Kirjoittaja Aihe: 2016-12-09 Asuntopalo Vuosaaressa  (Luettu 72631 kertaa)

Linkster

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 895
  • Liked: 2099
Vs: 2016-12-09 Asuntopalo Vuosaaressa
« Vastaus #330 : 21.12.2023, 07:47:32 »
Äiti ja neljä lasta kuolivat tulipalossa – Saunaa käytettiin väärin
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/bf89196d-2dee-47ac-b1f2-f8fc7789ecff
Lainaus
– Saamamme lausunnon mukaan tulipalo on johtunut ja saanut alkunsa kiukaasta, kertoo Jämsä.

Jämsän mukaan kiuas oli laitettu päälle aikakytkimellä. Kuusihenkinen perhe ei tutkinnan perusteella käyttänyt saunaa saunomiseen, vaan muun muassa vaatteiden kuivattamiseen ja mahdollisesti myös asunnon lämmittämiseen.
...
– Tutkimuksissa on todettu, että kiukaan kivitilan takaseinä on pullistunut lähes kiinni kiukaan takaosassa sijaitsevaan metalliseen ulkopintaan.

– Tämän johdosta kiukaasta on puuttunut sen ulkopintaa jäähdyttävä ilmarako, jonka seurauksena saunan seinäpaneelit ovat syttyneet palaamaan. Paneeleista palo on päässyt leviämään eteenpäin.

Kovasti on Ylellä ainakin juttua nyt yhtäkkiä murhaavan vaarallisiksi muuttuneista kiukaista, kivitiloista ja itse kivien kunnon tarkistuksista. Varmasti saadaan taas tavalliset suomalaisetkin varpailleen asiassa joka on toiminut vuosikymmeniä aivan hienosti.
Juttua olisi kyllä syytä tehdä mieluummin siitä loppukäyttäjästä kuin itse välineestä.

Tuo hakunilan rasistikiuas on kyllä erikoisuus kiukaiden joukossa. Tekisi mieleni tehdä sellainen "myytinmurtaja"-tyyppinen koe tuon mallisella kiukaalla. Yleensä kerrostaloissa on sellainen 6 kW tehoinen postilaatikon näköinen pieni kiuas, jossa tosiaan on sellainen lämpösuojapelti ulompana vaippana. Tuon tehoisilla vastuksilla peltilaatikon kuumentaminen siihen pisteeseen että paneelit syttyvät palamaan kuulostaa vähän mädänkuun jutulta.Vaikka nyt on oikein "tutkittukin" ja uutisoitu.

Omassa Harviassa ei nimittäin moista peltisuojaa ole lainkaan vaan 10 kW vastukset lämmittävät kiviä suoraan ja kivet on ladottu sellaiseen verkkopilariin . Tämä pilari on sitten hiukan liian lähellä noita kirottuja puupaneeleja.Eipä ole paneelit syttyneet tuleen eikä muutakaan kammottavaa.

Tulipalon jälkiä siivotessa ja tutkiessa aiheuttajaa voi olla vaikeaa löytää, jopa mahdotontakin.

Eino P. Keravalta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 465
  • Liked: 40150
  • The Buddha of Kerava
Vs: 2016-12-09 Asuntopalo Vuosaaressa
« Vastaus #331 : 21.12.2023, 08:36:07 »
Linkster:

Lainaus
Kovasti on Ylellä ainakin juttua nyt yhtäkkiä murhaavan vaarallisiksi muuttuneista kiukaista, kivitiloista ja itse kivien kunnon tarkistuksista. Varmasti saadaan taas tavalliset suomalaisetkin varpailleen asiassa joka on toiminut vuosikymmeniä aivan hienosti.

En yhtään ihmettelisi, jos viranomaiset perustaisivat jonkun kiuastarkastajan viran, onhan meillä jo kompostitarkastajiakin. Kiuastarkastaja tekisi vuosittaisen käynnin jokaiseen saunalliseen asuntoon. Kulut 200 miljoonaa vuodessa. Eikä asuntoa voisi myydä, ellei ole kiuastarkastajan lausuntoa. Taas BKT nousee!

 :)
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Rauno Murju

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 777
  • Liked: 1602
Vs: 2016-12-09 Asuntopalo Vuosaaressa
« Vastaus #332 : 21.12.2023, 08:55:54 »
Tuskinpa Hakunilan kiukaassa on ollut mitään muuta erityistä kuin se, että sitä on hehkutettu mansikkana 24/7 ja ajastinkin on luultavasti jumitettu ettei tarvitse aamukolmelta herätä laittamaan uudestaan päälle.

Onkohan palonsyyntutkija viitsinyt tehdä havaintoa siitä, oliko uuni ja levytkin päällä keskellä yötä?

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 15 242
  • Liked: 26775
Vs: 2016-12-09 Asuntopalo Vuosaaressa
« Vastaus #333 : 21.12.2023, 12:36:48 »
Tuskinpa Hakunilan kiukaassa on ollut mitään muuta erityistä kuin se, että sitä on hehkutettu mansikkana 24/7 ja ajastinkin on luultavasti jumitettu ettei tarvitse aamukolmelta herätä laittamaan uudestaan päälle.

Ilmeisesti sähkönkulutusluvuista oli päätelty, että tällä kertaa olisi ehtinyt olla noin 2,5 tuntia päällä:

Hakunilan palo: Kiuas oli päällä tunteja, saunassa vaatteita
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f82e74e5-6e9b-4aad-8f1f-2e8956f3ef8e
Lainaus
Saunan kiuas on ollut päällä palon syttyessä, sähkönkäyttötiedoista ilmenee. Otkesin tiedotteen mukaan kiuas oli päällä kaksi ja puoli tuntia, kunnes tulipalo katkaisi huoneistosta virrat.
...
Asuntoon oli muutamaa kuukautta aiemmin asennettu kaksi uutta palovaroitinta.

Otkesin johtava tutkija Kai Valonen kertoo, että toinen asunnosta löytyneistä palovaroittimista on todettu toimineen sunnuntain vastaisena yönä. Toinen suli palossa täysin.

Valonen kertoo, että päätelmä ainakin yhden palovaroittimen toiminnasta on tehty kuulemisten perusteella.
...
Saunassa oli palohetkellä sinne kuulumatonta irtaimistoa, kuten vaatteita, Valonen kertoi Iltalehdelle aiemmin.

– Oli tekstiilejä ja muutakin. Sauna ei ollut tupaten täynnä, eikä varsinaisesti varastoa muistuttanut.

On mielenkiintoista, että jos ainakin yksi palovaroitin toimi, niin miksei siihen reagoitu riittävällä tavalla. Eikö ymmärretty palovaroittimien toimintaa tai piitattu äänestä? Yhdysvalloissa ainakin tuntuu olevan jonkinlainen ilmiö/meemi, että jostain syystä monet mustaihoiset eivät tunnu reagoivan palovaroittimen varoituspiippauksiin patterin loppumisesta:

Why don’t black people change their smoke detector batteries?
https://www.quora.com/Why-don-t-black-people-change-their-smoke-detector-batteries
Lainaus
You know this is actually a pretty good question, and I can’t claim to know the answer to it, but I know exactly what you’re talking about. I play online games a lot, and we always have voice communication. Without fail, I swear, every time I hear the smoke detector beeping in the background, it’s always a black person the sound is coming from, and believe me, I’ve asked.

I’ve even asked them how they can sit there and listen to that beeping like that. Other people have said they just take the battery out to shut it up and go get a new battery the next time they go to the store, but the black people I hear having that beeping in the background, they will just leave it beeping for days. You’ll play with them again days later and it’s still beeping.

I’ve always asked why they leave it beeping, and I’ve never gotten an answer. It’s a mystery for the ages.

Ilmeisesti itsekin musta twiittaaja ihmettelee samaa asiaa:

https://twitter.com/jrbland/status/1421312900333965312
Lainaus
Black people… so y’all really don’t hear that smoke alarm beeping in your house?

Black People Can’t Hear Smoke Detectors - It’s Time To Take Action
https://www.youtube.com/watch?v=fieqU3S8I2U
Lainaus
In perhaps my most important video yet, I tackle the sensitive issue of smoke detector low battery chirps and why it is black people can’t seem to hear them. I believe this results in numerous smoke doctors inoperable, leading to fire fatalities in low income neighborhoods.
« Viimeksi muokattu: 21.12.2023, 12:48:06 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 693
  • Liked: 61862
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: 2016-12-09 Asuntopalo Vuosaaressa
« Vastaus #334 : 21.12.2023, 13:33:52 »

Ilmeisesti sähkönkulutusluvuista oli päätelty, että tällä kertaa olisi ehtinyt olla noin 2,5 tuntia päällä:

Hakunilan palo: Kiuas oli päällä tunteja, saunassa vaatteita
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f82e74e5-6e9b-4aad-8f1f-2e8956f3ef8e
Lainaus
Saunan kiuas on ollut päällä palon syttyessä, sähkönkäyttötiedoista ilmenee. Otkesin tiedotteen mukaan kiuas oli päällä kaksi ja puoli tuntia, kunnes tulipalo katkaisi huoneistosta virrat.
...

Se, mikä rassimi persua kiinnostaisi tässä kohtaa, olisi sähkönkulutustilastot vaikkapa kahden viimeisen kuukauden ajalta. Kertovatko ne luvut, kuinka monta tuntia ja mihin aikaan vuorokaudesta löylyhuoneen lisälämmittimeen on tukeuduttu pyykinkuivauksessa ja trooppisen ilmaston tuottamisessa asuntoon?

Tuollaiset tilastot kertoisivat paljon mm. siitä, kannattaisiko nykäistä kiukaan syöttöjohdot sinetöidyn sähköpääkeskuksen päästä irti, kun asuntoon muuttaa maahanmuuttajaperhe? Kuulen jo vihreän naisen kysyvän: "Estäisitkö heiltä saunomisen? Saunominenhan on parasta kotoutumista!"

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Caucasian

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 369
  • Liked: 4038
Vs: 2016-12-09 Asuntopalo Vuosaaressa
« Vastaus #335 : 21.12.2023, 13:47:18 »
Nykyajan darwinismia, mutta väitän, että jos olisi kantisperhe, niin kyllä sitä isää epäiltäisiin rikoksesta.

Luotsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 680
  • Liked: 4882
Vs: 2016-12-09 Asuntopalo Vuosaaressa
« Vastaus #336 : 21.12.2023, 17:01:42 »
Se olikin ihqu kiukaan vika! Nyt horioppia kiviä syynäämään, opettaa Yle!
Muuta ei saa ajatella, oppimisesta puhumattakaan :o

Lainaus
Hakunilan tulipalo opetti, että kiukaan kivet tulisi tarkastaa säännöllisesti

Suomen pelastusalan keskusjärjestön mukaan Hakunilan kiuaspalon syy on harvinainen ja päällepäin vaikeasti havaittavissa. Kiuasvalmistaja suosittelee kivien tarkastusta vuosittain.
https://yle.fi/a/74-20066003
*** Lisää rahaa kotiuttamiseen! ***

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 086
  • Liked: 15252
  • Manner-Suomen Tasavalta
Vs: 2016-12-09 Asuntopalo Vuosaaressa
« Vastaus #337 : 22.12.2023, 11:07:40 »
Suomalaisetkin kuivaavat joskus vaatteita kiukaan lämmöllä, joten tästä kyllä saisi "vaarallinen suomalaisuus"-kirjoituksen. Minua ihmetyttää että keskitytään kiuaskiviin tai kiukaan ja seinän väliseen ilmarakoon, eikä kiukaan käyttötapaan. Palo muuttui hallitsemattomaksi, koska saunassa oli ylimääräistä polttoainetta (vaatteet), ja kukaan ei ollut vahtimassa saunaa. Vaatteiden kuivaaminen ilman valvontaa oli se alkusyy, ei rako tai kiuaskivet.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 714
  • Liked: 42798
  • Ego sum Spartacus
Vs: 2016-12-09 Asuntopalo Vuosaaressa
« Vastaus #338 : 19.01.2024, 16:46:24 »
Onkohan tuo lammen lähellä oleva kerrostalo monikulttinen?


Lainaus
Perjantaina 19.1. kello 14.15 sai pelastuslaitos hälytyksen Kivisaarentie 6:een, jossa asuinhuoneistossa oli syttynyt tulipalo. Helsingin kaupungin pelastuslaitos tiedotti viestipalvelu X:ssä, että huoneiston tulipalo sammutettiin nopeasti, mutta palo levisi kerrostalorakennuksen kattorakenteisiin pahemman kerran. Paikalle saapui seitsemän pelastusyksikköä ja neljä ensihoitoyksikköä, sosiaali- ja kriisipäivystys sekä poliisi.

Kattorakenteiden sammutustyöt olivat käynnissä perjantaina 19.1. vielä kello 16 aikaan, kuten alla olevasta silminnäkijän videosta näkyy
.

https://vuosaarilehti.fi/2024/01/19/raju-tulipalo-kivisaarentiella-palo-levittaa-savua-ymparistoon/

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 693
  • Liked: 61862
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: 2016-12-09 Asuntopalo Vuosaaressa
« Vastaus #339 : 19.01.2024, 17:01:30 »
Onkohan tuo lammen lähellä oleva kerrostalo monikulttinen?


Lainaus
Perjantaina 19.1. kello 14.15 sai pelastuslaitos hälytyksen Kivisaarentie 6:een, jossa asuinhuoneistossa oli syttynyt tulipalo. Helsingin kaupungin pelastuslaitos tiedotti viestipalvelu X:ssä, että huoneiston tulipalo sammutettiin nopeasti, mutta palo levisi kerrostalorakennuksen kattorakenteisiin pahemman kerran. Paikalle saapui seitsemän pelastusyksikköä ja neljä ensihoitoyksikköä, sosiaali- ja kriisipäivystys sekä poliisi.

Kattorakenteiden sammutustyöt olivat käynnissä perjantaina 19.1. vielä kello 16 aikaan, kuten alla olevasta silminnäkijän videosta näkyy
.

https://vuosaarilehti.fi/2024/01/19/raju-tulipalo-kivisaarentiella-palo-levittaa-savua-ymparistoon/

Google street viewin mukaan noissa taloissa ei näkynyt yhtään satelliittiantenneja, ei yhtään graffiteja ja ainoa pihaliittymässä ollut laajakulmapeilikin oli ehjä ja puhdas.

Voiko siitä päätellä jotain?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ämpee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 17 424
  • Liked: 27120
Vs: 2016-12-09 Asuntopalo Vuosaaressa
« Vastaus #340 : 27.02.2024, 14:24:29 »
Hakunilan asuntopalon tutkimukset jatkuvat.
https://yle.fi/a/74-20076614

Lainaus käyttäjältä: YLE
Otkes Hakunilan palosta: Kiukaasta ei löytynyt vikaa, mutta se oli ehkä ajastettu päälle

Tuo oli kyllä nerokas päätelmä sillä kiuas kaiketi oli ollut päällä.

Lainaus käyttäjältä: YLE
Tutkinnanjohtaja Kai Valonen kertoo STT:lle, että kiukaasta ei ole löytynyt tutkimuksissa vikaa. Tästä voi päätellä hänen mukaansa sen, että joku on laittanut kiukaan päälle. Todennäköisesti kiuas on kytketty päälle ajastimella.

Lisää harvinaisen hyviä havaintoja, kiuas jota ohjataan ajastimella on todennäköisesti kytketty päälle ajastimella.
Taustalla on kaiketi ajatus siitä, että kiukaan päällä olo tapahtui ajastimen toiminnan takia yllättäen.
Kuitenkin kyse on aivan normaalista kiukaan toiminnasta joten ajastinta on turha syyttää asuntopalosta.

Lainaus käyttäjältä: YLE
Tutkimuksissa on selvinnyt myös se, ettei seinä ole syttynyt palamaan kiukaan takaa kiukaan pullistumisen takia. Otkes jatkaa palon syttymissyyn selvittämistä. Otkes arvioi, että tutkinnassa kuluu vielä muutamia kuukausia.

Kiuas on siis toiminut kuten sen pitääkin, eikä siinä ole havaittu rakenteellisia vikoja joilla voitaisiin selittää seinän syttyminen.

Lainaus käyttäjältä: YLE
– Saunasta ei ole löytynyt vierasta materiaalia. Kiukaan syttymissyyn selvittäminen on osoittautunut hieman odotettua mutkikkaammaksi, Valonen sanoo.

Aivan tarkalleen ottaen kiuas ei syttynyt vaan jokin muu tavara syttyi aiheuttaen asuntopalon.

Saa nähdä poistaako muutaman kuukauden lisätutkimukset tutkijoiden rassissmin pelon ja syttymissyy saadaan selville, vai vaietaanko tapaus kaikessa hiljaisuudessa.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 693
  • Liked: 61862
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: 2016-12-09 Asuntopalo Vuosaaressa
« Vastaus #341 : 27.02.2024, 14:31:32 »

Kiuas on siis toiminut kuten sen pitääkin, eikä siinä ole havaittu rakenteellisia vikoja joilla voitaisiin selittää seinän syttyminen.

Lainaus käyttäjältä: YLE
– Saunasta ei ole löytynyt vierasta materiaalia. Kiukaan syttymissyyn selvittäminen on osoittautunut hieman odotettua mutkikkaammaksi, Valonen sanoo.

Aivan tarkalleen ottaen kiuas ei syttynyt vaan jokin muu tavara syttyi aiheuttaen asuntopalon.


Kiuas on kiveä rautaa ja sisältää muutaman gramman muovista kytkentärimaa muovinuppien ohella. Sekä toki johtojen eristeet. Mutta Valonen tai toimittaja voisi kertoa miten kiuas syttyy tuleen?

Mikä tulkitaan saunassa "vieraaksi materiaaliksi"? Kuinka paljon jostain tuulipuvusta jää jäljelle, jos se lehahtaa tuleen ja riekaleet leijuvat kuuman ilman mukana pois?

Varmaan koko palo jää mysteeriksi. Syttyvistä kiuaskivistä puhutaan vielä kymmenen vuoden päästäkin, kun tulee laki, joka kieltää kiukaat.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 15 242
  • Liked: 26775
Vs: 2016-12-09 Asuntopalo Vuosaaressa
« Vastaus #342 : 27.02.2024, 15:36:04 »
[Google street viewin mukaan noissa taloissa ei näkynyt yhtään satelliittiantenneja, ei yhtään graffiteja ja ainoa pihaliittymässä ollut laajakulmapeilikin oli ehjä ja puhdas.

Satelliittiantennien puutteesta ei välttämättä ainakaan uudehkoissa taloissa voi päätellä mitään. Käsittääkseni satelliiteista on pitkälti siirrytty maksullisiin nettilähetyksiin (IPTV) joitain vuosia sitten monikulttuuritv:ssä.
« Viimeksi muokattu: 27.02.2024, 15:38:52 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Tagit: