UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk  (Luettu 1828848 kertaa)

F1nka

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 130
  • Liked: 201
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10890 : 04.06.2020, 07:04:07 »
Onko Ylestä samanlaista ketjua kuin HS:sta? Sopisi sellaiseen tämä paremmin. Yle julistaa taas suurinta totuutta, jota ei tarvise edes todistaa..

Lainaus
Facebookin työntekijät suuttuivat työnantajansa haluttomuuteen puuttua Trumpin kirjoituksiin: sadat jättivät työnteon tänään väliin
...
Facebookin työntekijät ovat pettyneitä yhtiön perustajan ja toimitusjohtajan Mark Zuckerbergin päätökseen olla puuttumatta Trumpin kirjoituksiin palvelussa. Trump on julkaissut Facebookissa tekstejä, joissa hän piittaamatta todisteista väittää postiäänestyksen johtavan vaalivilppiin(siirryt toiseen palveluun) tai uhkaa mielenosoittajia väkivallalla(siirryt toiseen palveluun).

Twitterissä sanasta sanaan samat kirjoitukset ovat johtaneet toimenpiteisiin. Trumpin twiitti postiäänestyksestä(siirryt toiseen palveluun) sai kylkeensä linkin, josta löytyy tietoa postiäänestyksestä. Trumpin toinen twiitti(siirryt toiseen palveluun), jossa hän lainasi Miamin entisen poliisipäällikön vuonna 1967 esittämää uhkausta (“Kun ryöstely alkaa, ammuskelu alkaa”), sai varoitustekstin, jossa kirjoituksen ilmoitetaan rikkovan Twitterin väkivallan ihannointia koskevia sääntöjä.
....
https://yle.fi/uutiset/3-11380621 Jutun toimitteli Teemu Hallamaa.

Perustuuko Hallamaan kommentti täysin Twitterin väitteeseen?. Olen kuunnellut kylläkin Tim Poolin uutisjuttuja, joista olen poiminut juurikin toisenlaisen käsityksen postiäänestyksen toimivuudesta.
« Viimeksi muokattu: 04.06.2020, 07:05:55 kirjoittanut F1nka »
Tottelematon tieto aktivismissa

Don Nachos

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 867
  • Liked: 752
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10891 : 04.06.2020, 10:20:40 »
Aina kun ajattelee ettei Trump pysty alittamaan itseään säälittävyydessä, niin se onnistuu keksimään jotain uutta:
Lainaus
President Donald Trump sought to explain his presence in an underground White House bunker during clashes outside the residence on Friday as an "inspection," rather than a retreat for his own safety, telling a radio interviewer Wednesday he was only in the safe room for a "tiny" amount of time.

"They said it would be a good time to go down and take a look because maybe sometime you're going to need it," Trump said, casting the episode as an appraisal of his security logistics rather than an emergency.

https://edition.cnn.com/2020/06/03/politics/donald-trump-bunker/index.html

Aika noloa. Olisi vaan kannattanut jättää asia siihen.

Toinen asia joka olisi vain kannattanut jättää siihen:
Mad Dog Mattis:
Lainaus
"Donald Trump is the first president in my lifetime who does not try to unite the American people -- does not even pretend to try," said Mattis, who has kept silent since resigning in 2018.
"Instead he tries to divide us. We are witnessing the consequences of three years of this deliberate effort. We are witnessing the consequences of three years without mature leadership," said the retired Marine general in a statement, criticizing Trump for threatening to deploy regular troops to quell unrest in a flagrant threat to US political stability.

"We must not be distracted by a small number of lawbreakers. The protests are defined by tens of thousands of people of conscience who are insisting that we live up to our values -- our values as people and our values as a nation," Mattis wrote.

"When I joined the military, some 50 years ago, I swore an oath to support and defend the Constitution.
"Never did I dream that troops taking that same oath would be ordered under any circumstance to violate the Constitutional rights of their fellow citizens -- much less to provide a bizarre photo op for the elected commander-in-chief, with military leadership standing alongside."

"Militarizing our response, as we witnessed in Washington, DC, sets up a conflict -- a false conflict -- between the military and civilian society. It erodes the moral ground that ensures a trusted bond between men and women in uniform and the society they are sworn to protect, and of which they themselves are a part," Mattis wrote.

"The Nazi slogan for destroying us ... was 'Divide and Conquer.' Our American answer is 'In Union there is Strength.' We must summon that unity to surmount this crisis -- confident that we are better than our politics," he wrote.

https://edition.cnn.com/2020/06/04/politics/donald-trump-james-mattis-esper-protests/index.html

Trumpin vastaus:
Lainaus
Trump's initial reaction was to discredit Mattis, who served in combat roles in two Iraq wars and in Afghanistan but who the President described on Twitter as "the world's most overrated General."
But, he notes, "His primary strength was not military, but rather personal public relations. I gave him a new life, things to do, and battles to win, but he seldom 'brought home the bacon'. I didn't like his 'leadership' style or much else about him, and many others agree. Glad he is gone!"
Trumpin ikäväksi asia ei ole noin. Mattis on edelleen arvostettu aremeijan keskuudessa ja USAn armeija pitää yhtä. Siellä ei katsota hyvällä omien perusteetonta haukkumista. Presidenttejä tulee ja menee, mutta armeija pysyy. Armeijan keskeiset siteet ovat paljon vankemmat kuin tilapäisen Commander In Chiefin. Se kannattaa jokaisen presidentin muistaa.

Obama koulutti Trumpia USAn historiasta:
Lainaus
"For those who have been talking about protests, just remember, this country was founded on protest. It is called the American Revolution," Obama said in a Zoom call with his youth organization, in an apparent indirect reference to Trump.
"And every step of progress in this country, every expansion of freedom, every expression of our deepest ideals, has been won through efforts that made the status quo uncomfortable. And we should all be thankful for folks who are willing in a peaceful, disciplined way to be out there making a difference," he added.

Kun tuli selväksi että Biden tulee demokraattien ehdokkaaksi sanoin että Trump voittaa 150% todenäköisyydellä. Mutta koska Trump on Trump, niin on täysin mahdolista että hän onnistuu sössimään helpon voiton. Aina kun Trump avaa suunsa putoaa voiton todenäköisyys prosentilla. Bidenin kannattaisi vaan olla hiljaa seuraavat 5kk ja antaa Trumpin tuhota itsensä.

EDIT: Toivotaan että joku vie nuo tapahtumat oikeuteen. Olisi mielenkiintoista nähdä miten korkeimman oikeuden tuomarit suhtautuu siihen, että kansalaisten tärkeintä perustuslain oikeutta rikottiin väkivaltaisesti. Sanavapauden pitäisi olla korkeimmassa oikeudessa pyhä asia. Jos mukana oli armeijan sotilaita, niin se tekee oikeusjutusta vielä herkullisemman.
« Viimeksi muokattu: 04.06.2020, 10:26:41 kirjoittanut Don Nachos »
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 132
  • Liked: 25637
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10892 : 04.06.2020, 10:30:50 »
@Don Nachos

Ei Trumpin jutuissa ole mitään noloa. Yhdysvaltojen presidenttien lähihistoria Obama  ja Clinton esmex on niin häpeällistä, moraalitonta ja rikollista kuraa, että Trumpiin en nolouden tunteitani haaskaa.

Trump ei ole alkujaan poliitikko, siksi hän ilmeisesti ei vielä ole lennellyt pedofiililennoilla, uittanut sikareitaan epäsopivissa raoissa ja aloittanut sotia.
Ei tosin ole saanut Nobelin noloa rauhanpalkintoakaan.

Maailman vasurit ovat neljä vuotta meuhkanneet Trumpista mutta siellä äijä tepastelee edelleen Yhdysvaltain pressana mitä viimeksi uutisia aamulla katsoin.

Pentecost

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 343
  • Liked: 4524
  • Mersupersu
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10893 : 04.06.2020, 11:27:56 »
[...]”On järkyttävä epäonnistuminen, että monia afroamerikkalaisia, varsinkin nuoria afroamerikkalaisia miehiä, häiritään ja uhataan heidän omassa maassaan”, entinen presidentti George W. Bush sanoi lausunnossaan.

BUSHIN presidenttikausi päättyi lähes 12 vuotta sitten, mutta hän vaikuttaa olevan kansan pulssilla paremmin kuin Donald Trump.

Toisin kuin Bush Trump on puheissaan keskittynyt enemmän mielenosoituksiin kuin niiden syihin. Hän on uhonnut tuovansa armeijan kaduille.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006528881.html

Onkohan hyysäri koskaan harkinnut lopettavansa valehtelua ja historian vääristämistä? Voisivat vaikka kurkata nettihauilla, miten ja missä mitäkin on aikanaan tapahtunut, jos omat kyvyt eivät riitä zuurnalistina leikkimiseen.

Näin tämä mustien murhapolttajien ja ryöstäjien joukkoa sekä heidän oikeuksiaan puolustava presidentti Bush vuonna 1992.


Lainaus
BUSH ORDERS TROOPS INTO LOS ANGELES
May 2, 1992

LOS ANGELES, MAY 1 -- This scarred, smoldering city held its breath after dark tonight as police and National Guard troops appeared to have substantially restored order, and President Bush deployed 4,000 Army and Marine troops in the effort to end two days of urban anarchy.

Authorities said 40 people have been killed and more than 1,500 injured. More than 3,700 fires have been reported by city officials, and more than 3,000 arrests have been made.

The death toll made this the worst riot in the city's history, surpassing the carnage from a week-long disturbance that claimed 34 lives in the Watts neighborhood in the summer of 1965.

Miten minusta alkaa tuntua, että olemme kohta menossa siihen suuntaan, että nettiä ryhdytään sensuroimaan, kun se ei sovi Luotettavan Median narratiiviin.

Häpeä Helsingin Sanomat! Ja häpeä surkeille sekä yksisilmäisille toimittelijoillenne! Kadun, että moinen läpyskä tuli talouteeni vuosikausia senkin jälkeen, kun se lakkasi olemasta uutislehti.

Lisäys: Tuolloinen presidentti oli Bush Senior ja tämän lausunnon on antanut Bush Jr., mutta antakoon nyt mennä oma epätarkkuus. Samaa puusilmäistä jaskanpauhantaa kuin kaikki muukin viimeaikojen toiminta ja ulostulot.

Lisäys 2:
Has that happened before?

Lainaus
Yes, many times. In the late 1800s and early 1900s, federal troops were deployed on several occasions to put down strikes. Presidents have also previously invoked the Insurrection Act to respond to civil unrest and rioting. Lyndon Johnson deployed U.S. troops or National Guard soldiers put under federal control in Detroit, Chicago and Baltimore to help quell race riots in the late 1960s. In the most recent instances of a president invoking the Insurrection Act, George H.W. Bush sent U.S. troops to the U.S. Virgin Islands in response to looting after Hurricane Hugo in 1989 and to respond to rioting in Los Angeles in 1992. It’s important to note that both Johnson and Bush acted in response to requests for federal assistance from state and territorial governors.

https://www.washingtonpost.com/business/what-the-law-says-about-deploying-troops-on-us-soil/2020/06/02/58f554b6-a4fc-11ea-898e-b21b9a83f792_story.html
« Viimeksi muokattu: 04.06.2020, 11:33:54 kirjoittanut Pentecost »
Li Andersson:
Turkin eduskunta poistamassa syytesuojan opposition kansanedustajilta. Turkin ihmisoikeustilanne huononee, mutta Suomi jatkaa yhteistyötä..
4:07 PM · May 20, 2016

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 33 663
  • Liked: 76218
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10894 : 04.06.2020, 23:36:16 »
Pekka Mykkänen on journalistina ihan omassa luokassaan. Uskomaton otus, ja uskomaton on hänen tuotoksensa hyväksyvä toimituskin.

Helsingin Sanomat: Trumpin sanat Ku Klux Klanin johtajasta 30 vuoden takaa tuntuvat liki profeetallisilta – eikä presidentistä nyt ole kansaa yhdistäväksi isähahmoksi 4.6.2020

Lainaus käyttäjältä: Pekka Mykkänen, HS
Sen jälkeen hän on onnistunut tölväisemään monia Yhdysvaltain vähemmistöjä kommenteillaan, joskus useampaa yhdellä kerralla. Viime vuoden heinäkuussa hän komensi neljää tummaihoista naispuolista kongressiedustajaa menemään ”takaisin korjaamaan tilannetta niissä täysin romahtaneissa ja rikollisuuden pilaamissa paikoissa, joista tulivat”.

Naisista kolme oli syntynyt Yhdysvalloissa, kun yksi oli maahanmuuttaja Somaliasta. Heitä yhdisti kuitenkin se, että he eivät olleet valkoisia. Trumpin tukijoukot kiistivät myöhemmin, että Trump olisi käskenyt ketään menemään takaisin minnekään, vaikka alkuperäiset twiitit ovat yhä jokaisen luettavissa.

Trump ei "käskenyt" tai "komentanut", vaan sanamuoto oli "Why don't they...".

Lainaus käyttäjältä: Pekka Mykkänen, HS
JOIDENKIN mielestä presidentin puheet ovat tulehduttaneet ilmapiiriä Yhdysvalloissa. The Washington Post -lehden selvityksen mukaan viharikosten määrä on kasvanut keskimäärin 226 prosenttia niillä alueilla, missä Trump on pitänyt kampanjatilaisuuksia. Viime joulukuussa liittovaltion poliisi FBI kertoi, että viranomaisten tietoon tulleiden viharikosten määrä oli vuonna 2018 noussut korkeimmilleen 16 vuoteen.

Toimittaja antaa ymmärtää, että ilmoitettujen viharikosepäilyjen määrän kasvu tarkoittaisi viharikosten määrän kasvua Trumpin yllyttämänä. Tästä ei ole näyttöä.

The Washington Post -lehden "selvitys" (maksumuuri), joka ei ollut lehden selvitys, perustuu poliittisen Anti-Defamation League -järjestön keräämään dataan, joka taas perustuu osittain järjestön saamiin ilmoituksiin, ei rikosilmoituksiin. Lisäksi kasvua ei ollut 226 prosenttia kampanjointialueilla (county) vaan verrattuna vastaaviin alueisiin, joilla ei kampanjoitu. Väitteen muita ongelmia linkin takaa:

Lainaus käyttäjältä: Politifact
The statement is partially accurate but leaves out important details, so we rate it Half True.
Politifact: "In 2016, counties hosting a Trump rally saw a 226% spike in hate crimes." 5.8.2019

Toisin kuin Mykkänen väittää, FBI:n viharikostilaston mukaan viharikosten (oikeasti viharikosepäilyjen) määrä (7 120) ei noussut korkeimmalle tasolle 16 vuoteen vuonna 2018, vaan tapausten määrä laski edellisestä vuodesta (7 175). Valikoin sattumanvaraisesti vuoden 2007, ja määrä oli silloinkin korkeampi (7 624).

Mykkäsen linkkaaman uutisjutun (maksumuuri) otsikko viittaakin ilmoituksiin väkivaltaisista viharikoksista. Vuonna 2019 huomattavaa oli etenkin antisemitististen viharikosten jyrkkä nousu Yhdysvalloissa, mistä on hankala syyttää Trumpia, mutta sehän ei kiinnosta Mykkästä.

Lainaus käyttäjältä: Pekka Mykkänen, HS
Omien lausuntojensa lisäksi Trump on twiitannut uudelleen kommentteja, joiden esittäjät kuuluvat esimerkiksi valkoisten ylivaltaa vaativiin järjestöihin, islamin vihaajiin ja salaliittoja viljeleviin uusnatsitahoihin. Hän on esimerkiksi antanut näkyvyyttä salaliittoteorialle, joka varoittaa tulevasta ”valkoisten kansanmurhasta”.

Lainaus
Donald J. Trump
I have asked Secretary of State @SecPompeo to closely study the South Africa land and farm seizures and expropriations and the large scale killing of farmers. “South African Government is now seizing land from white farmers.” @TuckerCarlson @FoxNews

Salaliittoteoria? Etelä-Afrikan hallituksen suunnitelmat valkoisten maanviljelijoiden maiden korvauksettomasta pakkolunastuksesta ovat julkisia. Tuhansien valkoisten maanviljelijöiden murhat ovat tilastofakta, samoin mustien poliitikkojen julkinen yllytys valkoisten murhiin. Kukaan täysjärkinen ei voi puolustaa hallitsevan ANC:n ja etenkään sitä painostavan kommunistisen EFF:n politiikkaa näissä asioissa.

Lainaus käyttäjältä: Pekka Mykkänen, HS
Trumpin presidenttiyden alkupuolen kohahduttavimpia tapahtumia olivat elokuun 2017 Virginian Charlottesvillen mielenosoitukset, joihin tuli runsaasti uusnatseja, kukluxklanilaisia ja muuta äärioikeistoa sekä rasismia vastustavia liberaaleja vastamielenosoittajia.

Yksi äärioikeistolainen ajoi vastamielenosoittajien joukkoon surmaten yhden naisen ja loukaten useita. Trump ei halunnut suorasanaisesti tuomita mielenosoitukseen saapunutta äärioikeiston väkeä, vaan totesi, että molemmissa mielenosoittajaleireissä oli ”oikein hienoja ihmisiä” ja kummassakin osapuolessa oli syytä.

Trump tuomitsi suorasanaisesti kaiken väkivallan ja myös mielenosoitukseen saapuneet väkivaltaiset äärioikeistolaiset mainiten joitakin ryhmiä nimeltä ("criminals and thugs, including KKK, Neo-Nazis, White Supremacists, and other hate groups"), mutta miksi hänen olisi pitänyt tuomita muutkin? Koska Trump tuomitsi myös tapahtuneen äärivasemmiston väkivallan, mikä raivostutti liberaalit.

Kummassakin osapuolessa oli ilman mitään epäselvyyttä syytä väkivaltaisuuksiin, ja tapahtumien alussa syytä oli aivan erityisesti Antifan ja Neuvostoliiton (!) lippuja heiluttaneissa vastamielenosoittajissa, jotka yrittivät väkivalloin estää laillisen mielenilmaisun.

Lainaus käyttäjältä: Pekka Mykkänen, HS
Trumpin puheet Charlottesvillen veristen tapahtumien jälkeen rohkaisi monia äärioikeistolaisia, kuten Ku Klux Klanin entistä johtajaa David Dukea, jonka poliittisesta tuesta Trump oli aiemmin irtisanoutunut.

