UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää  (Luettu 13737 kertaa)

b_kansalainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 587
  • Liked: 3662
  • Asiam tuntija
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #30 : 12.03.2017, 02:18:25 »
Ja Ilja pakoilee pidätystä SUPOn agenttien auttamana? :)

Vredesbyrd

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 198
  • Liked: 2384
  • Destroyer of Discourse
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #31 : 12.03.2017, 02:18:58 »
Ilja Janitskinin hämäräbisneksistä osa löytyy tästä postauksesta: http://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=196438&start=150#p7874932

Siitä noin 15 sivua eteenpäin niin löytyy Iljan laiton henkilörekisteri.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

b_kansalainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 587
  • Liked: 3662
  • Asiam tuntija
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #32 : 12.03.2017, 02:23:43 »
PIF on supon operaatio, jolla kaikki punkkarit saadaan näyttämään vasemmistolaisilta. :P Jari Laine on supon agentti,  joka lähetettiin vetämään natsia turpaan.

Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 599
  • Liked: 7430
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #33 : 12.03.2017, 02:36:05 »
Kohta joku esittää, kuinka suojelupoliisilla ja Ilja Janitskinilla on sopimus siitä, miten nationalistinen vaihtoehtomedia saadaan näyttämään idioottien töherrykseltä. SUPO pyörittämässä Iljan presidenttikampanjaa ei todellakaan vaikuta uskottavalta.

Mikäs siinä ei vaikuta uskottavalta? Juuri näinhän kieroilla viranomaisilla on tapana toimia.

Kaikki on tietysti mahdollista, mutta tuossa salaliitossa on montakin ongelmallista kohtaa, joka tekee siitä epäuskottavan:

- Salaliittoteorian mukaan turkistarhaisku olisi ollut se koukku, jolla SUPO kiristäisi Witiä Suomi Ensin kampanjaan.
SUPO siis tietäisi rikollisesta toiminnasta ja estää oikeudenkäynnit ja rangaistukset, eli suojelisi rikollista.
En pidä uskottavana, että SUPO ryhtyisi tällaiseen kuvioon, etenkään jos rahallinen haitta turkisiskussa oli merkittävä (eli vakuutusyhtiöillä suuri intressi saada tekijät kiinni).

- Amatööri de Witin värvääminen tällaiseen projektiin vaikuttaa kovin riskialttiilta. Jos juoni paljastuisi, se olisi valtava julkisuusongelma SUPO:lle, joka joutuisi selittämään miksi rikoksia suojellaan ja miksi heidät kiristetään johonkin propagandaprojektiin, jolla suomalaiset harhautettaisiin. Tämä olisi sen luokan skandaali ettei SUPO tulisi ulos siitä ehjin nahoin.

- Väitetty motiivi tälle hankkeelle olisi mustamaalaa nuiva skene trollaamalla kököllä Suomi Ensin kampanjalla, jotta saataisiin suuren yleisö ottamaan etäisyyttä maahanmuuttokritiikkiin.

Tällaisen hankkeen ongelma on, että se voi myös viedä ihan toiseen suuntaan. On täysin mahdollista, että SE saisikin suurta kannatusta ja SUPO:n saisi negatiivisen vastineen.

- Nuivaa skeneä voi nolata paljon helpommin. Kuten toiseen ketjuun kirjoitin, muutama tekaistu polttopulloisku vokkeihin saisi paljon enemmän ja nopeammin julkisuutta ja loisi sympatioita matujen puolesta.
Vielä helpompaa SUPO:lta olisi tekaista muutama raportti, jossa todetaan "äärioiksieston" kasvavan voimakkaasti ja rasistiset hyökkäykset olevan ovella. Valemedia tarttuisi tällaisen juttuun heti ja pyörittäisi sitä viikkotolkulla.

- Suomi Ensin on lähinnä tunnettu nuivien ja suvakkien keskuudessa. Suuri yleisö ei ole edes kuullut siitä tai viis veisaa mitä jälleen joku uusi äänekäs porukka mesoaa. SE:n mielipidevaikutus on sen takia varsin marginaalinen vaikka se saisi media-aikaa.

- SE-salaliitto olisi aivan liian pitkäkestoinen hanke mielipidemuokkaukseksi. SE on ollut jo toista vuotta käynnissä eikä se ole ainakaan vielä saavuttanut oletettua SUPO:n tavoitetta. Ei lähimainkaan.

SUPO:n näkökulmasta ei ole mitään järkeä yrittää muokkaa mielipiteitä näin pitkäkestoisilla hankkeilla koska ajan saatossa trolliporukka ikään kun vakiintuu mediakentässä ja sen huomioarvo alkaa laskemaan. Eli yleisö alkaa tottumaan SE liikkeeseen eikä siihen enää kiinnitetä huomiota.

- SE korostaa väkivallattomuutta kokoontumisissaan. Jos haluaa mustamaalata nuivan skeneä ääriliikkeeksi, väkivallaton toiminta ei ole kovin hyvä strategia.
Parempi strategia olisi aiheuttaa toistuvia kahakoita ja muita sotkuja, josta media voisi kirjoittaa.

Minusta ei siis vaikuta uskottavalta, että de Wit & Co olisi jotenkin SUPO:n talutusnuorassa. Ei ainakaan sillä lailla mitä tuo dokkari antaisi ymmärtää.
"Where have all the good men gone and where are all the gods? Where's the streetwise Hercules to fight the rising odds?"

- Bonnie Tyler

Skeptikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 124
  • Liked: 8316
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #34 : 12.03.2017, 04:14:02 »
- Salaliittoteorian mukaan turkistarhaisku olisi ollut se koukku, jolla SUPO kiristäisi Witiä Suomi Ensin kampanjaan.
SUPO siis tietäisi rikollisesta toiminnasta ja estää oikeudenkäynnit ja rangaistukset, eli suojelisi rikollista.
En pidä uskottavana, että SUPO ryhtyisi tällaiseen kuvioon, etenkään jos rahallinen haitta turkisiskussa oli merkittävä (eli vakuutusyhtiöillä suuri intressi saada tekijät kiinni).

Minusta ei voida puhua tuosta salaliittoteoriana. Joko kyseessä on tarkoituksellinen väärennys Suomi Ensinin mustamaalaamiseksi (tämän puolesta voisi puhua vuodetun dokumentit eri kohtien sensurointi mustalla tussilla) ja väärentäjänä voi hyvinkin silloinkin olla SUPO. Tällainen olisi SUPOlle varsin helppo keino heikentää SE:n toimivuutta. Tai sitten kyseessä on on todellinen dokumentti, joka on jostain syystä päätynyt vuodetuksi ja osin sensuroiduksi.

Mitä tulee johonkin turkistarhaiskuihin, niin mahtaakohan SUPO nyt olla kovin kiinnostunut sellaisista, etenkin jos vaakakupissa painaa kansalliseen turvallisuuteen kuuluvat asiat. Onhan nämä huumepoliisitkin paljastuneet tekevän diilejä yhteistyötahojensa kanssa alamaailmassa näiden suojelemiseksi tuomioilta.

Toki voi olla niinkin, että SE joko kokonaisuudessaan tai vain joidenkin soluttautujien osin on SUPOn operaatio, mutta tuo dokumentti onkin esimerkiksi Venäjän tekaisema tämän juonen paljastamiseksi.

Joka tapauksessa, ollakseen pelkkä salaliittoteoria, pitäisi kyseessä olla pelkkä epäilys ilman selvää todistuskappaletta. Tuo dokumentti on joko todistuskappale SUPOn toiminnasta asiassa tai sitten tekaistu todiste. Kummassakin tapauksessa on olemassa muutakin kuin pelkkä epäilys.

Lainaus
- Amatööri de Witin värvääminen tällaiseen projektiin vaikuttaa kovin riskialttiilta. Jos juoni paljastuisi, se olisi valtava julkisuusongelma SUPO:lle, joka joutuisi selittämään miksi rikoksia suojellaan ja miksi heidät kiristetään johonkin propagandaprojektiin, jolla suomalaiset harhautettaisiin. Tämä olisi sen luokan skandaali ettei SUPO tulisi ulos siitä ehjin nahoin.

Onhan niitä skandaaleja ennenkin ollut. Anneli Auerillekin ilmestyi rakastajaksi tekeytyvä poliisivakooja. Esimerkiksi Britanniassa tällaiset tallaiset ovat pistäneet naisia paksuiksikin. Tässä jotain tapauksia Britanniassa, joissa osassa on menty naimisiin ja tehty lapsiakin. Eikä Britannia ole suinkaan ainut maa, jossa tällaista on tehty:

Undercover officer married and fathered children with activist he was sent to spy on
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1348886/Undercover-officer-married-fathered-children-activist-sent-spy-on.html

The undercover cop, his lover, and their son
http://www.bbc.com/news/magazine-29743857

Undercover police: 'Deception overseen by state'
http://www.bbc.com/news/uk-34882540

Undercover police had children with activists
https://www.theguardian.com/uk/2012/jan/20/undercover-police-children-activists

Lainaus
Tällaisen hankkeen ongelma on, että se voi myös viedä ihan toiseen suuntaan. On täysin mahdollista, että SE saisikin suurta kannatusta ja SUPO:n saisi negatiivisen vastineen.

Jos tällainen tulis eteen, niin olisi aina mahdollista muuttaa SE:tä entistä sekaisempaan ja luotaantyöntävämpään muotoon. En näe tätä suurenakaan ongelmana. Samoin, jos jostain yksittäisistä ulkopuolisista henkilöistä, jotka yrittävät päästä liian lähelle SE:tä, halutaan päästä eroon, ei tarvita muuta kuin johtoasemassa olevalta henkilöltä riittävän vaikeaa ja riidanhaluista käytöstä tällaisen henkilön ajamiseksi tiehensä. Jos tällaisesta huolimatta kyseinen henkilö ei lähde tiehensä, niin silloin herää epäilys, että kyseessä voikin olla puolestaan esimerkiksi Venäjän soluttautuja, joka on valmis kestämään äksyilyä onnistuakseen soluttautumisessa.

Lainaus
- Nuivaa skeneä voi nolata paljon helpommin. Kuten toiseen ketjuun kirjoitin, muutama tekaistu polttopulloisku vokkeihin saisi paljon enemmän ja nopeammin julkisuutta ja loisi sympatioita matujen puolesta.

Tällaisissa olisi riski siitä, että jotkut ulkopuoliset tahot alkaisivat matkia näitä iskuja ja tekisivät todellisia iskuja.
« Viimeksi muokattu: 12.03.2017, 04:24:44 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Skeptikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 124
  • Liked: 8316
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #35 : 12.03.2017, 04:18:58 »
Ja Ilja pakoilee pidätystä SUPOn agenttien auttamana? :)

Iljan pidättäminen ei välttämättä ole SUPOlla prioriteettilistan kärjessä ja Ilja voi olla hyödyllisempi toistaiseksi vapaalla jalalla, kun se mahdollistaa paremmin Iljan taustalla pyörivien asioiden selvittelyä. Toisaalta, jos pidättäminen on tarkoituksena, niin sitä voisi edesauttaa riittävän lähelle Iljaa pääseminen, jotta hänen liikkeistään olisi paremmin perillä ja voisi näennäisesti apua tarjoamalla ohjata hänet johonkin ansaan.

Tosin, onko SE ylipäätään erityisemmin auttanut Iljaa pakoilemaan? Iljalla voi myös olla aivan toisenlaisia auttajia auttamassa pakoilussa.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Delaz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 631
  • Liked: 235
  • EU:lle jyrkkä ei
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #36 : 12.03.2017, 05:56:12 »
Ketjusta oli tulossa Kemppaisen 'Kaikki Kemppaisesta-ketju'. Se oli varmaan syy ketjun avaamiseen, mitä mieltä Kemppainen on SE- liikkeestä.
Ääntä perkele vähemmän.

Pekka Kemppainen

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 472
  • Liked: 305
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #37 : 12.03.2017, 06:56:57 »
toisaalta myös antaa Marcon "supon signaaliauto" -puheisiin myös vähän perää, jos näin haluaa asian nähdä.

Onko supo järjestänyt marsolle signaaliauton?? Tätä en tiennytkään.

Pekka Kemppainen

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 472
  • Liked: 305
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #38 : 12.03.2017, 06:58:50 »
Ketjusta oli tulossa Kemppaisen 'Kaikki Kemppaisesta-ketju'. Se oli varmaan syy ketjun avaamiseen, mitä mieltä Kemppainen on SE- liikkeestä.

Kemppainen on sitä mieltä, että Panu Huuhtasen voi päästää puhumaan miekkareissa, jos on #avoin-mikki.

siviilitarkkailija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 475
  • Liked: 16355
  • covfefe
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #39 : 12.03.2017, 07:33:41 »
Ymmärsinkö oikein, supon tekoseksi arvioitu paperi vuodelta 1999 luetteloi vasta 2016 perustettavan liikkeen yhteiskunnan maksaman poliittisen poliisilaitoksen kannalta vaaralliseksi tai torjuttavaksi nimeä myöten. Eli siis 17 v aikaisemmin käytetty nimi muuttuu myöhemmin liikkeen nimeksi. Aika hyvin tiedetty...

Diaarinumerolla varustettu supo paperi jätetään tuhoamatta? Miksi juuri tämä? Onko ollut poliitikkojen kierrossa paperi?

Paperissa ylivedettyjä nimiä? Miksi? Onko kettutyttöjen nimet muka salaisia? Vrt kierrätettyä materiaalia?

Siinämielessä ei ole mahdotonta etteikö vasemmiston ja korporaatiokommarien soluttama supo ole juuri niin tyhmä ja huolimaton että olisi jättänyt materiaalia levälleen. Ja ko laitoksessa on noita ämpäri- ja kommariyliopiston suojatyöläisiä joilla propelli hatussa pyörii nopeammin kuin ajatuksensa. Ei olisi ensimmäinen eikä viimeinen poliittinen liike jonka johdon supo on soluttanut johtoa myöten. Eihän siinä muuten olisi hitonkaan järkeä ruohonjuuritasoa soluttaa. Ja oikeastaan tekemällä itse itselleen kivan vihollisen, valtiollinen suojatyölaitos voi jatkaa nysväämistä maailmanntappiin. Ajatelkaa jos supo joutuisi opiskelemaan arabiaa ja farsia ja pastua torjuakseen oikeita isis-daesh ja lähi-idän terroristeja. Mitä siitä tulisi...henkilövaihdoksia.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Pekka Kemppainen

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 472
  • Liked: 305
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #40 : 12.03.2017, 10:39:39 »
Ymmärsinkö oikein, supon tekoseksi arvioitu paperi vuodelta 1999 luetteloi vasta 2016 perustettavan liikkeen yhteiskunnan maksaman poliittisen poliisilaitoksen kannalta vaaralliseksi tai torjuttavaksi nimeä myöten. Eli siis 17 v aikaisemmin käytetty nimi muuttuu myöhemmin liikkeen nimeksi. Aika hyvin tiedetty...

"Suomi Ensin" fb-ryhmä on perustettu kesällä 2015. SE on suora käännös "Britain First:stä".

Skeptikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 124
  • Liked: 8316
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #41 : 12.03.2017, 10:57:33 »
Ymmärsinkö oikein, supon tekoseksi arvioitu paperi vuodelta 1999 luetteloi vasta 2016 perustettavan liikkeen yhteiskunnan maksaman poliittisen poliisilaitoksen kannalta vaaralliseksi tai torjuttavaksi nimeä myöten.

Et ymmärtänyt oikein. Dokumentissa esiintyvä 1999 viittaa silloin säädettyyn lakiin, joka määrittelee tiedon salassapidon.

PS, koska nimet on yliviivattu ja kukaan ei ainakaan tunnusta, että olisi jaksanut kokeilla eri nimiä yliviivattujen nimien pituuteen vertaamiseksi, ei ole varmuutta keihin dokumentissa viitataan. On mahdollista, että SE ei itsessään olisi SUPOn operaatio, mutta että SUPO olisi soluttanut sinne henkilöitä vakoilemaan, kylvämään riitaa ja muutenkin sabotoimaan.

Eikö muuten joku SE-porukasta käynyt Venäjän miehittämässä "Donetskin kansantasavallassa"? Varsin epäilyttävää, jos minulta kysytään.
« Viimeksi muokattu: 12.03.2017, 11:08:12 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Pekka Kemppainen

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 472
  • Liked: 305
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #42 : 12.03.2017, 11:04:12 »
Iljalla voi myös olla aivan toisenlaisia auttajia auttamassa pakoilussa.

Rautatientorilla on matuleiriä vastapäätä #Ilja-leiri. Karkoitettavat matut piileskelee toisessa...?

Bai tö vei, eikö kirkon kuulu auttaa myös Iljitshiä??

Miniluv

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 30 519
  • Liked: 11476
  • Mode EVP. 1/949jkl #propelipää
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #43 : 12.03.2017, 11:26:05 »
En ihan jaksa uskoa, että Supo jakaisi sisäministeriölle jossain tuhmien temppujen operaatiossa käyttämiensä henkilöiden (kettutyttö)taustoja...
"Luulisi että tähän ikään mennessä olisi edes jotain tajunnut elämästä ja yhteiskunnasta." Rosa Meriläinen, HS 30.9.2014

Viestistäsi tulee minulle ilmoitus, jos kirjoitat tekstiin @Miniluv. Tai laita yksityisviesti.

Pekka Kemppainen

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 472
  • Liked: 305
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #44 : 12.03.2017, 11:36:13 »
En ihan jaksa uskoa, että Supo jakaisi sisäministeriölle jossain tuhmien temppujen operaatiossa käyttämiensä henkilöiden (kettutyttö)taustoja...

Mutta ajatus Marsosta kettutyttönä silti lämmittää.  :roll:

Bai tö vei, kettytutto-operaatio oli ensimmäinen epävakauden lietsomis projekti.

Skeptikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 124
  • Liked: 8316
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #45 : 12.03.2017, 11:42:05 »
En ihan jaksa uskoa, että Supo jakaisi sisäministeriölle jossain tuhmien temppujen operaatiossa käyttämiensä henkilöiden (kettutyttö)taustoja...

Onko muuten kukaan SE-porukoissa kasvissyöjä/vegaani? Sellaisella ja kettutyttöilyllä lienee korrelaatiota.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 843
  • Liked: 11666
  • Monikulttuurisuutta vastaan rokotettu
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #46 : 12.03.2017, 12:02:13 »
En ihan jaksa uskoa, että Supo jakaisi sisäministeriölle jossain tuhmien temppujen operaatiossa käyttämiensä henkilöiden (kettutyttö)taustoja...

Onko muuten kukaan SE-porukoissa kasvissyöjä/vegaani? Sellaisella ja kettutyttöilyllä lienee korrelaatiota.
Olin lukevinani jostain että Marcolla olisi osuus jostain kasvisravintolasta ja Mari olisi fanaattinen vegaani.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

siviilitarkkailija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 475
  • Liked: 16355
  • covfefe
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #47 : 12.03.2017, 12:04:25 »
Ymmärsinkö oikein, supon tekoseksi arvioitu paperi vuodelta 1999 luetteloi vasta 2016 perustettavan liikkeen yhteiskunnan maksaman poliittisen poliisilaitoksen kannalta vaaralliseksi tai torjuttavaksi nimeä myöten.

Et ymmärtänyt oikein. Dokumentissa esiintyvä 1999 viittaa silloin säädettyyn lakiin, joka määrittelee tiedon salassapidon.

Hyvä. Kiitos korjauksesta.
Lainaus
PS, koska nimet on yliviivattu ja kukaan ei ainakaan tunnusta, että olisi jaksanut kokeilla eri nimiä yliviivattujen nimien pituuteen vertaamiseksi, ei ole varmuutta keihin dokumentissa viitataan. On mahdollista, että SE ei itsessään olisi SUPOn operaatio, mutta että SUPO olisi soluttanut sinne henkilöitä vakoilemaan, kylvämään riitaa ja muutenkin sabotoimaan.

Tähän poliisilla on oikeus. Eduskunta on antanut poliisille oikeuden peitetoimintaan ja peitetoimintaan osallistuvia ei ole estetty tekemästä myös rikoksia. Kuten krp:n laajasta huumausaineiden kaupasta ja omien kauppiaidensa suojelemisesta voidaan havaita. Vain kiinnijäänyt (Aarnio) on kiipelissä.
Lainaus
Eikö muuten joku SE-porukasta käynyt Venäjän miehittämässä "Donetskin kansantasavallassa"? Varsin epäilyttävää, jos minulta kysytään.
Varsin supo-maista. Veikkaan että kävijä on itse lähellä supoa. En kyllä ymmärrä yhtään miksi "SUOMI ENSIN" liikkeen edustaja matkustaisi "Donetskin kansantasavaltaan" joka on muuten sotaakäyvä maa.  Ellei sitten ole tutkimassa kv laitonta asekauppaa.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

hulaq

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 2 387
  • Liked: 2900
  • The sloganist
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #48 : 12.03.2017, 12:07:59 »
toisaalta myös antaa Marcon "supon signaaliauto" -puheisiin myös vähän perää, jos näin haluaa asian nähdä.

Onko supo järjestänyt marsolle signaaliauton?? Tätä en tiennytkään.

"toisaalta myös antaa Marcon "supon signaaliauto" -puheisiin myös vähän perää"
Iudex illius ero

Dicky

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 18
  • Liked: 12
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #49 : 12.03.2017, 12:30:25 »
Tuon paperin voi tulkita niinkin, että siinä perustetaan Supon vastatiedusteluyksikkö "Suomi Ensin", jolla sattuu vaan olemaan sama nimi Suomi Ensin -yhdistyksen kanssa.

Skeptikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 124
  • Liked: 8316
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #50 : 12.03.2017, 12:41:01 »
Tähän poliisilla on oikeus. Eduskunta on antanut poliisille oikeuden peitetoimintaan ja peitetoimintaan osallistuvia ei ole estetty tekemästä myös rikoksia. Kuten krp:n laajasta huumausaineiden kaupasta ja omien kauppiaidensa suojelemisesta voidaan havaita. Vain kiinnijäänyt (Aarnio) on kiipelissä.

Aarniolla meni liiaksi omat rahat sekaisin touhun kanssa...

Lainaus
Lainaus
Eikö muuten joku SE-porukasta käynyt Venäjän miehittämässä "Donetskin kansantasavallassa"? Varsin epäilyttävää, jos minulta kysytään.
Varsin supo-maista. Veikkaan että kävijä on itse lähellä supoa. En kyllä ymmärrä yhtään miksi "SUOMI ENSIN" liikkeen edustaja matkustaisi "Donetskin kansantasavaltaan" joka on muuten sotaakäyvä maa.  Ellei sitten ole tutkimassa kv laitonta asekauppaa.

Marco de Withän se oli:

Janus Putkosen haastattelu Donetskissa 18.7.2016. Loppu pankkikartellille?
https://www.youtube.com/watch?v=nPw5wzToBns

Uskaltaako SUPO yleensä lähettää vihamielisille alueille henkilöjä peitetehtävissä? Olen ollut muistelevinani, että SUPO olisi vältellyt tällaista tai jättänyt kokonaan tekemättä ainakin perinteisesti, vaikka ilmeisesti kiinnostuksesta laajentua tähän suuntaan on ollut jotain uutisissa. Tällainen manööveri voisi kuitenkin olla keino saada Venäjän informaatiosodankäynnin koneistossa uskottavuutta venäjämyönteisestä henkilöstä ja soluttaa todellisuudessa SUPOn ohjauksessa oleva henkilö Venäjän informaatiosodankäynnin koneiston lähelle.

Jos taas henkilö olisi Venäjän ohjauksessa, niin kyseessä voisi olla venäjämyönteisen propagandan levittäminen. Toisaalta voisi olla hieman harkitsematonta tehdä jotain näin ilmeistä. Toisaalta, suuri osa (mutta ei välttämättä kaikki paremmin varjellut operaatiot) Venäjän propagandasta on hyvin kömpelöä ja ilmeistä Putin-trollien toimtaa, jossa hienovaraisuudesta ei ole puhettakaan.

Supon ulkomaille lähettämille agenteille halutaan lisää oikeuksia tiedonhankintaan (22.9.2014)
http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002763261.html

Lainaus
Suomi on harvoja Euroopan maita, joilla ei ole ulkomaantiedustelua. Siksi sisäministeriön työryhmä on valmis lisäämään jo nykymuotoisen suojelupoliisin oikeuksia ulkomailla. Työryhmä esittää harkittavaksi, että Supon ulkomaille lähettämät agentit saisivat lisää oikeuksia tiedonhankintaan.

Haluaisitko ”agentiksi”? Puolustusvoimat hakee nyt reserviläisiä tiedusteluun (12.6.2016)
http://www.is.fi/tyoelama/art-2000001199171.html

« Viimeksi muokattu: 12.03.2017, 12:44:51 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Skeptikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 124
  • Liked: 8316
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #51 : 12.03.2017, 12:50:39 »
Tuon paperin voi tulkita niinkin, että siinä perustetaan Supon vastatiedusteluyksikkö "Suomi Ensin", jolla sattuu vaan olemaan sama nimi Suomi Ensin -yhdistyksen kanssa.

Milloinkohan muuten tuo paperi on ensimmäisen kerran putkahtanut nettiin? Onkohan sillä jotain ajallista yhteyttä esimerkiksi sisäministeritär Risikon tarkastuskäynnille SE:n ja laittomien leireille?

PS, on muuten hyvä huomata, että ilmeisesti tuossa SUPO-paperissa viitataan Venäjän olevan jollain tavalla sotkeentuneen asiaan ja käyvän informaatiosotaa. Dokumentin alkuperäässä mainitaan, että:
 
Lainaus
Vastatiedusteluyksikön tehtävänä on valtakunnan ulkoista turvallisuutta uhkaavien hankkeiden paljastaminen ja torjunta. Nyt perustettava Suomi Ensin -yksikkö vastaa omalta osaltaan kenttävalvonnan, siihen liittyvien teknisten palveluiden sekä operatiivisten tietotekniikkapalveluiden suunnittelusta sekä menetelmäkehityksestä ja toteuttamisesta. Yksikössä tulee toimimaan valvontatoiminto, tiedonhankintatoiminto, vastaproliferaatiotoiminto, kenttävalvontatoiminto ja teknisen tiedonhankinnan toiminto.
...
Perustettavan yksikön ensisijainen tavoite on näivettää käynnissä oleva [sensuroitu] informaatiosota, jolla [sensuroitu] mukaan on tulkittu olevan potentiaalia kasvattaa väkivaltaista ekstremismiä ja siihen johtavaa radikalisoitumista Suomessa.

Ainakin on vaikea kuvitella muuta toimijaa kuin nimenomaan Venäjä, joka olisi nimenomaan ulkoista turvallisuutta uhkaava ja joka kävisi informaatiosotaa. Sorosin järjestöjen masinoimaa migranttitulvaa ei ehkä kuitenkaan lasketa tuhoisasta vaikutuksestaan huolimatta tällaiseksi ainakaan tämän dokumentin kontekstissa.

Entä mitä mahtavat käytännössä olla nämä?: teknisten palvelut, operatiiviset tietotekniikkapalvelut, menetelmäkehitys, toteutus, valvontatoiminto, tiedonhankintatoiminto, vastaproliferaatiotoiminto, kenttävalvontatoiminto ja teknisen tiedonhankinnan toiminto? MV-lehdessä Molari kirjoittaa, että: "”Vastaproliferaatiotoiminto” tarkoittaa kasvun estävää toimintaa, liikkeen tukahduttamista."
« Viimeksi muokattu: 12.03.2017, 13:08:31 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Skeptikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 124
  • Liked: 8316
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #52 : 12.03.2017, 13:14:20 »
Milloinkohan muuten tuo paperi on ensimmäisen kerran putkahtanut nettiin? Onkohan sillä jotain ajallista yhteyttä esimerkiksi sisäministeritär Risikon tarkastuskäynnille SE:n ja laittomien leireille?

17.2.2017 julkaistun uutisen mukaan Risikko on käynyt leirillä keskiviikkona, mikä tarkoittanee vierailun tapahtuneen 15.2.2017:

”Pyrin lisäämään ymmärrystä” – Sisäministeri Risikko kertoo, miksi vieraili turvapaikanhakijoiden ja vastustajien mielenilmauksissa
http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005093089.html

PIF:ssä on mm. 4.3.2017 viitattu tähän SUPO-dokumenttiin, mutta pitää yrittää tutkia, että onko siitä vielä aiempia mainintoja:

Punk in Finland • View topic - Rajat kiinni! - mielenosoitusten seurantatopic
http://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=265041&start=27930#p11241849

Lainaus
mitä mieltä paljastuneesta suojelupoliisin suomi ensin -yksiköstä, jonka toiminta-alaan kuuluu mm. vastaproliferaatio informaatiosodassa?
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

b_kansalainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 587
  • Liked: 3662
  • Asiam tuntija
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #53 : 12.03.2017, 13:45:57 »
Jos Närpiön turkistarhaiskun aikaan 1998 olisi jonnekin soluttauduttu, niin sen ajan liikkeisiin, joita vetivät olavi mäenpäät ja vastaavat.  Dokumentin terminologia kuitenkin on selvästi myöhemmältä ajalta.  Siksi sitä voikin pitää historiaa tuntemattoman tekemänä huonona väärennöksenä.

l'uomo normale

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 7 015
  • Liked: 2667
  • Je suis. Ihmisenä ja kuluttajana.
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #54 : 12.03.2017, 13:48:59 »
Siksi sitä voikin pitää historiaa tuntemattoman tekemänä huonona väärennöksenä.

Tai historiaa tuntevan huonona väärennöksenä.
And madness and despair are a force.

Skeptikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 124
  • Liked: 8316
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #55 : 12.03.2017, 13:51:34 »
Jos Närpiön turkistarhaiskun aikaan 1998 olisi jonnekin soluttauduttu, niin sen ajan liikkeisiin, joita vetivät olavi mäenpäät ja vastaavat.  Dokumentin terminologia kuitenkin on selvästi myöhemmältä ajalta.  Siksi sitä voikin pitää historiaa tuntemattoman tekemänä huonona väärennöksenä.

Mistä keksit, että turkistarhoihin olisi iskettu juuri 1998? Onhan niihin tehty iskuja muulloinkin. Esimerkiksi tämän 2008 päivätyn mukaan:

Eläinoikeusfoorumi > 26 000 kanan munakanalaa tuhottiin Närpiössä
http://oikeuttaelaimillenet.adv4.hosting.fi/foorumi/lofiversion/index.php?t15957.html

Lainaus
Rikoskomisario Nyholmin mukaan kyseessä on ensimmäinen kanalaan kohdistunut isku alueella. Paikallisiin turkistarhoihin on isketty vuosina 1998 ja 2001.

Lisäksi tuon SUPO-dokumentin yliviivattujen kohtien perusteella on mahdollista, että kiinnijäänti iskuista on tapahtunut paljon myöhemmin kuin itse iskut:

Lainaus
[sensuroitu] ja [sensuroitu] ovat [sensuroitu] jääneet kiinni turkistarhaiskusta Närpiössä [sensuroitu]

« Viimeksi muokattu: 12.03.2017, 13:58:11 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Skeptikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 124
  • Liked: 8316
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #56 : 12.03.2017, 14:05:19 »
Eräs kohta, joka herättää huomion on tämä sensuroitu tahon, jonka informaatiosodasta olisi kyse. Ensimmäinen rivi sisältää ilmeisesti jonkin hyvin lyhyen sanan tai lyhenteen. Mistä noin lyhyessä sanassa tai lyhenteessä voisi olla kyse - etenkin Venäjään liittyen?:

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 843
  • Liked: 11666
  • Monikulttuurisuutta vastaan rokotettu
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #57 : 12.03.2017, 14:11:40 »
En tiedä onko Marcolla mitään tekemistä turkistarhaiskujen tai vastaavien kanssa. Olettaisin että SUPO tuskin ryhtyisi moiseen operaatioon värväämällä iskun tekijöitä perustamaan maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvaa yhdistystä. Uskoakseni SUPO itsekin suhtautuu kriittisesti näihin sotapakolaisiin joten jos joku halutaan värvätä niin se värväys tehtäisiin matujen hyysääjiin sillä matupuolelta se turvallisuusuhka tulee. Jos taasen Marcolla on ollut jotain tekoa noiden turkistarhaiskujen kanssa niin tuo dokumentti on tehty SE liikkeen mustamaalaamiseksi eikä SUPO:lla ole mitään tekoa sen kanssa tai voihan olla että kyseessä on kosto Marcon poliisille vittuilusta. Jos Marco todella olisi sekaantunut iskuihin niin nehän tulisi julki ja se olisi SE liikken loppu joka tosin muutoikin taitaa hajota sisäisiin riitoihin.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

b_kansalainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 587
  • Liked: 3662
  • Asiam tuntija
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #58 : 12.03.2017, 14:11:50 »
Mistä keksit, että turkistarhoihin olisi iskettu juuri 1998? Onhan niihin tehty iskuja muulloinkin.
Kai sinäkin ymmärrät, mikä on turkistarhan ja kanalan ero?

Se mustattu rivin loppu voi olla myös tavu ja tavuviiva.

b_kansalainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 587
  • Liked: 3662
  • Asiam tuntija
    • Profiili
Vs: Suomi ensin: Väkivallalla uhkailua yms. jännää
« Vastaus #59 : 12.03.2017, 14:17:54 »
Kun nyt täällä holtittomasti nimiä heitellään, niin yhtä hyvin voi kysyä, mitä Kaukinen ja Kemppainen puuhailivat syksyllä 1998? Tai 2008 jos uskoo kanalankin olevan turkistarhan. Kävivätkö jo yhdessä sienimetsällä vai mitä? :P Molempien historiasta löytyy toimintaa ja organisaatioita, jotka yhdistyvät ihan muuhun kuin kansallismielisyyteen ja maahanmuuttokriittisyyteen. Kenen toimeksiannosta he yrittivät kaapata 2015 Rajat Kiinni -liikkeen valtakunnallisesti? Mikä olisi parempi tapa nolata kansallismieliset kuin antaa miekkareissa megafoni jokaiselle halukkaalle känniselle ohikulkijalle?

Varmaa on, että Marco De Witin suhtautuminen Hommaan ei tämän ketjun puheilla myönteisemmäksi muutu, joten ketkä ovatkaan niitä skenen keskinäisten riitojen lietsojia?