Kirjoittaja Aihe: Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017–2021 -> 1 viesti/jäsen/vrk  (Luettu 2922788 kertaa)

Mindy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 845
  • Liked: 1405
Melkoista tasapainoilua kun Trump pitäisi saada jos ei ihan linnaan niin ainakin bannatuksi vaaleista mutta siten että järjestelmä ei näyttäisi aivan kehitysmaatouhulta ja menettäisi täysin uskottavuuttaan.

Normaalistikin USAn vaaleissa on todella kehno äänestysprosentti. Hädintuskin 50%. Jos ja kun Trump bannataan niin mahtaako olla edes 30% sillä silloin miljoonat ihmiset jättävät vaalit väliin. He eivät todellakaan äänestäisi jotain De Santisia, Pencea tai ketä tahansa republikaanit ehdokkaakseen laittaisivat.

Jos Trump bännätään vaaleista, äänestysprosentti saattaa jopa nousta ja Trump voittaa koko vaalit äänivyöryllä. USA:ssa kun on ns. "write-in" mahdollisuus. Eli jos haluat äänestää jotakuta, jonka nimeä ei ole äänestyslapussa vaihtoehtona, voit kirjoittaa itse haluamasi henkilön nimen ja äänestää häntä.

Jos Trump bännätään, NeverTrumpeja lukuunottamatta tuskin kukaan tulee äänestäneeksi virallista republikaanien ehdokasta. Ihmiset äänestävät Trumpia write-in ehdokkaana.
"Though many saw, no one so much as called the police. They all just watched as Kitty Genovese was being stabbed to death in broad daylight. They watched as her assailant walked away. Now, we must all fear evil men. But there is another kind of evil which we must fear most, and that is the indifference of good men."

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 27 973
  • Liked: 69972
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Niin, tuohan olisi tietysti suoraan verrannollinen tilanne, jos se mafiapomon tai tämän kätyrin keinot olisivat olleet laillisia. Kuten Trumpin puhelinsoitto Raffesnbergerillekin oli. Missä käsityksessä sinä oikein olet siitä mitä Trump sanoi esittäessään "toiveen" raffensbergerille?

Trump kertoi Raffenspergerille, että hänen täytyy löytää hyvin spesifi määrä ääniä, yksi ääni enemmän kuin mitä Biden sai. Toisin sanoen Trump pyysi Raffenspergeriä riggaamaan vaalit hyväkseen.

Sangen noloa se olisi ollut Trumpilta, jos olisi pyytänyt kaivamaan jostain yhden äänen vähemmän kuin mitä voittoon olisi tarvittu.

"Nyt on pienestä kiinni. Ei siellä ole missään vielä laskemattomia kirjeääniä tai jotain? Tarvitsisin vain X lisä-ääntä, että voittaisin".
Jotain tuollaista kuvittelisin mieluummin kuin että sinne on soitettu: "Väärennä minulle X+1 ääntä kiitos."

Toki todellisuus voi olla tarua ihmeempää. Trumpin vaino on kuin Suomessa rasistien metsästys. Mitä vaan, että saadaan tietty taho pois politiikasta.

Jos Trump bännätään vaaleista, äänestysprosentti saattaa jopa nousta ja Trump voittaa koko vaalit äänivyöryllä. USA:ssa kun on ns. "write-in" mahdollisuus. Eli jos haluat äänestää jotakuta, jonka nimeä ei ole äänestyslapussa vaihtoehtona, voit kirjoittaa itse haluamasi henkilön nimen ja äänestää häntä.

Jos Trump bännätään, NeverTrumpeja lukuunottamatta tuskin kukaan tulee äänestäneeksi virallista republikaanien ehdokasta. Ihmiset äänestävät Trumpia write-in ehdokkaana.

Voin kuvitella siinä tapauksessa lukuisat vaalivirkailijat: "En saanut käsialasta selvää", "Sellaista henkilöä ei ole kuin Ronald Trump", "USA:n presidentiksi snooker-tähti Judd Trump", "Pelkkä TRUMP ei riittänyt USA:ssa 5000 Trumpia" jne.

-i-
« Viimeksi muokattu: 21.08.2023, 22:00:24 kirjoittanut ikuturso »
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Pallopääkissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 770
  • Liked: 8425
  • Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi
Ivan Puopolon kanava

"Trumpia vainotaan poliittisista syistä" | Professori Markku Ruotsila
https://youtu.be/u_didxCEvZk
Puhelimessa LCC International Universityn professori Markku Ruotsila.

Muutama tuore Trump-aiheinen video Black Conservative Perspective-kanavalta:
https://www.youtube.com/@BlackConservativePerspective/videos

Vivek Ramaswamy CALLS OUT Bill Maher's Trump Derangement Syndrome After Delusional Anti-Trump Rant!
https://youtu.be/-wuMzu373No

CNN STUNNED As Trump Indictments BACKFIRED AGAIN As He SURGES To MASSIVE LEAD In New Polls!
https://youtu.be/8TDRYEbB20c

CNN Legal Analyst DECLARES Trump IS NOT GOING TO JAIL Before The Election Or IF RE-ELECTED President
https://youtu.be/N56_o94vVlg

CNN Admits That Trump Was Right And Biden Was Wrong On Hunter Biden's Business Deals
https://youtu.be/35jPeLnVaIc

CNN's Jim Acosta Slowly Dies Inside As Vivek Ramaswamy DESTROYS His Trump Indictments Arguments!
https://youtu.be/R-yB9AIWQLc
« Viimeksi muokattu: 21.08.2023, 22:05:32 kirjoittanut Pallopääkissa »
Kissafani

Mindy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 845
  • Liked: 1405

Jos ja kun Trump bannataan niin mahtaako olla edes 30% sillä silloin miljoonat ihmiset jättävät vaalit väliin. He eivät todellakaan äänestäisi jotain De Santisia, Pencea tai ketä tahansa republikaanit ehdokkaakseen laittaisivat.

Ron DeSantishan on käytännössä Trumpin Mini-Me. Eihän hän edes uskalla hyökätä Trumpia vastaan. Hiljattain julkisuuteen päätyi DeSantisin väittelyitä varten koostettuja ohjeita, ja yksi niistä oli "puolusta Donald Trumpia, jos Chris Christie kritisoi häntä". ;D

Jos trumpistit eivät suostu äänestämään DeSantisia tilanteessa, jossa Trump ei ole ehdolla, sehän on vain yksi lisäosoitus siitä, että kyse ei ole politiikasta, vaan henkilökultista. Poliittisia eroja heidän välillään kun on hyvin vaikea erottaa.

Trump ei muuten aio osallistua republikaanien esivaaliväittelyihin. Luulisi, että hän olisi ollut innokas murskaamaan kaikki vastustajansa kerralla, mutta ilmeisesti ei.

Et ymmärrä mitään asiasta, jos luulet DeSantisin olevan Trumpin Mini-Me. DeSantis on Unipartyn RINO-siiven taskussa, minkä vuoksi hän on useimmille republikaaneille ja sitoutumattomille kelpaamaton. Hänen kampanjansa on jatkuvasti hyökännyt Trumpia ja Trumpin kannattajia vastaan likaisin tempuin. Osoittaa lojaalisuuden puutetta, kun puukottaa selkään sitä, joka auttoi pääsemään kuvernööriksi. Trumpin tuki käänsi vaalit DeSantisille ensimmäisellä kerralla, kun Andrew Gillam oli gallupeissa edellä.