”Kiitos presidentti Trump rehellisyydestäsi ja rohkeudestasi kertoa totuus Charlottesvillestä ja että tuomitset vasemmistolaiset BLM:n ja antifan terroristit”, Duke totesi Twitterissä.

BLM viittaa mustien oikeuksia ajavaan Black Lives Matter -liikkeeseen, kun taas antifa on fasismia ja rasismia vastustava radikaali vasemmistolainen liike. Trump on syyttänyt antifaa viime aikojen mellakoista ja luvannut lisätä sen terroristijärjestöjen listalle.

Tämä on Mykkäseltä jo toinen juttu muutaman päivän sisään, jossa hän vähättelee Antifan "fasismia vastustavaksi liikkeeksi", vaikka Antifan kuvauksen suhteen oleellisinta on, että se hyväksyy ohjelmassaan poliittisen väkivallan, harjoittaa sitä systemaattisesti ja kannustaa siihen "antifasismin" ja "antirasismin" nimissä.

Wikipediasta löytyy pitkä lista Ruotsin Antifan väkivaltaisista hyökkäyksistä poliittisia vastustajia, viranomaisia ja virkamiehiä vastaan. Muun muassa poliisit, tuomarit ja maahanmuuttoviraston työntekijät ovat olleet antifalaisille vapaata riistaa, ruotsidemokraateista ja heidän perheistään nyt puhumattakaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 555
  • Liked: 11939
  • tökerö, tyhmä ja köyhä
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10895 : 05.06.2020, 00:15:32 »

^ Pekka Mykkänen on 20-25 vuotta ollut perikuva suomalaisesta toimittajasta jolla on pakkomielteinen agenda. Ja poikkeuksellisen fasistinen, suvaitsematon luonteenlaatu. Maalittaa ja vihapuhuu aggressiivisesti kaikkia toisinajattelijoita vastaan. Agenda lienee White Guilt ja epämääräinen kostonhimo. Väittäisin että hänellä on ollut traagisia elementtejä lapsuudessaan ja hän kompensoi niitä alittamalla jatkuvasti kaikki perinteiset toimittajan huoneentaulun standardit. (Puolueettomuus, rehellisyys, harkitsevuus jne)

Suomessa on todella paljon journalismin pohjasakkaan ja samalla establishmenttiin kuuluvia, jonkinlaiseen "maailmanparannukseen" tähtääviä moraalisesti epäeettisiä ihmisiä. Sellaisia jotka tyydytystä tuntien väärinkäyttävät valtaansa ja vastuutaan. Mykkänen kuuluu heistä nimenomaan väkivaltaisesti ja hyökkäävästi kirjoittaviin. Hän sopisi mainiosti tyypiksi joka heittää täysillä tiiliskiven jonkun kasvoihin mellakan yhteydessä. Koska hänellä on jostain syystä paha ja aggessiivinen olo.
Sosiaali- ja terveysvaliokunnan PJ Anu Vehviläinen (Kepu) 27.2.20: "On aika epätodennäköistä, että on sairastumisen riskiä."

Katri Kulmuni (Kepu) 26.2.20: "Kun tavallinen ihminen muistaa pestä kädet, on monelta asialta turvassa"

Tunkki

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 5 691
  • Liked: 7382
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10896 : 05.06.2020, 09:32:08 »
@Roope  Anti-dafamation league on sen tietyn jumalan valitun kansan eli esinahattomien konkkanokkien firma.

Alarik

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 686
  • Liked: 4675
  • Harvinainen valkoinen leijona
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10897 : 05.06.2020, 16:59:25 »
...
Toinen asia joka olisi vain kannattanut jättää siihen: Mad Dog Mattis:...

Obama koulutti Trumpia USAn historiasta:
Lainaus
"For those who have been talking about protests, just remember, this country was founded on protest. It is called the American Revolution...folks who are willing in a peaceful, disciplined way to be out there making a difference," he added.
Toivotaan että joku vie nuo tapahtumat oikeuteen. Olisi mielenkiintoista nähdä miten korkeimman oikeuden tuomarit suhtautuu siihen, että kansalaisten tärkeintä perustuslain oikeutta rikottiin väkivaltaisesti. Sanavapauden pitäisi olla korkeimmassa oikeudessa pyhä asia...

Vaikka en olekaan mikään kaunis keiju enkä lampunhenki, niin tuo viimeinen toiveesi tulkoon toteutetuksi:
Suoraan tämänkertaisesta mellakoinnista ei ole kyse, mutta kuitenkin Antifaa koskien on tänään julkaistun jutun mukaan nyt sitten nostettu syyte - ja juurikin koskee perustuslain oikeuksien rikkomista väkivaltaisesti ja sananvapauden estämistä ja vielä lisänä lehdistönvapauden estämistä.

Jutunteossa ollutta toimittajaa (lehdistön vapautta vastaan) tehdystä Antifan terroristisesta iskusta on nyt toimittaja Any Ngo nostanut syytteen. Häntä on pahoinpidelty, vainottu, uhkailtu ja ryöstetty ja 2019 Antifan pahoinpiteli hänelle aivoverenvuodon. Hän on odottanut "hallinnon nostavan virallisen syytteen", mutta kun mitään ei ole tapahtunut niin hän nosti syytteen itse. Hän toivoo, että tämä militanttinen rikollinen liike ja sen rikolliset tuomittaisiin rikoksistaan. Asiasta kertoo vaikkapatämä New York postin juttu:
Lainaus
Journalist Any Ngo sues Antifa for ‘campaign of terror’
...journalist filed a lawsuit against the far-left militant groups known as antifa for waging a “campaign of terror and harassment” against him...
He claims he was assaulted, stalked, threatened and robbed by members of the group in Portland, suffering a brain hemorrhage after being assaulted in June 2019, the news outlet reported. “I am hoping that this marks a turning point, that militants belonging to a criminal movement can no longer depend on the anonymity … to get away with their crimes,”...

...the Center for American Liberty, told ...filed the first-ever lawsuit against Antifa...said that Ngo “continues to be stalked” and claimed that Portland authorities “continue to do nothing” to protect his safety...We waited several months...“It should have been law enforcement doing this action, not me, but because they refuse to do that, we cannot let Andy continue to live under these threats.
Antifa...is an umbrella term for leftist militant groups

"Mad Dog Mattis" on varmasti hyvä kenraali ja kenraalit ymmärtää sotilaista, mutta he eivät ole poliitikkoja. Turha kuitenkaan moittia kenraaleja, kun ei demokraatit  ymmärrä mitään vaikka ovat ammattilahjott...poliitikoita - eikä Obamakaan näytä ymmärtävän edes omasta "koulutuksestaan" kohdan "peaceful, disciplined way" eroa nykyiseen paikkojen särkemiseen.
Ja vaikka Trump on ollut kovin lyhyen aikaa politiikassa, niin hän sentään ymmärtää mikä ero on kun "puhuu" ja toisaalta "tekee". Trump puhuu armeijan käytöstä jotta kansalaiset tietää hänen kykenevän tarvittaessa tilanteen hallintaan... mutta sitä voivat pyytää apuun osavaltiopomot omalla päätöksellään.
- Jos osavaltioilla on tilanne hallinnassa, niin hyvä.
- Jos ei ole hallinnassa, niin ne itse pyytävät apua ja käyttävät sitä.
Trumpin ei tarvi kuin istua ja katsoa milloin normaalit ihmiset alkavat olla sitä mieltä, että demokraattijohdossa kaupungit hajoilee ja on turhan levotonta.

Siinä saattaa joillekin tulla mieleen, että jospa äänestäisi republikaaneja ja Trumppia vaalissa niin voisi omassakin osavaltiossa päästä turvallisesti ulos kotoaan. Sellaista voisi ehkä tapahtua vaikka jossain Kaliforniassa? Kaliforniassa Trump jäi Hillarylle tappiolle ja ero oli 30%. Nyt Kalifornian kyselymittaukset kertoo että:
- March 31, 2020, Biden 67% - 29% Trump  (Bidenin johto +38)
- MAY 8-9, 2020, Biden 65% - 35% Trump  (Bidenin johto +30)
- MAY 18-19, 2020,  Biden 58% - 30% Trump  (Bidenin johto +28)
- MAY 17-26, 2020. Biden 57% - 33% Trump  (Bidenin johto +24)
Miksihän Kalifornialaiset ovat kevään aikana siirtyneet osa Trumpin suuntaan ja osa nukkuviin? Johtuuko se osavaltion demokraattijohdon koronan hoidosta?
Ehkä kalifornian kaupunkilaiset kuitenkin innostuvat näistä yhteisöllisistä ja lämminhenkisistä mellakoista suuresti, eivätkä ymmärrä Trumpin tarjoamaa väkijoukkojen rauhoittamista, ja Biden nostaa kannatustaan uudestaan ylös kun antoi varauksetonta tukea mielettömälle mellakoinnille ja hillittömälle hulinoinnille (toki Obaman & kumpp kanssa) - kukapa sitä rauhallista naapurustoa ja turvallista normaaliarkea työssäkäynteineen haluaisikaan jolle trump antoi tukensa... vain Trumppia ja republikaaneja äänestävät.
« Viimeksi muokattu: 05.06.2020, 17:05:28 kirjoittanut Alarik »

Vilhelm Junnila

  • Nimellinen
  • Jäsen^^
  • ***
  • Viestejä: 125
  • Liked: 425
  • On kotiinpaluun aika.
    • Vilhelm Junnila
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10898 : 05.06.2020, 19:50:54 »
Kyseessä oli republikaanien esivaali ja Trump tuki ja endorsasii Feenstraa, koska King oli kussut omien muroihin liian monta kertaa. Ei demokraateilla ollut asian kanssa tekemistä tuon taivaallista, vaikka libtardit yrittävät luoda sellaista kuvaa.

Asiasta kukkaruukkuun, kirjoitteiln taas pari sanaa Usan touhuista: https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/vilhelmjunnila/ammuttiinko-mielenosoittajia-kyynelkaasulla-ja-tainnutuskranaateilla/

Alkuperäiselle Trumpismille ei pian löydy kannattajia kongressista.

Maahanmuuttoa uskollisesti vastustanut edustajanhuoneen jäsen Steve King (R-IA) hävisi esivaalinsa sen jälkeen, kun tietyt järjestöt (US Chamber of Commerce, Republican Jewish Coalition ja National Right to Life)  rahoittivat oikein kunnolla hänen vastustajaansa Randy Feenstraa.

Jeff Sessions on altavastaaja Senaatin esivaaleissa Alabamassa.

https://www.businessinsider.com/steve-king-vs-randy-feenstra-primary-in-iowa-4th-district-live-results-2020-6?r=US&IR=T (3.6.2020)
Lainaus
Embattled Rep. Steve King is defeated by GOP primary challenger Randy Feenstra in Iowa's 4th congressional district

For years, Democrats have tried and failed to dispatch Rep. Steve King, who has won re-election every year since he entered Congress in 2003 despite years of publicly aligning himself with white nationalists and white supremacists.

But King has become such a sore spot for his own party that much of the mainstream Republican Party apparatus united behind GOP State Senator Randy Feenstra to mount a highly unprecedented but now-successful primary challenge to King in Iowa's safe-red fourth congressional district, located in the northwest portion of the state. [...]
 
Politico reported that groups including the Chamber of Commerce, the political arm of the Republican Main Street Partnership, the Republican Jewish Coalition, and a number of powerful Evangelical groups in Iowa are spending money in the district on TV ads, text messages, and other campaign materials to support Feenstra. [...]
On kotiinpaluun aika - https://vilhelmjunnila.fi

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 187
  • Liked: 9594
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10899 : 06.06.2020, 13:24:17 »

Trump esitteli työllisyyslukuja ja mainitsi George Floydin - ”Toivottavasti hän katsoo alas ja sanoo, että hienoja asioita tapahtuu."

Lainaus
Yhdysvaltojen presidentti Donald Trump on aiheuttanut kohun lausumalla poliisin käsiin kuolleen mustaihoisen George Floydin nimen tiedotustilaisuudessa, jossa käsiteltiin paranevia työllisyyslukuja. Trump sanoi toivovansa, että Floyd ”katsoisi alas ja iloitsisi”.

– Toivottavasti George katsoo alas juuri nyt ja sanoo ”tämä on hieno asia, joka maallemme tapahtuu”. Tämä on hieno päivä kaikille. Tämä on hieno päivä tasa-arvon kannalta, Trump sanoi tiedotustilaisuudessa Valkoisen talon puutarhassa perjantaina.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6560d04a-a8d6-49e0-a8f9-87bb709c7b74

 ;D
Korona on jossain toisella planeetalla. Ei sellaista voi sattua koivun ja tähden alla.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 33 663
  • Liked: 76218
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10900 : 07.06.2020, 21:04:40 »
Lainaus
Koira ja apina alkavat mittelöidä, kun isäntä jättää ne kahdestaan taloon –virolainen animaatioelokuva rinnastaa lyhytnäköisen politiikan tuhoisaan eläimellisyyteen

Harri Römpötti

[...]

KOIRIEN, ihmisen parhaiden ystävien, nähdään edustavan uskollisuutta. Apinat taas merkitsevät yleensä hallitsematonta käytöstä. Niin tässäkin. Näkökulma on koiran. Apinan menoa katsotaan usein pelokkaasti sohvan alta.

Simpanssi alkaa käyttää isännän vaatteita. Sen käytös ei tosin muutu yhtä ihmismäiseksi kuin Orwellin sikojen. Untin eläimet pysyvät eläimellisinä.

Poliittisena allegoriana Isäntä heijastaa populismin nousua. Se rinnastaa lyhytnäköisen ja yksinkertaisuudessaan vähämielisen politiikan tuhoisaan eläimellisyyteen. Trump voitti vaalit vuonna 2016, mutta Unt teki hänestä kylmäävän karikatyyrin jo edellisenä vuonna.
Helsingin Sanomat 7.6.2020

Apina murtautuu häkistä isännän poissaollessa, panee paikat paskaksi ja riehuu lopuksi aseen kanssa kohtalokkain seurauksin. Tokihan se on allegoria trumpilaisesta populismista, eikä esimerkiksi jostain ajankohtaisemmasta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Don Nachos

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 867
  • Liked: 752
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10901 : 08.06.2020, 10:30:54 »
@Don Nachos

Ei Trumpin jutuissa ole mitään noloa.
Onko se mielipide kysymys?
Jos presdentti menee bunkkeriin suojaan koska ulkona on mielenosoitus ja myöhemmin VALEHTELEE että muka kävi bunkkerissa vain "tarkastuskierroksella", niin eikö se ole aika noloa teki se kuka tahansa?

Miksi valhdella voin turhasta asiasta kun kaikki tietää että valehtelee?
Se on kyllä noloa ja ihan turhaa.

Sananvapaudesta
Trump:
Lainaus
Could it be even remotely possible that in Roger Goodell’s rather interesting statement of peace and reconciliation, he was intimating that it would now be O.K. for the players to KNEEL, or not to stand, for the National Anthem, thereby disrespecting our Country & our Flag?

Lainaus
.We should be standing up straight and tall, ideally with a salute, or a hand on heart. There are other things you can protest, but not our Great American Flag - NO KNEELING!

Voisko joku osoittaa perustulaista kohdan jossa mainitaan että sananvapaus on kielletty kansallislaulun aikana? Sitä joko puolustaa sanavapautta tai ei. Ei siinä ole mittään ehtoja. Ei Trump ei ole suoraan kieltämässä asiaa, mutta kyllä tuo silti on sananvapauteen puutttumista. Polvistuminen ei ole mitään "lipun protestointia". Niin ajattelee vain John 5v.

Eli suomeksi: Minä määrittelen milloin ja mitä on lupa protestoida. Samoin kuin Pohjois-Koreassa.

Työllisyysluvuista:
Kun työttömyysluvut nousivat kattoon: I take no responsibility.
Kun työllisyysluvut nousevat: Thank you Donald Trump.
« Viimeksi muokattu: 08.06.2020, 14:32:15 kirjoittanut Don Nachos »
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

mannym

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 937
  • Liked: 10153
  • Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10902 : 08.06.2020, 20:46:37 »
@Don Nachos

Ei Trumpin jutuissa ole mitään noloa.
Onko se mielipide kysymys?
Jos presdentti menee bunkkeriin suojaan koska ulkona on mielenosoitus ja myöhemmin VALEHTELEE että muka kävi bunkkerissa vain "tarkastuskierroksella", niin eikö se ole aika noloa teki se kuka tahansa?

Miksi valhdella voin turhasta asiasta kun kaikki tietää että valehtelee?
Se on kyllä noloa ja ihan turhaa.

Sananvapaudesta
Trump:
Lainaus
Could it be even remotely possible that in Roger Goodell’s rather interesting statement of peace and reconciliation, he was intimating that it would now be O.K. for the players to KNEEL, or not to stand, for the National Anthem, thereby disrespecting our Country & our Flag?

Lainaus
.We should be standing up straight and tall, ideally with a salute, or a hand on heart. There are other things you can protest, but not our Great American Flag - NO KNEELING!

Voisko joku osoittaa perustulaista kohdan jossa mainitaan että sananvapaus on kielletty kansallislaulun aikana? Sitä joko puolustaa sanavapautta tai ei. Ei siinä ole mittään ehtoja. Ei Trump ei ole suoraan kieltämässä asiaa, mutta kyllä tuo silti on sananvapauteen puutttumista. Polvistuminen ei ole mitään "lipun protestointia". Niin ajattelee vain John 5v.

Eli suomeksi: Minä määrittelen milloin ja mitä on lupa protestoida. Samoin kuin Pohjois-Koreassa.

Työllisyysluvuista:
Kun työttömyysluvut nousivat kattoon: I take no responsibility.
Kun työllisyysluvut nousevat: Thank you Donald Trump.

Teen tämän simppelisti niin sinäkin ymmärrät.

1. Valkoinen talo itsessään on bunkkeri, se sisältää vielä vähän järeämmän bunkkerin ja Trump voi marssia sinne vaikka kahville jos huvittaa. Syitä siellä käymiseen ei tarvitse eritellä.

2. Voitko näyttää sen kohdan perustuslaista jossa mielipiteen esittäminen on kielletty? Kun Trump twiittaa tai esittää muuten mielipiteensä että lippua tulisi kunnioittaa, kansallislaulun aikana ei sovi polvistua tai osoittaa mieltä muita asioita kohtaan. Niin Trump käyttää sananvapauttaan, eikä rajoita sitä näin tehdessään. Tai puutu toisten sananvapauteen, kuten itse myönnät ettei hän ole kieltämässä asiaa, niin silloin hän ei puutu toisten sananvapauteen.

