UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> (1 viesti/käyttäjä/vuorokausi)  (Luettu 1264314 kertaa)

ÄmTeeAa

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 336
  • Liked: 1032
Jep, tästä näkee aika hyvin netin irvileukojen englanninkielen sanavaraston laajuuden. Joskus englannissakin sama sana voi tarkoittaa useampaa eri asiaa.

Trump on tuossa Kalifornian metsänhoitokommentissaan ihan oikeassa. On ollut ihan alusta asti. Masentavaa tässä on lähinnä se, että median käsittely osoittaa myös sen, kuinka pihalla Suomen media on. On myös osoittanut sen, kuinka pihalla ympäristönsuojelijat ovat.

Jos joku ei vielä tiedä, niin Kalifornia on suhteellisen kuivaa aluetta jo luonnostaan. Mutta mielenkiintoiseksi asia menee siinä, että moni siellä elävä kasvilaji on sopeutunut paloihin. Ja kyllä, kasvit voivat sopeutua niihinkin. Tämä näkyy esimerkiksi mammuttipetäjän siemenistä, jotka vaativat erittäin korkean kuumuuden alkaakseen edes itää. Puun ideana tässä on se, että maa on palanut ja tuhonnut kilpailijat pois, ja siitä voidaan pistää jälkikasvu itämään tuhkaiselle (eli hyvinravitulle) maaperälle. Jos jotakuta kiinnostaa katsoa asiaa, niin lisää löytyy englanninkielisellä termille pyrophyte. Osa puista on kehittänyt hankalasti syttyvän kaarnan, osa taas nostaa lehtensä niin korkealle, ettei pikku maapalot haittaa. Ei tarvinne mainita, että Suomen ja Ruotsin kasvit taas eivät ole tulipaloihin tottuneet.

Miten tulipaloihin sopeutuneet puut sitten pääsivät palamaan? Siten, että vuosikymmeniä jatkunut "ympäristönsuojelu" oli pysäyttänyt kaikkien tulipaloja estävien linjojen hakkuut metsikoihin, sekä mahdollistanut kuolleen ja kuivuneen materiaalin kertymisen puiden juurille. Palaminen vaatii polttoaineen, hapen ja kuumuuden. Normaalisti polttoainetta on ollut vähemmän, sillä kuollut materiaali on palanut luonnollisissa maastopaloissa pois säännöllisesti. Kaliforniassa päättivät "ympäristönsuojelijat" kaikessa viisaudessaan sitten pysäyttää ohjatut poltot, sammuttaa luonnolliset metsäpalot, estää hakkuut sekä risusavotat, niin ihmekös tuo sitten, että tuota palavaa materiaalia on sinne puiden juurille jäänyt.  Nyt nousi sitten lämmöt niin korkeiksi, ettei auttanut enää hankalasti syttyvä parkkikaan.

Kaikki tämä on ollut varsin hyvin ennustettavissa jo parikymmentä vuotta. Tulipalon epäillään syttyneen katkenneesta voimavirtajohdosta, joka tämäkään ei ole siellä mitenkään erikoista. Siitäkään ei ole annettu sitten voimayhtiölle PG&E sanktioita. Toisaalta voimayhtiö ei ole myöskään voinut estää sitä riittävästi, sillä voimavirtajohtojen linjoja ei olla voitu kunnolla puhdistaa, sillä aluskasvillisuus on paikoitellen tukkinut alueelle aikanaan puun kaatamista varten tehdyt metsätiet. Jos joku yritti, hänet haastettiin rosikseen, jossa tällainen toiminta pysäytettiin. Kaliforniassa mentiin toisesta äärilaidasta (avohakkuut) toiseen äärilaitaan (ei saa tehdä mitään). Kumpikaan ei toimi, sillä kuten nähdään, lopputuloksena kummallakin metsä tuhoutuu. Alkakaahan uskoa jo, että ihmisellä on oma roolinsa luonnon kiertokulun ylläpitämisessä.

Kalifornian osavaltio on laiminlyönyt aika paljon velvollisuuksiaan, ja Trump otti siihen kantaa ihan aiheesta. Arvatkaapa muuten kahdesti, kiinnostaako metsäisillä alueella eläviä ihmisiä paljoa mitä Sacramentossa jatkossa päätetään ympäristönsuojelusta? :D Jos on puita kaadettu pikkukaupungin asuntojen läheltä, niin kukaan ei tiedä asiasta mitään :D Ihan kuin Suomessa, silloin kun kukaan ei voinut selittää sitä, miksi pantasusi olisi hypännyt Venäjälle menevän rekan kyytiin. Mutta sinne näytti vaan menneen.

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 669
  • Liked: 5149
  • Tempus edax rerum
Trump on tuossa Kalifornian metsänhoitokommentissaan ihan oikeassa. On ollut ihan alusta asti. Masentavaa tässä on lähinnä se, että median käsittely osoittaa myös sen, kuinka pihalla Suomen media on. On myös osoittanut sen, kuinka pihalla ympäristönsuojelijat ovat.

Jesh.

'Camp' Fire UPDATE Nov. 17 2018
https://www.youtube.com/watch?v=n4ZmxmrVCaQ

Boeing 777 -pilotti ja muutenkin hereillä oleva hemmo selventää.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Vive la France! Vive la liberté! Vive la résistance!  #GiletsJaunes #MacronDemission

Helmeri

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 48
  • Liked: 30
Jep, tästä näkee aika hyvin netin irvileukojen englanninkielen sanavaraston laajuuden. Joskus englannissakin sama sana voi tarkoittaa useampaa eri asiaa.

Trump on tuossa Kalifornian metsänhoitokommentissaan ihan oikeassa. On ollut ihan alusta asti. Masentavaa tässä on lähinnä se, että median käsittely osoittaa myös sen, kuinka pihalla Suomen media on. On myös osoittanut sen, kuinka pihalla ympäristönsuojelijat ovat.

Jos joku ei vielä tiedä, niin Kalifornia on suhteellisen kuivaa aluetta jo luonnostaan. Mutta mielenkiintoiseksi asia menee siinä, että moni siellä elävä kasvilaji on sopeutunut paloihin. Ja kyllä, kasvit voivat sopeutua niihinkin. Tämä näkyy esimerkiksi mammuttipetäjän siemenistä, jotka vaativat erittäin korkean kuumuuden alkaakseen edes itää. Puun ideana tässä on se, että maa on palanut ja tuhonnut kilpailijat pois, ja siitä voidaan pistää jälkikasvu itämään tuhkaiselle (eli hyvinravitulle) maaperälle. Jos jotakuta kiinnostaa katsoa asiaa, niin lisää löytyy englanninkielisellä termille pyrophyte. Osa puista on kehittänyt hankalasti syttyvän kaarnan, osa taas nostaa lehtensä niin korkealle, ettei pikku maapalot haittaa. Ei tarvinne mainita, että Suomen ja Ruotsin kasvit taas eivät ole tulipaloihin tottuneet.

Miten tulipaloihin sopeutuneet puut sitten pääsivät palamaan? Siten, että vuosikymmeniä jatkunut "ympäristönsuojelu" oli pysäyttänyt kaikkien tulipaloja estävien linjojen hakkuut metsikoihin, sekä mahdollistanut kuolleen ja kuivuneen materiaalin kertymisen puiden juurille. Palaminen vaatii polttoaineen, hapen ja kuumuuden. Normaalisti polttoainetta on ollut vähemmän, sillä kuollut materiaali on palanut luonnollisissa maastopaloissa pois säännöllisesti. Kaliforniassa päättivät "ympäristönsuojelijat" kaikessa viisaudessaan sitten pysäyttää ohjatut poltot, sammuttaa luonnolliset metsäpalot, estää hakkuut sekä risusavotat, niin ihmekös tuo sitten, että tuota palavaa materiaalia on sinne puiden juurille jäänyt.  Nyt nousi sitten lämmöt niin korkeiksi, ettei auttanut enää hankalasti syttyvä parkkikaan.

Kaikki tämä on ollut varsin hyvin ennustettavissa jo parikymmentä vuotta. Tulipalon epäillään syttyneen katkenneesta voimavirtajohdosta, joka tämäkään ei ole siellä mitenkään erikoista. Siitäkään ei ole annettu sitten voimayhtiölle PG&E sanktioita. Toisaalta voimayhtiö ei ole myöskään voinut estää sitä riittävästi, sillä voimavirtajohtojen linjoja ei olla voitu kunnolla puhdistaa, sillä aluskasvillisuus on paikoitellen tukkinut alueelle aikanaan puun kaatamista varten tehdyt metsätiet. Jos joku yritti, hänet haastettiin rosikseen, jossa tällainen toiminta pysäytettiin. Kaliforniassa mentiin toisesta äärilaidasta (avohakkuut) toiseen äärilaitaan (ei saa tehdä mitään). Kumpikaan ei toimi, sillä kuten nähdään, lopputuloksena kummallakin metsä tuhoutuu. Alkakaahan uskoa jo, että ihmisellä on oma roolinsa luonnon kiertokulun ylläpitämisessä.

Kalifornian osavaltio on laiminlyönyt aika paljon velvollisuuksiaan, ja Trump otti siihen kantaa ihan aiheesta. Arvatkaapa muuten kahdesti, kiinnostaako metsäisillä alueella eläviä ihmisiä paljoa mitä Sacramentossa jatkossa päätetään ympäristönsuojelusta? :D Jos on puita kaadettu pikkukaupungin asuntojen läheltä, niin kukaan ei tiedä asiasta mitään :D Ihan kuin Suomessa, silloin kun kukaan ei voinut selittää sitä, miksi pantasusi olisi hypännyt Venäjälle menevän rekan kyytiin. Mutta sinne näytti vaan menneen.

Tämä onkin mielenkiintoinen juttu. Laitatko linkkiä aiheeseen?

Alarik

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 979
  • Liked: 2334
  • Harvinainen valkoinen leijona
Täällä sentään moni ymmärtää, mistä Trumppi puhuu kun puhutaan metsänhoidosta. Luulisi lehdistönkin jostain ihan asiantuntijoilta kysymällä saavan tietää, mitä metsänhoito sisältää.

Mainittakoon nyt vielä se että Trumppi ei käytä täydellistä sanamuotoilua, eikä siis oikeasti ole puhe "rakesta" vaan tässä on kyse "root rakesta" tai vielä tarkennettuna "root rake clearingista", mikä on Suomessa päätehakkuiden jälkeen osa hyvin tyypillistä maanmuokkusta. Se löytyy kyllä Merriam-Websterin sanakirjastakin, ja jos toimittajat ensin tietäisi mistä metsänhoitotyössä puhutaan niin tietäisivät mitä sanaa hakee:
Lainaus
root rake (noun)
a tree dozer or rooter with heavy teeth (attached to the front of a tractor) that is used for uprooting small trees, stumps, or brush and pushing them into piles
Tästä löytyy myös kaiken maailman toimittelijoille ihan enkunkielistä videota opetusmateriaaliksi Juutuupista kun hakee nimellä "root rake clearing".

Trumppi ei siis tosiaan puhu mistään haravoinnista, eikä sen väliä jos osa ihmisistä sekoittaa metsänhoidon haravointiin - mutta se on huolestuttavaa että toimittajat uutisoi kovin itsevarmasti naureskelunsa asioille, joissa he oikeasti nauravat itselleen kun eivät ymmärrä yhtään mitään asioista ja siksi sekoittavatkin asiat mullinmallin.

Don Nachos

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 049
  • Liked: 359
Ah, tätä vitsistä triggeröitymisen määrää.
Nille jotka ei vieläkään tajunneet: Kyse on sanaleikistä. Pun intended.

Demokraattien presidenttiehdokkaaksi on ilmoittautunut ainakin Richard Ojeda. Ojeda oli ehdolla alueella jossa Trump sai +40% kannatuksen, mutta itse hävisi vain 12%. Kysyntää Trumppia äänestäneiden keskuudessa siis olisi. Mutta Ojedalla ei ole mitään mahdollisuuksia esivaaleissa, sillä DNC haluaa keskusta-oikeistolaisen ehdokkaan Trumppia vastaan. Eli varman häviön.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Puuha-Pepe

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 324
  • Liked: 91
  • Go Jessi!
Täällä sentään moni ymmärtää, mistä Trumppi puhuu kun puhutaan metsänhoidosta. Luulisi lehdistönkin jostain ihan asiantuntijoilta kysymällä saavan tietää, mitä metsänhoito sisältää.

Mainittakoon nyt vielä se että Trumppi ei käytä täydellistä sanamuotoilua, eikä siis oikeasti ole puhe "rakesta" vaan tässä on kyse "root rakesta" tai vielä tarkennettuna "root rake clearingista", mikä on Suomessa päätehakkuiden jälkeen osa hyvin tyypillistä maanmuokkusta. Se löytyy kyllä Merriam-Websterin sanakirjastakin, ja jos toimittajat ensin tietäisi mistä metsänhoitotyössä puhutaan niin tietäisivät mitä sanaa hakee:
Lainaus
root rake (noun)
a tree dozer or rooter with heavy teeth (attached to the front of a tractor) that is used for uprooting small trees, stumps, or brush and pushing them into piles
Tästä löytyy myös kaiken maailman toimittelijoille ihan enkunkielistä videota opetusmateriaaliksi Juutuupista kun hakee nimellä "root rake clearing".

Trumppi ei siis tosiaan puhu mistään haravoinnista, eikä sen väliä jos osa ihmisistä sekoittaa metsänhoidon haravointiin - mutta se on huolestuttavaa että toimittajat uutisoi kovin itsevarmasti naureskelunsa asioille, joissa he oikeasti nauravat itselleen kun eivät ymmärrä yhtään mitään asioista ja siksi sekoittavatkin asiat mullinmallin.

Ihanko vakavalla naamalla väität, että Trump olisi perillä metsäalan sanastosta sitäkään vertaa kuin suomalaiset toimittajat?   ;D ;D ;D ;D ;D

Valli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 666
  • Liked: 1837
Ihanko vakavalla naamalla väität, että Trump olisi perillä metsäalan sanastosta sitäkään vertaa kuin suomalaiset toimittajat?   ;D ;D ;D ;D ;D

Ihanko vakavalla naamalla väität että Yhdysvaltain presidentin pitäisi olla perillä kyseisestä sanastosta millään tasolla.  :facepalm:

Voisi kuvitella että Trumpilla on varmaan hieman tärkeämpiäkin asioita mielessä kuin perehtyminen johonkin metsien hoitoon. :facepalm:


l'uomo normale

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 8 489
  • Liked: 3992
  • Je suis. Ihmisenä ja kuluttajana.
Ihanko vakavalla naamalla väität että Yhdysvaltain presidentin pitäisi olla perillä kyseisestä sanastosta millään tasolla.  :facepalm:

Voisi kuvitella että Trumpilla on varmaan hieman tärkeämpiäkin asioita mielessä kuin perehtyminen johonkin metsien hoitoon. :facepalm:

Trump on kiinteistöalan tyyppejä. En tiedä onko hänellä sijoituksia ollut metsäpaloalueilla, mutta menestyäkseen pidemmällä aikavälillä pitää huomioida aika monta asiaa valitessaan sijoituskohteitaan. Joten voi Trumpilla olla joku näkemys palontorjunnasta jo bisnestensä kautta.

Edit. Monilla rikkailla ja kuuluisilla on ollut hulppeat kartanossa riskialueilla ja aiempien palojen yhteydessä on kyselty ihmisten omaa vastuuta asuinpaikan valinnassa puiden keskellä.
« Viimeksi muokattu: 19.11.2018, 09:40:48 kirjoittanut l'uomo normale »
And madness and despair are a force.

Lasse Nortunen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 861
  • Liked: 3392
Sitä vastoin median trumppivihan ymmärrän päivä päivältä paremmin. Oudoksi on maailma mennyt.

Outoa on, että ymmärrät median trumppivihan. Etkä ymmärrä siis siten kuin minäkin sen ymmärrän, eli kyse on kulttuurimarxisteista.
Miten se on mahdollista, että ymmärät median trumppivihan? Olet siis itse jopa median kanssa samaa mieltä asiasta? Oletko suvakoitunut sitten viime luuleman?
En ole suvakoitunut, eikä pelkoa että näin tulisi tapahtumaan.

On selvä, että media lyö Trumpia minkä kerkeää, kun ei oma ehdokas päässyt läpi ja etenkin, kun hänellä on jyrkkiä (ja hyviä) mielipiteitä maahanmuuttoa ym. kohtaan. Näinhän media toimii muidenkin kansallismielisten kanssa. Mutta jos Trump päästelee sammakoita ihan jatkuvasti ja käyttäytyy muutenkin hyvin omituisesti, niin mielestäni medialla on jopa oikeus kyseenalaistaa ja piikitellä.

Näin hommalaisena ja nuivana sitä aina puolustaa omiaan. Mutta jossain vaiheessa on ymmärrettävä, että omissakin voi olla henkilöitä, joiden touhut ovat jopa haitallisia nuivalle ja kansallismieliselle ajatusmaailmalle. Mun mielestä tässä on nyt käynyt näin.

En kovin helposti lähde mediaa puolustelemaan, taitaa olla eka kerta ikinä! Tiedän myös, etten saa foorumilta juurikaan tukea ja ymmärrystä ajatukselleni, vaan päinvastoin.

akez

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 269
  • Liked: 17582
Ah, tätä vitsistä triggeröitymisen määrää.
Nille jotka ei vieläkään tajunneet: Kyse on sanaleikistä. Pun intended.

Mielenkiintoista tosiaan seurata tuota triggeröitymistä. Sanoma konsernilla sitä näyttää tapahtuneen varsin runsaasti. HS:ssäkin oli jotakin haravahorinaa. IS:n sivulta otettu kuvakaappaus valaisee hyvin asiaa (liitekuva 1).

Pohjimmiltaan kyse on tiettyjen eliittien vihan- ja raivonpurkauksista, kun asiat menivät mönkään heidän kannaltaan. Tämä raivo kohdistetaan vihollisiksi miellettyjä vastaan (toimittajat ovat pelkkiä tsuppareita, langat ovat niiden käsissä, jotka tuon sallivat ja siihen kannustavat), toisaalta kyse on myös yrityksestä siirtää huomio pois oman tontin kipeämmistä ja polttavimmista ongelmista. Toinen liitekuva demonstroikoon tätä aspektia. Ei näy vitsejä tuosta, vaikka aihetta olisi yllin kyllin.

EDIT typo

mannym

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 875
  • Liked: 5817
  • Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
En ole suvakoitunut, eikä pelkoa että näin tulisi tapahtumaan.

On selvä, että media lyö Trumpia minkä kerkeää, kun ei oma ehdokas päässyt läpi ja etenkin, kun hänellä on jyrkkiä (ja hyviä) mielipiteitä maahanmuuttoa ym. kohtaan. Näinhän media toimii muidenkin kansallismielisten kanssa. Mutta jos Trump päästelee sammakoita ihan jatkuvasti ja käyttäytyy muutenkin hyvin omituisesti, niin mielestäni medialla on jopa oikeus kyseenalaistaa ja piikitellä.

Näin hommalaisena ja nuivana sitä aina puolustaa omiaan. Mutta jossain vaiheessa on ymmärrettävä, että omissakin voi olla henkilöitä, joiden touhut ovat jopa haitallisia nuivalle ja kansallismieliselle ajatusmaailmalle. Mun mielestä tässä on nyt käynyt näin.

En kovin helposti lähde mediaa puolustelemaan, taitaa olla eka kerta ikinä! Tiedän myös, etten saa foorumilta juurikaan tukea ja ymmärrystä ajatukselleni, vaan päinvastoin.

Don worry Lasse, rehellinen mielipide on aina rehellinen mielipide. Trump ei ole se kaunein, kaunopuheisin tai valovoimaisin henkilö mitä on. Mutta hän ravistelee suvakkeja tavalla jota on ilo katsella. Eikä tämän toteaminen aiheuta mitään kummallista.

Tästä eteenpäin vastaus on yleinen.

Se mitä Trump tekee on kuitenkin median näkökentästä poissa. Medialle tärkeämpää on se mitä hän sanoo tai ei sano, tai miltä näyttää mikäkin. Nytkin kotimaassa naureskellaan metsänhoidosta ja haravoinnista. Vaikka se metsänsuojelu mitä Kaliforniassa on suoritettu, on suuri syy sille miksi niistä paloista tuli niin tuhoisia. Suomessa tosiaan haravoidaan tai raivataan ylimääräinen kasvusto metsästä kun sitä hoidetaan. Kaliforniassa ei.

Nyt sitten syytetään maastopaloista ilmastonmuutosta, Trumppia, republikaaneja ja kaikkia muita kuin Kalifornian hallintoa, jonka käsistä se homma karkasi jo aikaa sitten. Sen sijaan että hoidettaisiin metsiä, tai ylläpidettäisiin patoja, rakennellaan luotijunia ei minnekään, tuetaan avokätisesti kannattamattomia liiketoimia jne....

Mut onhan se helpompaa nauraa Trumpille joka kertoo missä vika oli, kuin myöntää että vituiks meni. Tai myöntää että politiikka ja poliitikko jota kannattaa, epäonnistui.

No Kalifornia on muutenkin kummallinen paikka. Se on suvakkien mielestä esimerkillinen paikka ja rikas. Vaikka samaan aikaan siellä on eniten köyhiä.
Eli samassa osavaltiossa on suurimmat erot köyhien ja rikkaiden välillä. Ja se on sellainen osavaltio jota pidetään esimerkillisenä.

Kai ne suvakit haluavat sitten paljon rikkaita ja paljon köyhiä. Vaikka puheissa moista ei kerrotakkaan.
“I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned.”

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

“Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free.”

Kerkko

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 189
  • Liked: 278
www.uusisuomi.fi/kotimaa/264972-suomalaisten-trumpille-ja-haravoinnille-naureskelu-sai-nolon-lopun-supervallan

Perhana, Huusko yllätti, kiitos :) (Enpä olisi uskonut että vielä häntäkin tulen kiittämään)

Kauko-Aatos

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 237
  • Liked: 728
  • Setämies
Ei ei!
Kyllä pienikätinen oranssi mies, joka juo vesipullosta kaksin käsin kuin vauva, (SIIS VAUVA!), joka ei osaa rakentaa toimivaa kirjepommia, todellakin puhui haravoinnista. On se tyhmä!
Aamulehdestä just luin.
Sujuvaa suomea puhuva rehellinen työtä tekevä mies ja mukavakin vielä.


törö

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 20 697
  • Liked: 8277
Ei ei!
Kyllä pienikätinen oranssi mies, joka juo vesipullosta kaksin käsin kuin vauva, (SIIS VAUVA!), joka ei osaa rakentaa toimivaa kirjepommia, todellakin puhui haravoinnista. On se tyhmä!
Aamulehdestä just luin.

Taas kerran tulee vain todistettua, että Suomi on kuvottavan turha maa, jossa voidaan aloittaa älämölö ilman, että kukaan viitsisi tarkistaa, että mistä on kyse.

Ei jatkoon.

Melba

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 270
  • Liked: 1068
Olen epätoivoissani raastanut tukkaani ja turhautunut tänään täydellisesti lukiessani lehtien ja keskustelupalstojen Trump-haravointia. Minusta jäsen ÄmTeeAa viestissään numero 8850 antaa asiaan sellaista tulokulmaa, johon voi yhtyä 110-prosenttisesti.

Mikä hitto tuota tiettyä osaa suomalaisista vaivaa - ei tilannetajua, ei huumorintajua, ei sivistystä, ei hyviä käytöstapoja, ei pelisilmää ja tilanteen haltuunottoa, ei yhtekäs mitään. Kaiken huippu on, että tämä hirvikärpäsen humaanimuoto, tämä joka paikkaan tunkeutuva palefacekin jälleen ilahdutti kansalaisia tuotoksellaan, joka ei sisälla kuorta, ei sisustaa, ei ajatusta, ei mitään. Ja saa julkisuutta! Saa, koska kaikki tämä ilkkuminen voitelee noiden toimittajien tunnepuolta ja sisäistä pientä koulukiusaajaa. Nyt jokainen kaupunkilainen rucolanpurija on väsännyt ylihintaisella kännykällään videon nettiin ja on niin hauskaa, niin hauskaa - huumorin kukka se on sitten kaunis!

Nyt on onneksi jonkinlainen heiluriliikkeen paluu alkanut, IS on löytänyt professoritason sananselittäjän asiassa, joka jokaiselle järkevälle ihmiselle oli alusta asti itsestään selvää - eli rutikuivissa olosuhteissa lisäsytykkeet yleensä pahentavat tilannetta.

Niin tai näin - ihmetellä täytyy tätä väärinymmärtämisen määrää, vaikka Trump käytti mm Niinistöä tietolähteenään - Niinistöhän on niin selkokielinen ja ytimekäs sanomisissaan, joista aina ilmenee kaikki tarpeellinen ja jotka eivät koskaan jätä pienintäkään tulkinnanvaraa. Että mentorointi ainakin piti olla hyvää.

Suomen lyhyt hetki julkisuudessa meni kuitenkin taas kusiaispesään, kiitos toimittajien selkäydinreaktion. Mitä ne nyt maailmalla meistä ajattelee? 8)

Beef Supreme

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 286
  • Liked: 875
  • It's got electrolytes.
Annoin tämänkin kohun mennä ohi, piipahdin sitten lukemaan kuinka tavalliset epäillyt kaivelevat haravalla hampaitaan jalajallaljalajalavei, ja kuittaan vaan että jumalkeisari Trump voitti taas.

Varma merkki Trumpin hyvyydestä on vastustajien heikko taso. Harmitukseenne voitte opetella lisää präktikäl inklis ja googlata mikä on muck rake ja miten se sopii tähänkin mediakohuun.
Poliisi ei kommentoi tässä vaiheessa mahdollisia rikosnimikkeitä. Asiasta tiedotetaan lisää, kun syylliselle keksitään rikos.

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 325
  • Liked: 15662
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
Kyllähän tuo vähän koulukiusaamiselta vaikuttaa, median ja perässähiihtäjien ilkamointi.

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 924
  • Liked: 15986
  • Monikulttuurisuutta vastaan rokotettu
www.uusisuomi.fi/kotimaa/264972-suomalaisten-trumpille-ja-haravoinnille-naureskelu-sai-nolon-lopun-supervallan

Perhana, Huusko yllätti, kiitos :) (Enpä olisi uskonut että vielä häntäkin tulen kiittämään)
Yllätys tosiaan.
Vastuullinen media yleä myöten nolasi taas kerran itsensä ja paljasti karvansa. Trumpin käyttämä sana "rake" kun on metsätaloudessa juuri sitä mitä meillä tehdään. Kielivirtuoosit sitten läksivät irvailemaan Trumppia ja leimaamaan hänet ääliöksi. Jokainen varmasti ymmärsi ettei Trump puheessaan tarkoittanut varsinaista haravalla tehtävää haravointia. Piti vai alkaa viisastelemaan mutta kuten useasti, napsahti omaan nilkkaan. Ehkäpä vastuullinen media seuraavaksi irvailee vaikkapa poliisille kun se haravoi metsiä etsiessään metsään kadonnutta.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

jka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 690
  • Liked: 4861
  • Kuka vei meidän munat?
Tänään on virallinen Koko Suomi Nauraa Trumpille -päivä.

Trumpin Harava-aivopieru laittaa somea jumiin haravakuvilla :)

Make Fiskars Great Again!

Trump kehuu Suomen metsänhoitoa ja koko Suomi nauraa tälle? Miten meni noin niinkuin omasta mielestä? Olisikohan ollut ilkkumisen sijaan enneminkin vaikka pienen bisneksen paikka ja myydä suomalaista tietotaitoa jenkeille. Vituiksi meni tämäkin tilaisuus.

BTW. Tämän episodin jälkeen MV-lehti ja aikalailla mikä tahansa vaikuttaa laatumedialta verrattuna luotettavaan mediaan. Toimittelijan koulutukseen ei näköjään kuulu kieliopinnot eikä edes googlen käytön peruskurssi. Aikalailla triviaalia olisi ollut tarkistaa mitä kaikkea rake voikaan tarkoittaa ennenkuin laittaa lööppeihin ja julistaa itsensä idiootiksi. Näköjään sitä ei olla vieläkään tarkistettu otsikoista päätellen.

Toisekseen vaikka ei ymmärrä englannin kielestä eikä edes googlen käytöstä mitään niin toimittelijan tehtävä olisi ottaa silti selvää mitä Trump sanoilla oikeasti tarkoitti. Ketään ei näköjään kiinnosta asia edelleenkään. Pääasia että ilkutaan.

f-35fan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 268
  • Liked: 878
  • CIA:n rogue-haamukirjoittaja
Kalifornian metsät ovat erlilaisia kuin Suomessa. Siellä luonnonmukaiseen kulkuun kuuluisivat metsäpalot.
Ongelma on se että metsäpaloja ei ole riittävän usein jolloin ne jättäisivät suuremmat puut eloon ja puhdistaisivat samalla maan kuivasta roinasta.

Palojen tuhoava vaikutus tulee siitä että maahan on kertynyt paljon kuivaa käpyä oksaa joka on kuin ruuti.
Tämä sitten aiheuttaa hyvin tuhovoimaisia paloja, jossa ei jääkään enää suurempia puita eloon.

Trump on tarkoittanut että se alusroina pitäisi käydä puhdistamassa poissa ihmisen toimesta.

Miten ihmeessä ihmiset jotka esittelevät itsensä vihreiden arvojen kannattajiksi tietävät vain minimaalisesti ekologiasta?
Onneksi Trump tietää ekologiasta!

Infernaalinen_aviomies

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 128
  • Liked: 3
Jotta ei menisi ihan eipäs juupas väittelyksi niin käydään tämä yksinkertaisesti läpi. 1. Jos Trump kirjoittaa EO:n jossa hän määrää hallinnolliset elimet käsittelemään jatkossa laittomasti maassa olevien lapsia kuten alkuperäisen debatin mukaan, niin näille ei myönnetä kansalaisuutta syntymästä. Kyseistä birth right lakia ei ole kongressi säätänyt siten kuin sinä sen esität, eikä 14 lisäyksen kohtaa ole vielä testattu korkeimmassa oikeudessa. Siten kuten minä ja alarik vetosimme, alkuperäisten 14 lisäyksen kirjoittajien ja debatin mukaisen tulkinnan mukaan, laittomasti maassa olevien ja ulkomaiden kansalaisten lapsille ei myönnetä kansalaisuutta.

Hienoa, sanot "jotta ei menisi ihan eipäs juupas väittelyksi", ja sitten toistat omat juttusi ikäänkuin kukaan ei olisi niitä missään vaiheessa asettanut kyseenalaiseksi. Jokainen lukija voi vetää asiasta omat johtopäätöksensä. Itse en aio näin toimia, vaan viittaan aiempiin viesteihini missä kyseiset argumenttisi on jo huolellisesti torpattu. Jos kaipaat johonkin tiettyyn pointtiin lisää tukea, voin toki sitä antaa.

Sinänsä olisi huvittavaa nähdä, miten korkeimman oikeuden "originalistit" kiemurtelisivat tuskallisesti jos Trampin määräys päätyisi heidän kaulittavakseen. Heidän pitäisi joko tyrmätä republikaanipresidentin antama määräys tai luopua "originalismistaan".

Mutta tuskinpa vain näin tapahtuu, koska tuskinpa vain mitään määräystä edes annetaan.

6. Summauksena, 14 lisäys ei automaattisesti takaa syntyvälle kansalaisuutta, alkuperäisen tulkinnan mukaisesti. 14 lisäys kuitenkin takaa lakien suoman turvan maassa oleville, myös oikeuden koulunkäyntiin laittomasti maassa oleville. Se takaa myös koulunkäynnin oikeuden intiaaneille ja diplomaattien lapsille. 14 lisäyksen kohtaa syntyvän automaattisesta kansalaisuudesta ei ole käyty korkeimmassa oikeudessa testaamassa. Sitä on sivuttu muissa jutuissa mutta sitä the kohtaa ei ole koeteltu. Termille jurisdiction ei vieläkään ole vain yhtä ainoata oikeaa määritelmää. Yksinkertaista. 

.. paitsi että alkuperäisen tulkinnan mukaan se nimenomaan ja tarkoituksella antaa kansalaisuuden, kuten olemme tässäkin ketjussa nähneet. Niin ja paitsi että korkein oikeus on kahdessa mainitussa tapauksessa (Wong Kim Ark ja Plyler) lausunut asiasta. Mutta tosiaan, muuten juu, mikäs siinä. Hassu laki, mutta sellaisen ovat amerikkaiset menneet säätämään.

sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 038
  • Liked: 8860
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
Näen jatkuvasti pieniä merkkejä Trumpin sietokyvyn loppumisesta. Olen niitä aiemminkin nähnyt ja tässä ketjussa esitellyt. Vaikka Trump on loistavassa älyllisessä terässä, on hän silti 10 vuotta vanhempi esimerkiksi kuin Juncker. Jossain vaiheessa hänelle voi tulla presidenttiydestä yliannostus. Valta korruptioi ja niin edelleen. Sosialistit pyrkivät jatkuvasti estämään hänen tekemisiään ja aiheuttavat harmia muutenkin. Kun lohikäärmettä tökkii tarpeeksi kauan kepillä, voi saada tulimuurin niskaansa. Varsinkin jos sosialistit oikeasti onnistuvat estämään häntä toteuttamasta politiikkaansa ja päätöksiään -- ja varsinkin, jos tekevät sitä laittomalla tavalla --, niin Trump voi tehdä heille pahaa.

Suomen sosialistinen lehdistö ei Trumpin vastaiskuista tietenkään koskaan uutisoi. Nehän antaisivat kuvan sosialismin heikkoudesta. Jos CNN:än toimittajalta otetaan häiriköinnin jälkeen kulkulupa pois, siitä voidaan uutisoida, mutta koko totuutta siitäkään ei uskalleta sanoa -- ja lisäksi pitää selittää teon olevan laiton ja pian tulevan kumotuksi --. Sosialistit haluavat esittää amerikan presidentin heikkona ja sosialististit ja heidän järjestönsä vahvoina. Käytännössä Trump on kuitenkin erittäin vahva ja hänen asemansa vahvistui merkittävästi välivaalien jälkeen. Sosialistien järjestöt heikkenivät monessakin mielessä.

Välivaalien jälkeen Trump on tehnyt jo useita toimia, jotka saattavat viitata sosialistien tuleviin hankaluuksiin. Ensinnä hän tunnetusti erotti oikeusministerinsä. Nyt virka on tilapäishoidossa. Uusi oikeusministeri saattaa esimerkiksi näitä välivaalien vaalivilppejä tulla tutkimaan oikein kunnolla; Trump on vaatinut selvitystä monista eri vaalivilpeistä, kuten ilman kansalaisuutta olevien äänestämisen estämisestä. Kalifornian metsäpalojen johdosta hän uhkasi lopettaa liittovaltion miljardien dollarien tuet Kalifornialle, koska rahat eivät näkymä tule hyvin käytetyksi vaan taitavat virrata jonkun taskuihin; hän on aiemmin uhannut lopettaa Kalifornian tukia osavaltion laittomien siirtolaisten tukemisen johdosta ja monista muista syistä. Merkittävin uusi temppu on kuitenkin muuriin liittyvä. Hän kertoi, ettei hyväksy nyt demokraattienemmistöisen alahuoneen budjettia, jollei siellä ole rahaa muuriin. Tämä tarkoittaisi liittovaltionhallinnon pysähtymistä. Näitä on tehty aiemminkin. Erityisesti demokraatit vastustavat niitä, koska ne uhkaavat romuttaa julkista sektoria.

Trump lupasi presidentinvaalikampanjassaan kuivata suon. Suomessa siihen käytetään kuokkaa. Joko nyt olisi kuokan iskun aika?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 589
  • Liked: 12194
6. Summauksena, 14 lisäys ei automaattisesti takaa syntyvälle kansalaisuutta, alkuperäisen tulkinnan mukaisesti. 14 lisäys kuitenkin takaa lakien suoman turvan maassa oleville, myös oikeuden koulunkäyntiin laittomasti maassa oleville. Se takaa myös koulunkäynnin oikeuden intiaaneille ja diplomaattien lapsille. 14 lisäyksen kohtaa syntyvän automaattisesta kansalaisuudesta ei ole käyty korkeimmassa oikeudessa testaamassa. Sitä on sivuttu muissa jutuissa mutta sitä the kohtaa ei ole koeteltu. Termille jurisdiction ei vieläkään ole vain yhtä ainoata oikeaa määritelmää. Yksinkertaista. 

.. paitsi että alkuperäisen tulkinnan mukaan se nimenomaan ja tarkoituksella antaa kansalaisuuden, kuten olemme tässäkin ketjussa nähneet. Niin ja paitsi että korkein oikeus on kahdessa mainitussa tapauksessa (Wong Kim Ark ja Plyler) lausunut asiasta. Mutta tosiaan, muuten juu, mikäs siinä. Hassu laki, mutta sellaisen ovat amerikkaiset menneet säätämään.

...paitsi että jäsen Mannym on tässä asiassa täysin oikeassa.
Tuo perustuslain 14 lisäys säädettiin sisällissodan jälkeen vuonna 1866, tilanteessa jossa neekeriorjien status piti määritellä, sillä uudessa tilanteessa he eivät enää olleet orjia, ja perustuslain 13 lisäyksen mukaan ketään ei enää saanutkaan pitää orjuudessa.
Joten lisäyksen 14 mukaan he olivat Yhdysvaltojen kansalaisia.
Jäseneltä ISO: "Kotouttaminen on hölmöläisten puuhaa, kotiutuminen ja yhteiskuntaan integroituminen on maahantulijoiden omalla vastuulla."

Ajattelija2008

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 673
  • Liked: 6890
https://www.usclimatedata.com/climate/paradise/california/united-states/usca0836

Paradise, California, on ollut metsäpalojen kourissa. Siellä vuotuinen sademäärä on paljon isompi kuin Suomessa. Lokakuun sademäärä on 75 mm ja marraskuun peräti 175 mm.

Metsäpalojen kurissa pitäminen pitäisi onnistua samalla tavalla kuin Suomessa.
« Viimeksi muokattu: 20.11.2018, 11:20:13 kirjoittanut Ajattelija2008 »

nutsy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 970
  • Liked: 2180
  • ihminen
SU,
Lainaus
Dosentti Ruotsila Sydänmaiden kapina -kirjassa: Trumpin republikaanipuoluetta on yritetty kytkeä vaaralliseen äärioikeistoon aiemminkin

Dosentti Markku Ruotsila oikoo uutuuskirjassaan monta vallalla olevaa harhakäsitystä yhdysvaltalaisuudesta – esimerkiksi sen väitteen, että valtaosa amerikkalaisista ei olisi konservatiivisia. Kirja kertoo, että maassa on ollut konservatiivinen enemmistö jo pitkään. Tälläkin hetkellä vain yhdeksässä osavaltiossa viidestäkymmenestä asuu enemmän vasemmistolaisia kuin konservatiiveja.

Sydänmaiden kapina – Donald Trump, amerikkalainen konservatismi ja äärioikeiston nousu selventää myös äärioikeiston historiaa ja sitä, että republikaanipuoluetta on yritetty kytkeä vaaralliseen äärioikeistoon aiemminkin historiassa. (...)

Myös presidentti Ronald Reagania syytettiin kytköksistä äärioikeistoon (...)

Trumpin leimaaminen äärioikeistolaiseksi on hänen aiemman toimintansa valossa hieman erikoista.

Presidentti Trump sai 1987 rasismin ja syrjinnän vastaisen Ellis Island Medal -palkinnon yhdessä kansalaisoikeustaistelija Rosa Parksin ja nyrkkeilyn raskaansarjan kolminkertaisen maailmanmestarin Mohammed Alin kanssa. Palkinto jaettiin tuolloin ensimmäistä kertaa.

Koko artikkeli -> https://www.suomenuutiset.fi/trumpilla-mitaan-tekemista-vakivaltaisen-aarioikeston-dosentti-ruotsilan-sydanmaiden-kapina-kirja-tekee-konservatismin-termeista-selvaa/

Vasemmistolaistunut media ei anna oikeata kuvaa maailman tapahtumista ja todellisista valtasuhteista politiikassa. Vääristelemällä toimittelijat vaikuttavat kansalaisten kuvaan republikaanien kannatuksesta, ei ihme että vaalituloksissa tulee yllätyksiä. Jutussa lisää republikaanien erilaisista aatesuuntauksista yms.


"haravointi" uutinen osoittaa hyvin millaisella koulukiusaamismentaliteetilla toimittelijat ovat liikkeellä. Tyhmimmät ehtivät jo ilakoimaan asialla. Onneksi vielä muutamalta toimittajalta löytyi sen verran kunniaa että yrittivät kertoa asian todellisen tilan. Tämä ei tietenkään saa niin paljon huomiota. Kiusaajalauma kun on jo julistanut tuomionsa etukäteen mediassa ja somessa.
"Jokainen yhteiskunta ja kulttuuri on tietynlaisten ihmisten tuottama ja ylläpitämä."
      \
        :)

Kremppamestari

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 301
  • Liked: 132
                  ^
Luen parhaillaan tuota kirjaa. Ruotsila on hyvä analysoija.
Kampin Trump.

Jaakko Sivonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 930
  • Liked: 4988
Lock her up! ;D

Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

mannym

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 875
  • Liked: 5817
  • Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
Hienoa, sanot "jotta ei menisi ihan eipäs juupas väittelyksi", ja sitten toistat omat juttusi ikäänkuin kukaan ei olisi niitä missään vaiheessa asettanut kyseenalaiseksi. Jokainen lukija voi vetää asiasta omat johtopäätöksensä. Itse en aio näin toimia, vaan viittaan aiempiin viesteihini missä kyseiset argumenttisi on jo huolellisesti torpattu. Jos kaipaat johonkin tiettyyn pointtiin lisää tukea, voin toki sitä antaa.

Sinänsä olisi huvittavaa nähdä, miten korkeimman oikeuden "originalistit" kiemurtelisivat tuskallisesti jos Trampin määräys päätyisi heidän kaulittavakseen. Heidän pitäisi joko tyrmätä republikaanipresidentin antama määräys tai luopua "originalismistaan".

Mutta tuskinpa vain näin tapahtuu, koska tuskinpa vain mitään määräystä edes annetaan.

Niin toistin väitteeni, jotka olen perustellut aikalaisteksteillä ja joita myös Alarik käytti perusteluissaan. Argumenttini torppaamiseen menen seuraavassa pätkässä, katsotaan kuinka pointtini pysyy.

Lainaus
.. paitsi että alkuperäisen tulkinnan mukaan se nimenomaan ja tarkoituksella antaa kansalaisuuden, kuten olemme tässäkin ketjussa nähneet. Niin ja paitsi että korkein oikeus on kahdessa mainitussa tapauksessa (Wong Kim Ark ja Plyler) lausunut asiasta. Mutta tosiaan, muuten juu, mikäs siinä. Hassu laki, mutta sellaisen ovat amerikkaiset menneet säätämään.

Alkuperäisen tulkinnan mukaanhan se ei juuri ole tarkoituksella antanut kansalaisuutta ja sen todistaa omat lähteesikin.
Lainaus
United States v. Wong Kim Ark, 169 U.S. 649 (1898),[1] is a United States Supreme Court case in which the Court ruled 6–2 that a child born in the United States, of parents of Chinese nationality who at the time had a permanent domicile and residence in the United States and were carrying on business there but not as employees of the Chinese government, automatically became a U.S. citizen.[2] This decision established an important precedent in its interpretation of the Citizenship Clause of the Fourteenth Amendment to the Constitution.

Eli Yhdysvaltojen virallinen tulkinta oli ettei Kiinalaisten jälkeläinen ollut automaattisesti kansalainen synnyttyään vanhemmilleen yhdysvalloissa. Korkein oikeus oli toista mieltä ja huomaa kohta, vanhemmat asuivat vakituisesti Yhdysvalloissa, ilmeisen laillisesti jopa. Joten 1, he olivat luvallisesti maassa. 2, Viranomaisten virallinen kanta oli ettei 14 lisäys koske heitä. 3. Tämä on se sama tulkinta kuin mitä minä sanoin sen olleen silloin kun 14 lisäys kirjoitettiin. Se ei ota kantaa laittomasti maassa olevan synnyttämään lapseen, sitä ei tässä nimenomaisessa oikeudenkäynnissä käsitelty.

Eli tulkinta jonka mukaan ihminen joka kulkee rajan yli ja pieraisee pihalle mukulan, ja sille lapselle annetaan automaattisesti laillisuus, ei ole tuossa oikeudenkäynnissä perusteita.

Toinen oikeudenkäynti lyhykäisyydessään.
Lainaus
Plyler v. Doe, 457 U.S. 202 (1982), was a case in which the Supreme Court of the United States struck down both a state statute denying funding for education to undocumented immigrant children in the United States and a municipal school district's attempt to charge an annual $1,000 tuition fee for each student to compensate for lost state funding.[1] The Court found that any state restriction imposed on the rights afforded to children based on their immigration status must be examined under an intermediate scrutiny standard to determine whether it furthers a "substantial" government interest.

The application of Plyler v. Doe has been limited to K-12 schooling.
Other court cases and legislation such as Toll v. Moreno 441 U.S. 458 (1979) and the Illegal Immigration Reform and Immigrant Responsibility Act of 1996[2] have allowed some states to pass statutes that deny illegal alien students eligibility for in-state tuition, scholarships, or enrollment at public colleges and universities.[3][4][5]


Tuossakaan ei todettu että laittomasti maassa asuvien syntyville lapsille olisi myönnetty automaattisesti kansalaisuus, vaan oli kyse kouluunpääsystä ja koulutuksen rahoituksesta. Eli tulkinta jonka mukaan ihminen joka kulkee rajan yli ja pieraisee pihalle mukulan, ja sille lapselle annetaan automaattisesti laillisuus, ei ole tuossakaan oikeudenkäynnissä perusteita.

Eli jos/kun Trump EO:n kirjoittaa, jossa nimenomaan todetaan ettei laittomasti maassa oleville vanhemmille syntyvä lapsi ole automaattisesti yhdysvaltojen kansalainen, niin sille on perustuslailliset perusteet. Silloin tulkinta palautetaan siihen mitä se alunperin oli ja se on kamala juttu Demokraattien mielestä.

Lock her up! ;D

Ivanka Trump käytti siis 2017 yksityistä sähköpostia hoitaakseen asioita, ja sai turvaluokitukset 2018. Selvä. Voi kun demokraatit lähtisivät isosti jahtaamaan Ivankaa, voi sitä tekopyhyyden määrää.

Noin muuten on ilo seurata sitä kuinka ne jotka nauroivat Trumpin haravointikomentille, vetävät nyt paniikissa sanojaan takaisin.
“I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned.”

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

“Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free.”

Infernaalinen_aviomies

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 128
  • Liked: 3
Eli jos/kun Trump EO:n kirjoittaa, jossa nimenomaan todetaan ettei laittomasti maassa oleville vanhemmille syntyvä lapsi ole automaattisesti yhdysvaltojen kansalainen, niin sille on perustuslailliset perusteet. Silloin tulkinta palautetaan siihen mitä se alunperin oli ja se on kamala juttu Demokraattien mielestä.

Alkuperäinen tulkinta oli tässä jo aiemmin esilläkin, ilmeisesti muisti vähän heittää:
Lainaus
During the debate on the Amendment, Conness declared, "The proposition before us, I will say, Mr. President, relates simply in that respect to the children begotten of Chinese parents in California, and it is proposed to declare that they shall be citizens. We have declared that by law [the Civil Rights Act]; now it is proposed to incorporate that same provision in the fundamental instrument of the nation. I am in favor of doing so. I voted for the proposition to declare that the children of all parentage, whatever, born in California, should be regarded and treated as citizens of the United States
https://memory.loc.gov/cgi-bin/ampage?collId=llcg&fileName=073/llcg073.db&recNum=12 (p. 2891)

Trampin hypoteettiselle executive orderille olisi perustuslailliset perusteet vain siinä tapauksessa että tramppilaisittain ajatellaan, että perustuslaki on mitä vain tramp keksii sanoa sen olevan. Sellaisessa maailmassa emme kuitenkaan elä (ainakaan itse en elä enkä sinullekaan suosittele).

Tässä on muuten aika hyvämaineisen Congressional Research Servicen (neutraalimpi taho kun Claremont, Federalist tai AEI) paperi asiasta, missä on vähän avattu näitä asioita:

Lainaus
Any executive proposal to restrict birthright citizenship would probably take the approach of interpreting
INA § 301(a) to mean that the children of certain aliens are not “subject to the jurisdiction” of the United
States and therefore do not acquire citizenship by virtue of birth on U.S. soil. A bill introduced in the
House in the current Congress, like other legislative proposals from previous Congresses, would take a
similar approach to defining the “subject to the jurisdiction” language in the Fourteenth Amendment
(...)
The weight of current legal authority suggests that these executive and legislative proposals to restrict
birthright citizenship would contravene the Citizenship Clause
. At least since the Supreme Court’s
decision in the 1898 case United States v. Wong Kim Ark, the prevailing view has been that all persons
born in the United States are constitutionally guaranteed citizenship at birth unless their parents are
foreign diplomats, members of occupying foreign forces, or members of Indian tribes
(...)
The Court interpreted the “subject to the jurisdiction thereof” requirement in the Citizenship Clause to
 mean that the federal government could deny citizenship to people born on U.S. soil who fell within
these two narrow, common law exceptions
(...)
Yet Wong Kim Ark clearly interprets the “subject to the jurisdiction” requirement to allow the federal
government to carve out only the narrow exceptions discussed above to the general rule of birthright
citizenship. Because none of these exceptions permits the denial of birthright citizenship based on the
alienage of parents who are not diplomats, the case is most often interpreted as barring the federal
government from accomplishing such denial through any means other than a constitutional amendment.

https://fas.org/sgp/crs/misc/LSB10214.pdf

Tuossakin sanotaan, että asiaan voidaan tehdä muutos, mutta se olisi vallitsevan tulkinnan mukaan perustuslain muutos. Siihenhän nuo fanittamasi "originalistitkin" mielellään vetoavat. Kyseistä perustuslain kohtaa on vaikea lukea toisin kun sen selkeä sanamuoto sanoo, ja argumentit että 14. lisäyksen laatijat ajattelivat kyllä veren lakia on vähän heikko, kun he kuitenkin perustuslakiin kirjasivat nimenomaan maan lain eivätkä veren lakia.

Tagit: yhdysvallat