Nyt DeSantis on tuhonnut uransa (tai antanut Unipartyn tuhota sen hänen puolestaan). Jos DeSantis ei olisi lähtenyt ehdolle, hän olisi ollut melko varma ehdokas 2028 vaaleihin. Suurin osa porukasta oli vielä alkuvuodesta sitä mieltä, että Trump 2024 ja DeSantis 2028 ja 2032. Nyt DeSantis on leimaantunut GOP-eliitin mieheksi, mikä jo sinällään riittäisi tuhoamaan hänen uransa. Mutta viime päivinä DeSantis (tai tämän GOPe-nukkemestarit) näki tarpeelliseksi varmistaa epäsuosion. DeSantis matki Hillary Clintonia. Hillary kutsui Trumpin kannattajia "basket of deplorables"-nimityksellä ja DeSantis käytti ilmaisua "listless vessels". DeSantisin presidenttihaaveet ovat jo käytännössä kuolleet, puuttuu vain niiden kuolleeksi julistaminen.

Vivek Ramaswamy on jo ohittanut DeSantisin suosiossa, koska toisin kuin DeSantis, Vivek on rahallisesti GOP-eliitistä irrallinen ja MAGA. DeSantis on nykyään MAGA In Name Only, sillä hän on RNC:n rahoittama ja RNC on miehittänyt vahvasti hänen kampanjaorganisaatiotaan.
"Though many saw, no one so much as called the police. They all just watched as Kitty Genovese was being stabbed to death in broad daylight. They watched as her assailant walked away. Now, we must all fear evil men. But there is another kind of evil which we must fear most, and that is the indifference of good men."

mannym

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 621
  • Liked: 22887
  • et fabrum untolerant sensitivo
Trump kertoi Raffenspergerille, että hänen täytyy löytää hyvin spesifi määrä ääniä, yksi ääni enemmän kuin mitä Biden sai. Toisin sanoen Trump pyysi Raffenspergeriä riggaamaan vaalit hyväkseen.

Minä olen lukenut sen transkriptin, joten lainaappa se kohta jossa sanotaan mitä väität. Odottelen kyllä.

Lainaus
Jos Suomen seuraavissa presidentinvaaleissa toisen kierroksen ääntenlasku näyttää, että Halla-aho voitti Haaviston 1000 äänellä, ja sitten Haavisto tarttuu puhelimeen ja soittaa keskusvaalilautakunnan johtajalle ja pyytää tätä löytämään vielä 1001 Haavisto-ääntä, olisiko se OK sinun mielestäsi?

Toki, se olisi minusta varsin ok. Jos Yhdysvalloissa vaalit järjestettäisiin kuin Suomessa, mikä muuten ei käy demokraateille, niin ei tarvitsisi kenenkään ihmetellä epäselvyyksiä.

Lainaus
Esimerkiksi petos on rikos, ja virallisten asiakirjojen väärentäminen on petos, kuten tapahtui "fake electors" -juonessa:

Ja, kyllä, "fake electoral votes" on tosiaan termi, jota myös Trumpin tiimi käytti tuosta juonesta:

Aah, lähteenä wikipedia. Jännää, wikipedia kertoo myös 1960 presidentinvaaleista, https://en.wikipedia.org/wiki/1960_United_States_presidential_election_in_Hawaii jossa demokraatit lähettivät vastaavat valitsijamiehet ääntenlaskuun. Virallisten asiakirjojen väärentäminen on petos? Tuota jos perustaa juttunsa CNN:n uutisointiin aiheesta, niin voipi toki olla. Mutta tuollahan ei ole Trumpin syytteiden kanssa mitään tekemistä. Sillä ne syytteet yksinkertaisuudessaan kuuluvat. Trump ja kumppanit ovat syyllistyneet salaliittoon muuttaakseen vaalitulosta laillisesti. Jotta nuo salaliittosyytteet tai RICO syytteet pitäisivät, heidän tulisi muodostaa salaliitto rikkoakseen lakia. Vaalituloksen muuttaminen laillisesti ei ole rikos.

Lainaus
Siihen vaikuttanee myös se, että Meadowsin huhutaan laulaneen Trumpista Jack Smithille kuin kanarialintu, minkä vuoksi hän ei esiintynyt Smithin "unindicted co-conspirators" -listalla (hänen mahdollinen diilinsä olisi vain liittovaltion tasolla). Viimeisimpänä käänteenä Meadows on sanonut, että hänellä ei ole tietoa siitä, että Trump olisi deklassifioinut salattuja asiakirjoja, jotka otti mukaansa.

Hmm, termi don´t recall, eli ei muista on muuttunut termiksi no knowlede, ei tietoa. Mutta kansallisarkisto kyllä tietää tällaista tapahtuneen. https://trumpwhitehouse.archives.gov/presidential-actions/memorandum-declassification-certain-materials-related-fbis-crossfire-hurricane-investigation/
Lainaus
Memorandum on Declassification of Certain Materials Related to the FBI’s Crossfire Hurricane Investigation
 LAW & JUSTICE

  Issued on: January 19, 2021

Että sellaista.

Lainaus
Kiitos rehellisestä vastauksesta. Trumpismissa tosiaan on pohjimmiltaan kyse vain henkilökohtaisista kaunoista ja kostoista. Poliittiset linjaukset ja ideologia ylipäänsä ovat Trumpille vain sanahelinää; kaikessa on kyse vain hänestä.

Ja taas metsään, Trumpin poliittiset linjaukset ovat yksinkertaiset ja kansaa hyödyttävät. Ei vain häntä.

Lainaus
Jos viittaat siihen, että trumpistit joutuvat toimimaan tuolla tavalla nyt, miksei Trump maksa heidän asianajokulujaan, kun he Trumpin puolesta toimivat? Trump on kerännyt siihen tarkoitukseen kymmeniä miljoonia dollareita lahjoittajiltaan, mutta pitää ne rahat itsellään. Tämä johtuu siitä, että lojaalius Trumpille on "one way road".

Mistäköhän varainkeruusta nyt oikein höpöttelet? RNC:n Trumpin nimissä pyörittämästä keruusta vaiko jostain muusta? Trumpistit eivät joudu nyt toimimaan tuolla tavalla. Trump joutuu ja Trumpin hallinnon väki, sekä oikeastaan kaikki jotka asettuvat demokraatteja vastaan.

Lainaus
OK, mutta pari kappaletta aiemmin sanoit, että kyse on kostosta: "Trump vaivautuu olemaan ehdolla ihan vain siksi ja tämä on häntä lainaten, jotta hän saa kostaa virkamiehille". :)

Kyse on ja ei ole kostosta. Sillä kosto vaikka onkin kostamista, voi olla jotain vähäisempää kuin punttien tasaus. Silmä silmästä, ei ole sama kuin nyrkki poskeen silmästä.

Lainaus
Mitä hän sitten tekee, hallitsee ilman kongressia ja kruunaa itsensä kuninkaaksi? Se olisi tietenkin mielenkiintoinen käänne "tasavaltalaiselle puolueelle".

Juuri niinhän minä kirjoitin. Trump voi hyvinkin asettua poikkiteloin monin muinkin keinoin kuin mainitsemallasi tavalla. Kuinkas se ajatuskuviosi oikein menikään tuohon?

Lainaus
Ron DeSantishan on käytännössä Trumpin Mini-Me. Eihän hän edes uskalla hyökätä Trumpia vastaan, vaikka on olevinaan tämän vastaehdokas esivaaleissa. Hiljattain julkisuuteen päätyi DeSantisin väittelyitä varten koostettuja ohjeita, ja yksi niistä oli "puolusta Donald Trumpia, jos Chris Christie kritisoi häntä". ;D

Jos trumpistit eivät suostu äänestämään DeSantisia tilanteessa, jossa Trump ei ole ehdolla, sehän on vain yksi lisäosoitus siitä, että kyse ei ole politiikasta, vaan henkilökultista. Poliittisia eroja heidän välillään kun on hyvin vaikea erottaa.

Hmm, listataan muutama poliittinen ero. Desantis on nukke, Trump ei ole. Desantis on täysin taustavoimiensa vietävissä. Gallupein ohjailtavissa ja viimeisimpien tietojen mukaan, globalisti. Se että taustavoimat olivat tehneet Desantisille väittelyä varten koostetut ohjeet joilla kosiskeltaisiin Trumpin kannattajia, kertoo ihan siitä miten Desantis kampanjoi. Ei substanssia, ei oikeita poliittisia linjauksia.

Lainaus
Trump ei muuten aio osallistua republikaanien esivaaliväittelyihin. Luulisi, että hän olisi ollut innokas murskaamaan kaikki vastustajansa kerralla, mutta ilmeisesti ei.

Sehän onkin hauskaa, katsella kuinka republikaanit väittelevät keskenään ilman Trumpia, jolloin he voivat rehellisesti ajaa omia poliittisia näkemyksiään. Mutta kun huone on täynnä samanmielisiä kotkottajia niin eipä siitä oikein kummoista tule.
“I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned.”

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

“Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free.”

Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 475
  • Liked: 43680
Trump ei muuten aio osallistua republikaanien esivaaliväittelyihin. Luulisi, että hän olisi ollut innokas murskaamaan kaikki vastustajansa kerralla, mutta ilmeisesti ei.

Tähän löytyy selvä syy.

Trump johtaa gallupeissa 40 %-yksiköllä kakkoseen eli DeSantisiin. Etumatka on niin massiivinen, että muilla ehdokkailla ei ole mitään mahdollisuutta kuroa se umpeen ellei ihmeitä tapahdu.

Trumpin osallistuminenhan vain lisäisi näkyvyyttä muille ehdokkaille eikä hänen kannalta ole viisasta nostaa heitä parrasvaloihin omalla läsnäolollaan. Lisäksi Fox News pitää ensimmäisen debatin keskiviikkona ja vuoden 2016 kampanjasta viisastuneena, Trumpin ei kannata mennä Foxin revittäväksi. Fox inhoaa Trumpia, joten debatista tulisi vain Foxin ja muiden ehdokkaiden joukkohyökkäys häntä vastaan.

Nykyisellä jättimäisellä etumatkalla Trumpilla on siis käytännössä vain hävittävää osallistumalla esivaalien debatteihin eikä sellaista riskiä kannata ottaa.

Esivaalien debatit ovat tämän myötä käytännössä väittelyä varapresidentin paikasta koska Trump päätyy näillä näkymin suurella varmuudella republikaanien presidenttiehdokkaaksi. Varapresidenttiehdokas löytynee niistä ehdokkaista, jotka häviävät esivaalit. Mike Pence se tuskin kuitenkaan on koska Trumpilla on Pencen kanssa sukset ristissä ja Pence on varsin epäsuosittu.

---

Uusi kuvio on vuoden 2024 vaaleihin tullessa, on koronan esiin nostaminen vaalitaktiikkana. Demokraatit ovat alkaneet paasaamaan koronan paluusta ja tyrkyttävät uusia koronaruiskeita kansalaisille. Hollywoodissa ollaan jo palauttamassa maskipakko ( https://www.breitbart.com/entertainment/2023/08/21/covid-mask-mandates-return-to-hollywood-lionsgate-requires-employees-to-mask-up-submit-to-daily-testing/ ).

Juttu alkaa yhä enemmän näyttämään siltä, että vaaleihin tullessa demokraatit yrittävät toistaa postiäänikatastrofin luomalla uutta ”pandemiaa”, jonka puitteissa ei kuulemma voi mennä äänestämään henkilökohtaisesti.

Vuoden 2020 vaaleissahan yritettiin saada kaikki postiäänestämään, jotta demarit pääsisivät aktivistiensa kautta muuttamaan vaalituloksen ( https://nypost.com/2020/08/29/political-insider-explains-voter-fraud-with-mail-in-ballots/ ).
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
 - kansanviisaus

Jaakko Sivonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 580
  • Liked: 6057
Trump kertoi Raffenspergerille, että hänen täytyy löytää hyvin spesifi määrä ääniä, yksi ääni enemmän kuin mitä Biden sai. Toisin sanoen Trump pyysi Raffenspergeriä riggaamaan vaalit hyväkseen.

Minä olen lukenut sen transkriptin, joten lainaappa se kohta jossa sanotaan mitä väität. Odottelen kyllä.

Jos sinulla on vaihtoehtoinen teoria siitä, mitä Trump tuossa pyysi, ole hyvä ja kerro. Ja voit sitten vaikka lähettää sen sähköpostina Georgian syyttäjälaitoksellekin, kun he eivät ole sitä tajunneet. :D

Lainaus käyttäjältä: Wikipedia
At one point on the call, Trump told Raffensperger, "What I want to do is this. I just want to find, uh, 11,780 votes, which is one more than [the 11,779-vote margin of defeat] we have, because we won the state."
https://en.wikipedia.org/wiki/Trump%E2%80%93Raffensperger_phone_call

Toki, se olisi minusta varsin ok. Jos Yhdysvalloissa vaalit järjestettäisiin kuin Suomessa, mikä muuten ei käy demokraateille, niin ei tarvitsisi kenenkään ihmetellä epäselvyyksiä.

Ai, luulet, että republikaaneille kävisi, että USA toimisi kuten Suomi teki eli luopuisi valitsijamiehistä ja siirtyisi suoraan kansanvaaliin? Ei taida käydä; republikaanithan sen järjestelmän suurimpia kannattajia ovat.

Jännää, wikipedia kertoo myös 1960 presidentinvaaleista, https://en.wikipedia.org/wiki/1960_United_States_presidential_election_in_Hawaii jossa demokraatit lähettivät vastaavat valitsijamiehet ääntenlaskuun.

Kuten artikkelissa lukee, Havaijilla 1960 kuvernööri oli vahvistanut allekirjoituksellaan molemmat valitsijamiesäänestykset. Näin ei ollut Georgiassa 2020; kuvernööri vahvisti vain yhden valitsijamiesäänestyksen, joten vain sillä oli virallinen status. Samoin oli muissa osavaltioissa. Ne muut leikkiäänestykset eivät olleet yhtään sen virallisempia kuin jos minä ja sinä olisimme ilmoittautuneet amerikkalaisiksi valitsijamiehiksi ja äänestäneet Aku Ankkaa.