3. Trump ei ole määritellyt milloin ja mitä on lupa protestoida. Vain tapaan protestoida hän on ottanut virallisesti kantaa. Tarkentaen vielä, niihin väkivaltaisiin mellakoihin hän on ottanut virallisesti kantaa tai toiminut virallisesti asiassa.

4. Työllisyysluvuista, ekonomistit ja "asiantuntijat" odottivat toukokuussa menetettävän 9 miljoonaa työpaikkaa. Saavutettiin 2,5 miljoonaa työpaikkaa. Ekonomistien ja "asiantuntijoiden" arvioiden välissä on siten vain 11.5 miljoonan työpaikan heitto.

5. Työllisyydestä vielä sen verran. Kun Demokraatti kuvernöörit, pormestarit, yms, sulkevat talouden ja siten aiheuttavat työpaikkojen menetykset ja työttömyyslukujen rumentumisen, niin Trumpin vastuu asiassa on? Aivan... Mutta kun Trumpin ajama mainstreet talouspolitiikka, joka perustuu tuotantoon, sinikaulustöihin, ja joka takaa nopean nousun talouden avautuessa ja hyvät talouslukemat. Niin silloin Trump voi ottaa asiasta kunniaa.

6. Rautalangasta, Trumpin toimet auttavat taloutta ja työllisyyttä = Trumpille kunniaa. Demokraattien toimet haittaavat taloutta ja työllisyyttä = Demokraattien vastuulla.
“I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned.”

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

“Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free.”

Infernaalinen_aviomies

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 418
  • Liked: 45
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10903 : 08.06.2020, 22:21:42 »
Tässä on tärkeää pitää mielessä mitä Trump tarkkaan ottaen sanoi. Hän ei sanonut olevansa sitä mieltä että virus on labrasta, tai että uskoo viruksen olevan labrasta. Trump sanoi nähneensä todistusaineistoa asiasta. Tätä todistusaineistoa ei kuitenkaan ole olemassa.
Se on jännää että voit sanoa että todistusaineistoa ei ole. Trumpin hallinto varmasti luovuttaa heti todistusaineistot kaiken kansan nähtäville, vain jotta media voisi sivuuttaa sen.

Voin sanoa ettei todistusaineistoa ole, koska USA:n tiedusteluviranomaiset ovat sanoneet ettei sitä ole, eikä sitä ole näkynyt.

Lainaus
President Donald Trump contradicted a rare on-the-record statement from his own intelligence community by claiming Thursday that he has seen evidence that gives him a "high degree of confidence" the novel coronavirus originated in a laboratory in Wuhan, China, but declined to provide details to back up his assertion.

The comments undercut a public statement from the Office of the Director of National Intelligence issued just hours earlier which stated no such assessment has been made and continues to "rigorously examine" whether the outbreak "began through contact with infected animals or if it was the result of an accident at a laboratory in Wuhan."
(...)
The New York Times was the first to report Thursday that a number of top officials in the Trump administration have pushed US intelligence agencies looking into the origin of the novel coronavirus to "hunt for evidence" linking the virus to a Chinese laboratory.
While the White House and State Department have urged intelligence officials to find evidence that backs up the theory that the outbreak can be traced back to a Chinese lab, the intelligence community made clear Thursday that they have not reached a definitive conclusion beyond ruling out theories that the virus was man-made or genetically modified.
https://edition.cnn.com/2020/04/30/politics/trump-intelligence-community-china-coronavirus-origins/index.html

Huomaa myös jälkimmäinen lihavointi, Trämp on painostanut tiedustelua kehittämään jonkinlaista näyttöä siitä että virus olisi kiinalaisesta labrasta. Trumpin päässä se olisi hänelle positiivinen uutinen, koska silloin hän ei yksin olisi syyllinen 54.000 amerikkalaisen kuolemaan. Tai niin hän voisi ainakin väittää, mikä on hänen päässään kai sama asia.

Lainaus
Ei, vaan tahdon sanoa sen minkä yllä sanoinkin: Trump on syyllistynyt oikeuden estämiseen. Simple as that.

Niin ja Amerikkalaisen oikeuskäytännön mukaisesti, kun todisteita ei ole, etkä sinäkään pyynnöistä huolimatta niitä esitä, et edes lainkohtaa johon vetoat, eikä syytteitä nostettu, eikä tuomiota annettu. Niin sinun mielestäsi Trump syyllistyi oikeuden estämiseen. Sinun mielestäsi, oikeuskäytännön ja virallisen tiedon mukaan, ei syyllistynyt.
(...)
Niin, moneen kertaan olet julistanut että Muellerin raportissa on todisteet, Muellerin raportissa on tätä ja tätä. Mutta kun sinulta pyytää näyttämään sen kohdan mihin Muellerin raportissa vetoat, et kykene. Eli moneen kertaan on käyty tämä läpi ja joka kerta olet väistänyt velvollisuuttasi todistaa väittämäsi.

Vastaat yllä omaan kysymykseesi. Tosiaan, Muellerin raportissa on todistusaineisto. Siinä käydään myös läpi oikeuden estämistä käsittelevää lainsäädäntöä. Meillä on syyttäjien selkeä kanta asiaan, joten Trumpin syyllistyminen oikeuden estämiseen on todistettu, mikä riittää minulle. Minulla ei ole mielenkiintoa käydä kanssasi Muellerin raporttia sivu sivulta läpi eikä se ole tässä tarpeen, toisin kuin koitat teeskennellä. Sinulla ei ole missään vaiheessa ollut minkäänlaista uskottavaa perustetta kyseenalaistaa syyttäjien kanta, joten Trumpin syyllisyys on toteennäytetty.

Kummaa, minullakin on päivätyö, mutta ei Breitbartin yksittäisen artikkelin jokaista sanaa tarvitse tarkistaa. Taitaa olla niin ettet vain halua lukea Breitbartia, koska sen journalistinen standardi on huikean paljon korkeammalla kuin "luotettavien" lähteidesi.

Yeah, right. Se että luet Breitbartia voi selittää osan omituisesta ajatuksenjuoksustasi.

Niin The Grauniad sanoo WHO:n lähettäneen muistioita. Linkkaamatta muistioihin ja minä kävin läpi muistiot jotka on julkaistu sillä päivämäärällä

Edelleen, et ole esittänyt minkäänlaista näyttöä siitä että olet katsonut niitä dokumentteja joihin Guardianin jutussa viitattiin, etkä minkäänlaisia syitä olettaa että itse kehittämilläsi teorioilla olisi relevanssia asiassa. Tapasi käytää termiä "Grauniad" ei ole omiaan lisäämään uskottavuuttasi, tai mielenkiintoa lukea juttujasi läpi. Jos juttujasi ei lueta, eivät ne vakuuta.

Lainaus
Jos olen sekaisin ja se aiheuttaa maan turvallisuudelle riskin, haluan ilman muuta että psykiatrit puuttuvat asiaan kaikin mahdollisin keinoin jotta Suomi tai EU ei ajaudu vaaraan. Samoin, mikäli USA:n turvallisuus on vaarassa, silloin pitää ryhtyä toimiin.
Tuossa se oikeastaan tulikin. Jos olisit sekaisin. Mutta ilmeisesti nyt pidät itseäsi täysissä järjissäsi olevana. Mutta mitäs jos Psykiatrit ovatkin nyt erimieltä. Eli vaikka sinusta ei nyt tuntuisi siltä että aiheuttaisit vaaraa kellekään, mutta psykiatrit olisivat erimieltä ja näiden kirjeiden jälkeen saisit kenkää siitä päivätyöstäsi.

Öhöm, tuo ei ole fantasiaa vaan psykiatrit ihan oikeasti laittavat ihmisiä tahdonvastaiseen hoitoon, ja se on hyvä asia. Samoin on hyvä asia että psykiatrit soittavat hälytyskelloja kun USA:n turvallisuus on vaarassa presidentin ollessa heikkohermoinen. Jos henkilö vaikka pitää Breitbartia luotettavampana kuin Guardiania, riski joutua psykiatrien kanssa tekemiseen on kasvanut.

Trump luotti CDC:hen, CDC mokasi, olen tämän moneen kertaan sanonut. Mutta kuten itse olet sanonut ettei Trumpilla ole virkaa lockdownien tai sosiaalisen etäisyyden määräysvallan kanssa osavaltioissa. Niin jostain syystä Trumpin olisi kuitenkin pitänyt toimia.

Tässä ei ole puhe CDC:n tekemistä virheistä vaan Trumpin tekemistä virheistä, jotka ovat maksaneet yli 54.000 amerikkalaisen hengen. Kyseiset virheet koostuivat mm. siitä että "presidentti" jätti toimimatta kun häntä toistuvasti painostettiin ryhtymään toimiin koronavirusepidemian hillitsemiseksi. Hän ei halunnut pelästyttää markkinoita, jotka ovat hänelle tärkeämpiä kun amerikkalaisten elämä tai kuolema. En tiedä mistä olet saanut sellaisen käsityksen että olisin sanonut ettei Trumpilla ole virkaa sosiaalisen etäisyyden kasvattamisessa USA:ssa.

Trump kritisoi Obamaa ankarasti ebolaepidemian hoidon yhteydessä. Trump on myös sanonut hänellä olevan täydet toimivaltuudet koronaepidemia-asiassa, tosin kun pressaa haastetaan virheistä hän sanoo ettei hän ota vastuuta mistään. Trumpin mielestä hänellä on valta, ja vastuu on muilla. Presidentin ja osavaltioiden välinen vallanjakohan on USA:ssa usein relevantti asia. Presidentin toimivalta korostuu kriisien aikana, osavaltioiden silloin kun on rauhallista.

Nyttemmin amerikassa on kuollut koronaan jo yli 110.000 henkeä, mikä ylittää jo dramaattisesti Trumpin itselleen asettaman rajapyykin jonka mukaan hän onnistuu hyvin jos vähemmän kuin sata tuhatta kuolee. Ehkä häneltä pitäisi kysyä asiasta, tai toisaalta, miksi vaivautua koska ketä enää oikeasti kiinnostaa kuulla vastausta?

Kun jatkuvasti julistat että Trump valehtelee koska ei esitä todisteita väitteidensä tueksi, niin silloinhan sinä julistat samalla siitä että Viruksen alkuperä on jokin muu kuin Trumpin väittämä.


Ei, ei ja ei. Trump sanoi, että hänellä on dokumentti X. Hänellä ei sitä ole. Hän valehtelee asiasta.

Niin minä en ole amerikkalainen juristi, mutta osaan vieläkin toisinaan lukea. Demokraattien kerjuukirjeissä ei käytetty virallista haasteelle ominaista asiakirjapohjaa

Heh, just, sinähän oletkin varsinainen ekspertti mitä tulee amerikkailaisen virkarikosprisessin asiakirjapohjiin.

Kuten todistettua siis, auktoriteetti sanoo sinulle että työnnä 10 tuuman ratakiskon naula auringon valolta piilossa olevaan paikkaan, niin sinähän työnnät, ajattelematta itse.

Öhöm? Suomessa oikeus toimii muuten samalla tavalla. Todistusaineistossa voi olla vaikka yksittäisiä sormenjälkiä, vain sillä on merkitystä ovatko ne luotettava todiste siitä mitä niillä todistellaan. Ja sillä, onko todistelun kohteena olevalla asialla relevanssia päätettävänä olevaan asiaan.

Joskus vaan käy niin että fanittamasi taho paljastuu lahoksi. Se on laiffia eikä silloin auta etsiä Breitbartista tai Info Warsista "vaihtoehtofaktoja" tai asiakirjapohjia vaan silloin auttaa vain se että katsoo tosiasioita silmiin.

Paitsi kun kyseessä oli OLC:n mielipide, sinä sivuutit täysin sen mielipiteen, vaikka et ole Yhdysvaltalaisen lain ammattilainen, niin silti teeskentelit tietäväsi asiasta enemmän vain OLC:n muistion allekirjoittaneen henkilöllisyyden perusteella.

Tietenkään ei ole fiksua uskoa kritiikittä tiedettyjen kusettajien kirjoittamia päivänselvästi tarkoitushakuisia papereita. Siinä on ero, suhtautuuko kriittisesti skeidaksi tiedettyyn aineistoon (info wars/breit bart/ zero-hedge) vai kaikista luotettavimpaan aineistoon (NYT/Lancet/Guardian/FT).

mannym

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 937
  • Liked: 10153
  • Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10904 : 09.06.2020, 18:09:32 »
Voin sanoa ettei todistusaineistoa ole, koska USA:n tiedusteluviranomaiset ovat sanoneet ettei sitä ole, eikä sitä ole näkynyt.


Lainaus
President Donald Trump contradicted a rare on-the-record statement from his own intelligence community by claiming Thursday that he has seen evidence that gives him a "high degree of confidence" the novel coronavirus originated in a laboratory in Wuhan, China, but declined to provide details to back up his assertion.

The comments undercut a public statement from the Office of the Director of National Intelligence issued just hours earlier which stated no such assessment has been made and continues to "rigorously examine" whether the outbreak "began through contact with infected animals or if it was the result of an accident at a laboratory in Wuhan."
(...)
The New York Times was the first to report Thursday that a number of top officials in the Trump administration have pushed US intelligence agencies looking into the origin of the novel coronavirus to "hunt for evidence" linking the virus to a Chinese laboratory.
While the White House and State Department have urged intelligence officials to find evidence that backs up the theory that the outbreak can be traced back to a Chinese lab, the intelligence community made clear Thursday that they have not reached a definitive conclusion beyond ruling out theories that the virus was man-made or genetically modified.
https://edition.cnn.com/2020/04/30/politics/trump-intelligence-community-china-coronavirus-origins/index.html

Huomaa myös jälkimmäinen lihavointi, Trämp on painostanut tiedustelua kehittämään jonkinlaista näyttöä siitä että virus olisi kiinalaisesta labrasta. Trumpin päässä se olisi hänelle positiivinen uutinen, koska silloin hän ei yksin olisi syyllinen 54.000 amerikkalaisen kuolemaan. Tai niin hän voisi ainakin väittää, mikä on hänen päässään kai sama asia.

Tuota tuota, kun tuota katselee niin toukokuun 1 päivä kirjattu uutinen kertoo että Trump väittää nähneensä tiedustelutietoa jonka mukaan hän on tullut johtopäätökseen että, mutta DNI sanoo ettei tiedusteluyhteisö ole moista johtopäätöstä tehnyt. Ei siis ettei sellaista todistetta olisi olemassa, vaan ettei sellaista loppupäätelmää ole tehty. Trump on siis myös tuon artikkelin perusteella pyytänyt tiedusteluelimiä tutkimaan Viruksen alkuperää, mutta CNN sitten muokkaa sen muotoon että etsitään nimeonomaan laboratoriosta. Kyllä kyllä. Ennen kuin yrität selittää että keksin omiani niin lainaan vielä pätkän omasta lähteestäsi.

the intelligence community is currently exploring two possibilities but cannot yet assess if the outbreak "was the result of an accident at a laboratory in Wuhan" or began "through contact with infected animals."

Yksinkertaista.

Lainaus
Vastaat yllä omaan kysymykseesi. Tosiaan, Muellerin raportissa on todistusaineisto. Siinä käydään myös läpi oikeuden estämistä käsittelevää lainsäädäntöä. Meillä on syyttäjien selkeä kanta asiaan, joten Trumpin syyllistyminen oikeuden estämiseen on todistettu, mikä riittää minulle. Minulla ei ole mielenkiintoa käydä kanssasi Muellerin raporttia sivu sivulta läpi eikä se ole tässä tarpeen, toisin kuin koitat teeskennellä. Sinulla ei ole missään vaiheessa ollut minkäänlaista uskottavaa perustetta kyseenalaistaa syyttäjien kanta, joten Trumpin syyllisyys on toteennäytetty.

Olen yrittänyt tehdä tämän sinulle niin yksinkertaiseksi kuin mahdollista, olen monesti linkannut Muellerin raporttiin, olen jopa kertonut että Muellerin raportissa kerrotaan vedottavan ns, sateenvarjolakiin. Eli sanotaan että vedotaan rikoslakiin ja sieltä se löytyy, erittelemättä mitä rikoslain kohtaa tarkalleen Trump on rikkonut. Väitteet oikeuden estämisestäkin ovat käytännössä vain oletuksia ja arvauksia, todisteita ei ole. Koska olen yrittänyt tehdä tämän sinulle helpoksi ja samalla osoittaa ettet vieläkään ole lukenut Muellerin raporttia, mutta julistat kovasti sen sisällöstä, niin sinulla ei ole oikeastaan uskottavaa perustetta esittää sen sisällöstä mitään.

Niin ja noin muuten, sangen uskottava peruste kyseenalaistaa syyttäjien kanta on, Mueller ei nostanut syytettä, hän ei myöskään tehnyt johtopäätöstä, eikä Trumpia ole tuomittu asiasta, reilun 1000 poliittisesti motivoituneen syyttäjän kirjeestä huolimatta. Mikä osoittaa sen ettei 1000 syyttäjän kirje todista mitään, eikä riitä oikeudessa todisteeksi, sillä jos riittäisi kuten väität, Trump olisi varmasti tuomittu oikeuden estämisestä jo näiden syyttäjien antamalla "näytöllä". Mutta koska näin ei ole, niin väitteidesi uskottavuus syyttäjistä huolimatta on puhdas 0.

Lainaus
Yeah, right. Se että luet Breitbartia voi selittää osan omituisesta ajatuksenjuoksustasi.

Niin, minä kun luen uutisia sekä oikealta että vasemmalta, mutta sinä ilmeisesti luet vain vasemmalta, mieluisesti vielä sieltä kommunistisimmasta päästä vasemmalta. Minun omituisessa ajatuksenjuoksussani vieläkin, empiria jyrää, todistettavat ja mitattavat suureet jyräävät, konteksti on kuningas.

Lainaus
Edelleen, et ole esittänyt minkäänlaista näyttöä siitä että olet katsonut niitä dokumentteja joihin Guardianin jutussa viitattiin, etkä minkäänlaisia syitä olettaa että itse kehittämilläsi teorioilla olisi relevanssia asiassa. Tapasi käytää termiä "Grauniad" ei ole omiaan lisäämään uskottavuuttasi, tai mielenkiintoa lukea juttujasi läpi. Jos juttujasi ei lueta, eivät ne vakuuta.

Tjaa kävin kyllä niitä dokumentteja läpi viesteissäni https://hommaforum.org/index.php/topic,118874.msg3189718.html#msg3189718 sekä https://hommaforum.org/index.php/topic,118874.msg3177054.html#msg3177054 Joista kyllä voi lukea että jo reilu kuukausi sitten kävin läpi niitä dokumentteja, sekä kerroin ne syyt, viimeisimpään eli 3 päivä kirjoittamaani viestiin tagasin jopa sinut mutta onhan se kiva viitata kintaalla asioille. Lainaan kuitenkin vähäsen.

Lainaus
Kyseisen muistion löytää täältä. https://www.who.int/publications-detail/national-capacities-review-tool-for-a-novelcoronavirus

Joka esitetään seuraavasti.
Lainaus
Lainaus
The main aim of the national capacities review tool is to better understand existing capacities in the area of detection and response to a novel coronavirus (nCoV) that is zoonotic and causes respiratory disease. The tool was developed with other coronaviruses, such as SARS-CoV and MERS-CoV, in mind and in consultation with member states. This information will help national authorities to i) identify main gaps ii) perform risk assessments and iii) plan for additional investigations, response and control actions
.

 Käytyäni läpi kaikkien muistioiden julkaisupäivät, niin tuossa yllä on ainoa 10 tammikuuta julkaistu muistio, eikä tammikuun 11 päivä julkaistua muistiota ole lainkaan. Kenties infernaalinen aviomies käy https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/technical-guidance

tai https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/technical-guidance-publications

 Ja osoittaa kuinka The Grauniadin uutisointi aiheesta on totuuden mukaista ja oikeellisuus olettaman arvoista.

Varsinkin kun tuossa 10 tammikuuta julkaistussa muistiossa ei puhuta Ihmisestä ihmiseen tarttumisesta lainkaan. Eikä 11 tammikuuta julkaistua muistiota haullani löytynyt. Siinäpä on infernaalinen aviomies, saa suorittaa. Sinähän väitit
Lainaus
Lainaus
Ja mitä WHO teki? Se varoitti tammikuun 10. ja 11. päivinä jäsenmaitaan uuden taudin tarttumisesta ihmisestä toiseen

Kykenetkö todistamaan väitteesi, muuten kuin the grauniadin toimittajan suorittamalla revisionistisella valheellisella artikkelilla?

Siinäpä se, siinä on sen Tammikuun 10 päivä julkaistu muistio, Tammikuun 11 päivä julkaistua muistiota ei WHO:n sivuita löydy, eikä tuo 10 päivä julkaistu muistio tue sitä mitä Grauniad sanoo sen kertovan, eikä siten tue sinunkaan väitteitäsi. Todista minut sitten väärässä olevaksi lukemalla tuo muistio ja suorittamalla faktantarkastus Grauniadin artikkelille, jos et kykene niin myönnät että sinua ei oikeastaan edes kiinnosta, koska sinusta on helpompaa luottaa ideologisesti samalla linjalla olevaan lehteen kuin haastaa ajatteluasi tai lähteitäsi.

Lainaus
Öhöm, tuo ei ole fantasiaa vaan psykiatrit ihan oikeasti laittavat ihmisiä tahdonvastaiseen hoitoon, ja se on hyvä asia. Samoin on hyvä asia että psykiatrit soittavat hälytyskelloja kun USA:n turvallisuus on vaarassa presidentin ollessa heikkohermoinen. Jos henkilö vaikka pitää Breitbartia luotettavampana kuin Guardiania, riski joutua psykiatrien kanssa tekemiseen on kasvanut.

No nyt kun tähän päästiin, niin osaat varmasti näyttää minulle edes yhden esimerkin, jossa psykiatrit olisivat viimeisen 10 vuoden aikana, asettaneet ihmisiä tahdonvastaiseen hoitoon, tapaamatta kyseistä ihmistä? Osaathan? Niin ja minä pidän Breitbartia luotettavampana kuin Grauniadia, koska Breitbart antaa lähteet asioista joista uutisoivat, Grauniad ei.

Lainaus
Tässä ei ole puhe CDC:n tekemistä virheistä vaan Trumpin tekemistä virheistä, jotka ovat maksaneet yli 54.000 amerikkalaisen hengen. Kyseiset virheet koostuivat mm. siitä että "presidentti" jätti toimimatta kun häntä toistuvasti painostettiin ryhtymään toimiin koronavirusepidemian hillitsemiseksi. Hän ei halunnut pelästyttää markkinoita, jotka ovat hänelle tärkeämpiä kun amerikkalaisten elämä tai kuolema. En tiedä mistä olet saanut sellaisen käsityksen että olisin sanonut ettei Trumpilla ole virkaa sosiaalisen etäisyyden kasvattamisessa USA:ssa.

Trump kritisoi Obamaa ankarasti ebolaepidemian hoidon yhteydessä. Trump on myös sanonut hänellä olevan täydet toimivaltuudet koronaepidemia-asiassa, tosin kun pressaa haastetaan virheistä hän sanoo ettei hän ota vastuuta mistään. Trumpin mielestä hänellä on valta, ja vastuu on muilla. Presidentin ja osavaltioiden välinen vallanjakohan on USA:ssa usein relevantti asia. Presidentin toimivalta korostuu kriisien aikana, osavaltioiden silloin kun on rauhallista.

Nyttemmin amerikassa on kuollut koronaan jo yli 110.000 henkeä, mikä ylittää jo dramaattisesti Trumpin itselleen asettaman rajapyykin jonka mukaan hän onnistuu hyvin jos vähemmän kuin sata tuhatta kuolee. Ehkä häneltä pitäisi kysyä asiasta, tai toisaalta, miksi vaivautua koska ketä enää oikeasti kiinnostaa kuulla vastausta?

Niin Trump sinusta teki virheen, jonka perustat jälkikäteen mallinnetuille kuolemille jotka olisi vältetty, jos osavaltiot olisivat aloittaneet toimensa aiemmin. Koska osavaltiot ovat niitä jotka ne lockdownit sekä sosiaalisen etäisyyden säännöt toteuttavat. Ja kun on puhe Trumpista ja tämän hallinnosta, niin CDC on ihan keskeinen osa sitä kuviota. Trump pelasi vastuu valta lauseillaan hienosti keissinsä. Julistamalla että hänellä on valta, hän sai median ja demokraatit julistamaan ettei hänellä ole sellaista valtaa, joka sitten osoitti että kun Trumpilla ei ole moisia valtaoikeuksia, niin hänellä ei ole vastuuta myöskään niistä toimista joita hän ei ole tehnyt tai joita muut ovat tehneet, ne joilla ne valtaoikeudet ovat.

Trump asetti itselleen rajapyykin jonka mukaan hän on onnistunut hyvin jos väkeä kuolee vähemmän kuin alunperin mallinnettiin, muistathan sen kaksi tai useamman miljoonan josta sinäkin meuhkasit aikanaan. Noin muuten, Koronakuolemat ovat kääntyneet USA:ssa laskuun, vaikka sinä kerroitkin Trumpin hallinnon arvioineen että kesäkuussa kuolee 3k henkeä päivässä, niin toteuma on tuhannen henkeä ja on laskusuunnassa.

Lainaus
Ei, ei ja ei. Trump sanoi, että hänellä on dokumentti X. Hänellä ei sitä ole. Hän valehtelee asiasta.

Trump on sanonut että hän on nähnyt todisteita, mutta hän ei esitä niitä. Sinä väität että hän valehtelee, koska sinä et ole nähnyt todisteita, ja väität vielä ettei todisteita ole. Joten sinä julistat totuutena että Trump valehtelee koska et ole nähnyt todisteita, mutta sinä et ole todistanut ettei todisteita ole lainkaan olemassa, joten oman kriteerisi mukaan valehtelet.

Lainaus
Heh, just, sinähän oletkin varsinainen ekspertti mitä tulee amerikkailaisen virkarikosprisessin asiakirjapohjiin.

Kyllä, minä luettuani demokraattien kerjuukirjeet, ja sitten muutaman aikaisemman oikean haasteen, näin ettei demokraattien kirjeissä ole käytetty virallista pohjaa, sitä mitä on käytetty kaikissa aikaisemmissa ja sen jälkeisissä haasteissa. Ei se vaadi sen kummempaa "asiantuntijuutta". Myönnä nyt vaan, Demokraattien kerjuukirjeet eivät olleet haasteita.

Lainaus
Öhöm? Suomessa oikeus toimii muuten samalla tavalla. Todistusaineistossa voi olla vaikka yksittäisiä sormenjälkiä, vain sillä on merkitystä ovatko ne luotettava todiste siitä mitä niillä todistellaan. Ja sillä, onko todistelun kohteena olevalla asialla relevanssia päätettävänä olevaan asiaan.

Ehei, Suomessa oikeudella on vapaa todistusharkinta, USA:ssa ei ole. Tosin en vielä ole nähnyt yhdysvalloissa niin järjetöntä päätöstä kuin Suomessa olen nähnyt, jossa oikeuden päätöksellä todettiin että immenkalvot kasvavat takaisin. USA:ssa todisteilla on monia seikkoja, kuinka ne on hankittu, onko hankinta ollut laillinen, syyttäjien on myös luovutettava kaikki todistusaineisto puolustukselle, eli exculpatory evidence, joka muuten Muellerin keississä on jätetty toimittamatta mm, Flynnin tapauksessa. Sun sellaista. Mutta nädien 1000 syyttäjän kirje ei vieläkään päde oikeudessa. Muutenhan olisit osoittanut jo näyttöä että olisi, mutta siirtymällä aiheesta muualle, myönnät että olet jälleen väärässä.

Lainaus
Joskus vaan käy niin että fanittamasi taho paljastuu lahoksi. Se on laiffia eikä silloin auta etsiä Breitbartista tai Info Warsista "vaihtoehtofaktoja" tai asiakirjapohjia vaan silloin auttaa vain se että katsoo tosiasioita silmiin.

Kannattaa mennä peilin eteen ja sanoa tuo ääneen. Olen tässä ketjussa esittänyt sinulle tosiasioita tosiasioiden perään, mutta fanittamasi lahot tahot ovat syöpyneet niin mieleesi ettet kykene katsomaan totuutta silmiin.

Lainaus
Tietenkään ei ole fiksua uskoa kritiikittä tiedettyjen kusettajien kirjoittamia päivänselvästi tarkoitushakuisia papereita. Siinä on ero, suhtautuuko kriittisesti skeidaksi tiedettyyn aineistoon (info wars/breit bart/ zero-hedge) vai kaikista luotettavimpaan aineistoon (NYT/Lancet/Guardian/FT).

Niin niin, kerros nyt millä mittaat noiden tahojen luotettavuuden? ja muiden tahojen epäluotettavuuden? Kenties olet lukenut luotettavista lähteistäsi että ne ovat luotettavia ja ne epäluotettavat eivät ole. Tämä sopisi hyvin auktoriteettiuskoiseen ajatusmaailmaasi, jossa nielet kaiken mitä "uskottavat" tahot sinulle syöttävät kritiikittä.

Kerros nyt, mikä muu siinä OLC:n muistiossa on vikana, kuin sen allekirjoittaja ja se että se todistaa demokraattien kerjuukirjeiden olleen kerjuukirjeitä eikä haasteita? Se ettei se ole mainitsemiesi vasemmistolehtien hyväksymä?
“I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned.”

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

“Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free.”

Don Nachos

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 867
  • Liked: 752
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10905 : 09.06.2020, 19:14:33 »
Tämä on jo aika sakiaa jopa Trumpin mittapuuulla:
Lainaus
Buffalo protester shoved by Police could be an ANTIFA provocateur. 75 year old Martin Gugino was pushed away after appearing to scan police communications in order to black out the equipment. @OANN I watched, he fell harder than was pushed. Was aiming scanner. Could be a set up?"
https://edition.cnn.com/2020/06/09/politics/donald-trump-martin-gugino-antifa-tweet/index.html

Jos mies oikeasti tuohon uskoo, niin on aika selvää ettei mies ole enää kunnossa. Jos taas ymmärtää sen olevan huuhaata ja silti postaa sen, niin se kertoo että mies pitää seuraajiaan idiootteina.

Tälläiset avautumiset ei tee erityisen hyvää vaalikampanjalle. Core kannattajien paapomiseksi ei vaaleja voiteta. Voittoon vaaditaan riittävä määrä sitoutumattomien ääniä. Tälläinen sekoilu ei siinä auta yhtään.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Puuha-Pepe

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 490
  • Liked: 164
  • Persulla on näin pitkä...
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10906 : 09.06.2020, 19:17:16 »
Poliisit löi vanhuksen kallon halki katuun, Trumpin mukaan kysessä oli Antifan provokaattori. :facepalm:

Tilanne josta puhutaan...


« Viimeksi muokattu: 09.06.2020, 19:19:37 kirjoittanut Puuha-Pepe »

F1nka

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 130
  • Liked: 201
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10907 : 09.06.2020, 19:28:37 »
^"löi katuun"? Pikkasen liiottelua, kun tosiasiat ei riitä?
Tottelematon tieto aktivismissa

Sir

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 90
  • Liked: 11
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10908 : 09.06.2020, 21:07:57 »

1. Valkoinen talo itsessään on bunkkeri, se sisältää vielä vähän järeämmän bunkkerin ja Trump voi marssia sinne vaikka kahville jos huvittaa. Syitä siellä käymiseen ei tarvitse eritellä.

2. Voitko näyttää sen kohdan perustuslaista jossa mielipiteen esittäminen on kielletty? Kun Trump twiittaa tai esittää muuten mielipiteensä että lippua tulisi kunnioittaa, kansallislaulun aikana ei sovi polvistua tai osoittaa mieltä muita asioita kohtaan. Niin Trump käyttää sananvapauttaan, eikä rajoita sitä näin tehdessään. Tai puutu toisten sananvapauteen, kuten itse myönnät ettei hän ole kieltämässä asiaa, niin silloin hän ei puutu toisten sananvapauteen.

3. Trump ei ole määritellyt milloin ja mitä on lupa protestoida. Vain tapaan protestoida hän on ottanut virallisesti kantaa. Tarkentaen vielä, niihin väkivaltaisiin mellakoihin hän on ottanut virallisesti kantaa tai toiminut virallisesti asiassa.

4. Työllisyysluvuista, ekonomistit ja "asiantuntijat" odottivat toukokuussa menetettävän 9 miljoonaa työpaikkaa. Saavutettiin 2,5 miljoonaa työpaikkaa. Ekonomistien ja "asiantuntijoiden" arvioiden välissä on siten vain 11.5 miljoonan työpaikan heitto.

5. Työllisyydestä vielä sen verran. Kun Demokraatti kuvernöörit, pormestarit, yms, sulkevat talouden ja siten aiheuttavat työpaikkojen menetykset ja työttömyyslukujen rumentumisen, niin Trumpin vastuu asiassa on? Aivan... Mutta kun Trumpin ajama mainstreet talouspolitiikka, joka perustuu tuotantoon, sinikaulustöihin, ja joka takaa nopean nousun talouden avautuessa ja hyvät talouslukemat. Niin silloin Trump voi ottaa asiasta kunniaa.

6. Rautalangasta, Trumpin toimet auttavat taloutta ja työllisyyttä = Trumpille kunniaa. Demokraattien toimet haittaavat taloutta ja työllisyyttä = Demokraattien vastuulla.

1. Voi todellakin olla niin, että Trump meni bunkkeriin siksi, että Secret Service sanoi hänelle, että nyt olisi turvallisuussyistä parasta mennä sinne. Tässä ei ole sinällään mitään vikaa. Oli presidentti kuka tahansa, hänen tulee noudattaa henkivartijoiden ohjeita silloin, kun on kyse hänen omasta turvallisuudestaan. Vikaa on siinä, että hän sen jälkeen lähti selittelemään, että kyse oli jostain tarkastuskäynnistä, kun kaikki tietävät, ettei tästä ollut kyse.

2. Trump edustaa valtiovaltaa. Kun hän kehoittaa NFL pomoja antamaan potkut niille pelaajille, jotka protestiksi polvistuvat kansallislaulun aikaan, niin tällä on sananvapauden kannalta eri paino kuin jos tätä vaatii joku tavallinen rivikansalainen.

3. Trump määräsi rauhanomaiset mielenosoittajat poistumaan ja nämä poistettiinkin poliisin väkivaltaisin toimin, kun hän halusi päästä kuvattavaksi Raamattu kädessä kirkon edessä.

4. https://data.bls.gov/timeseries/LNS14000000 . Ovatko nuo luvut nyt siis Trumpin ansiota vai hänen poliittisten vastustajiensa syytä? Passing the buck on ollut Trumpin modus operandi koko hallintokauden ajan, joten siinä ei ole mitään uutta, ettei hän ota mistään mitään vastuuta.

5. Tarkalleen mitä Trump on tehnyt talouden palauttamiseksi normaaliksi? Kongressi pani pystyyn elvytyspaketin ja sille lisäosan. Mitä Trump on tehnyt?

6. Ovatko kongressin toimet demokraattien vai republikaanien? Demokraatit kontrolloivat edustajanhuonetta, republikaanit senaattia.

Ja oleellinen asia on se, että toimeenpanovalta, jota presidentti edustaa, on vastuussa CDC:stä ja muista liittovaltion toimista koronavirusta vastaan. Nämä menivät melko lailla totaalisesti mönkään helmi-maaliskuun sähläilyn vuoksi, minkä seurauksena USA:n luvut ovat edelleen tulossa alaspäin paljon hitaammin kuin muualla maailmassa (pl. Ruotsi). Ja tuossa sählingissä Trumpilla oli rooli oli kahdessa asiassa. Ensinnäkin hän oli hajoittanut pandemiaa varten perustetun erityisryhmän pari vuotta aiemmin, minkä vuoksi touhun käynnistäminen oli tietenkin takkuisempaa. Toiseksi, hän käytti helmikuun siihen, että vakuutti kansaa siitä, että kaikki oli hyvin ja kontrollissa, vaikka tästä ei ollut mitään merkkejä. Tämä johti tietenkin siihen, ettei uhkaa otettu niin tosissaan kuin olisi pitänyt. Ja lopuksi, liittovaltio teki parhaansa sotkeakseen sitä, kun osavaltiot koittivat hankkia suojavälineitä terveydenhuollon työntekijöille ja hengityskoneita. En tiedä, miten paljon Trumpilla henkilökohtaisesti oli tämän kanssa tekemistä, mutta joka tapauksessa hän pitkitti ihan liikaa sitä, että olisi käyttänyt oikeuttaan hätätilan perusteella määrätä teollisuus tuottamaan tarvittavaa materiaalia.

