhansien viranomaisten salaliittoa kautta Yhdysvaltojen, mukaan lukien tuomioistuimissa aina korkeinta oikeutta myöten. Siihen uskomista voi jo verrata Illuminati-teorioihin uskomiseen.

Tuhansien tai kymmenien tuhansien viranomaisten salaliittoa? Tiedäthän että tuossa itäisessä naapurissa on myös valtava määrä viranomaisia jotka toimivat täysin mielivaltaisesti, ihan ilman että ovat koordinoidussa salaliitossa keskenään. Miten mm minun kuvailemani massiivinen vilppi vaatisi valtavaa salaliittoa? Eihän se vaadi kuin muutaman päättäjän jotka päättävät asioista ja sitten ohjeistavat alaisiaan jotka eivät tee itsenäisesti asioita.

Lainaus
Entä sinä, pidätkö mahdollisena, että Trump voisi valehdella? Vai uskotko, että Trump on ainoa poliitikko, joka ei valehtele?

Harvinaisen typerä kysymys johon olen vastannut jo monesti, mutta se ei tunnu menevän perille sinulle lainkaan.

Lainaus
Lopuksi: jos tosiaan uskotaan, että demokraatit varastavat kaikki tärkeät vaalit, ja erityisesti Trumpin kohdalla, mitä mieltä Trumpin on edes asettua ehdolle? Jos olet oikeassa väitteissäsi, silloinhan 2024 vaalien lopputulos on jo tiedossa, eikä sille voi mitään. Miksi Trump siis haaskaa aikaa ja rahaa, jos hän tietää, ettei hänen sallita tulla valituksi? Ja miksi trumpistien kannattaisi vaivautua vaalipäivänä äänestyspaikalle, jos heidän äänensä kuitenkin flipataan Bidenille? Eli toisin sanoen: jos olet oikeassa massiivisesta salaliitosta, eikö looginen seuraus siitä olisi nihilistisesti äänestämisen ja ehdolle asettumisen lopettaminen? Jos trumpistit todella uskovat vaalien olevan vilpillisiä, eikö heidän kannattaisi boikotoida vaaleja kunnes postiäänestys ja äänestyslaitteet kielletään sen sijaan, että he auttavat legitisoimaan systeemin siihen osallistumalla?

Minusta on niin mukavaa että käsittelet jatkuvasti salaliittoa etkä edes kerro minulle mitä se salaliitto pitää sisällään, vaikka minä olen mielestäni kirjoittanut varsin selkeästi ne asiat jotka mielestäni ovat pielessä. Mutta niitähän sinua ei huvita käsitellä, olkiukkoilu on selkeästi niin kivaa, sillä muutenhan sinä joutuisit kohtaamaan todellisen maailman, fantasiamaailmasi sijaan ja sehän ei käy. Mitäs muuten nyt onkaan tapahtunut mm postiäänestyksen osalta. Ai niin. korona hätätilanne purettiin juuri, postiäänestys koronan vuoksi menetti juuri merkityksensä.

Minusta olisi myös todella mukavaa että vaalipäivänä äänestyskoneet toimisivat. Ei siis siten kuin esmes Arizonassa 2022 välivaaleissa, joissa yllättäen republikaani alueilla äänestyslaitteet lakkasivat toimimasta. Eikun niin, eihän sinua kiinnosta moinen. Sinua kiinnostaa vain ne salaliitot joita haudot päässäsi mutta et suostu jakamaan, kuitenkin kauniisti selittäen muiden paasaavan salaliitosta.

Lainaus
Vertauskohdaksi voidaan ottaa vaikka Pohjois-Irlannin kansanäänestys vuonna 1973: katoliset eivät pitäneet äänestystä reiluna, joten he boikotoivat sitä, koska katsoivat, että osallistumalla epäreiluun prosessiin he vain antaisivat sille uskottavuutta ja häviäisivät joka tapauksessa. Seurauksena unionistit voittivat kansanäänestyksen 98,92 % ääniosuudella, ja koko kansanäänestyksestä tuli vitsi. Jos trumpistit todella uskovat vääjäämättömään vaalivilppiin, toimikoot samalla tavalla: jääkööt kotiin ja antakoot Bidenin saada 99 % äänistä -- sellainen tulos asettaisi koko systeemin kyseenalaiseksi ja aiheuttaisi todellisen paineen vaalijärjestelmän muuttamiseksi.

Todellisen paineen vaalijärjestelmän muuttamiseksi? Mitä onko sinusta nyt USA:n vaalijärjestelmässä jotain vikaa? Tähän mennessä tämänkin viestisi perusteella ei todellakaan ole, vaan kaikki toimii niin hyvin ja mainiosti ettei muutoksille ole tarvetta. Henkilöllisyyttä ei tarvitse keltäkään tarkistaa äänestyksessä ja mitä turhaa niitä postiäänten turvallisuus ominaisuuksiakaan tarkastelee, eihän niillä mitään tee. Eikun niin, jos sellaista vaatii niin se on salaliitto. Niinhän se on oltava, koska jos viranomaiset eivät noudata lakeja niin se on oltava valtava salaliitto, ei tietenkään voi olla kyseessä laiskuus, piittaamattomuus tai pelkästään puolueellisuus. Ei, se on oltava salaliitto, muuta selitystä ei ole. Se on joko salaliito tai sitten se ei ole. Jos se on sen on oltava valtava ja siitä on esitettävä heti todisteet, ja jos ei ole niin sitten se on vain sattumaa ja ja ja.

Jonain päivänä Jaakko, Trump lakkaa asumasta päässäsi maksamatta vuokraa.

“I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned.”

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

“Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free.”

Eino P. Keravalta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 647
  • Liked: 40913
  • The Buddha of Kerava
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10091 : 22.04.2023, 04:34:36 »
Kysykää multa mitä vaan 2020 vaaleihin liittyen.  8) Olen lukenut niistä niin paljon, että lienen Suomen mittakaavassa asiantuntija.

Jos sinun pitäisi esittää tiiviisti ja yleistajuisesti vaikkapa viisi ( toki voi olla mikä tahansa luku ) tärkeintä seikkaa, joiden nojalla voisi perustellusti ajatella, että 2020 vaaleissa tapahtui laajamittaista ja merkittävää huijausta, joka saattoi ratkaisevasti vaikuttaa vaalien tulokseen, mitkä nämä seikat, viitteet, tapahtumat, todisteet tai aihetodisteet olisivat?

HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 996
  • Liked: 13553
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10092 : 22.04.2023, 05:08:28 »
Tuntuu siltä että suurin osa ihmisistä uskoo jompaankumpaan kahdesta narratiivista ja nauraa sille toiselle että se on typerää hörhöilyä.

Siis että v2016 ryssät järkkäsivät Trumpin presidentiksi ja se että v2020 vaalit varastettiin Trumpilta.

Kysymys on että jos ryssät järjestivät Trumpin presidentiksi v2016 niin miksi he eivät niin tehneet v2020? Eivätkö he jotenkin silloin enää pystyneet?

Tai jos v2020 vaalit olivat vilpilliset niin miksi edes vaivautua v2024 vaaleihin sillä mikä on tae ettei v2024 vaalitkin olisi vilpilliset jos tarve vaatii?

Demlan it-tuki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 564
  • Liked: 528
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10093 : 22.04.2023, 09:10:39 »
Ei kai se venäjän tiedustelun 2016 operaation tarvitse olla merkittävä tai välttämätön Trumpin valinnalle, että sitä olisi tapahtunut?

Se voi olla tai olla olematta, mutta yhtä lailla olennaista on se, että Trump oli (ja arvatenkin on edelleen) Venäjän tiedustelun ja johdon näkökulmasta heille hyödyllisempi presidentti. Tämähän toki sitten kismittää itse Trumpia itseäänkin ja aiheuttaa noita ”luotan enemmän mr vladimiriin kuin tiedusteluyhteisöön” -lapsuksia. Ja siis se on varmasti olennainen osa itse operaatiota: aiheuttaa murros ylimmän johdon ja tiedustelun välille ja yleisemminkin jenkkien politiikassa.
« Viimeksi muokattu: 22.04.2023, 09:25:50 kirjoittanut Demlan it-tuki »

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 216
  • Liked: 63643
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10094 : 22.04.2023, 10:08:15 »
Turtiainen jos tuntee että vilppiä on käynyt, on paremmassa asemassa Suomessa selvittäessään vaalien ja ääntenlaskun oikeudellisuutta kuin Yhdysvalloissa oikeastaan kukaan, tai no republikaani, kun näyttävästi aina kun on ongelmia demokraatti ihmeellisest voittaa.

Miten republikaanit sitten voittivat 2022 edustajainhuoneen vaalit? Unohtuiko demokraateilta niiden riggaaminen, vai kuinka?

On siis "luotettava että viranomainen puhuu aina totta". Mutta kyllähän sinä Jaakko tiedät etteivät viranomaiset koskaan valehtele. Eihän se ole mahdollista?

Yksittäinen viranomainen voi tietenkin valehdella. Mutta trumpistien kuvailema massiivinen vilppi vaatisi valtavaa tuhansien tai kymmenientuhansien viranomaisten salaliittoa kautta Yhdysvaltojen, mukaan lukien tuomioistuimissa aina korkeinta oikeutta myöten. Siihen uskomista voi jo verrata Illuminati-teorioihin uskomiseen.


En juurikaan ajatuksella näitä vuodatuksianne lue.

Nyt löysin @mannym :in postauksesta mielenkiintoisen kohdan, jossa suomalaisella nimellä varustettu hakkeri oli hankkinut itselleen dominionin äänestyskoneen netistä. Ilmeisesti hankkinut niitä enemmänkin. Hakkerilla äänestyskone tutkittavana, joka kytketään äänestystilanteissa internetiin....

Kuulostaa äärimmäisen mielenkiintoiselta. Kuitenkin tämä mannymin kommentti oli noiden kahden @Jaakko Sivonen kommentoiman kohdan välissä.

Miksi sivuutit tämän kohdan? Olisi mielenkiintoista kuulla, miten nettiin kytkettävän äänestyskoneen hankkiminen on ihan amerikkalaista normisettiä, eikä anna mitään aihetta epäillä, että tuollaisessa koneäänestyksessä olisi mitään heikkoja kohtia. Sen sijaan Tukholmasta suomeen lähetetty kirjeääni voi kadota matkalla.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

JiM

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 863
  • Liked: 2536
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10095 : 22.04.2023, 23:44:39 »

JiM

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 863
  • Liked: 2536
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10096 : 22.04.2023, 23:57:40 »
Lainaus
Tucker Carlson: Democrats are stoking racial violence

https://www.youtube.com/watch?v=UzgOlunQA48

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 50 203
  • Liked: 91627
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10097 : 29.05.2023, 18:34:20 »
New Yorkissa äänestäminen ja äänten laskeminen ei mennyt ihan putkeen.


Lainaus
NEW YORK: “Through auditing the voter roll databases, obtained directly from state and local boards of elections, we have uncovered millions of invalid registrations, hundreds of thousands of votes cast by legally invalid registrations, hundreds of thousands of votes cast by legally invalid registrants, massive vote  discrepancies, and the clear presence of algorithmic patterns we reverse engineered from within the state’s own official records.

To be absolutely clear, there is no known innocent purpose or explanation for why these algorithms exist. I am told by cyber-intelligence experts they indicate a ‘Total  Loss of Control’ data breach, the most severe kind of data breach recognized by our federal government. The law says it renders the affected NYSVoter database completely untrustworthy."

Samaa asiaa täällä: https://www.uncoverdc.com/2023/05/25/catastrophic-loss-of-control-data-breach-in-ny-elections/
— Monikulttuuri on kulttuurien sotaa
— Maahanmuutto on niskalaukaus alkuperäisväestölle
— Hiilineutraalisuus ei ole vetovoimatekijä vaan hirttosilmukka
— Turvallisesta maasta tuleva tp-hakija on pummi
— Kotimaassaan lomaileva kuuluu kotimaahansa
— Vain konkurssinero ottaa velkaa hyväntekeväisyyteen
— Missä N, siellä R!

Mandula

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 372
  • Liked: 7038
  • Klamydia - Suomi-neidon elätit
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10098 : 30.05.2023, 08:16:02 »
New Yorkissa äänestäminen ja äänten laskeminen ei mennyt ihan putkeen.


Lainaus
NEW YORK: “Through auditing the voter roll databases, obtained directly from state and local boards of elections, we have uncovered millions of invalid registrations, hundreds of thousands of votes cast by legally invalid registrations, hundreds of thousands of votes cast by legally invalid registrants, massive vote  discrepancies, and the clear presence of algorithmic patterns we reverse engineered from within the state’s own official records.

To be absolutely clear, there is no known innocent purpose or explanation for why these algorithms exist. I am told by cyber-intelligence experts they indicate a ‘Total  Loss of Control’ data breach, the most severe kind of data breach recognized by our federal government. The law says it renders the affected NYSVoter database completely untrustworthy."

Samaa asiaa täällä: https://www.uncoverdc.com/2023/05/25/catastrophic-loss-of-control-data-breach-in-ny-elections/

Onko tämä sellainen kuuluisa "yksittäistapaus" jolla ei ole mitään tekemistä minkään kanssa eikä vaikuta yhtään mihinkään missään?  :roll:
Klamydia - Suomi on sun

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 50 203
  • Liked: 91627
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10099 : 30.05.2023, 09:20:12 »
Onko tämä sellainen kuuluisa "yksittäistapaus" jolla ei ole mitään tekemistä minkään kanssa eikä vaikuta yhtään mihinkään missään?  :roll:

Ketjussa toivottiin kovasti muidenkin osavaltioiden tarkempaa tarkistelua ...
— Monikulttuuri on kulttuurien sotaa
— Maahanmuutto on niskalaukaus alkuperäisväestölle
— Hiilineutraalisuus ei ole vetovoimatekijä vaan hirttosilmukka
— Turvallisesta maasta tuleva tp-hakija on pummi
— Kotimaassaan lomaileva kuuluu kotimaahansa
— Vain konkurssinero ottaa velkaa hyväntekeväisyyteen
— Missä N, siellä R!

Suupala

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 64
  • Liked: 128
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10100 : 30.05.2023, 09:58:36 »
Jos kaikki auditoidaan ja huomataan väärän presidentin tulleen valituksi, mitä sitten tapahtuisi? Astuisiko Biden sivuun ja pahoittelisi tilannetta ja Trump valtaan paukutellen henkseleitä? Mentäisiinkö kuitenkin loppuaika Biden Harris valjakolla vai astuisiko varapresidentti valtaan?jos Trump astuisi valkoiseen taloon pyörrettäisiinkö sitä ennen vaisen jälkeen kaikki Bidenin executive orderit? Ja jos siis Trump, niin olisiko hän vain vaalikauden loppuun vai koko neljä vuotta? No näihin kysymyksiin ei tietenkään ole vastausta, ja luulempa tulevan uusi auditointi tai tämän debunkkaus etteitarvitse ryhtyä vaikeisiin toimenpiteisiin.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 50 203
  • Liked: 91627
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10101 : 30.05.2023, 10:19:37 »
Jos kaikki auditoidaan ja huomataan väärän presidentin tulleen valituksi, mitä sitten tapahtuisi?

USAn oikeusjärjestelmä on jo hyvin pitkään ollut korruptoitunut vitsi. Ja valtiokoneisto ja suuret korporaatiot ovat muodostaneet epäpyhän liiton, jossa kansan ääni äänestyksissä ei oikein pääse kuuluviin. Tahtoo siis sanoa, että ihan mitä tahansa voisi tapahtua.

Mutta voidaan kai kohtuudella todeta, että äänestyssysteemissä on paljon reikiä, joista ei tunnuta pääsevän eroon, koska niistä ei haluta päästä eroon.
— Monikulttuuri on kulttuurien sotaa
— Maahanmuutto on niskalaukaus alkuperäisväestölle
— Hiilineutraalisuus ei ole vetovoimatekijä vaan hirttosilmukka
— Turvallisesta maasta tuleva tp-hakija on pummi
— Kotimaassaan lomaileva kuuluu kotimaahansa
— Vain konkurssinero ottaa velkaa hyväntekeväisyyteen
— Missä N, siellä R!

Vedonlyöjä

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 352
  • Liked: 1817
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10102 : 30.05.2023, 12:32:47 »
Jos kaikki auditoidaan ja huomataan väärän presidentin tulleen valituksi, mitä sitten tapahtuisi?

USAn oikeusjärjestelmä on jo hyvin pitkään ollut korruptoitunut vitsi. Ja valtiokoneisto ja suuret korporaatiot ovat muodostaneet epäpyhän liiton, jossa kansan ääni äänestyksissä ei oikein pääse kuuluviin. Tahtoo siis sanoa, että ihan mitä tahansa voisi tapahtua.

Mutta voidaan kai kohtuudella todeta, että äänestyssysteemissä on paljon reikiä, joista ei tunnuta pääsevän eroon, koska niistä ei haluta päästä eroon.
Tässähän avautuu demokraateilla suorastaan hieno mahdollisuus. Todetaan että ”hups, näin pääsi käymään”. Perustetaan komitea miettimään mitä tehtäisiin ja riittävän pitkään mietittyä ilmoitetaan, että oikea presidentti onkin koko ajan ollut Trump. Pyydetään anteeksi ja kirjataan kirjoihin, että 2020 presidentiksi valittiin Donald Trump.

Ja sitten tällä syyllä Trumpilta evätään mahdollisuus tulla valituksi 2024 vaaleissa  ;D.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 50 203
  • Liked: 91627
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10103 : 30.05.2023, 21:42:51 »
Mutta voidaan kai kohtuudella todeta, että äänestyssysteemissä on paljon reikiä, joista ei tunnuta pääsevän eroon, koska niistä ei haluta päästä eroon.

Kai se on jotenkin hienovaraisempaa hoitaa vääränlaiset presidentit virasta USAssa nykyään äänestyssysteemillä kuin salamurhilla (4 kpl onnistui, muutamaa haavoitettiin, juonitteluja lukuisia).

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_presidential_assassination_attempts_and_plots
— Monikulttuuri on kulttuurien sotaa
— Maahanmuutto on niskalaukaus alkuperäisväestölle
— Hiilineutraalisuus ei ole vetovoimatekijä vaan hirttosilmukka
— Turvallisesta maasta tuleva tp-hakija on pummi
— Kotimaassaan lomaileva kuuluu kotimaahansa
— Vain konkurssinero ottaa velkaa hyväntekeväisyyteen
— Missä N, siellä R!

mannym

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 443
  • Liked: 22002
  • et fabrum untolerant sensitivo
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10104 : 30.05.2023, 22:05:26 »
Jos kaikki auditoidaan ja huomataan väärän presidentin tulleen valituksi, mitä sitten tapahtuisi? Astuisiko Biden sivuun ja pahoittelisi tilannetta ja Trump valtaan paukutellen henkseleitä? Mentäisiinkö kuitenkin loppuaika Biden Harris valjakolla vai astuisiko varapresidentti valtaan?jos Trump astuisi valkoiseen taloon pyörrettäisiinkö sitä ennen vaisen jälkeen kaikki Bidenin executive orderit? Ja jos siis Trump, niin olisiko hän vain vaalikauden loppuun vai koko neljä vuotta? No näihin kysymyksiin ei tietenkään ole vastausta, ja luulempa tulevan uusi auditointi tai tämän debunkkaus etteitarvitse ryhtyä vaikeisiin toimenpiteisiin.

Yhdysvalloissa on korkeimman oikeuden päätös, https://www.law.cornell.edu/supremecourt/text/98/61
Lainaus
There is no question of the general doctrine that fraud vitiates the most solemn contracts, documents, and even judgments.

Jonka perusteella käytännössä Liittovaltion olisi julistettava jokainen Bidenin tekemä päätös pätemättömäksi, joka ikinen virkanimitys kumottavaksi jonka jälkeen käytännössä Trump astuisi puikkoihin aloittaen 4 vuotiskautensa siitä hetkestä. Ja se olisi nelivuotiskausi sillä perustuslaissa lukee niin
Lainaus
The executive Power shall be vested in a President of the United States of America. He shall hold his Office during the Term of four Years,

Ja oikeastaan koska hän ei ole vannonut tammikuussa 2021 valaa astuakseen virkaan, ei hänen virkakautensa voida katsoa alkaneen siitä. ks perustuslaki.
Lainaus
Before he enter on the Execution of his Office, he shall take the following Oath or Affirmation

Harris ei astuisi valtaan tässä tapauksessa, sillä hän on hävinnyt osapuoli ja siten samassa veneessä Bidenin kanssa.

Hauskan tästä tekisi sitten se, että sitten vasta alkaisi melkoinen paskamyrsky. Sillä tuossa tilanteessa joka ikinen vaalivirkailija, joka ikinen vaalituloksen vahvistaja olisi lirissä. Kuten joka ikinen tuomarikin joka on näitä vaalikeissejä tuominnut heppoisin perustein. Sillä hyvin yksinkertaisella logiikalla koska nämä kieltäytyivät tutkimasta, asettuivat poikkiteloin muiden suorittamille tutkinnoille sekä pyrkivät hautaamaan kaikki todisteet, heidät kaikki lasketaan osallisiksi.

Koska silloin voidaan katsoa tapahtuneen suuri ja järjestäytynyt vallankaappaus, RICO act antaa selkänojaa, demokraattien rummuttama insurrection act myös.

Se vasta olisikin paskamyrsky sillä se avaisi siviilikanteet liittovaltiota vastaan viimeisten kahden vuoden ajalta...
“I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned.”

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

“Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free.”

Luuloton

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 16
  • Liked: 4
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10105 : 31.05.2023, 13:33:26 »
mannym. petos pitäisi todistaa, aika hiljaista on ollut. Sitten voisit kertoa, miten Trumpin valehtelu ymmärrettiin väärin.

mannym

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 443
  • Liked: 22002
  • et fabrum untolerant sensitivo
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10106 : 31.05.2023, 14:10:45 »
mannym. petos pitäisi todistaa, aika hiljaista on ollut. Sitten voisit kertoa, miten Trumpin valehtelu ymmärrettiin väärin.

Petosta, väärinkäytöksiä, epäkohtia, suoranaisia virheitä ja epäselvyyksiä yritettiin kyllä kovasti todistaa. Vaaliviranomaiset, viranomaiset ja tuomioistuimet asettuivat kaikki poikkiteloin jo pelkästään tutkinnan tai selvitysten kohdalla.

Selvennä mitä valehtelua tarkoitat, ajatusten luku on vaikeaa.
“I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned.”

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

“Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free.”

DuPont

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 819
  • Liked: 7653
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10107 : 31.05.2023, 22:17:13 »
Siis valtiovallan kautta (FBI, CIA), sekä poliittisen puolueen (Demokraattipuolue) kautta yritettiin lavastaa ja mediavihjailla törkeyksiä Trumpia kohtaan, mutta syytökset olivatkin keksittyjä juttuja. Wau, tuon luulisi olevan aika ykkösaihe mediassa. Mutta onko se vaiettu? :-\

Mandula

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 372
  • Liked: 7038
  • Klamydia - Suomi-neidon elätit
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10108 : 31.05.2023, 23:07:45 »
Siis valtiovallan kautta (FBI, CIA), sekä poliittisen puolueen (Demokraattipuolue) kautta yritettiin lavastaa ja mediavihjailla törkeyksiä Trumpia kohtaan, mutta syytökset olivatkin keksittyjä juttuja. Wau, tuon luulisi olevan aika ykkösaihe mediassa. Mutta onko se vaiettu? :-\

Eihän tuollaista ole ikinä tapahtunut! Kysy vaikka siltä Putinilta joka kuulemma järkkäsi Trumpin pressaksi  :facepalm:

Edit. Jos et ole sattunut huomaamaan, niin Trump on valtamedialle maailmanlaajuisesti kuin persut Suomessa valtamedialle: kaikki on sallittua, kunhan lika ja loka lentää, eikä mitään positiivista saa uutisoida, faktoista välittämättä.

Vieläkin sisimmässä naurattaa, kuinka kahvipöydässä edelleen kuulee röhönaurua siitä, kuinka "Trump käski ottaa mallia Suomesta, siellä haravoidaan metsää ja näin estetään metsäpaloja. HARAVOIDAAN METSÄÄ! Hörhörhör!".

No oikeassahan tuo Trump tuossakin näytti olevan: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/eadd0b2c-3514-4eb6-9f34-e3585e9d4ee1

Mutta, vähemmän yllättäen, valtamedia syötti kansalle puuroa ja kaikki meni päästään sekaisin. Koska Trump. Ja hölmöimmät on edelleen sekaisin.
« Viimeksi muokattu: 31.05.2023, 23:51:02 kirjoittanut Mandula »
Klamydia - Suomi on sun

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 50 203
  • Liked: 91627
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Vs: USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit
« Vastaus #10109 : 31.05.2023, 23:12:57 »
Siis valtiovallan kautta (FBI, CIA), sekä poliittisen puolueen (Demokraattipuolue) kautta yritettiin lavastaa ja mediavihjailla törkeyksiä Trumpia kohtaan, mutta syytökset olivatkin keksittyjä juttuja.

Tuosta on valmistunut puolueeton tutkimus, joka sanoo että juuri noin tapahtui > näkyi Twitter-virrassani viikko tms. sitten. Mutta asia ei kiinnostanut niin paljon, että olisi alkanut raportoimaan tänne, koska täällä on näistä USAn vaalisotkuista kaikilla oma käsityksensä, joiden muuttaminen on turhaa > ei kuulu ydintoimintoihini.
— Monikulttuuri on kulttuurien sotaa
— Maahanmuutto on niskalaukaus alkuperäisväestölle
— Hiilineutraalisuus ei ole vetovoimatekijä vaan hirttosilmukka
— Turvallisesta maasta tuleva tp-hakija on pummi
— Kotimaassaan lomaileva kuuluu kotimaahansa
— Vain konkurssinero ottaa velkaa hyväntekeväisyyteen
— Missä N, siellä R!

Tagit: