Kirjoittaja Aihe: 2016-12-19 Saksa: Oikeusministeri uhkaa valeuutisten levittäjiä vankilalla  (Luettu 29255 kertaa)

akez

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 117
  • Liked: 40291
Näitä juttuja on alkanut näkyä Saksan mediassa jo solkenaan ...

Lainaus
Maas uhkaa valeuutisten levittäjiä vankilalla

Junge Freiheit 19.12.2016 juttu saksaksi

BERLIINI. Oikeusministeri Heiko Maas (Sosiaalidemokraatit, SPD) on vaatinut tiukempia toimenpiteitä ns. valeuutisten levittäjiä vastaan. Tarkoituksellisten väärien viestien (Falschmeldung) takia syntyy manipulaatio- ja disinformaatiouhka, kirjoitti Maas Twitterissä. "Sananvapaus ei koske herjaamista ja panettelua. Oikeuslaitoksen on johdonmukaisesti seurattava tätä netissä", totesi Maas Bild am Sonntagille.

Julkisuuden henkilön herjaaminen ja panettelu voisi johtaa maksimissaan 5 vuoden vankeusrangaistukseen. "Tämän tulisi olla selvää kaikille, jotka yrittävät valheiden avulla manipuloida poliittista keskustelua. Meidän tulee hyödyntää johdonmukaisesti oikeudellisia puitteita."

Maas asetti taas kerran velvoitteita Facebookille. Verkosto ansaitsee valeuutisilla paljon rahaa. "Netissä miljardivoittoja tekevällä taholla on myös yhteiskunnallista vastuuta. Rangaistavat panettelut on poistettava heti ilmoituksen tultua. Kirjoitusten ilmoittaminen väärennetyiksi on tehtävä helpommaksi käyttäjille", vaati oikeusministeri.

Künast: Facebookia käytetään "hajottamisen välineenä"

Maas sai tukea CDU:lta. Bundestagin unioniryhmän johtaja Michael Grosse-Brömer valitti ZDF:n lähetyksessä, että internetissä liikkuu paljon käyttäjiä, "jotka haluavat manipuloida, aiheuttaa hajaannusta ja levittää vääriä mielipiteitä (falsche Meinung)". 

Poliitikkojen täytyy ryhtyä toimiin tämän suhteen, etenkin ennen vaaleja. "Kun ei voida enää luottaa äänestyspäätöksen perustana olevaan informaatioon, koska sitä manipuloidaan, niin silloin vaarantuu lopulta myös demokratia." Tätä varten on kehitettävä uusia strategioita.

Renate Künast (Vihreät) varoitti, että Facebookia tullaan "käyttämään hajottamisen välineenä". Ei käy laatuun, että jotkut ansaitsevat paljon rahaa Facebookilla ja Twitterillä, kun samaan aikaan yhä suurempi ihmisjoukko joutuu puolustautumaan näiden palvelujen loukkaavia sisältöjä vastaan usein suurin kustannuksin. "Tätä netissä tapahtuvaa äärioikeiston hajoittamisstrategiaa ei voida suvaita", painotti Künast. "Minä sanon, että Facebookille on tultava selväksi, että sillä on nykyisten lakien mukaan velvollisuuksia ja sen tulee myös kunnioittaa meidän demokratiaamme."

Lihavoinnit mun.

... eivät siis oppineet Neuvostoliiton kohtalosta mitään. Samalla alkaa vaikuttaa, että tämäkin Euroopan neuvosto- ja komissioliitto komissaareineen on päätynyt jo hajoamisvaiheeseen. Poliitikkojen mielestä näemmä ainoastaan repressio voi pitää tätä enää koossa. Gorbatshov tosin valitsi fiksummin toisenlaisen tien.

EDIT typo
« Viimeksi muokattu: 19.12.2016, 19:12:33 kirjoittanut akez »
Euroopan kattava saksalaistutkimus: He suvaitsevat vain omaa suvaitsevaisuuttaan. Vasemmistolaiset ja vihreät ovat erityisen suvaitsemattomia toisin ajattelevia kohtaan, toisin kuin konservatiivit.

akez

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 117
  • Liked: 40291
Euroopan kattava saksalaistutkimus: He suvaitsevat vain omaa suvaitsevaisuuttaan. Vasemmistolaiset ja vihreät ovat erityisen suvaitsemattomia toisin ajattelevia kohtaan, toisin kuin konservatiivit.

Fiftari

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 9 064
  • Liked: 10345
  • "Hallitus koostuu ihmisistä joita ei hallita"
Eikö saksa muista mitä tuosta seurasi viimeksi?
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 577
  • Liked: 28903
  • Polonia restituta
Eikö saksa muista mitä tuosta seurasi viimeksi?

Perustelu taitaa nyt kuulua niin, että näillä keinoilla pyritään estämään pahojen rasistien ja natsien nousu. Tarkoitus siis pyhittää keinot.

Vielä kun saadaan valeuutisen käsitteestä tarpeeksi epämääräinen ja kaikenkattava, niin jokainen vääriä mielipiteitä omaava on kohta tiilenpäitä lukemassa.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Java

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 389
  • Liked: 5809
Miten helvetissä mielipide voi olla väärä, sehän on mielipide :o
Älä usko mitään mitä kirjoitan!

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 15 292
  • Liked: 26945
Lainaus
Maas uhkaa valeuutisten levittäjiä vankilalla

Julkisuuden henkilön herjaaminen ja panettelu voisi johtaa maksimissaan 5 vuoden vankeusrangaistukseen. "Tämän tulisi olla selvää kaikille, jotka yrittävät valheiden avulla manipuloida poliittista keskustelua. Meidän tulee hyödyntää johdonmukaisesti oikeudellisia puitteita."

Tulipas jotenkin mieleen tämä, jota on yleisesti pidetty tuomittavana sananvapauden rajoittamisena:

Majesteettirikos
https://fi.wikipedia.org/wiki/Majesteettirikos

Lainaus
Erityisen ankara majesteettirikoskäytäntö on Thaimaan kuningaskunnassa, jossa majesteetin loukkaamisesta voi saada vuosien vankeustuomioita. Maan sisäpolitiikka on epävakaaka keltapaitojen ja punapaitojen kesken ja monarkki edustaa jatkuvuutta jatkuvasti epäjatkuvatilanteisessa maassa.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Khevonen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 947
  • Liked: 1149
Samurai-ajan Japanissa katkesi kaula hyvin helposti, jos arvosteli ylempää kastia. Sieltä kannattaa sakemannien ottaa oppia.
"Thank god leftards are more self-destructive than any other group."

UgriProPatria

  • Vieras
Eikö saksa muista mitä tuosta seurasi viimeksi?

Neuvostoliitto meni ja teki siitä lopun.
Eräät ei sitten koskaan opi.

JKN93

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 057
  • Liked: 639
  • Yhteiskunta Tutkija
Ainakin USA:n ja Saksan eliitti ja valtamedia käy nyt kovaa taistoa näitä valeuutisia vastaan,leviää sieltä sitten muihinkin maihin Euroopassa/EU:ssa...
video aiheesta;
https://www.youtube.com/watch?v=tUDNgzlqX30&feature=youtu.be&a



Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 19 605
  • Liked: 14721
Moniko valtamedian toimittaja tuomitaan?  ;D

kriittinen_ajattelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 793
  • Liked: 11605
  • Punavihreäkriittinen
Tarkoittaako tämä nyt, että ei kannata linkata russian todayn juttuja, jos ei halua vankilaan.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Vredesbyrd

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 197
  • Liked: 2407
  • Destroyer of Discourse
Mitä Saksa ensin, sitä Saksan johtama EU perässä, ja Suomi on tunnetusti sakemannien sylikoira.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Peltipaita

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 355
  • Liked: 11429
  • Politiikan tutkija ja taidekriitikko
Väärä mielipide on mahdollinen vain totalitaristisessä järjestelmässä. No tällaisen lain sitten säätävät ja saavat. Toivottavasti eivät itke kun itse tehdyillä laeilla saavat tuomionsa.
« Viimeksi muokattu: 22.12.2016, 11:04:11 kirjoittanut Peltipaita »
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Leijona78

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 146
  • Liked: 6031
  • Nuiva suomenruotsalainen. En ikniä typtoa.
Otetaan näemmä ennakkoa ensi vuoden vaaleihin. "Älä kerro valeuutisia" = älä julkisesti kerro niistä epäkohdista, jotka saattavat vaikeuttaa Angela Merkelin uudelleenvalintaa. Nämä epäkohdat ovat maagisesti ne samat, joista Saksan valtavirtamedia ei myöskään halua kertoa siitä huolimatta, että ne ovat oikeasti tapahtuneet.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Punaniska

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 170
  • Liked: 7672
  • patataantumuksellinen arkkikonservatiivi pimeästä
Tämän toisenkin reikäpääkanslerin aikana sakujen viehtymys totalitääriseen vallankäyttöön nostaa taas päätään.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

nollatoleranssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 973
  • Liked: 13235
  • Puhekin on teko
Sitä voi tietysti ihmetellä, miksi "valeuutiset" saavat niin paljon suosiota...

hattiwatti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 872
  • Liked: 6125
https://en.wikipedia.org/wiki/Udo_Ulfkotte

Lainaus
Udo Ulfkotte (born 20 January 1960) is a German journalist. He was formerly an assistant editor for the German main daily newspaper, Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ).[citation needed] Ulfkotte studied jurisprudence and politics at Freiburg and London. Between 1986 and 1998 Ulfkotte lived predominantly in Iraq, Iran, Afghanistan, Saudi Arabia, Oman, United Arab Emirates, Egypt and Jordan.[1][2]

Ulfkotte was on the staff of the Konrad Adenauer Foundation from 1999 to 2003.[citation needed] He won the civic prize of the Annette Barthelt Foundation in 2003.[3]

Ulfkotte publishes a magazine called "Whistleblower", which reports on topics not covered by the German media.

Ulfkotte had planned to run for the Hamburg local elections in 2008, as number two on the Centre Party's list,[4] but later withdrew in June/July 2007. On July 2007, Ulfkotte announced he would found a new national party.[citation needed]

Ulfkotte was born into a Christian family, but by the age of 21, he abandoned Christianity and became an atheist. When he went to live in Islamic countries, he converted to Islam while living in Herat, Afghanistan. He later left Islam and is now a Christian.[5][6] He reverted to a conservative and nationalist views, occasionally expressing strong anti-immigrant or anti-Muslim opinions.[5][6][7]

According to Ulfkotte, the CIA and German intelligence (BND) bribe journalists in Germany to write pro-NATO propaganda articles, and it is well understood that one may lose their media job if they fail to comply with the pro-Western agenda.[8][9][10] In 2014, Ulfkotte published Bought Journalists ("Gekaufte Journalisten"), in which he claims that the CIA and other secret services pay money to journalists to report a particular story in a certain light.

Kai jotkut mediatalot haluaa vain ylivertaisen kilpailuedun. Eiköhän hesarikin keksi sen perässä.

duc

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 994
  • Liked: 14006
  • Dying Tecumseh (Ferdinand Pettrich)
Poliittisia vankeja voi pitää kuolinkelloina länsimaiselle politiikalle ja sananvapaudelle. Poliittiset tuomiot ovat yksinkertainen tapa ajaa yhteiskunta kaaokseen, väkivaltaan ja sotilasjuntan alle. Tämä on nähtävissä kaikissa maissa, missä poliittisia vankeja nykyään on.

Mielenkiintoista toisaalta on ettei, Amnesty vastusta eikä ole vastustanut tätä "vihapuheen" suitsintaa. Se taitaapi olla tässä asiassa valtaapitävien puolella. Amnesty kyllä lukee mm. aseistakieltäytyjät mielipidevangeiksi, mutta ko. järjestössä on hyvin laaja määritelmä ajatusrikollisuudelle. Maahanmuuttokriittisyyden takia vangittu ei ole helposti sovitettavissa Amnestyn määritelmään, vaikka toisin voisi luulla. Vielä ei ole yhtään nuivaa vangittu mielipiteensä vuoksi, mutta ainakin itse en kyseistä tuomiota vähääkään häpeäisi, jos näiden kirjoitusteni takia joutuisin vankilaan. Päinvastoin häpeä olisi vangitsijoiden puolella.

Some on mahdollista vaientaa vain sensuroimalla internettiä, kuten tehdään maissa, joiden vankiloissa poliittisia vankeja viruu. Nyt on sensurointi jo liian myöhäistä jokatapauksessa. Ihmiset ovat jo verkostoituneet muutenkin kuin somen kautta, koska perinteiset kommunikointitavat ovat myös käytössä. Some vain helpottaa laajentamaan kontaktikenttää.

Tämä eurooppalainen poliittisen ajatus"rikollisuuden" torjunta on lyhytnäköistä ja demokratian kannalta tuhoisaa, vaikka eliitti päinvastaista väittää. Jos tahdotaan kansalaisten yhä vaikuttavan vaalien kautta, niin sananvapauden ehdoton vaaliminen olisi ensiarvoisen tärkeää. Muuton vaikuttaminen siirtynee ns. ulkoparlamentaarisiin keinoihin, mikä ei ole yhteiskuntarauhalle eduksi.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 15 292
  • Liked: 26945
Mielenkiintoista toisaalta on ettei, Amnesty vastusta eikä ole vastustanut tätä "vihapuheen" suitsintaa. Se taitaapi olla tässä asiassa valtaapitävien puolella. Amnesty kyllä lukee mm. aseistakieltäytyjät mielipidevangeiksi, mutta ko. järjestössä on hyvin laaja määritelmä ajatusrikollisuudelle. Maahanmuuttokriittisyyden takia vangittu ei ole helposti sovitettavissa Amnestyn määritelmään, vaikka toisin voisi luulla. Vielä ei ole yhtään nuivaa vangittu mielipiteensä vuoksi, mutta ainakin itse en kyseistä tuomiota vähääkään häpeäisi, jos näiden kirjoitusteni takia joutuisin vankilaan. Päinvastoin häpeä olisi vangitsijoiden puolella.

Tosin muistelen nähneeni hiljattain Amnesty Internationalin kritisoivan EU:n tuoreita terrorismimäärittelyjä tms  mielivaltaisuuden uhasta samassa jutussa, jossa mietittiin, että löyhän määritelmän mukaan näiden määritelmien mukaan voitaisiin EU-kriittisyys määritellä terrorismiksi. En ole aivan varma, että puolustiko AI jutussa muslimeja terrorismisyytöksiltä vaiko myös EU-kriittisiä.

PS, kas täällä:

European Union: EU chiefs move to starve right-wing parties including Ukip of funding
http://www.express.co.uk/news/politics/742978/European-Union-EU-chiefs-starve-right-wing-eurosceptic-parties-Ukip-funding

Lainaus
Earlier this month human rights groups reacted with horror after EU member states approved draconian new anti-terror laws which critics have warned could be used to suppress eurosceptic movements by force.

The new EU Directive on Combatting Terrorism has sparked concern and consternation across the globe due to its incredibly vague definition of what constitutes a terror offence.

Leading lawyers and campaigners have warned that it could easily be used to mercilessly crack down on eurosceptic movements and thwart protest against controversial EU initiatives.

European Union: Human Rights Watch voices concern over EU anti terror laws
http://www.express.co.uk/news/politics/738849/European-Union-Human-Rights-Watch-concern-EU-anti-terror-law-free-speech-eurosceptic

Lainaus
Human rights groups have reacted with horror after EU member states approved draconian new anti-terror laws which critics have warned could be used to suppress eurosceptic movements by force.

In a rare show of universal anger seven leading civil rights movements tore into unelected Brussels bureaucrats over the shadowy plot, warning that it endangers “fundamental rights and freedoms” including the right to protest.

The new EU Directive on Combatting Terrorism has sparked concern and consternation across the globe due to its incredibly vague definition of what constitutes a terror offence.

Leading lawyers and campaigners have warned that it could easily be used to mercilessly crack down on eurosceptic movements and thwart protest against controversial EU initiatives.

Worry about the draconian new law is running so high that seven top human rights groups have penned an open letter to the European Union urging them to reconsider it.

Amnesty International, the European Network Against Racism (ENAR), European Digital Rights (EDRi), the Fundamental Rights European Experts (FREE) Group, Human Rights Watch, the International Commission of Jurists (ICJ), and the Open Society Foundations (OSF) all called for the legislation to be comprehensively amended or else scrapped altogether.

They voiced concern that, in its current form, the law could “lead to criminalising public protests and other peaceful acts, to the suppression of freedom of expression protected under international law, including expression of dissenting political views, and to other unjustified limitations on human rights”.

The directive, which will become law in Britain until we leave the EU, is so vaguely worded that terrorist offences include "seriously destabilising" a whole set of EU structures from the "political" to "economic".
...
Critics have warned that the definition of terrorism is so vague that the law could easily be used to take down eurosceptic blogs and websites which are critical of the EU project.
« Viimeksi muokattu: 22.12.2016, 13:14:56 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

hattiwatti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 872
  • Liked: 6125
http://russia-insider.com/en/merkel-calls-more-censorship-silence-opposition/ri18316

Lainaus
Germany’s Angela Merkel has come under renewed criticism for her suicidal migration policies after a migrant committed a terrorist attack by driving a truck directly into the crowds at a Berlin Christmas market. Many see the terrorist attack as a direct consequence of Merkel’s vocal support for the EU’s deliberate policy of running down the national states of Europe by mass importation of migrants from the Middle East and North America. Instead of heeding the legitimate criticism, the opposition warns that Merkel will respond by doubling down on her government’s efforts to silence the opposition.

A recent report  detailed how the EU has already been in lockstep with the US working on tightening the screws on the media and the opposition. The report raises the concern that the Western powers are in the wake of the fake news hoax and the much hyped Russian propaganda scare plotting to establish a totalitarian media regime with full scale censorship. The German government has lately sent out strong signals preparing the public for such extreme measures.

Speaking in parliament at the end of November, Merkel expressed concern that alternative media outlets are responsible for subverting the government’s control over the public. She claimed that alternative and social media pose a “danger to national security” as the public opinion was being swayed away from establishment politics. Translating from German, this means that Merkel tells the elite and establishment media now face overwhelming problems in spreading their lies. “We must confront this phenomenon and if necessary, regulate it,” Merkel proposes in order to rescue the license to lie. Merkel stresses that, “opinions aren’t formed the way they were 25 years ago.” Could be a reference to her native GDR, but most probably she just meant the Western mainstream media, which two are more or less the same, only the Western media used to put up a better show.

Hereby Merkel is using the CIA developed toolkit: accuse them of fake news, lies, hate speech, extremism, and even populism and then crackdown on it. – Her inclusion of “populism” in the list of dangers is especially disturbing. Participation in political processes is “democracy” when it fits the elite agenda, but “populism” when the people dare support alternative programs that contradict the elite’s totalitarian agenda. In fact, it is the same with “social media.” What is this social media but a platform for people to express and share their opinions? A crackdown on social media is then nothing else than a crackdown on people, on their right to free speech.

Merkel has concerns about the stability of our “familiar order,” no doubt the real question is about the “familiar new world order.” She wants to establish a totalitarian media regime and speech control in order to safeguard the transatlantic NWO project and the EU proto-World Government.

Thomas Jarzombek, from Merkel’s CDU party, interviewed by Germany’s Deutsche Welle  - which is a public propaganda bullhorn of the German government broadcasting in English and some 20 other languages. (And then they have a problem with Russia’s Sputnik!) – told that time is now of essence: “We have ten months until the next national election in Germany, and we need to find appropriate mechanisms.” He wants to crackdown on opposite media but adds that hereby “it's important that we never give the impression that we're censoring anything." The dilemma, then, is how to censor without letting on that you censor. Jarzombek will surely consult Goebbels’ heritage in order to work around this delicate problem.

A couple of days ago, Germany’s justice minister Heiko Maas - a Social Democrat in the coalition government led by Merkel’s Christian Democratic Union (CDU) – joined the chorus of Germany’s leading politicians calling for censorship. He told that the courts must prosecute the opposition for spreading “malicious gossip” or trying to “manipulate the political discussion with lies.”

Hereby the government and their mainstream media have already made it clear that they are the ones who define what are malicious gossips and lies, and that is basically all the arguments that call into question the government’s platform aiming at transforming the EU to a superstate and wiping out national identities. ( The report referenced above outlines in detail what these policies are and what they aim at.)  Maas singled out especially Facebook, demanding that the social media platform under threat of fines do even more to cooperate in the government’s totalitarian crackdown on free speech.

Kirjoitaja oli IPUn eurovaaliehdokas, jonka kampanja kaatui kun tietokoneestaan puuttui alkolukko.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Jon_Hellevig

http://jonhellevig1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/

törö

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 489
  • Liked: 10572
Russia Insider tuntuu olevan propagandamaailman tunkio. Se takana on vissiin oligarkki, joka yrittää ostaa kavereita, koska muuten sitä ei haluaisi tuntea kukaan, ja kirjoittelijat ovat samaa tasoa.

hattiwatti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 872
  • Liked: 6125
^ En tiedä. Kokoavat uutisia ja kirjoituksia pitkin nettiä, kuten muutama muukin vastaava sivusto. Ja itse sitä kokoaa tälle foorumille sitten uutisia ja kirjoituksia pitkin nettiä.

Yleensä etsin näistä alkuperäisen linkin kokoomasivujen takaa, mutta tuosta ei ollut linkkiä.

Jon Hellevig on aiheuttanut tuskaa itsenäisyyspuolueelle, koska unohtaa laittaa korkin kiinni tietokoneelle päästyään. Mutta on ilmeisesti erittäin pätevä talousmies joka on myös menestynyt. Tässä sen blogi: http://www.awarablogs.com/author/jon-hellevig-articles/

Sikäli ihan mielenkiintoista seurailla kotimaisten vahvistusten touhua kansainvälisessä nettisfäärissä.


hattiwatti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 872
  • Liked: 6125
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/210799-timo-soini-lyttaa-mv-sivuston-se-hybridivaikuttamista

Lainaus
Perussuomalaisten puheenjohtaja, ulkoministeri Timo Soini tuomitsee äärinäkemyksiä levittävän MV-sivuston.
– Se on hybridivaikuttamista. Siellä on valheellisia uutisia, Soini sanoi tänään perussuomalaisten tuumaustunnilla.

Soinin mukaan tällaisesta hybridivaikuttamisesta tulee vaarallista silloin, kun osa ”uutisista” pitääkin paikkansa, osa taas ei.

– Ei saa tehdä sananvapauden marttyyreja niistä, jotka tekee väärin, Soini sanoi.

Soini otti yleisellä tasolla disinformaation esimerkiksi Imatran ampumistapauksen yhteydessä sosiaalisessa mediassa levinneet väärät tiedot siitä, että uhrit olisivat olleet venäläisiä.

Soini sanoi myös, että jos valheiden välittämiseen liittyy valtiollisia toimijoita, perinteiseltä medialta vaaditaan vastustuskykyä.

Itse ulkoministerikin ottaa kantaa vaarallista hybridivaikuttamista vastaan kuin synkronisoituna puolueensa muiden edustajien kanssa.

Mieletäni tässä touhussa ollaan Saksan Merkelin linjoilla, ja Stalinilaiseen tapaan kun on kiintiö luotu syytetyistä, niin sellaisia "ruplarahotteisia" on vain pakko löytää jostain. Tämä on hyvä maali, kun onhan siinä vittuiltu persuille valeoppositiotoiminnasta. Mutta lukee vaan erinäisten Soinin puolueen edustajien juttuja tältäkin foorumilta, niin kummasti ne resonoivat ulkoministeriämme, jonka sanamuodot ovat aika identtisiä Saksan tapauksen kanssa.

Vredesbyrd

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 197
  • Liked: 2407
  • Destroyer of Discourse
Koska tutkimusten mukaan kolmasosa perussuomalaisten kannattajista pitää MV-lehteä luotettavana (lähde Ylen Politiikkaradio tältä päivältä), Soinin mukaan kolmasosa kannattajistaan on valemedioihin uskovaa roskaväkeä.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Saturnalia

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 763
  • Liked: 9236
Tuollaiset termit kuten hybridivaikuttaminen ovat vaarallisia ja tarpeettomia. Tavoitellaan omalle poliittiselle mielipiteelle jonkinlaista viranomaisleimaa ja lainsuojaa. Siitähän tuossa on kysymys. Tuollaiset termit eivät myöskään pysy "hyvien" käytössä, vaan ne valuvat kaikkien käyttöön. Niiden kanssa karkaa mopo.

Joskus Kekkosen aikaan kokoomuslainen saattoi sanoa vasemmistolehdistä ihan vain simppelisti, että ne ovat paskaa. Siinä se. Se oli humaania, siinä ei tavoiteltu viranomaisauktoriteettia oman poliittisen mielipiteen turvaksi, vaan otettiin selkä kaarella vastuu omasta mielipiteestä. Ihmiset, jotka eivät ota vastuuta mielipiteistään ovat enemmänkin juuri nuo ihmiset, jotka pyrkivät juridisoimaan ja reaalipolitisoimaan mielipiteet.

Josko palattaisiin vapauteen ja vastuuseen, ja opeteltaisiin taas kutsumaan mielipiteitä joista emme pidä ihan puhtaasti vain silkaksi paskaksi, tavoittelematta selkämme taakse valtakoneiston arvovaltaa. Kutsua jotakin mielipidettä vain valheeksi ei ole minkäänlainen argumentti ilman perusteluja, joissa ilmaistaan missä ja mikä se valhe on. Jonkin ihmisen kutsuminen esimerkiksi valehtelijaksi ei riitä, vaan muut odottavat näyttöä.

hattiwatti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 872
  • Liked: 6125
Tuollaiset termit kuten hybridivaikuttaminen ovat vaarallisia ja tarpeettomia. Tavoitellaan omalle poliittiselle mielipiteelle jonkinlaista viranomaisleimaa ja lainsuojaa. Siitähän tuossa on kysymys.

Niin ja annetaan signaali sitoutumisesta siihen valtablokiin, joka kutsuu oman agendansa vastaisia näkemyksiä tuolla nimikkeellä. Kuten 'rasisti, natsi, fasisti' - leimojen käyttäjästä tietää, että on sitoutunut aatteeseen joka näkee toisinajattelijansa näin.

Tässä kontekstissa kyse on juurikin assoisoitumisesta Saksan linjaan jonka voimme lukea ketjun otsikosta. Ja legitimoidaan väärien uutisten levittäjälle suunnatut vankilatuomiot kuten juurikin tässä tapauksessa. Vankilatuomiosyytös on valmiina, joten hybridivaikutus vaan keksitään jälkeenpäin. Kuvio on sama kun jonkun perä-oblastin virkamies leirittää näin ja näin monta kulakkia kun keskuhallinto on toimittanut kiintiöt kuinka monta pitää olla löydettynä, ja näin perä-oblastin virkamies saa ylennyksen kun on toiminut kuten käsketty. Ihan sama kuvio, Neuvostoliitto 2.0

Lisäksi antaa juurikin suojan, mitään omia mielipiteitä ei tarvitse olla jossa konkreettisesti sanotaan mikä on se ongelman ydin. Ovatko uutiset vaikkapa PS:n petoksesta lehdessä totta vai ei? Jos ei haluta ottaa kantaa, voidaan aina mennä hybridiilmausten taakse.
« Viimeksi muokattu: 22.12.2016, 18:00:39 kirjoittanut hattiwatti »

JKN93

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 057
  • Liked: 639
  • Yhteiskunta Tutkija
Tällaiset puheet enteilevät tulevaisuudessa yhä enemmän ideologian pohjalta kumpuavaa sensurointia.


Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 15 292
  • Liked: 26945
Tällaiset puheet enteilevät tulevaisuudessa yhä enemmän ideologian pohjalta kumpuavaa sensurointia.

Vähän niin kuin Kiinassakin. Siellähän myös muistaakseni otettiin käyttöön laki, jonka perusteella rangaistaan ihmisiä jotka levittävät uutisia, joita ei ole virallisesti hyväksytty. Tosin Kiinassakin sentään rangaistuksena on lievempi kuin mitä Saksassa uhoavat vaativat:

China bans unapproved 'critical reporting': Xinhua, East Asia News & Top Stories - The Straits Times
http://www.straitstimes.com/asia/east-asia/china-bans-unapproved-critical-reporting-xinhua

Lainaus
China has banned its journalists from undertaking "critical reporting" without prior approval, state media said on Wednesday, a further clampdown in a country whose media restrictions already rank among the world's harshest.
...
Journalists are barred from "cross-industry" reporting, Xinhua said, without explaining the term but adding that the move was mainly aimed at curbing extortion, paid news and false news reports.
...
Authorities have also recently launched a broad crackdown on "online rumours", with a recent rule stipulating that Internet users could face three years in prison for writing defamatory messages that were then re-posted 500 times.

China came 173rd in a press freedom ranking of 179 countries issued by the advocacy group Reporters Without Borders last year, climbing one place from 2012.

China vows to shut down unapproved mobile news apps - CNET
https://www.cnet.com/news/china-vows-to-shut-down-unapproved-mobile-news-apps/

China considers banning all unapproved Internet domains | The Japan Times
http://www.japantimes.co.jp/news/2016/03/30/asia-pacific/china-considers-banning-unapproved-internet-domains/#.WF2kUmx95hE

« Viimeksi muokattu: 24.12.2016, 00:29:32 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

ISO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 009
  • Liked: 23415
  • Persuhtava keskustelija
"Kun ei voida enää luottaa äänestyspäätöksen perustana olevaan informaatioon, koska sitä manipuloidaan, niin silloin vaarantuu lopulta myös demokratia."

Tällä tavalla Suomi vietiin väkisin mukaan EUhun, lehdet roskalehti Helsingin sanomat etunenässä uutisoivat Eusta niin että kansanäänestyksessä saatiin liittymistulos.

Ettei se nyt mikään niin kovin uusi asia ole.

Aika huvittavaa silti, some ei enää mahdollista yksipuolista propagandaa, ja sekös hermostuttaa eu-virkamiehiä.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 15 292
  • Liked: 26945
Saksassa vaaditaan EU:n laajuista "valeuutisista" rankaisemista ja muuta vastaavaa sananvapauden lopettamista Merkelin ja muiden vastaavien pahasti epäonnistunutta EU-politiikkaa ajavien suojelemiseksi:

German, EU politicians talk tough punishments for fake news
http://www.dw.com/en/german-eu-politicians-talk-tough-punishments-for-fake-news/a-

Lainaus
Martin Schulz offered a more concrete plan, saying that to combat the subversion of democracy that occurs when foreign interests create fake viral stories, "not only a national, but a European" solution was necessary. To that end, Schulz suggested that laws should target outlets such as Facebook, where much of fake news is spread.
...
Thomas Oppermann, who leads the SPD in Germany's parliament, the Bundestag, took the matter even further on Friday. Speaking with "Der Spiegel" magazine, Oppermann said that harsh punitive measures were necessary in order to make social networks shoulder their share of the burden. He suggested a fine of 500,000 euros ($522,000) if websites such as Facebook didn't remove harmful material within one day of being notified of it.
« Viimeksi muokattu: 24.12.2016, 01:08:22 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/