Infernaalinen_aviomies

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 418
  • Liked: 45
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10909 : 09.06.2020, 22:15:53 »
Huomaa myös jälkimmäinen lihavointi, Trämp on painostanut tiedustelua kehittämään jonkinlaista näyttöä siitä että virus olisi kiinalaisesta labrasta. Trumpin päässä se olisi hänelle positiivinen uutinen, koska silloin hän ei yksin olisi syyllinen 54.000 amerikkalaisen kuolemaan. Tai niin hän voisi ainakin väittää, mikä on hänen päässään kai sama asia.

Tuota tuota, kun tuota katselee niin toukokuun 1 päivä kirjattu uutinen kertoo että Trump väittää nähneensä tiedustelutietoa jonka mukaan hän on tullut johtopäätökseen että, mutta DNI sanoo ettei tiedusteluyhteisö ole moista johtopäätöstä tehnyt. Ei siis ettei sellaista todistetta olisi olemassa, vaan ettei sellaista loppupäätelmää ole tehty. Trump on siis myös tuon artikkelin perusteella pyytänyt tiedusteluelimiä tutkimaan Viruksen alkuperää, mutta CNN sitten muokkaa sen muotoon että etsitään nimeonomaan laboratoriosta.

Trump on painostanut tiedusteluelimiä löytämään jotain, jonka avulla hän voisi syyttää Kiinaa. Mieleen tulee Bushin surullinen tehtävä saada "todisteita" Saddamin joukkotuhoaseista, mutta todisteita fiktiosta on tunnetusti vaikea löytää.

Yrityksesi tulkita CNN:n juttua "parhain päin" jätän omaan arvoonsa.

Olen yrittänyt tehdä tämän sinulle niin yksinkertaiseksi kuin mahdollista, olen monesti linkannut Muellerin raporttiin, olen jopa kertonut että Muellerin raportissa kerrotaan vedottavan ns, sateenvarjolakiin. Eli sanotaan että vedotaan rikoslakiin ja sieltä se löytyy, erittelemättä mitä rikoslain kohtaa tarkalleen Trump on rikkonut. Väitteet oikeuden estämisestäkin ovat käytännössä vain oletuksia ja arvauksia, todisteita ei ole.

Niin, paitsi Muellerin keräämä todistusaineisto josta lähes tuhat amerikkalaista syyttäjäviranomaista on lausunut että riittää mennen tullen tuomioon. Mutta tämä näyttää olevan sinulle liian vaikeaa, joten siirrytään eteenpäin!

Kyseisen muistion löytää täältä. https://www.who.int/publications-detail/national-capacities-review-tool-for-a-novelcoronavirus

Niin, et ole edelleenkään esittänyt mitään syitä tälle päähänpinttymällesi että kyseessä olisi tuo dokumentti. (tässähän on kyse Guardianin jutusta jossa todistetaan Trumpin valehdelleen WHO:sta, kuten Washington Post jo aiemmin kertoi) Koska olen kiva ihminen, kaivoin esille toisen tammikuun 10. päivänä WHO:sta lähetetyn dokumentin, jossa sanotaan mm. seuraavaa:

Lainaus
Safety procedures during sample collection and
transport
All specimens collected for laboratory investigations should
be regarded as potentially infectious, and HCWs who
collect, or transport clinical specimens should adhere
rigorously to infection prevention and control guidelines and
national or international regulations for the transport of
dangerous goods (infectious substances) to minimize the
possibility of exposure to pathogens (14). Though the mode
of transmission of the causative agent(s) is not established,
HCWs should assume the potential for respiratory spread
.

(...)

Infection prevention measurements for a novel
coronavirus (route of transmission unknown but
suspected to be respiratory
)
Ensure that Health Care workers (HCWs) who collect
specimens follow the following guideline and use the
adequate PPE
: Infection prevention and control during
health care when novel coronavirus (nCoV) infection is
suspected, interim guidance, January 2020 (11) and other
IPC guidance (10, 15-17).
https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/330374/WHO-2019-nCoV-laboratory-2020.1-eng.pdf

Sitten selitetään että kyseinen adequate PPE on FFP2 maskit, silmäsuojukset yms ja näytteet sairastuneilta otetaan vielä hyvän ilmanvaihdon omaavissa tiloissa. Eli Trumpin väite että WHO ei olisi ottanut ihmisestä ihmiseen leviämistä lainkaan huomioon on ihan tuubaa, kuten Washington Post sanoi, ja kuten Guardiankin sanoi. Guardianin mukaanhan myös WHO:n pitämissä esitelmissä korostettiin pisaratartunnan riskiä jo aikaisessa vaiheessa. Tämän oppitunnin annan sinulle ihan ilmaiseksi.

Varsinkin kun tuossa 10 tammikuuta julkaistussa muistiossa ei puhuta Ihmisestä ihmiseen tarttumisesta lainkaan. Eikä 11 tammikuuta julkaistua muistiota haullani löytynyt.

Kuten huomaamme, tämä "tutkimuksesi" oli väärin tehty etkä löytänyt relevantteja dokumentteja, mutta silti olet kailottanut asiasta täällä viikkokausia.

No nyt kun tähän päästiin, niin osaat varmasti näyttää minulle edes yhden esimerkin, jossa psykiatrit olisivat viimeisen 10 vuoden aikana, asettaneet ihmisiä tahdonvastaiseen hoitoon, tapaamatta kyseistä ihmistä?

Tietääkseni emme ole päässeet tällaiseen aiheeseen. Tässä on kyse siitä että psykiatrit ovat lausuneet olevansa vakavasti huolissaan Trumpin mielenterveydestä. Eivät he ole määränneet häntä tahdonvastaiseen hoitoon. Mutta yrityksestäsi vaihtaa puheenaihetta huomaan taas olevasi hädissäsi.

Niin Trump sinusta teki virheen, jonka perustat jälkikäteen mallinnetuille kuolemille jotka olisi vältetty, jos osavaltiot olisivat aloittaneet toimensa aiemmin. Koska osavaltiot ovat niitä jotka ne lockdownit sekä sosiaalisen etäisyyden säännöt toteuttavat.

Edelleenkään, tässä ei ole kyseessä henkilökohtainen mielipiteeni vaan kyseessä on se yksinkertainen fakta, että mikäli Trump olisi toiminut aiemmin kun toimi, olisi jenkeissä kuollut 54.000 henkilöä vähemmän kun mitä nyt on tapahtunut. Tietysti Trämpster koittaa syyttää Kiinaa ja osavaltioita, mutta se kertoo vain hänen heikosta itsetunnostaan ettei ole munaa ottaa vastuuta tekemistään virheistä. Ja fanipojat netissä toistavat näitä pointteja.

Ja kun on puhe Trumpista ja tämän hallinnosta, niin CDC on ihan keskeinen osa sitä kuviota. Trump pelasi vastuu valta lauseillaan hienosti keissinsä. 

Trumpin kannatus on laskenut aika paljon, joten väitteesi että hän olisi pelannut korttinsa jotenkin loistavasti vaikuttaisi olevan todellisuuden kanssa jännitteisessä tilassa. FiveThirtyEightin keskiarvodatassa Trumpin kannatus on 41,0% ja vastustus 54,8%. Republikaanit hermoilevat häviävänsä valkoisen talon lisäksi myös senaatin. Kyseinen puolue ei kestä enää paljoa tällaista "onnistumista".

Lainaus
Tietenkään ei ole fiksua uskoa kritiikittä tiedettyjen kusettajien kirjoittamia päivänselvästi tarkoitushakuisia papereita. Siinä on ero, suhtautuuko kriittisesti skeidaksi tiedettyyn aineistoon (info wars/breit bart/ zero-hedge) vai kaikista luotettavimpaan aineistoon (NYT/Lancet/Guardian/FT).
Niin niin, kerros nyt millä mittaat noiden tahojen luotettavuuden? ja muiden tahojen epäluotettavuuden?

Olemme tämän asian käyneet läpi jo aika monta kertaa. Mutta suosittelen että suuntaat energiasi siihen että opettelet erottamaan luotettavan tiedon epäluotettavasta. Se on medialukutaidon ytimessä ja ilman sitä ihmisen on päivinämme vaikea ymmärtää lainkaan sitä mitä maailmassa tapahtuu.

mannym

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 937
  • Liked: 10153
  • Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10910 : 10.06.2020, 17:25:11 »
Varoituksen sananen, seuraa jälleen melkoisen pitkä viesti, koska vastata täytyy parillekin mutta vain 1 viesti päivässä tekee siitä mielenkiintoista.

Trump on painostanut tiedusteluelimiä löytämään jotain, jonka avulla hän voisi syyttää Kiinaa. Mieleen tulee Bushin surullinen tehtävä saada "todisteita" Saddamin joukkotuhoaseista, mutta todisteita fiktiosta on tunnetusti vaikea löytää.
Yrityksesi tulkita CNN:n juttua "parhain päin" jätän omaan arvoonsa.

Yritykseni tulkita CNN:n juttua "parhain päin"? Case point, sinä väitit ja minä lainaan "Voin sanoa ettei todistusaineistoa ole, koska USA:n tiedusteluviranomaiset ovat sanoneet ettei sitä ole, eikä sitä ole näkynyt."
Mutta sehän ei ollut se mitä CNN:n jutussa kerrottiin josta lainasit. Vaan siinä kerrottiin ettei tiedusteluyhteisö ole loppupäätelmää asiassa tehnyt, eikä niin ettei todisteita ole. Valehtelit jälleen, onneksi olkoon.
Vai on Trump ihan "painostanut", no painostusta tottakai on pyytää tiedusteluorganisaatioilta, jotka sinun mukaasi varoittivat jo tammikuussa koronasta, selvitystä sen viruksen alkuperästä. Kauhiaa sano.

Lainaus
Niin, paitsi Muellerin keräämä todistusaineisto josta lähes tuhat amerikkalaista syyttäjäviranomaista on lausunut että riittää mennen tullen tuomioon. Mutta tämä näyttää olevan sinulle liian vaikeaa, joten siirrytään eteenpäin!

Niin ne syyttäjät ovat allekirjoittaneet kirjeen jossa kertovat poliittisen mielipiteensä, ei siinä ole mitään vaikeaa. Mueller ei kuitenkaan nostanut syytteitä, eikä Trump saanut tuomiota. Tässä ei siis ole muuta vaikeutta kuin sinulla myöntää ettei 1000 syyttäjää saa kirjeellään ketään tuomittua, eikä se kirje kelpaa todisteeksi.

Lainaus
Niin, et ole edelleenkään esittänyt mitään syitä tälle päähänpinttymällesi että kyseessä olisi tuo dokumentti. (tässähän on kyse Guardianin jutusta jossa todistetaan Trumpin valehdelleen WHO:sta, kuten Washington Post jo aiemmin kertoi) Koska olen kiva ihminen, kaivoin esille toisen tammikuun 10. päivänä WHO:sta lähetetyn dokumentin, jossa sanotaan mm. seuraavaa:
Hahhahhaa, katsotaanpas mitä se Grauniad sanoikaan.
Lainaus
The World Health Organization warned the US and other countries about the risk of human-to-human transmission of Covid-19 as early as 10 January, and urged precautions even though initial Chinese studies at that point had found no clear evidence of that route of infection.

Technical guidance notes seen by the Guardian and briefings by top WHO officials warned of potential human-to-human transmission and made clear that there was a threat of catching the disease through water droplets and contaminated surfaces, based on the experience of earlier coronavirus outbreaks, such as Sars and Mers.
Paino sanalla Techical Guidance note. Niistähän ei löytynyt sitä mitä grauniad sanoi niistä löytyvän. Sinäkään et sellaista löytänyt

Lainaus
Sitten selitetään että kyseinen adequate PPE on FFP2 maskit, silmäsuojukset yms ja näytteet sairastuneilta otetaan vielä hyvän ilmanvaihdon omaavissa tiloissa. Eli Trumpin väite että WHO ei olisi ottanut ihmisestä ihmiseen leviämistä lainkaan huomioon on ihan tuubaa, kuten Washington Post sanoi, ja kuten Guardiankin sanoi. Guardianin mukaanhan myös WHO:n pitämissä esitelmissä korostettiin pisaratartunnan riskiä jo aikaisessa vaiheessa. Tämän oppitunnin annan sinulle ihan ilmaiseksi.
Kuten itse tutkaillessasi sitä artikkeliasi niin kyseessä on interim guidance laboratorioille ja testeille. Eli kuten todettua Grauniad ei kertonut meille totuutta ja kertoi nähneensä asioita joita se ei nähnyt ja sinä vielä todistit sen. Kiva kun nyt annoit oppitunteja ilmaiseksi, osoitathan vielä sen kohdan kyseisestä läpyskästäsi joka todistaa väitteesi
Lainaus
Ja mitä WHO teki? Se varoitti tammikuun 10. ja 11. päivinä jäsenmaitaan uuden taudin tarttumisesta ihmisestä toiseen:
todeksi.
Lisäksi, lainaamasi kohtahan kertoo ettei välitysmetodia ole varmistettu, mutta potentiaalia on hengitysteitse tapahtuvalle tartunnalle, sekä ettei tartuntareittiä ole varmistetu mutta epäillään hengitysteitse tapahtuvaa tartuntaa. Eli käytännössä lainaamassasi ei osoitettu taaskaan sitä mitä sinä väität.

Lainaus
Kuten huomaamme, tämä "tutkimuksesi" oli väärin tehty etkä löytänyt relevantteja dokumentteja, mutta silti olet kailottanut asiasta täällä viikkokausia.

Jännää, kun kerrotaan että dokumentit ovat tässä kategoriassa, eikä sieltä löydy sitä mitä väitettiin, niin minä olen tutkinut väärin. Sitten sinä tutkit asiaa etkä löytänyt itsekään relevantteja dokumentteja jotka todistaisivat väittämäsi. Kyseinen dokumenttisikin on adaptoitu ohje laboratoriossa työskenteleville sekä näytteitä ottaville, ja pohjautuu aiempiin SARS ja MERS ohjeistuksiin, Eikä sisällä ohjeistusta WHO:n jäsenmaille ihmisestä ihmiseen tarttumisesta. Vain ohjeita labratyöntekijöille sekä näytteitä ottaville.

Lainaus
Tietääkseni emme ole päässeet tällaiseen aiheeseen. Tässä on kyse siitä että psykiatrit ovat lausuneet olevansa vakavasti huolissaan Trumpin mielenterveydestä. Eivät he ole määränneet häntä tahdonvastaiseen hoitoon. Mutta yrityksestäsi vaihtaa puheenaihetta huomaan taas olevasi hädissäsi.
Ei vaineskaan, sinusta spykiatrit saavat laitta ihmisiä tahtonsa vastaisesti hoitoon ja hyvä niin
Lainaus
Öhöm, tuo ei ole fantasiaa vaan psykiatrit ihan oikeasti laittavat ihmisiä tahdonvastaiseen hoitoon, ja se on hyvä asia. Samoin on hyvä asia että psykiatrit soittavat hälytyskelloja kun USA:n turvallisuus on vaarassa presidentin ollessa heikkohermoinen. Jos henkilö vaikka pitää Breitbartia luotettavampana kuin Guardiania, riski joutua psykiatrien kanssa tekemiseen on kasvanut.

Joka käytännössä kertoo meille sitä että sinusta on hyvä että spykiatrit toimivat vastoin eettistä säännöstöään ja tekevät diagnooseja ihmisestä tapaamatta tätä. Sekä että on hyvä asia että spykiatrit laittavat ihmisiä vastentahtoisesti hoitoon. Jatkaen tätä logiikan riemuvoittoa, niin sinusta olisi vallan mainiota jos spykiatrit voisivat asettaa Trumpin vastentahtoiseen hoitoon tapaamatta tätä lainkaan.
Kun poliittiset spykiatrit lausuvat poliittisia mielipiteitään, niin sellaista se on.

Lainaus
Edelleenkään, tässä ei ole kyseessä henkilökohtainen mielipiteeni vaan kyseessä on se yksinkertainen fakta, että mikäli Trump olisi toiminut aiemmin kun toimi, olisi jenkeissä kuollut 54.000 henkilöä vähemmän kun mitä nyt on tapahtunut. Tietysti Trämpster koittaa syyttää Kiinaa ja osavaltioita, mutta se kertoo vain hänen heikosta itsetunnostaan ettei ole munaa ottaa vastuuta tekemistään virheistä. Ja fanipojat netissä toistavat näitä pointteja.

Kyseessä on siis mallintajien luoma malli jonka mukaan jos lockdowneja (ei trumpin vallan alla) ja sosiaalista etäisyyttä (ei Trumpin vallan alla) olisi asettettu aiemmin niin 54 000 ihmistä olisi säästynyt. Kummallista, eräät mallintajat mallinsivat että jos Kiina olisi toiminut muutamaa viikkoa aiemmin, niin 95% maailman koronakuolemilta olisi vältytty. Mutta tottakai mallintajien esittämä on sinusta fakta.
Se on vieläkin hauskaa ettet kykene näyttämään niitä nimenomaisia virheitä mitä Trump sitten teki, henkilökohtaisesti, vaan tyydyt jauhamaan mantraa.
Lainaus
Trumpin kannatus on laskenut aika paljon, joten väitteesi että hän olisi pelannut korttinsa jotenkin loistavasti vaikuttaisi olevan todellisuuden kanssa jännitteisessä tilassa. FiveThirtyEightin keskiarvodatassa Trumpin kannatus on 41,0% ja vastustus 54,8%. Republikaanit hermoilevat häviävänsä valkoisen talon lisäksi myös senaatin. Kyseinen puolue ei kestä enää paljoa tällaista "onnistumista".
Kyllä väitteeni siitä että Trump pelasi korttinsa loistavasti on ihan todellisuuden kanssa linjassa. Tosin minun todellisuuteni perustuu havaintoihin, ei polleihin.

Lainaus
Olemme tämän asian käyneet läpi jo aika monta kertaa. Mutta suosittelen että suuntaat energiasi siihen että opettelet erottamaan luotettavan tiedon epäluotettavasta. Se on medialukutaidon ytimessä ja ilman sitä ihmisen on päivinämme vaikea ymmärtää lainkaan sitä mitä maailmassa tapahtuu.
Niin medialukutaidon ytimessä on tarkastaa se mitä media sanoo. Sinun kohdallasi on käynyt nyt monta kertaa sellainen juttu että olet julistanut paljon, linkaten "luotettavaan" artikkeliin, jonka sisältö ei sitten olekaan vastannut sitä mitä sinä sanot, tai jonka sisällössä on melkoisia aukkoja joita vähän sorkkimalla sinä vetäydyt "luotettava media" mantran taakse.
Luotettavan tiedon epäluotettavasta erottaa se, että luotettava tieto on jokaisen varmennettavissa. Epäluotettava tieto on sellaista ettei se kestä lähempää tarkastelua, sitä ei voi varmentaa. Kuten käytännössä sinun viestisi.

Uusi tuttavuus paikalla. Arvon Sir, arvostan otettanne. Sitten asiaan.

1. Voi todellakin olla niin, että Trump meni bunkkeriin siksi, että Secret Service sanoi hänelle, että nyt olisi turvallisuussyistä parasta mennä sinne. Tässä ei ole sinällään mitään vikaa. Oli presidentti kuka tahansa, hänen tulee noudattaa henkivartijoiden ohjeita silloin, kun on kyse hänen omasta turvallisuudestaan. Vikaa on siinä, että hän sen jälkeen lähti selittelemään, että kyse oli jostain tarkastuskäynnistä, kun kaikki tietävät, ettei tästä ollut kyse.

2. Trump edustaa valtiovaltaa. Kun hän kehoittaa NFL pomoja antamaan potkut niille pelaajille, jotka protestiksi polvistuvat kansallislaulun aikaan, niin tällä on sananvapauden kannalta eri paino kuin jos tätä vaatii joku tavallinen rivikansalainen.

3. Trump määräsi rauhanomaiset mielenosoittajat poistumaan ja nämä poistettiinkin poliisin väkivaltaisin toimin, kun hän halusi päästä kuvattavaksi Raamattu kädessä kirkon edessä.

4. https://data.bls.gov/timeseries/LNS14000000 . Ovatko nuo luvut nyt siis Trumpin ansiota vai hänen poliittisten vastustajiensa syytä? Passing the buck on ollut Trumpin modus operandi koko hallintokauden ajan, joten siinä ei ole mitään uutta, ettei hän ota mistään mitään vastuuta.

5. Tarkalleen mitä Trump on tehnyt talouden palauttamiseksi normaaliksi? Kongressi pani pystyyn elvytyspaketin ja sille lisäosan. Mitä Trump on tehnyt?

6. Ovatko kongressin toimet demokraattien vai republikaanien? Demokraatit kontrolloivat edustajanhuonetta, republikaanit senaattia.

Ja oleellinen asia on se, että toimeenpanovalta, jota presidentti edustaa, on vastuussa CDC:stä ja muista liittovaltion toimista koronavirusta vastaan. Nämä menivät melko lailla totaalisesti mönkään helmi-maaliskuun sähläilyn vuoksi, minkä seurauksena USA:n luvut ovat edelleen tulossa alaspäin paljon hitaammin kuin muualla maailmassa (pl. Ruotsi). Ja tuossa sählingissä Trumpilla oli rooli oli kahdessa asiassa. Ensinnäkin hän oli hajoittanut pandemiaa varten perustetun erityisryhmän pari vuotta aiemmin, minkä vuoksi touhun käynnistäminen oli tietenkin takkuisempaa. Toiseksi, hän käytti helmikuun siihen, että vakuutti kansaa siitä, että kaikki oli hyvin ja kontrollissa, vaikka tästä ei ollut mitään merkkejä. Tämä johti tietenkin siihen, ettei uhkaa otettu niin tosissaan kuin olisi pitänyt. Ja lopuksi, liittovaltio teki parhaansa sotkeakseen sitä, kun osavaltiot koittivat hankkia suojavälineitä terveydenhuollon työntekijöille ja hengityskoneita. En tiedä, miten paljon Trumpilla henkilökohtaisesti oli tämän kanssa tekemistä, mutta joka tapauksessa hän pitkitti ihan liikaa sitä, että olisi käyttänyt oikeuttaan hätätilan perusteella määrätä teollisuus tuottamaan tarvittavaa materiaalia.
1. Loppupeleissä sillä miksi Trump bunkkeriin meni ei ole merkitystä, tarkastelemalla uutisointia aiheesta niin eräissä lähteissä kerrotaan kuten itsekin mainitset, Salaisen palvelun vieneen Trumpin bunkkeriin ns, varmuuden vuoksi. Vasemmalle kallellaan olevissa lähteissä taasen kerrotaan Trumpin panikoineen itsensä bunkkeriin ja sieltä pelokkaasti katselleen toimia. Trumpin mukaan hän kävi tarkastuskierroksella. Minua, ei sinällään kiinnosta pelottiko Trumpia vaiko ei, tai kävikö Trump tarkastuksella vaiko ei.

2. Trump edustaa valtiovaltaa kyllä. Mutta hänen sanallaan on painoa tasan sen verran kuin hän asettaa valtiovallan mahtia niiden taakse. NFL:n pyörittäjillä on ongelma myydä paikkoja peleihin, se ongelma ei johtunut Trumpista tai tämän Tweeteistä ja suurin osa niistä NFL:n omistajista viittasikin Trumpin tweeteille kintaalla. Eikä pelaajienkaan polvistuminen loppunut Trumpin tweetteihin. Trump ei myöskään rankaissut pelaajia mitenkään. Eli käytännössä saman verran Trumpin sananvapaudella on painoa kuin rivikansalaisen, varsinkin asioissa joihin hän ei voi vaikuttaa.
3. Park Police hajautti mielenosoituksen kun oli ensin saanut muutaman päivän ajan niskaansa tiiliä, kiviä, pulloja ja muuta pientä. Rauhanomaisuus näistä proteisteista on ollut DC:ssä kadoksissa jo kauan. Eikä Trump määrännyt näitä poistettavaksi, vaikka se protestoijien mielestä, sekä näiden symppaajien mielestä näin onkin.
 
4. Kun ottaa huomioon mitä ennustettiin Trumpin voittaessa, niin kyllä ne luvut ovat osaltaan Trumpin ansiota, osaltaan taas Trumpista johtumattomia. Viimeisten kuukausien lockdowneista johtuneiden irtisanomisten osalta Trumpia ei voi syyttää, koska näistä lockdowneista vastasivat pääosin demokraatit. Jos työllisyys nyt kuitenkin kääntyy uudelleen lockdownien jälkeen nousuun ja työttömyys laskuun, niin onko se Trumpin ansiota vaiko demokraatti kuvernöörien jotka ottivat jalkansa talousveturin jarrun päältä.

5. Mitä Trump on tehnyt palauttaakseen talouden normaaliksi. Asia jota ei voi tarkastella parin kuukauden jaksolla vaan mitä pitää tarkastella pidemmällä jaksolla. Viimeisen vajaan 4 vuoden aikana Trumpin hallinto on poistanut yrittämisen esteitä. Poistanut liittovaltion säännöstöstä yritysten nilkkoihin potkivia säännöksiä. Pyrkinyt palauttamaan tuotannon yhdysvaltoihin, poistanut yhdysvaltalaisille epäreiluja kansainvälisen kilpailun sääntöjä. Tästä esimerkkinä Kanadan puutavaran vienti yhdysvaltoihin. Kanadalaiset veivät Yhdysvaltoihin puutavaraa hinnalla, jolla vastaavaa puutavaraa ei saanut Kanadasta. Trump asetti tariffit ja voitti WTO:ssa. https://ustr.gov/about-us/policy-offices/press-office/press-releases/2019/april/united-states-prevails-%E2%80%9Czeroing%E2%80%9D

Pähkinänkuoressa, Trump on palauttanut toimillaan teollisuutta ja tuotantoa Yhdysvaltoihin, kun lockdownit päättyvät tuotanto jatkuu. Ne ovat ne toimet joilla Trump on pyrkinyt normalisoimaan talouden. Elvytyspaketit taasen ovat lähinnä purkkapaikkoja, joilla ostetaan aikaa. Ei korjata taloutta.

6. Kongressin toimet ovat asia erikseen. Suuret kaupungit ja osavaltiot joissa demokraattijohto on asettanut lockdownit, eli käytännössä lakkauttaneet kaikki yritykset, joita eivät näe oleellisiksi. Kun näiden yritysten ihmiset eivät ole töissä, ne eivät tuota veroja. Talous sakkaa, ja siitä on kiittäminen demokraatteja jotka nämä yritykset pistivät kiinni. Kyllä osa republikaaneistakin teki näin, mutta vähemmissä määrin kuin mitä demokraatit.

Mitä tulee tuohon lopun pitkähköön pätkään. On se hyvä että sinäkin näet sen että mokanneita on muitakin kuin vain Trump. CDC ja muut mokasivat hommansa totaalisesti ja olen sen kirjoittanutkin että jos irtisanomisia ei tule "asiantuntijoiden" osoitettua itse kuinka tulivat yllätetyksi peukalo pyllyssä, niin sitten on kyllä piru irti. Trump luotti asiassa kuitenkin näihin asiantuntijoihin ja vasta myöhemmin toimi itse vahvemmin.

Liittovaltio ei tehnyt kaikkeaan sotkeakseen osavaltioiden hankintoja. Trump nimenomaan antoi selvästi osavaltioille tiedoksi että yrittäkää hankkia tarvikkeenne itse, liittovaltio auttaa kyllä mutta yrittäkää edes. Kun sitten markkinoilla ei ole jokaiselle osavaltiolle ja liittovaltiolle omia tuottajia, niin vähemmän yllättäen osavaltioiden pyrkiessä hankkimaan tarvikkeita ja liittovaltion mellestäessä samalla markkinalla, pyrkien auttamaan osavaltioita, siitä seuraa mielenkiintoisia asioita.

Trump tosiaan pitkitti defence production actin käyttöönottoa. Käyttäen sitä vasta viimeisenä keinona. Jos hän olisi käyttänyt sitä ensImmäisenä, Demokraatit olisivat julistaneet hänet diktaattoriksi, samalla syyttäen tätä yhden jos toisen oikeuden rikkomisesta sun sellaisesta.
Oli mitä oli, Trumpin kautta, toimia ja muita pitää katsella realistisen poliittisen filtterin läpi. Eli ottaen huomioon poliittiset tosiasiat, pyrkimykset sekä lainalaisuudet. Kuten protesteista näimme, demokraattien asettamat lockdownit, sosiaalisen etäisyyden EO:t sun sellaiset, olivat lähinnä poliittisin perustein asetettuja, ei tieteen tai terveysviranomaisten näytön perusteella. Koska niitä EO:ita ja lockdowneja saa rikkoa kunhan protestoi "oikean" asian puolesta.

Kauhia kun näistä viesteistä tulee pitkiä, piristävää kuitenkin.
“I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned.”

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

“Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free.”

Sir

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 90
  • Liked: 11
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10911 : 10.06.2020, 22:42:30 »
Minua, ei sinällään kiinnosta pelottiko Trumpia vaiko ei, tai kävikö Trump tarkastuksella vaiko ei.
.
3. Park Police hajautti mielenosoituksen kun oli ensin saanut muutaman päivän ajan niskaansa tiiliä, kiviä, pulloja ja muuta pientä. Rauhanomaisuus näistä proteisteista on ollut DC:ssä kadoksissa jo kauan. Eikä Trump määrännyt näitä poistettavaksi, vaikka se protestoijien mielestä, sekä näiden symppaajien mielestä näin onkin.

Sillä oliko Trump tarkastamassa bunkeria vai ei, ei tietenkään itsessään ole merkitystä. Sillä sen sijaan on, kun Trump väittää olleensa tarkastamassa, koska silloin kyse on valehtelusta, jos hän ei ollutkaan, vaan oli siellä siksi, että Secret Service oli sitä mieltä, että hänen turvallisuutensa vuoksi olisi parasta mennä bunkkeriin. Vai eikö sinusta sillä ole mitään merkitystä, puhuvatko poliitikot totta vai valehtelevat?

Onko sinulla jotain todisteita noista kivistä ja tiilistä? Siis muuta kuin se, että poliisi inttää niin olleen? Poliisi on jäänyt jo niin monta kertaa valheista kiinni, että heidän sanaansa ei ole juuri mitään syytä uskoa. Poliisi on jo tullut takapakkia sen aiemman väitteensä suhteen, ettei kyynelkaasua olisi käytetty (https://www.foxnews.com/us/park-police-walk-back-tear-gas-denial-in-lafayette-park-clearing). Paikalla olleet toimittajat ovat kommentoineet, etteivät he nähneet mitään tiiliä heitellyn. Tämä ei tietenkään vielä todista, ettei niitä heitetty, mutta sinä (tai Lafayette Squarella ollut poliisi) on nyt joka tapauksessa tehnyt väitteen heittelystä, joten sinulla (heillä) on todistusvastuu. Jos esim. australiallainen media väittäisi, että heidän paikalla olleen kameramiehen kimppuun käytiin täysin syyttä, sinäkään tuskin uskoisit sitä tuosta vaan. Onneksi siitä on kuitenkin todisteena video.

Yksi oleellinen asia tästä Lafayette aukiosta on mainittava. Koska se on Valkoisen talon tuntumassa, siellä on luonnollisesti lähes pysyvästi mielenosoituksia käynnissä. DC:n oma poliisi on näihin tottunut ja osaa hoitaa ne rauhanomaisesti. Jostain syystä tämä putsausoperaatio oli kuitenkin annettu liittovaltiota edustaville joukoille ja DC:n poliisi kuuli siitä vasta viime tingassa. Tämä on yksi syistä, miksi touhu oli niin väkivaltaista poliisin puolesta.

Don Nachos

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 867
  • Liked: 752
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10912 : 10.06.2020, 23:45:45 »
Trump tulee häviämään vaalit koska meni käskemään poliisit hyökkäämään väkivaltaisesti syyttömien kansalaisten kimppuun. Ainoastaan psykoosissa olevat yrittävät vähätellä tapahtumaa.
Rose Gardenissa Trump valehteli että muka supporttaa rauhallisia mielenosoittajia ja videon takana paukkui poliisin kranaatit. Moni Republikaani kääntyy Trumpia vastaan tämän takia.

Trumpin kannatus on romahtanut valehtelun ja ilkeän käytöksen takia:
Lainaus
A new national poll by Gallup indicates that President Trump’s approval rating has slid amid unrest the past couple weeks in cities across the nation sparked by the death of George Floyd in police custody.

The president’s approval rating – which stood at 49 percent a month ago in Gallup polling – dropped to 39 percent in their latest survey, which was released on Wednesday. Trump’s disapproval in the new poll stood at 57 percent, up 11 percentage points from early May.
https://www.foxnews.com/politics/trumps-approval-rating-drops-to-39-percent-in-gallup-poll

10% pudotus kuukaudessa on valtava pudotus. Trump on itsekin psykoosissa kun vainoharhoissaan kuvittelee että kaikki pollit on muka väärennettyjä. Mutta hyvä että luulee. Marraskuun vaalien tulos tulee olemaan miehelle melkoinen yllätys jos silloinkin vielä uskoo että pollit on vääriä.

Trump lähetti perjantaina 200 twiittiä. Käsi ylös kenellä on mahdollisuus lähettää noin monta twiittiä päivän aikana ilman että kukaan puuttuisi siihen? Aika pahassa some psykoosissa pitää olla jos tuollaista tekee. Jos normaali ihminen moista tekisi, niin siihen jo puututtaisiin työpaikan puolesta. Kertoo jonkin verran mielenterveysongelmista sekä siitä ettei mies tee päivässä tippaakaan töitään.

Mikäs siinä sometella kun maassa ei ole kuin paha pandemia ja satoja tuhansia ihmisiä kaduilla ja massatyöttömyys. Kun ei duuni kerran kiinosta, niin irtisanoutuisi suosiolla.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Alarik

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 686
  • Liked: 4675
  • Harvinainen valkoinen leijona
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10913 : 11.06.2020, 08:21:14 »
...Sillä sen sijaan on, kun Trump väittää olleensa tarkastamassa, koska silloin kyse on valehtelusta, jos hän ei ollutkaan, vaan oli siellä siksi, että Secret Service oli sitä mieltä, että hänen turvallisuutensa vuoksi olisi parasta mennä bunkkeriin. Vai eikö sinusta sillä ole mitään merkitystä, puhuvatko poliitikot totta vai valehtelevat?

Onko sinulla jotain todisteita noista kivistä ja tiilistä? Siis muuta kuin se, että poliisi inttää niin olleen? Poliisi on jäänyt jo niin monta kertaa valheista kiinni, että heidän sanaansa ei ole juuri mitään syytä uskoa. Poliisi on jo tullut takapakkia sen aiemman väitteensä suhteen, ettei kyynelkaasua olisi käytetty (https://www.foxnews.com/us/park-police-walk-back-tear-gas-denial-in-lafayette-park-clearing). Paikalla olleet toimittajat ovat kommentoineet, etteivät he nähneet mitään tiiliä heitellyn. Tämä ei tietenkään vielä todista, ettei niitä heitetty, mutta sinä (tai Lafayette Squarella ollut poliisi) on nyt joka tapauksessa tehnyt väitteen heittelystä, joten sinulla (heillä) on todistusvastuu...

Yksi oleellinen asia tästä Lafayette aukiosta on mainittava. Koska se on Valkoisen talon tuntumassa, siellä on luonnollisesti lähes pysyvästi mielenosoituksia käynnissä. DC:n oma poliisi on näihin tottunut ja osaa hoitaa ne rauhanomaisesti. Jostain syystä tämä putsausoperaatio oli kuitenkin annettu liittovaltiota edustaville joukoille ja DC:n poliisi kuuli siitä vasta viime tingassa. Tämä on yksi syistä, miksi touhu oli niin väkivaltaista poliisin puolesta.
Väittääkö joku, ettei Trumpin bunkkerikäynnin motiivi voi olla "tarkistus"? Se voi ihan hyvin olla Trumpin motiivi. Jollain muilla tahoilla voi toki olla muita syitä, miksi käynti on/ei ole ok. Esimerkiksi yksi mahdollinen tarkistussuosituksen antaja voisi olla neuvonantaja-lakimiehet, jotka voisi perustaa sen ajatukselle "jos poistetaan vaarallinen väkijoukko aukiolta, ja jos joku sitten nostaa siitä oikeusjutun, niin puolustus voi helposti osoittaa toiminnan tarpeellisuuden kun uhka on olut niin suuri että jopa presidentti kävi bunkkerissa"... Muitakin mahdollisuuksia riittää mielikuvituksen verran.

Mutta kritisoijiahan ei se kiinnosta, vaan väite kuuluu:
- "ei Trumpin käynnin syy voi olla tarkistus". Siis väite on henkkoht motiivista Trumpin pään sisällä.
Sille vastaus on tietenkin, että "Se voi olla Trumpin henkkoht motiivi".
Ihmisellä voi olla tekoihinsa jopa moniakin samanaikaisia syitä, joista yksi voi olla merkityksellisempi tai helpompi tms. Joskus omille tekemisille voi sanoa syyksi jonkun muunkin kuin suurimman/ratkaisevan syyn, eikä se ole valehtelua jos se kuitenkin on yksi pienempi syy - jos on vaikka helpompi sanoa se toinen. Esimerkki: monenko Valkoisen Talon edessä (tai missään) mieltä osoittaneen suurin motiivi oli Trump-vastaisuus, ja monenko huoli mustaihoisen Floydin kohtalosta? Aika vaikea sanoa, vai mitä? se kun on heidän päänsä sisällä. Ovatko he valehtelijoita kaikki, demokraatit, vasurit, feministit, Anarkistit, Pelosi, Biden...?

Trump tulee häviämään vaalit koska meni käskemään poliisit hyökkäämään väkivaltaisesti syyttömien kansalaisten kimppuun. Ainoastaan psykoosissa olevat yrittävät vähätellä tapahtumaa...
Trumpin kannatus on romahtanut valehtelun ja ilkeän käytöksen takia:
Lainaus
A new national poll by Gallup...
...Trump on itsekin psykoosissa kun vainoharhoissaan...Aika pahassa some psykoosissa...Jos normaali ihminen moista tekisi...Kertoo jonkin verran mielenterveysongelmista sekä siitä ettei mies tee päivässä tippaakaan töitään...Kun ei duuni kerran kiinosta, niin irtisanoutuisi suosiolla.

Teille molemmille:
Mielenosoittajat eivät valitettavasti olleet "rauhallisia", vaikka niin haluaisitte uskoa. Wikipedian ja vaikkapa tämän tosivastuullisen median eli Hindustan Timesin juttu kertoo millaista tuo "rauhallisuus" on:
Lainaus
...Trump has visited a historic church that was partially burned down in violent protests...
The church is at a walking distance across the White House through the Lafayette Park, which has been a hub of violent protest in Washington DC for the past few days.

“The protests that began peacefully grew to something more, and eventually a fire was lit in the nursery, in the basement of Ashburton House... Some reports said that small groups of people began setting fires and smashing windows once darkness fell. According to local police, a small fire was deliberately set in the basement.
...“It’s heart-rending. This is a very historic building. A person sprayed graffiti at the church: ‘The Devil is across (the) street’”...
the entire Lafayette Park was cleared of protestors. The protestors were forcefully removed...

Trump’s opponents and a section of the media...slamming him for not being seen in the public... close aides...him for leading the country from the front.
“This is the guy that the media and left just spent days telling us was a coward hiding in his basement,” said his son Donald J Trump Jr as he re-tweeted a video of his father walking down the Lafayette Park from the White House to the church. The president went to the church...
“I will fight to protect you. I am your president of law and order and an ally of all peaceful protesters,” Trump said...
En tiedä millaisissa oloissa ja valtioissa te Trump-kriitikot asutte, mutta meilläpäin jos jotku "mielenosoittaja-tuhopolttaja-vandaalit" särkee kirkon ikkunat ja vielä sytyttää kirkon palamaan... niin kyllä poliisi heidät poistaa, vie jopa vankilaan asti. Ja harva sanoisi heidän väkivaltaista ja mielenvikaista tuhoavaa käytöstään "normaaliksi ja rauhalliseksi". Eikä meilläpäin ole edes kovin outoa, että tuollaisen tuhopolton jälkeen saattaa jotkut johtohenkilöt puolustaa sitä kirkkorakennusta (tai uskonnonvapautta tuota pienemmistäkin teoista) ja käydä ihan paikanpäällä katsomassa hullujen vandaalien tuhopolton tuhoja.

Don Nachosille:
Onko Trump-psykoosi nyt päivän sana medioissa, vai alkaako muut Trumpin vastaiset keinot olla nyt jo käytetty? Nämä gallupithan on sillälailla vinoutuneesti vääristyneet niin ettei niistä voi mitään trendiä sanoa, esimerkiksi tämän Washington Timesin jutun mukaan:
Lainaus
New tactic: Media deploys negative polls against Trump
News organizations appear to be coordinating their efforts against President Trump on a weekly basis, using similar narratives and headlines. In recent days, the press collectively criticized his policy towards the coronavirus pandemic. Then Mr. Trump’s response to the death of George Floyd was in question. This week, the effort is directed towards lousy poll numbers.
- The CNN poll in question...Mr. Biden 55% to Mr. Trump 43%...32% described themselves as Democrats, 25%...Republicans, and 44%...independents or members of another party.
Meanwhile...
- Gallup currently places Mr. Trump’s overall approval rating at 49%...
- detailed Zogby poll has him at 48% — with a 51% approval rating among Hispanic voters, 54% among Generation X voters, and 57% among rural voters. Just to name a few.

“The big question is whether polls could be vastly underestimating the final turnout from Trump the same way they did in 2016.
Media stories continue to be published...
- how Joe Biden appears to be winning all over the map...
- in key battleground states...
- winning the national numbers sometimes by double-digits.
The same stories, at almost the same time period four years ago, were being written about the race between Hillary Clinton and Donald Trump,” writes Nate Ashworth, founder of the news site Election Central.

PART 2
Would the media prefer that the coronavirus lockdown continue as long as possible for political reasons?
Six-out-of 10 likely U.S. voters now agree that journalists would like to see the shutdown “drag on so that it hurts President Trump’s chances of reelection in November” according to a new poll by the Media Research Center and McLaughlin and Associates.
It found that 87% of Republicans and 85% of conservatives agree...39% of Democrats and 41% of liberals...who support Mr. Trump, 88% agreed...39% of those who don’t support the president...Hispanic voters, 48% said...42% of black voters, 61% of men and 59% of women.

“This is just more evidence of how at odds the American liberal media are with the American public. Honest journalism has been replaced with leftist advocacy. Even in these divisive times, both conservatives and liberals can agree on one thing: the media have it out for President Trump...
Gallupeissa, joissa on (halutun vaikutelman saamiseksi) kysytty pääosin muilta kuin Trump-konservatiiveilta näyttää Trumpin suosio siis laskeneen... kun verrataan aiempiin, joissa kysyttiin isommalta otannalta Trump-konservatiiveja (jotta pudotus olisi näyttävä). Ja nämä uutisjutut siis noudattaa "samaa kaavaa, samassa aikataulussa" kuin Hillaryn aikoina.

Kiinnostava on tuo galluppi, jonka mukaan suurin osa ihmisistä uskoo medioiden/toimittajien mielellään haluavan jopa aiheutuvan haittaa valtiolle + yhteiskunnalle + kansalle, kunhan vaan Trumpin uudelleenvalinta vaikeutuisi. Ihmiset ei voi olla väärässä, eihän? Demokraateista voi helposti uskoa samaa, ja se yhteiskuntaa ja kansaa haittaava ja jopa tappava demokraattipolitiikka onkin tullut jo selvästi näkyviin.
Onnellinen loppu tähän saadaan siitä, että kansa ei olekaan USAssa niin kahtiajakautunut kuin on luultu. Sen sijaan kaikki, konservatiivit kuin liberaalitkin, ovat yhtä mieltä siitä, että media on nykyään vain yhtä poliittista näkökulmaa ajava poliittinen toimija (puolue) itsekin. Ihmisten medialukutaito on siis myös kehittynyt...kun media pyyteettömästi pyrkii siihen kehitystyöhön tekemällä uutisjuttuja joissa poliittis-tarkoituksella vähän ja enemmän huijataan ihmisiä, jotta ihmiset tukisi/ajattelisi tietyn politiikan mukaisesti - nyt siis näyttää että media on onnistunut siinä, ja ihmiset uskovat medioiden jo lähtökohtaisesti olevan valehtelevia yksi-silmäisiä poliittisia toimijoita. Onnea mediat.

Sir

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 90
  • Liked: 11
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10914 : 11.06.2020, 19:13:59 »
- "ei Trumpin käynnin syy voi olla tarkistus". Siis väite on henkkoht motiivista Trumpin pään sisällä.

Mielenosoittajat eivät valitettavasti olleet "rauhallisia", vaikka niin haluaisitte uskoa. Wikipedian ja vaikkapa tämän tosivastuullisen median eli Hindustan Timesin juttu kertoo millaista tuo "rauhallisuus" on:
Lainaus
...Trump has visited a historic church that was partially burned down in violent protests...
The church is at a walking distance across the White House through the Lafayette Park, which has been a hub of violent protest in Washington DC for the past few days.

“The protests that began peacefully grew to something more, and eventually a fire was lit in the nursery, in the basement of Ashburton House... Some reports said that small groups of people began setting fires and smashing windows once darkness fell. According to local police, a small fire was deliberately set in the basement.
...“It’s heart-rending. This is a very historic building. A person sprayed graffiti at the church: ‘The Devil is across (the) street’”...
the entire Lafayette Park was cleared of protestors. The protestors were forcefully removed...

Trump’s opponents and a section of the media...slamming him for not being seen in the public... close aides...him for leading the country from the front.
“This is the guy that the media and left just spent days telling us was a coward hiding in his basement,” said his son Donald J Trump Jr as he re-tweeted a video of his father walking down the Lafayette Park from the White House to the church. The president went to the church...
“I will fight to protect you. I am your president of law and order and an ally of all peaceful protesters,” Trump said...

Kiinnostava on tuo galluppi, jonka mukaan suurin osa ihmisistä uskoo medioiden/toimittajien mielellään haluavan jopa aiheutuvan haittaa valtiolle + yhteiskunnalle + kansalle, kunhan vaan Trumpin uudelleenvalinta vaikeutuisi. Ihmiset ei voi olla väärässä, eihän?

Ensinnäkin nyt oikeusministeri Barr meni jo möläyttämään, että se oli Secret Service, joka kehoitti Trumpin sinne bunkeriin menemään (kuten yllä oletinkin). Se Trumpin juttu "tarkastuksesta" on siis puhdas valhe. Miksi tämän tunnustaminen on teille Trumpin kannattajille niin vaikea asia, että pitää lähteä tuollaiselle selittelykierrokselle, mihin sinä nyt lähdit?

Occamin partaveitsi toimii tässä. Secret Service kehoitti Trumpia menemään bunkeriin. Hän meni sinne tämän vuoksi. Sitten myöhemmin hän tajusi, että se bunkeriin pakeneminen turvallisuussyistä sai hänet näyttämään heikolta ja hänestä tullaan sen vuoksi tekemään pilkkaa, joten hänen piti hätäpäissään sepittää se valhe tarkastuksesta. Tämä on kaiken järjen mukaan paljon todennäköisempi selitys kuin se, että hän päätti yhtäkkiä lähteä "tarkastamaan" bunkeria. Tuollaiset tarkastukset eivät edes kuulu hänen työtehtäviinsä, vaan bunkereista pitävät huolta ne hänen turvallisuudestaan vastaavat Secret Service miehet, jotka ymmärtävät turvalliisuudesta paljon enemmän kuin hän.

Toiseksi, lainasit pitkät tekstit, muttet vieläkään esittänyt mitään todistetta esitetystä väitteestä (mielenosoittajat heittivät poliisia tiilillä ja sen vuoksi aukio piti tyhjentää). Hieno punainen silakka. Sitä paitsi se kirkon polttaminen tapahtui kauan ennen koko tätä jupakkaa. Sen vuoksi Trump sinne ylipäänsä halusi marssia, että kirkko oli poltettu ja hän saisi pönöttää Raamattu kourassa poltetun kirkon edessä (mielenkiintoista oli muuten se, että paikalliset uskonnolliset johtajat ovat kritisoineet koko jupakkaa).

Vetoat tuolla yllä Wikipediaan. Se sanoo siitä tiilien heittelystä seuraavaa (viitaten puolueettomiin medialähteisiin): Some protesters threw eggs, candy, and water bottles at the line of police. Authorities state that protesters threw bricks and caustic liquids at the police, but a Washington Post review of videos taken at the site failed to find evidence of these items being thrown.

Kolmanneksi, kyllä, ihmiset voivat olla väärässä faktaväitteiden suhteen. Demokratiassa ihmiset eivät määritelmällisesti ole väärässä sen suhteen, miten asioiden pitäisi olla, mutta he voivat hyvinkin olla väärässä sen suhteen, miten asiat ovat. Juuri tästä syystä ihmettelen aina niitä galluppeja, joissa ihmisiltä kysytään, että onko tämä väite totta vai ei. Väitteiden totuusarvo ei riipu siitä, mitä ihmisten enemmistö niistä sanoo. Gallupeissa ihmisiltä pitäisi kysyä vain ja ainoastaan sitä, miten he haluaisivat/eivät haluaisi asioiden olevan. Poliittinen propaganda muuten tähtää juuri siihen, että ihmiset saataisiin uskomaan asioiden olevan toisella tavoin kuin, mitä ne ovat. Esimerkiksi sinut se on saanut uskomaan, että mielenosoittajat heittivät poliisia tiilillä, vaikka asiasta ei ole mitään muuta todistetta kuin poliisin sana. Sinä haluat asian olevan niin, että mielenosoittajien kaasuttamiselle ja hakkaamiselle oli hyvät perusteet ja todellakin varmaan vastaisit galluppiin "heittivätkö mielenosoittajat poliisia tiilillä", että "kyllä heittivät". Tämä halu ei kuitenkaan muuta mihinnkään sitä, miten asiat todellisuudessa olivat. Gallup-kysymykset fakta-asioista eivät siis kerro itse faktoista mitään, vaan ennen kaikkea siitä, miten hyvin propaganda on ihmisiin uponnut. Noiden mainitsemiesi gallupien mukaan siis "Fake News"-propaganda, jolla lehdistöä on mustamaalattu nyt 3 kolme vuotta, näyttää siis uponneen varsin hyvin.

mannym

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 937
  • Liked: 10153
  • Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10915 : 11.06.2020, 21:05:30 »
Sillä oliko Trump tarkastamassa bunkeria vai ei, ei tietenkään itsessään ole merkitystä. Sillä sen sijaan on, kun Trump väittää olleensa tarkastamassa, koska silloin kyse on valehtelusta, jos hän ei ollutkaan, vaan oli siellä siksi, että Secret Service oli sitä mieltä, että hänen turvallisuutensa vuoksi olisi parasta mennä bunkkeriin. Vai eikö sinusta sillä ole mitään merkitystä, puhuvatko poliitikot totta vai valehtelevat?

Onko sinulla jotain todisteita noista kivistä ja tiilistä? Siis muuta kuin se, että poliisi inttää niin olleen? Poliisi on jäänyt jo niin monta kertaa valheista kiinni, että heidän sanaansa ei ole juuri mitään syytä uskoa. Poliisi on jo tullut takapakkia sen aiemman väitteensä suhteen, ettei kyynelkaasua olisi käytetty (https://www.foxnews.com/us/park-police-walk-back-tear-gas-denial-in-lafayette-park-clearing). Paikalla olleet toimittajat ovat kommentoineet, etteivät he nähneet mitään tiiliä heitellyn. Tämä ei tietenkään vielä todista, ettei niitä heitetty, mutta sinä (tai Lafayette Squarella ollut poliisi) on nyt joka tapauksessa tehnyt väitteen heittelystä, joten sinulla (heillä) on todistusvastuu. Jos esim. australiallainen media väittäisi, että heidän paikalla olleen kameramiehen kimppuun käytiin täysin syyttä, sinäkään tuskin uskoisit sitä tuosta vaan. Onneksi siitä on kuitenkin todisteena video.

Yksi oleellinen asia tästä Lafayette aukiosta on mainittava. Koska se on Valkoisen talon tuntumassa, siellä on luonnollisesti lähes pysyvästi mielenosoituksia käynnissä. DC:n oma poliisi on näihin tottunut ja osaa hoitaa ne rauhanomaisesti. Jostain syystä tämä putsausoperaatio oli kuitenkin annettu liittovaltiota edustaville joukoille ja DC:n poliisi kuuli siitä vasta viime tingassa. Tämä on yksi syistä, miksi touhu oli niin väkivaltaista poliisin puolesta.

Jahas jälleen yksi jolla on pakkomielle valehtelusta, tai julistamisesta. Mutta kuten kysyit tuossa toisessa viestissäsi miksi sinusta valheen tunnustaminen meille Trumpin kannattajille on vaikeaa. Vastaus on vieläkin yksinkertainen, meitä ei kiinnosta se miksi Trump kävi bunkkerissa tai mitä hän sanoi syyksi käydä bunkkerissa. Koska sillä Trumpin syyllä tai käynnillä ei ole mitään merkitystä, paitsi tietysti teille siellä vasemmalla, jossa Trumpin pieraisukin merkitsee jotain suurta ja merkittävää.

Minulla on todisteita kivistä ja tiilistä Park Policen lausunto. https://www.nps.gov/subjects/uspp/6_2_20_statement_from_acting_chief_monahan.htm Sekä hieman yllättäen Washington Postin video. Mutta palaan siihen myöhemmin, otetaan lausunnnosta ensin.
Lainaus
On Monday, June 1, the USPP worked with the United States Secret Service to have temporary fencing installed inside Lafayette Park.  At approximately 6:33 pm, violent protestors on H Street NW began throwing projectiles including bricks, frozen water bottles and caustic liquids. The protestors also climbed onto a historic building at the north end of Lafayette Park that was destroyed by arson days prior. Intelligence had revealed calls for violence against the police, and officers found caches of glass bottles, baseball bats and metal poles hidden along the street.

To curtail the violence that was underway, the USPP, following established policy, issued three warnings over a loudspeaker to alert demonstrators on H Street to evacuate the area. Horse mounted patrol, Civil Disturbance Units and additional personnel were used to clear the area. As many of the protestors became more combative, continued to throw projectiles, and attempted to grab officers’ weapons, officers then employed the use of smoke canisters and pepper balls. USPP officers and other assisting law enforcement partners did not use tear gas or OC Skat Shells to close the area at Lafayette Park. Subsequently, the fence was installed.

Sitten otan lähteesi, josta kerrot että Poliisi otti takapakkia sen suhteen ettei kyynelkaasua käytetty.
Lainaus
A U.S. Park Police spokesperson said Friday it was a “mistake” to insist in a statement Tuesday that no tear gas was used to clear Lafayette Park on Monday before President Trump walked across to visit St. John’s Church.

However, the spokesperson insisted that  Park Police did not lie, explicitly noting that pepper balls were shot. Pepper balls can cause irritation to the eyes and cause tears.

“I’m not going to say that pepper balls don’t irritate you,” Sgt. Eduardo Delgado told Vox. “I’m not saying it’s not a tear gas, but I’m just saying we use a pepper ball that shoots a powder.”

The point is we admitted to using what we used,” Delgado said. “I think the term ‘tear gas’ doesn’t even matter anymore. It was a mistake on our part for using ‘tear gas’ because we just assumed people would think CS or CN,” two common forms of tear gas.

Eli Kyynelkaasua siinä määritelmässä kuin kyynelkaasua yleisesti viranomaistoiminnassa käsitetään, ei käytetty. Mutta käytettiin Suomenkin poliisin arsenaalissa olevia pippuripalloja, joita ammutaan vähän tehokkaammalla paintball aseella. Joka ei ole kyynelkaasu, joka normaalisti toimitetaan perille suihkeena tai sitä vapauttavan kranaatin välityksellä. Tahtoo sanoa siis sitä että virallisesti ja tosiasiallisesti Kyynelkaasua ei käytetty, mutta koska protestoijien hyväksi on valehdeltava kaikki, se tarkoittaa sitä että pippuripallotkin ovat nyt sitten kyynelkaasua.

Joka tarkoittaa sanoa myös sitä ettei Poliisi valehdellut asiasta, mutta sinä taasen valehtelet Poliisin käyttäneen kyynelkaasua, sekä sitten pakittaneen väitteissään ettei kyynelkaasua käytetty. Näinhän asia ei ole. Edes oman lähteesi mukaan.

Aika mennä heittelyyn, Washington Postin video. https://www.youtube.com/watch?v=JxYmILDya0A on hauskaa katseltavaa. josta noin 45 sekunnin kohdalla voi nähdä poliisin savukranaatin räjähtävän, sitten välittömästi perään, kuvan oikeassa laidassa näkyy kuinka rauhanomainen mielenosoittaja heittää jotain. Kas todiste siitä että heitettiin, 3 minuutin kohdalla näkyy poliisin kilpi joka on nesteen peitossa. 3:08 näkyy poliisin kilvessä kananmunaa ja jonkin sortin tölkki. 3:11 näkyy kuinka jälleen mielenosoittaja heittää poliisia kohden jotain.

Paljon muitakin, kuitenkin rauhanomainen mielenosoitus, jolle ilmoitettiin poliisin toimesta 3 kertaa että hajaantujaa, eivätkä he hajautuneet, niin he sitten jättivät noudattamatta virkavallan käskyä/ohjeistusta, eli käytännössä vastustivat virkavaltaa. Joten rauhanomainen mielenosoitus jätti poliisin kehoitukset ja määräykset huomiotta. Tavanomaisen viranomaismenettelyn myötä, kun poliisin päälle heitetään jotain, yksikin kivi riittää, on poliisin päälle hyökätty ja se antaa perusteen hajauttaa mielenosoitus.

Eli videolta näkyy kuinka poliisia heiteltiin esineillä, hauskaa on että siinä on myös aikaleimat milloin viskelyt tapahtuivat Poliisin lausunnossa noin 6:33. Mutta Washington Postin videolla näkyy heittelyä jo sitä ennen. Eli toimittajat eivät nähneet asioita heiteltävän mutta näkivät sitten kuitenkin ja niin näin minäkin joka katselin tylsää videota. Voi olla etteivät toimittajat nähneet poliisia heiteltävän tiilillä, mutta tölkeillä, munilla, kivillä tai vastaavilla kyllä kuitenkin näkivät. Mikä onkin hieno punainen silakka. "Ei me mitään tiiliä nähty, mut kaikkea muuta kyllä, mut ei tiiliä ja poliisi valehtelee kun sanoi tiiliä".

Kiteytetään hieman, videotodisteiden perusteella poliisia heiteltiin erinäisillä esineillä, Poliisi käskytti kolmesti mielenosoittajia hajautumaan, nämä eivät totelleet, Poliisi ei käyttänyt kyynelkaasua hajauttaessaan väkijoukkoa, pippuripallo ei ole kyynelkaasua, vaikka kuinka sen sellaiseksi valehtelisi. Rauhanomainen mielenosoitus joka noudattaa lakeja, olisi totellut poliisin määräyksiä, siitä hetkestä lähtien kun ensimmäinen projektiili viskattiin ja osui poliisiin, poliisilla oli toimivaltiudet hajautta väkijoukko, joka voidaan sen yhden projektiilin perusteella luokitella väkivaltaiseksi joukoksi. Jolle saatiin vahvistus kun he jättivät poliisin käskyt noudattamatta, täten osoittaen etteivät välitä noudattaa lakia. Joten selityksistä huolimatta, mielenosoitus ei ollut rauhallinen, edes media ei kutsu sitä enää rauhalliseksi, vaan largely peaceful.

Lainaan vielä toisesta viestistäsi pätkän.
Lainaus
Sen vuoksi Trump sinne ylipäänsä halusi marssia, että kirkko oli poltettu ja hän saisi pönöttää Raamattu kourassa poltetun kirkon edessä (mielenkiintoista oli muuten se, että paikalliset uskonnolliset johtajat ovat kritisoineet koko jupakkaa).
Mielenkiintoista tosiaan on ettei paikallisten uskonnollisten johtajien suusta ole kuulunut ainoatakaan kritiikin puolikasta niitä kohtaan jotka polttivat kirkon. Mutta Trumpia kyllä kritisoivat, tai oikeastaan valittivat että Trump kuvautti itseään tuhoutuneen kirkon edessä raamattu kädessä, ilman heidän lupaansa. Uskonnolliset johtajat kritisoivat vain Trumpia eivät mielenosoittajia jotka polttivat kirkon, he eivät siten kritisoineet koko jupakkaa, vain Trumpin toimia. Mikä on nykyisessä media ja demokraatti ilmastossa ihan tavallista. Typerää se on, mutta niin tavallista.

Noin muuten minusta on vieläkin hyvin irvokasta katsella kuinka media ja näiden poliittinen siipi Demokraatit sekä näiden aisankannattajat kertovat että mielenosoitukset ovat rauhallisia, ei mitään väärää niissä. Vaikka nyt taitaa olla jo 20 kuollutta, joista osa poliiseja, loukkaantuneita ja pahoinpideltyjä satoja, tuhottuja ja ryövättyjä liikkeitä samoiten, omaisuusvauriot kulkevat miljoonissa, ellei jo kymmenissä, mutta niissä ei ole mitään vikaa eikä väärää.

Kyllä te olette itsellenne hyvän valeen silmienne eteen levittäneet. Ja kaksoisstandardin voi osoittaa yksinkertaisesti. Jos oikeistolaiset tai median käyttämä konservatiivit lähtisivät aseineen kaduille mellakoimaan. Niin demokraatti kuvernöörit tai pormestarit kutsuisivat kansalliskaartin paikalle ensimmäisen saappaan osuessa katuun. Media kirjoittaisi jokaisesta pienestäkin vauriosta mikä julkinen tila kokee ja sille löydettäisiin hintalappu ja kerrottaisiin ylevästi kuinka kaikkien yhteistä omaisuutta tuhottiin julmasti. Nacho kuolisi orgasmiin uutisia lukiessaan, eikä ainoankaan demokraattimielisen joka puolustelee nyt näitä mielenosoituksia, naapuri saisi nukuttua näiden huutaessa kuin eksyneet lehmät laitumella vääryyttä.

Mutta nyt ne mielenosoitukset ja väkivaltaisuudet ovat oikeutettuja, eikä niitä saa kritisoida, rapakon takana lähtee jopa työpaikka.
“I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned.”

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

“Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free.”

simppali

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 747
  • Liked: 6397
  • junior koodari
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10916 : 11.06.2020, 21:55:49 »
Melko raflaava otsikointi toimittajalta.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006538269.html

Lainaus
Bidenin mukaan armeija voi joutua poistamaan Trumpin Valkoisesta talosta

Toimittaja Nuutinen on ennenkin tehnyt "osaavaa juurnalismia" presidentti Trumpista.

No, Nuutinen saattaa pettyä,, 3.11.2020 Valkoisen talon edessä vilkuttaa mies, jota ei poistettu talosta.

Jos ynnäisi yhteen iltaläpysköiden, yle:n , hesarin ja mtv:n tekemät negatiiviset uutiset Trumpista viimeiseltä kahdelta vuodelta, niin lukumäärä olisi varmaan huima.
« Viimeksi muokattu: 11.06.2020, 22:04:33 kirjoittanut simppali »

Don Nachos

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 867
  • Liked: 752
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10917 : 12.06.2020, 11:28:43 »
Melko raflaava otsikointi toimittajalta.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006538269.html

Lainaus
Bidenin mukaan armeija voi joutua poistamaan Trumpin Valkoisesta talosta

Toimittaja Nuutinen on ennenkin tehnyt "osaavaa juurnalismia" presidentti Trumpista.

No, Nuutinen saattaa pettyä,, 3.11.2020 Valkoisen talon edessä vilkuttaa mies, jota ei poistettu talosta.

Jos ynnäisi yhteen iltaläpysköiden, yle:n , hesarin ja mtv:n tekemät negatiiviset uutiset Trumpista viimeiseltä kahdelta vuodelta, niin lukumäärä olisi varmaan huima.
Otsikko on huono. Biden sanoi että jos Trump ei suostu lähtemään ulos niin esikunta taluttaa ex-presidentin ulos.

Trumpin kannatus on romahtanut joten saattaa saada tammikuussa potkut. Vaalit ei tule ratkeamaan marraskuussa koska Koronan takia äänten lasku tulee kestämään viikkoja.

Trump levittää valheita polleista. 2016 5kk ennen vaaleja Clinton johti 4% CNN pollissa Trumpia. Se oli 100% oikein mutta Trumpin mielestä Fake. Clinton voitti Trumpin 2% joten 4% menee täysin oikein virhemarginaalin kanssa.

Nyt 5kk ennen vaaleja Biden johtaa 6% joten kun siitä leikkaa 2% virhemarginaalin niin johto on edelleen 4%. Se riittäisi varmaan lopulliseen voittoon.

Trump approvall on tänään 40,9% ja suunta on alaspäin.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Pentecost

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 343
  • Liked: 4524
  • Mersupersu
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10918 : 12.06.2020, 12:08:29 »
Oma veikkaukseni on, että Trump jatkaa jos ei jotain hyvää kandidaattia demokraateille saada Bidenin tilalle.

Sitten taas nämä Pelosin ja muiden kommunisti-marxisti-BLM-SJW tyyppien ulostulot saattavat herättää myös ne ns. Tolkun Ihmiset, joita luulen kumminkin löytyvän jenkeistäkin.

Kun aletaan raastamaan alas kuvia, tuhoamaan patsaita ja seuraavaksi kuljettamaan ihmisiä vankileireille mielipiteiden takia, niin huonosti istuu demokraattiseen ja vapaaseen valtioon. Olen suorastaan hämmästynyt vauhdista, jolla demokraatit paljastavat fasistisen valtion ihailunsa. Fasismissahan valtio tulee ensin ja ihmiset sitten - joskus.

https://www.politico.com/news/2020/06/10/pelosi-requests-removal-of-confederate-statues-in-capitol-312019

Lainaus
House Speaker Nancy Pelosi on Wednesday called for the removal of nearly a dozen statues in the U.S. Capitol depicting Confederate leaders, the latest step in a racial reckoning taking place following the killing of George Floyd by a white police officer in Minneapolis last month.

“As I have said before, the halls of Congress are the very heart of our democracy. The statues in the Capitol should embody our highest ideals as Americans, expressing who we are and who we aspire to be as a nation,” the speaker wrote in a letter to Sen. Roy Blunt (R-Mo.) and Rep. Zoe Lofgren (D-Calif.), the chair and vice chair of the Joint Committee on the Library that oversees the placement of statues in the Capitol’s Statuary Hall.

“Monuments to men who advocated cruelty and barbarism to achieve such a plainly racist end are a grotesque affront to these ideals,” Pelosi continued. “Their statues pay homage to hate, not heritage. They must be removed.”

Don Nacho varmaankin kannattaa sensuuria ja kaikkea muuta mukavaa? Sehän kuuluu vasemmiston työkalupakkiin ja kansandemokratiaan.

Tässä vielä video, missä Pelosi sanoo näin, jottei Don Nachos väitä minun keksivän asioita omasta päästäni:

https://www.msnbc.com/msnbc/watch/nancy-pelosi-calls-for-removal-of-confederate-statues-from-capitol-84891205853

On erikoinen ajatus, että vastakkainasettelu poistuisi mm. poistamalla entisen presidentin patsas Capitol Hilliltä. Kansakunta, joka ei pysty käsittelemään historiaansa ja menneisyyttään analyyttisesti on tuomittu tuhoutumaan. Kieltämällä, poistamalla ja sensuroimalla on ne dystopiat ennenkin pystytetty.
Li Andersson:
Turkin eduskunta poistamassa syytesuojan opposition kansanedustajilta. Turkin ihmisoikeustilanne huononee, mutta Suomi jatkaa yhteistyötä..
4:07 PM · May 20, 2016

Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 566
  • Liked: 14742
Vs: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> 1 viesti/jäsen/vrk
« Vastaus #10919 : 12.06.2020, 12:26:36 »
Melko raflaava otsikointi toimittajalta.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006538269.html

Lainaus
Bidenin mukaan armeija voi joutua poistamaan Trumpin Valkoisesta talosta

Otsikko on huono. Biden sanoi että jos Trump ei suostu lähtemään ulos niin esikunta taluttaa ex-presidentin ulos.


USA:ssa istuva presidentti ei saa jatkoa kaudelleen vaan hänet valitaan joka kerta uudelleen. Kun siis nykyinen kausi loppuu, Trump on viraton ellei häneltä vannoteta presidentinvala uudestaan. Se on kuitenkin mahdollista vain perustuslain pykälien mukaan, jossa mm. todetaan, että yksi henkilö voi olla presidenttinä vain kahtena kautena ja hänellä tulee olla valitsijamiesten enemmistön tuki, joka siis edellyttää vaalien voittamista.

Trump ei siis suinkaan voi jonkun Erdoganin tapaan vain ilmoittaa olevansa presidentti. Se ei ole laillista eikä kukaan edes vannottaisi hänellä presidentin valan tällaisissa olosuhteissa. Ei siis ole mitään syytä olettaa, ettei Trump luopuisi virasta jos hän häviäisi vaalit. Tällaiset kuvitelmat osoittavat vain vasemmistolaisten pohjattoman tietämättömyyden ja typeryyden.

Bidenin levottomat puheet tuskin on vain hänen oma heittonsa vaan sitä on mietitty kampanjatoimistossa ja demokraattisessa puolueessa.

Demokraatit ovat jo usean kerran yrittäneet poistaa Trumpin virasta eli käytännössä tehdä palatsivallankaappauksen. Alussa hänet yritettiin poistaa vedoten mielenterveyteen. Hanke kaupattiin mediassa, mutta se oli niin absurdi että se haudattiin nopeasti.

Seuraavaksi yritettiin luoda Venäjä-konspiraatio, jonka puitteissa yritettiin mitätöidä vaalit väittämällä, että Trump olisi tilannut Putinilta oikean vaalituloksen (kukaan ei koskaan kertonut miten tämä olisi tapahtunut). Muellerin raportti asiasta floppasi kuitenkin täysin, jonka jälkeen yritettiin Biden-jupakan puitteissa haastaa hänet valtakunnanoikeuteen. Sekin projekti floppasi täysin kun syytteet eivät edes noudattaneet perustuslakia.

Seuraavaksi kokeiltiin koronaa, jonka puitteissa yritettiin pitää maa suljettuna jopa vuosia. Tarkoitus oli romuttaa Trumpin menestyvä talous ja siten saattaa hänet epäsuosioon. Demokraatit ampuivat kuitenkin omaan jalkaan pitämällä omat alueensa lukossa ajaen kaikki konkurssiin ja työttömyyteen.

Viimeisin yritys on nämä Minnesotasta alkaneet mellakat, joilla yritetään luoda kaaosta, joka syytetään Trumpin viaksi. Sekin strategia näyttäisi epäonnistuvan kun lähinnä demokraattien alueet ovat kaaoksen ja anarkian vallassa ja jopa purkautumassa kalifaateiksi.

Demokraattien palatsivallankaappaus on siis toistamiseen epäonnistunut, joten jäljelle jää vain oikea vallankaappaus. Bidenin puheet pitää ymmärtää tätä taustaa vastaan ja ovat varsin paljastavia.

Demokraatit ovat siis kaikesta päätelleen harkinneet sotilaallista vallankaappausta, mutta sitä ei tietenkään voi kertoa suoraan äänestäjille. Taktiikkana on kalteva pinta, jossa ensin vihjaillaan, että Trump voisi istua loputtomiin presidenttinä vaikka häviäisi vaalit. Kaikki ymmärtävät, että se olisi väärin. Väite on toki täysin absurdi mutta ainakin alati yhtä typerät vasemmistoäänestäjät nielevät koukun joten se saanee kannatusta.

Kun tästä on tullut "totuus", seuraava askel on kauppaa sotilaallista väliintuloa myös silloin kun Trump voittaa vaalit. Keksitään uusi venäjäsalalitto ja syytöksiä vaalien manipuloinnista. Yhtäkkiä sotilaallinen väliintulo onkin varteenotettava ehdotus "pelastaa demokratia" kun Trump on jo toistamiseen "varastanut vaalit".

Tämä ei tietenkään tarkoita, että sotilaat tulisivat konepistoolein sisään Ovaaliin huoneeseen, mutta olisi täysin mahdollista, että demokraatit alkaisivat kauppaamaan sotilastoimia niin, että Trump joutuisi eroamaan omatoimisesti periaatteella: lähdet tai itket ja lähdet.

Bidenin puheet sotilastoimista ovat siis demokraattien pelottelutaktiikka. Sillä halutaan luoda kansalaisissa mielikuva, että Trump olisi varastamassa presidenttiyden ja pyrkimässä diktaattoriksi. Tällä saadaan luotua tarina, jossa juuri demokraatit "puolustavat demokratiaa" ja pohjustettua tilanne, jossa sotilaallinen väliintulo saisi kansalaisten hyväksynnän.
KAIKKI mihin vasemmisto koskee muuttuu paskaksi!