Mistäköhän varainkeruusta nyt oikein höpöttelet? RNC:n Trumpin nimissä pyörittämästä keruusta vaiko jostain muusta? Trumpistit eivät joudu nyt toimimaan tuolla tavalla. Trump joutuu ja Trumpin hallinnon väki, sekä oikeastaan kaikki jotka asettuvat demokraatteja vastaan.

Esim. Jenna Ellis, Trumpin kampanjan entinen asianajaja ja Trumpin nykyinen kanssasyytetty, rukoilee Twitterissä Trumpia maksamaan hänen oikeuskulunsa:


Ellis ei tajunnut, että Trump hädin tuskin maksaa omia laskujaan saatika sitten muiden. Myös Rudy Giuliani on menossa vararikkoon, osittain siksi, että Trump on kieltäytynyt maksamasta Rudyn 2020 vaalien jälkeisistä asianajopalveluksista.

Ja tietenkin myös ne "hyödylliset idiootit", jotka rynnäköivät Capitoliin 6.1.2021 Trumpin nimissä ovat niskaansa myöten oikeudenkäyntikuluissa, mutta Trump ei ole kiinnostunut heitä auttamaan. Mutta Ellisin ja Giulianin tapaukset uhkaavat myös Trumpia, koska he saattavat päätyä tekemään diilin syyttäjän kanssa vastineeksi häntä vastaan todistamisesta. Aivan hiljattain uutisoitiin, että yksi Mar-a-Lagon työntekijöistä (Yuscil Taveras) on flippaamassa Trumpia vastaan asiakirjakeississä.

DeSantis on Unipartyn RINO-siiven taskussa, minkä vuoksi hän on useimmille republikaaneille ja sitoutumattomille kelpaamaton.

Kuinka siinä käykin jatkuvasti niin, että republikaanit, joita Trump on aktiivisesti tukenut ja endorsannut, paljastuvat RINOiksi? Ettei vain Trump olisi itsekin RINO? ;D
« Viimeksi muokattu: 23.08.2023, 20:26:55 kirjoittanut Jaakko Sivonen »
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

mannym

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 621
  • Liked: 22887
  • et fabrum untolerant sensitivo
Jos sinulla on vaihtoehtoinen teoria siitä, mitä Trump tuossa pyysi, ole hyvä ja kerro. Ja voit sitten vaikka lähettää sen sähköpostina Georgian syyttäjälaitoksellekin, kun he eivät ole sitä tajunneet. :D

Lainaus käyttäjältä: Wikipedia
At one point on the call, Trump told Raffensperger, "What I want to do is this. I just want to find, uh, 11,780 votes, which is one more than [the 11,779-vote margin of defeat] we have, because we won the state."

Eli kun Trump sanoo haluavansa löytää 11.780 ääntä eli yhden enemmän kuin marginaali, niin se muuttuu muotoon sinun päässäsi
Lainaus
Trump kertoi Raffenspergerille, että hänen täytyy löytää hyvin spesifi määrä ääniä, yksi ääni enemmän kuin mitä Biden sai. Toisin sanoen Trump pyysi Raffenspergeriä riggaamaan vaalit hyväkseen.

Mitä minä haluaisin on että sinä pystyisit pysymään kontekstissa, missä kohtaa Trump sanoo että hänen täytyy löytää? Tai pyytää Raffensbergerin riggaamaan vaalit? Aivan ei missään, mutta mitäs väliä.

Lainaus
Ai, luulet, että republikaaneille kävisi, että USA toimisi kuten Suomi teki eli luopuisi valitsijamiehistä ja siirtyisi suoraan kansanvaaliin? Ei taida käydä; republikaanithan sen järjestelmän suurimpia kannattajia ovat.

Kaunis punainen silakka.Järjestettiinkö vaalit valitsijamies aikana kovin paljon eritavalla kuin nyt? Sinä kun kysyit olisiko minusta ok että Haavisto hävittyään soittaisi vaalivirkailijalle haluavansa löytää tarvittavat äänet voittoon. Minusta on, sillä vaalien järjestäminen kuten kirjoitin, on asia jota republikaanit ovat pitkään halunneet.

Koska ymmärrykseni ei tunnu riittävän niin kerrotaan selkeästi, Suomen vaalijärjestelmässä jokaiselle 18 vuotta täyttäneelle kansalaiselle lähetetään vaalilappuset kotiin. Tietoa missä äänestää ja koska sekä ennako äänestys lomake. Väestörekisteri on tarkka ja ajantasainen. Kun menet äänestämään ennakkoon tai vaalipäivänä, henkilöllisyytesi tarkastetaan. Ennakkoäänet lasketaan ensin ja vasta sitten vaalipäivän äänet. Jokaisella, siis joka ikisellä vaalilappusella on historia eikä äänten totaali muutu kuten Georgiassa useita satoja tuhansia ääniä hetkessä.

Valitsijamiesvaaleista en sanonut mitään sillä Yhdysvalloissa presidentinvaaleissa kuten Suomessa joka osavaltiossa eniten ääniä saanut voittaa. Liittovaltion tasolla asian ratkaisee sitten valitsijamiehet. Onhan se tietenkin ihan sama järjestää suorat kansanvaalit 300 miljoonaisessa liittovaltiossa kuin 5 miljoonaisessa Suomessa. Olethan muuten käynyt jo vaatimassa suoria kansanvaaleja EU tasolla? Jokainen ehdokas yhteislistalle ja eniten ääniä saaneet voittavat? Sitähän sinä tunnut kaipaavan.

Lainaus
Kuten artikkelissa lukee, Havaijilla 1960 kuvernööri oli vahvistanut allekirjoituksellaan molemmat valitsijamiesäänestykset. Näin ei ollut Georgiassa 2020; kuvernööri vahvisti vain yhden valitsijamiesäänestyksen, joten vain sillä oli virallinen status. Samoin oli muissa osavaltioissa. Ne muut leikkiäänestykset eivät olleet yhtään sen virallisempia kuin jos minä ja sinä olisimme ilmoittautuneet amerikkalaisiksi valitsijamiehiksi ja äänestäneet Aku Ankkaa.

Aivan, sillä hawailla ääntenlaskujen ongelmia yritettiin selvittää tasapuolisesti, 2020 Georgiassa taasen ei. Kummallista kuinka se toimii, Hawaijilla oli kuukausia aikaa 63 vuotta sitten, mutta Georgiassa aikaa oli joitain viikkoja. Epäselvyyksien selvittämiseen ei ollut tahtoa. Koska saivat "oikean" tuloksen.

Lainaus
Esim. Jenna Ellis, Trumpin kampanjan entinen asianajaja ja Trumpin nykyinen kanssasyytetty, rukoilee Twitterissä Trumpia maksamaan hänen oikeuskulunsa:

Cool story bro, mutta viestistäsi jäi kertomatta mistä varainkeruusta oikein puhuit? Minusta on mainiota että asianajajalla ei ole varaa maksaa asianajajan kuluja. Itseään voisi edustaa ihan kuluitta, mutta ilmeisesti on helpompaa kerjätä rahaa ja samalla viskoa lokaa Trumpin niskaan.

Lainaus
Ja tietenkin myös ne hyödylliset idiootit, jotka rynnäköivät Capitoliin 6.1.2021 Trumpin nimissä ovat niskaansa myöten oikeudenkäyntikuluissa, mutta Trump ei ole kiinnostunut heitä auttamaan.

Niin, sellaiset kuten steward Rhodes tai enrigue Tarrio, jotka eivät menneet Capitoliin tai olleet edes alueella. Tai mummelit jotka kävelivät avoimista ovista talon toiselta puolelta sisälle, ilman minkäänlaista mellakkaa tai nujakointia. Minuakaan ei huvittaisi maksaa kenenkään "minun nimissäni" toimineen oikeudenkäyntikuluja. Taidanpa tilata skientologien kirjat sinun nimissäsi, huvittaisiko sinua maksaa ne?

Lainaus
Mutta Ellisin ja Giulianin tapaukset uhkaavat myös Trumpia, koska he saattavat päätyä tekemään diilin syyttäjän kanssa vastineeksi häntä vastaan todistamisesta
.

Eli hautaamalla lakimiehet asianajokuluihin, liittovaltio käyttää pohjatonta kassaansa painostaakseen todistuksen. Tulihan se Putinisti sieltä esille.

Lainaus
Aivan hiljattain uutisoitiin, että yksi Mar-a-Lagon työntekijöistä (Yuscil Taveras) on flippaamassa Trumpia vastaan asiakirjakeississä.

Ui, älä turhaan pidä meitä jännityksessä, mihin oikeusministeriön laittomaan vuotoon, tiedäthän sellaisten joilla jury pool pyritään korruptoimaan (tainted), ja jotka oikeastaan ovat oikeasti pätevä syy syytteiden hylkäämiseen? Asiakirja keissi olikin mainio tapaus, melko hiljaista on ollut sillä saralla, senhän piti olla nopea ja varma keissi, mutta kun kyseessä on lawfare toiminta, niin sillä ei ole oikeudenkäynnin kannalta mitään tekemistä, ainoastaan uutiskulutukseen tarkoitetut, yleistä mielipidettä muokkaamaan nostetut "syytteet" ovat vain yritys saada Trump ehdolta tai tarpeeksi moni käännytettyä äänestämästä Trumpia.

Lainaus
Kuinka siinä käykin jatkuvasti niin, että republikaanit, joita Trump on aktiivisesti tukenut ja endorsannut, paljastuvat RINOiksi? Ettei vain Trump olisi itsekin RINO? ;D

Trump endorsasi Desantisia Floridan kuvernööriksi, virassa jossa hän myötämielisen kongressin kanssa kykeni tekemään hienoja asioita. Kuten muuttamaan lakia jonka ansiosta Desantis kykeni asettumaan ehdolle presidentin vaaleihin ilman että hänen täytyi irtisanoutua kuvernöörin virasta. Floridalaiset tästä selkäänpuukotuksesta suivaantuneina ovat antaneet äänensä kuulua.

Mm tästä syystä Desantisin kampanjan alku tapahtui Floridan ulkopuolella ja kampanjointi myös.
“I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned.”

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

“Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free.”

qwerty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 820
  • Liked: 16392
Viime yönä oli eka presidenttiehdokkaiden debatti. En katsonut, ainakaan vielä. Eikä edes kuulu ketjun aiheeseen kun DJT ei ollut mukana. Sen sijaan antoi haastattelun Tuckerille. Neljässä tunnissa yli 100 000 000 näyttökertaa. Kaikki eivät tietenkään ole katsoneet koko juttelua.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 218
  • Liked: 14054
Kiteytettynä USAn politiikka on kilpalaulantaa siitä että kuka rakastaa eniten Israelia. Tietty muutkin teemat merkitsee mutta tärkein  on kiistaton.

Pallopääkissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 770
  • Liked: 8425
  • Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi
Ei sillä voita USA:n vaaleja jos alkaisi ählämien tapaan vaatia Israelin hävittämistä ja juutalaisten ajamista mereen. Sillä saisi muslimien, vasemmistoradikaalien, white supremacy-porukan sekä natseina itseään pitäviäen ääniä, mutta melko vähän muita ääniä.

Amerikanjuutalaiset ovat perinteisesti äänestäneet demokraatteja 65-80 prosentin osuuksilla. Toisaalta juutalaiset eivät ole iso äänestäjäryhmä kun heitä on jotain 2 prosenttia asujaimistosta. Trump sai juutalaisilta 24 prosenttia 2016 vaaleissa ja 22 prosenttia 2020 vaaleissa. Aikaisemmat republikaaniehdokkaat olivat kellottaneet isompia prosentteja. Republikaaniehdokkaat saavat juutalaisilta sentään isompia kannattusprosentteja kuin mustilta. @mannym osannee kertoa enemmän.

Republikaanit ovat saaneet latinoiltakin suurempia kannatusprosentteja kuin juutalaisilta. Trump sai latioilta 29 prosenttia 2016 vaalissa ja 33 prosenttia 2020 vaalissa. Viime vuoden välivaaleissa noin 40 prosenttia latinoista äänesti republikaaneja edustajainhuoneen vaaleissa. Ron DeSantis sai viime vuonna Floridan kuvernöörinvaalissa 58 prosenttia latinoäänistä kun osuus oli 2018 vaalissa 44 prosenttia. Samaan aikaan senaattorivaalissa ollut Marco Rubio sai 56 prosenttia latinoäänistä. Olisiko Trumpilta toimiva taktiikka ottaa Rubio varapresidenttiehdokkaaksi? Rubio on ainakin kielteinen Kiinan kommunistista puoluetta kohtaan joten olisi tukea Trumpin Kiinan-politiikalle.

USA: Demokraatit, republikaanit ja Donald Trump (Markku Ruotsila & Jani Kokko) | Puheenaihe 386
https://youtu.be/rDn2wTJxCw0
Lainaus
Miten Yhdysvaltain demokraattinen puolue ja republikaaninen puolue eroavat toisistaan? Olisiko kolmannella puolueella mahdollisuuksia nousta valtaan nykyisessä kaksipuoluejärjestelmässä?

Minkälainen Donald Trumpin presidenttikausi oli? Miksi Trump hävisi vaalit ja miten koronaepidemia vaikutti kansalaisten mielipiteeseen Trumpista?

Mistä Yhdysvaltain nykyinen poliittinen polarisaatio juontaa juurensa? Onko olemassa kaksi eri Amerikkaa ja elävätkö amerikkalaiset kahdessa täysin eri todellisuudessa?

Studiossa Yhdysvaltain ja Iso-Britannian historian dosentti Markku Ruotsila sekä historian väitöskirjatutkija ja sosialidemokraattien kansanedustaja Jani Kokko. Jakso on nauhoitettu 21.6.2023.

⌚ AIKALEIMAT
0:00 Yhdysvallat
4:26 Projisointi
10:58 Kolmas puolue
17:32 Sosialismi
19:08 Demokraatit ja republikaanit
33:07 Tasa-arvo ja valtiovalta
36:45 Rasismi ja syrjintä
41:09 Trump 2016-2020
46:53 Korona
56:44 Vaalit 2020
1:08:35 Polarisaatio
1:13:17 "Kaksi todellisuutta"
1:18:24 Arvot ja identiteetti
1:21:20 Suomalanen politiikka
1:28:29 Kaksipuoluejärjestelmä
« Viimeksi muokattu: 24.08.2023, 14:46:34 kirjoittanut Pallopääkissa »
Kissafani

DuPont

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 478
  • Liked: 9097
https://yle.fi/uutiset
Lainaus
Republikaaniehdokkaiden vaaliväittely hävisi katsojaluvuissa Trumpin ohjelmalle
Republikaanipuolueen presidenttiehdokkaan asemasta kilpailevan kahdeksikon ensimmäistä tv-väittelyä katsoi Yhdysvalloissa 12,8 miljoonaa ihmistä.
Donald Trump kieltäytyi osallistumasta tähän Fox Newsin lähetykseen ja esiintyi sen sijaan samaan aikaan X:ssä (entinen Twitter) julkaistussa haastatteluohjelmassa.
Ohjelman juonsi Fox News -kanavalta potkut saanut Tucker Carlson. X ilmoitti eilen, että ennakkoon nauhoitettu Trump-ohjelma keräsi tuoreeltaan yli 74 miljoonaa katselukertaa.
Näin ollen Trump olisi pessyt omalla ohjelmallaan Foxin lähetyksen katsojamäärän selvästi.
X ei kuitenkaan kerro, kuinka suuren osan 46 minuuttia kestäneestä ohjelmasta ihmiset somepalvelussa katsoivat. Katselukerran rekisteröitymiseen X:ssä riittää sekuntienkin vilkaisu.
Lähde: Reuters
Lyhyt uutinen, laitoin kokonaan.

Kertoo jotakin, ainakin sitä, ettei republikaanipuolueessa ole haastetta/haastajia Trumpille 2024.

Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 475
  • Liked: 43680
Zedrohedgellä on juttu, miten Fox News yritti vaalivaikuttaa ennen republikaanien väittelyä:

https://www.zerohedge.com/markets/busted-fox-news-and-martha-maccallum-caught-presenting-koch-brothers-activist-fake-desantis

Lainaus
Fox News is hosting the GOP debate in Wisconsin.  During this build up segment, Martha MacCallum introduces the “random Republican voters” in Wisconsin who will watch the debate.  Except, well… there’s a little problem.  MacCallum introduces Chris Lawrence as a “Wisconsin GOP voter” who seemingly supports Ron DeSantis.  However, MacCallum fails to mention that Chris Lawrence actually works for the Koch Network, who have recently pledged to spend $70 million to defeat President Trump.

Not only has Chris Lawrence worked for the Koch Network for the past 9 years, he is also the Senior Field Director for the Koch group Americans for Prosperity.  In essence, Lawrence is a political operative planted in the group by Fox News to support Ron DeSantis and make it appear like he is an innocuous voter.

Jutun video: https://www.youtube.com/watch?v=nfgb22Khovs

Lyhyesti:

Ennen debattia Fox on haastattelevinaan "tavallisia kadunmiehiä", joista yksi on eräs Chris Lawrence, joka sanoo kannattavansa DeSantisia.

Chris Lawrence on tosiasiassa Kochin veljesten ( https://en.wikipedia.org/wiki/Koch_family ) perustaman järjestön palkkalistoilla. Kochin järjestö on jo vuodesta 2015 pyrkinyt sabotoimaan Trumpin presidenttiyden ja on luvannut panostaa suuresti Trumpin 2024 valinnan estämiseksi. Kochit ovat miljardööreinä tehneet rahansa öljybisneksessä ja ovat tunnettuja samankaltaisesta poliittisesta aktivismista kuten vaikkapa George Soros, mutta oikeistoglobalistisella agendalla.

Lawrencen tausta on tiedossa, mutta hän paljastaa itsensä myös haastatteluvideossa selittämällä hieman liian paljon ja ulkoaopitusti miksi hän mukamas kannattaa DeSantisia.
« Viimeksi muokattu: 25.08.2023, 22:52:25 kirjoittanut Totti »
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
 - kansanviisaus

Orpheus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 521
  • Liked: 1287

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 38 606
  • Liked: 52406
Donald Trump on kaikkien aikojen mahtavin vaaleilla valittu presidentti, jolla on meneillään ainutlaatuinen vaalikampanja. Äänestäisin 👍🏻

Mandula

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 556
  • Liked: 7754
  • Klamydia - Suomi-neidon elätit
Kun nuo yhtä läpinäkyvän tyhjät syytteet kuin Junnilan pesukarhukravatti, yksi toisensa jälkeen kumoutuvat, niin olisiko paikallaan nostaa noita syytteitä ajaneet syytteeseen vaalivaikuttamisesta tai sen yrityksestä? Noillahan ei ole mitään muuta tarkoitusta kuin yrittää vaikuttaa negatiivisesti Trumpin osallistumiseen/tulokseen pressanvaaleissa.
Klamydia - Suomi on sun

DuPont

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 478
  • Liked: 9097
Minusta, joo!

JiM

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 899
  • Liked: 2654
Lainaus
BREAKING: Trump announces that, if elected, he will appoint a special task force to rapidly review the cases of every political prisoner that has been unjustly persecuted by the Biden Administration

Trump ilmoittaa, että jos hänet valitaan, hän nimittää erityisen työryhmän, joka tutkii nopeasti jokaisen poliittisen vangin tapaukset, joita Bidenin hallinto on vainonnut perusteettomasti.

https://gab.com/RSBNetwork/posts/111072443438880102

SatuSetä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 098
  • Liked: 2462
Liitekuva on ylilaudalta.

En tunne lähdettä, mutta joo...
Kissat on koiria ja hauki on kala, joka tekee pesän puuhun.

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 218
  • Liked: 14054
Ei ole Trumpilla enää samaa tulta ja intohimoa kuin mitä oli v2016.

qwerty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 820
  • Liked: 16392
Tuomarin mukaan Trump on systemaattisesti yliarvioinut kiinteistöjensä arvoja. Seuraukset ovat hurjia.
Lainaus
His decision not only eliminates the need for trial on that claim, but also orders fairly dramatic relief: the cancellation of New York business certificates for all of the entities named as defendants, “as well as any other entity controlled or beneficially owned by the individual defendants found liable.” 2/

Within 10 days, the parties are required to recommend three individuals who could serve as potential receivers to manage the dissolution of those companies. 3/

And on dissolution, the assets belonging to these LLCs — which include many of the jewels in Trump’s crown—will be dispensed with on the recommendation of the appointed receiver, as approved by the court. What does that mean? 4/

That they could ultimately not only be transferred to entities outside New York but also potentially sold. And whether Trump will be able to maintain ownership after dissolution is unclear. FIN.

Indeed, one possibility is that assets will need be sold to satisfy outstanding debts, including any disgorgement of profits ordered by the judge. Remember: The AG has asked that Trump and his co-defendants hand over “at least $250 million” from their fraudulent scheme. FIN
Mies on tietenkin hieman kyrpiintynyt päätöksestä.
Hienot perusteet tässäkin tuomiossa.
Lainaus
Forbes
Aug 9, 2022

Real estate experts outside of Palm Beach guessed that the place was worth more than $200 million. Brokers on the island thought it could be worth far more, with the most aggressive estimate coming in at $725 million. When Forbes last valued the property in March, we went with a conservative $350 million.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 27 973
  • Liked: 69972
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Trump kertoi Raffenspergerille, että hänen täytyy löytää hyvin spesifi määrä ääniä, yksi ääni enemmän kuin mitä Biden sai. Toisin sanoen Trump pyysi Raffenspergeriä riggaamaan vaalit hyväkseen.

Minä olen lukenut sen transkriptin, joten lainaappa se kohta jossa sanotaan mitä väität. Odottelen kyllä.

Lainaus
Jos Suomen seuraavissa presidentinvaaleissa toisen kierroksen ääntenlasku näyttää, että Halla-aho voitti Haaviston 1000 äänellä, ja sitten Haavisto tarttuu puhelimeen ja soittaa keskusvaalilautakunnan johtajalle ja pyytää tätä löytämään vielä 1001 Haavisto-ääntä, olisiko se OK sinun mielestäsi?


Minä en tiedä mitä on sanottu, mutta minä edelleen luen tuon "löydä minulle x ääntä" epätoivoiseksi pyynnöksi "onhan kaikki nyt varmasti tarkistuslaskettu. Tämä on niin pienestä kiinni".

Vähän niin kuin olisit hammaslääkärissä ja tarkastuksessa sanottaisiin, että ei ole reikiä ja toteaisit:
"koita nyt löytää sieltä edes yksi reikä, kun nyt olen kerran tässä tuolissa".
Tokko tuo ymmärrettäisiin niin, että hammaslääkärin pitäisi porata sinne reikä, jotta voisi paikata sen.

"Katso nyt vielä sinne laatikkoon, siellä pitäisi olla vielä papereita" on eri asia, kuin "laita sinne laatikkoon papereita".

Kaiken voi käsittää pahantahtoisesti tai hyväntahtoisesti. Myös vainoharhaisesti tai naiivisti.
Yksi totuus, jota kaikki julistavat varmana tietona, saa minut poistamaan varmistimen, jos sallitte ilmaisun.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 38 606
  • Liked: 52406
Paras mies voittakoon, ja se on Donald Trump.
Muutama jenkkituttava on erittäin samaa mieltä, ja kuulisittepa mitä retoriikkaa he käyttävät, olisi suomisuvakit shokissa että ”ei noin saa sanoa”.  :flowerhat:

Ilmeisesti vain yksi naispuolinen lakinainen saattaa olla edelleen Bidenin kannattaja (ei olla puhuttu kuukausiin), koska on Clintoneiden kanssa jonkin sortin tuttu eli syvällä sisällä mädässä. Muuten varmasti hänkin olisi järjissään.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 40 870
  • Liked: 138751
Ylen haastattelema "arvostettu ranskalainen turvallisuus- ja puolustuspolitiikan asiantuntija ja neuvonantaja" kauhistelee mahdollista Trumpin valintaa presidentiksi, kun Trump on muun muassa vaatinut Euroopan maita osallistumaan enemmän Naton puolustusmenoihin. Asiantuntijan mukaan on syytä pelätä Trumpin valintaa ja hän kehottaakin Euroopan maita varautumaan valintaan osallistumalla enemmän Naton puolustusmenoihin.

Lainaus
”Kaikki ajattelevat tätä jatkuvasti” – tutkijan mukaan Trumpin mahdollinen uudelleenvalinta voi johtaa Euroopan vaaralliseen tilanteeseen

Yhdysvaltojen vuoden 2024 presidentinvaalien tulos vaikuttaa eurooppalaisten turvallisuuteen tavalla, jota on vaikea ennakoida.

– Trumpin uudelleen valinta presidentiksi on realistinen riski, sanoo François Heisbourg.

Heisbourg on arvostettu ranskalainen turvallisuus- ja puolustuspolitiikan asiantuntija ja neuvonantaja.

Jos Donald Trump voittaa vaalit, hän todennäköisesti vähentäisi tukea Ukrainalle ja suuntaisi Yhdysvaltojen puolustuksen voimavaroja muualle kuin Eurooppaan. Se voisi tarkoittaa, että Euroopan olisi pärjättävä Venäjän kanssa ilman Yhdysvaltojen tukea.

Tutkijan mielestä Euroopan on reagoitava riskiin jo nyt. On pantava lisää rahaa aseisiin ja keskusteltava Euroopan maiden omista ydinaseista.

Kun Donald Trump oli Yhdysvaltain presidentti, hän pani tuulemaan myös Natossa. Trump vaati muita maita osallistumaan enemmän Naton puolustusmenoihin ja hermostutti arvostelullaan ja suorasukaisella tyylillään muiden maiden johtajia.

Trump kuitenkin lisäsi Yhdysvaltain sotavoimaa Euroopassa ja esimerkiksi Suomen ja Yhdysvaltojen suhde syveni.

[...]

Euroopan ei kannata jäädä odottelemaan, mitä Trump presidentiksi noustessaan tekisi, Heisbourg sanoo.

On kaksi asiaa, jotka Euroopan on otettava työn alle. Ensinnäkin, on otettava mallia Puolasta.

Puola käyttää lähes neljä prosenttia kokonaistuotannostaan puolustukseen.

Muutamat maat ovat vastikään korottaneet puolustusbudjettiaan. Ruotsi ilmoitti juuri 30 prosentin korotuksesta, mutta maa lähtee Suomeen verrattuna hyvin matalalta tasolta. Ranska korottaa omaansa 30 prosenttia seitsemässä vuodessa.

Naton alaraja on kaksi prosenttia kokonaistuotannosta, mutta valtaosa maista ei saavuta sitä.

Selvää on, että ennen pitkää Yhdysvallat siirtää huomiotaan Euroopasta Intian ja Tyynenmeren alueelle.

Jos Trump tekisi näin heti, se olisi Euroopan kannalta todella vaarallista, Heisbourg sanoo.

[...]

Heisbourgin mukaan juuri nyt on vaikea nähdä, mitä lähitulevaisuudessa tapahtuu.

Ranskalainen asiantuntija ja entinen diplomaatti pitää Trumpin valintaa realistisena riskinä. Jos valinta on riski, onko meidän siis syytä pelätä?

– Kyllä, ilman muuta. Putinille se on suuri mahdollisuus.

[...]

Bolton myös kertoi Washington Postille 2022 uskovansa, että jos Trump olisi valittu uudelleen vuonna 2020, hän olisi irrottanut Yhdysvallat Natosta.

Trump on jälkikäteen selittänyt toimintaansa toisin. Hän väitti viime vuonna, ettei Natoa olisi enää olemassa, jos hän ei olisi vaatinut muita jäseniä kasvattamaan rahoitustaan.
Yle 28.9.2023
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

L. Brander

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 260
  • Liked: 8697
Miksi olisi irrottanut Yhdysvallat Natosta? Ja kyllä, Euroopan on satsattava rajusti puolustukseen tulevina vuosina, Yhdysvallat on aina meren takana, eikä mikään kaikkivoipa.

Yle viittaa oman juttuunsa vuodelta 2018.

Yle 28.9.2023
Lainaus
Trumpin pelättiin vetävän Yhdysvallat Natosta vuoden 2018 Nato-kokouksessa. Sekasortoa selviteltiin ylimääräisessä kokouksessa kesken huippukokouksen.


Kun avaa Ylen oman jutun vuodelta 2018, johon he viittaavat, lukee siellä mm. seuraavaa.

Lainaus
Analyysi: Trump ei tuhonnutkaan Natoa – mutta hänen kaikki juttunsa otettiin todesta varmuuden vuoksi

….
Trump ei myöskään vetänyt Yhdysvaltain joukkoja Saksasta, vaikka tällaisiakin kaavailuja yhdysvaltalaismedian mukaan oli ollut. 

Kokouksen jälkeen Yhdysvallat on myös yhä Naton jäsen, vaikka suurimman jäsenen lähtemistä liitosta on sitäkin spekuloitu.

Trump kaataa jatkuvasti itse lisää vettä huhumyllyihin. Esimerkiksiksi Natosta irrottautumisesta hän totesi toimivaltansa riittävän siihen.
– Luultavasti voisin niin tehdä, mutta se ei ole tarpeen.
….

Lopputulos oli, että kokouksen päättyessä Trump julisti saaneensa Nato-maat maksamaan sotilasliiton kassaan nykyistä enemmän. Trumpin mielestä Nato vahvistui, mikä on hänen ansiotaan.


Oikeasti – kuten Naton pääsihteeri Stoltenberg selvensi medialle – mitään uusia päätöksiä Trumpin takia pystyyn polkaistussa hätätapaamisessa tehty. Aiemmat päätökset ovat voimassa sellaisinaan. Jäsenmaiden puolustusbudjettien kasvattamisesta on sovittu alustavasti jo vuonna 2014, ja se vahvistettiin jälleen Brysselissä.

Kuitenkin Trump sai liittolaiset ottamaan sitoumuksensa vakavasti, Stoltenberg sanoi.


https://yle.fi/a/3-10300976

Kannattaa muistaa, ettei fokuksen siirtäminen Euroopasta ollut mikään Trumpin ajatus.


Lainaus
East Asian foreign policy of the Barack Obama administration

U.S. President Barack Obama's East Asia Strategy (2009–2017), also known as the Pivot to Asia, represented a significant shift in the foreign policy of the United States since the 2010s. It shifted the country's focus away from the Middle Eastern and European sphere and allowed it to invest heavily and build relationships in East Asian and Southeast Asian countries, especially countries which are in close proximity to the People's Republic of China (PRC) either economically, geographically or politically to counter its rise as a rival superpower.[1]
...
https://en.wikipedia.org/wiki/East_Asian_foreign_policy_of_the_Barack_Obama_administration
Varautumisen suurvalta

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 53 083
  • Liked: 100631
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Ylen haastattelema "arvostettu ranskalainen turvallisuus- ja puolustuspolitiikan asiantuntija ja neuvonantaja" kauhistelee mahdollista Trumpin valintaa presidentiksi, kun Trump on muun muassa vaatinut Euroopan maita osallistumaan enemmän Naton puolustusmenoihin.

Nämä YLEn "arvotetut" asiantuntijat ovat poikkeuksetta samoja, jotka ajavat YLEn globalistista propandamissiota. Tämän jutun tärkein komponentti eli pääotsikko yrittää lisätä suomalaisten Trump-vastaisuutta. Se on sikäli outoa ja turhaa, että suomalaiset eivät äänestä USAn vaaleissa. Mistä siis on kyse?

Suurin osa jutusta on toimittajan omaa spekulointia, ja hyvin vähän on autenttisia kommentteja. Mutta tämä kommentti varmaankin pitää paikkansa:

"– Todennäköisyys sille, että Trump presidenttinä vähentäisi tai lopettaisi aseiden luovuttamisen Ukrainalle on hyvin suuri, Heisbourg sanoo."

Kyllä.

Trump on koko ajan sanonut, että Euroopan valtioiden pitää itse huolehtia omasta puolustuksestaan, niinkuin niiden tietenkin pitääkin tehdä! Jos Eurooppa haluaa Ukrainan voittavan, sen on myös tehtävä enemmän asian eteen. Ei Eurooppa voi ikuisesti roikkua USAn nännissä.

Ja kuten on kantapään kautta huomattu, Euroopan ei pidä olla energiariippuvaisia Venäjästä, tai mistään yhdestä lähteestä (ellei se ole oma).

Mutta Trumpin neuvot eivät ole kelvanneet eurooppalaisille, eivätkä kelpaa jatkossakaan, paitsi entisille itäeuroopan maille, kuten Puolalle. Siis jos YLEllä on asiaan jotain sanottavaa.

GERMANS LAUGH AT TRUMP when he warns "Germany will become totally dependent Russian energy" UN 2018 (1:10)
https://www.youtube.com/watch?v=eKEycjREgPE

Lainaus käyttäjältä: Trump
We are not going to put up with it, these horrible prices much longer.

Reliance on a single foreign supplier can leave a nation vulnerable to extortion and intimidation. That is why we congratulate European states such as Poland, for leading the construction of a Baltic pipeline so that nations are not dependent on Russia to meet their energy needs.

Germany will become totally dependent on Russian energy, if it does not immediately change course.

Here in the Western Hemisphere we are committed to maintaining our independence from the encroachment of expansionist foreign powers. It has been the formal policy of our country since President Monroe that we reject the interference of foreign Nations in this hemisphere and in our own affairs.

Sekoitan soppaa vielä sen verran, että koska USAn armeijan woketus- ja "miehet hameissa" -sekoilu on sekä outoa että huolestuttavaa, niin kansallisten puolustusvoimien vahvistaminen on erittäin hyvä idea.

On siis vähän vaikeaa määritellä mistä YLEn jutussa on kyse.
- Trump-kammosta?
- Kansallismielettömyydestä?
- Globalismipropagandasta?
- USAn sotateollisuuskompleksin Ukraina-asiamiehenä toimimisesta
- Kaikista edellämainituista.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 53 083
  • Liked: 100631
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Looters wanted, dead or alive. Preferably dead. To restore law and order.

Kun ryöstely alkaa, ampuminen alkaa. Villin lännen meininkiä. Varoituslaukaus otsaan. Tähän on tultu.


Lainaus
President Trump offers his solution to solving the dramatic increase in looting and organized retail theft:

"We will immediately stop all of the pillaging and theft. Very simply if you rob a store, you can fully expect to be shot as you are leaving that store."

The Anaheim crowd responded by chanting "Trump, Trump, Trump!"

Lainaus
Cordell BearComesOut @cordellbear

It's gone so far towards lawlessness that an extreme bounce back in the other direction is required to correct current social norms of "they just do it for bread."
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Luuloton

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 22
  • Liked: 6
https://www.nbcnews.com/news/rcna118140
Ensimmäinen teki sitten diilin.
Under the terms of the plea deal, Hall will also have to write an apology letter to the state for his conduct, pay a $5,000 fine, serve 200 hours of community service and provide the DA's office with a recorded statement, which he has already done.

JiM

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 899
  • Liked: 2654
Lainaus
Donald J. Trump

As I learn more and more each day, I am coming to the conclusion that what is taking place is not an impeachment, it is a COUP, intended to take away the Power of the People, their VOTE, their Freedoms, their Second Amendment, Religion, Military, Border Wall, and their God-given rights as a Citizen of The United States of America!

https://gab.com/whitelightning777/posts/111152976898311321

https://www.facebook.com/DonaldTrump/posts/as-i-learn-more-and-more-each-day-i-am-coming-to-the-conclusion-that-what-is-tak/10163236253905725/


Matt Gaetz: The Dollar is Falling so Fast You Need Gold To Buy Senators – 9/26/23

https://gab.com/DOWNLOADdotNEWS/posts/111148794008531701

pjentti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 406
  • Liked: 4127
  • Tipi tipi pum pum
"Riikankaan" kirjoitukset eivät vanhene koskaan. (Liittyy tähän oikeudenkäyntiin.)

Tagit: