Kirjoittaja Aihe: 2017-01-25 Trump rajoittamassa matujen tuloa Afrikasta ja Lähi-idästä  (Luettu 67253 kertaa)

anatall

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 505
  • Liked: 12159
  • Faktantarkistaja, toimittaja.
Varsinkin Suomeen mahtuu, ja eritoten somalit.  :flowerhat:

Onneksi ne on kuitenkin sieltä ahkerimmasta ja parhaiten kotoutuvasta päästä, valtava helpotus.

Sanos muuta. Ja valmiiksi korkeakoulutettujakin.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Jääpää

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 927
  • Liked: 1963
  • Kiljuvuorten Sumuinen Gorilla 75%
Mikähän on kiellon tarkka sanamuoto??

Sinänsä yksinkertainen kieltäminen noista maista on aika mustavalkoista. Jos vakavasti loukkaantunut lapsi haluttaisiin tuoda yksityisillä varoilla hoitoon USA:an kriisialueelta, jossa vaikkapa tulitaukoa on rikottu, niin onko se mahdollista, vai sulkeeko Trump myös vaikka jonkun Bill Gatesin mahdollisen auttamisprojektin?

Tiedän, että esimerkki on aika kärjistetty, mutta jos putkiaivolla todetaan, että tullista ei kävele syyrialainen sisään, mutta samalla estetään vapaaehtoinen - valtiota rasittamaton humanitaarinen työ, niin en hurraisi lakiesitykselle muuta kuin että maailma joutuu taas ajattelemaan. Rattaiden rutina täyttää ilmakehän.

-i-
Nii-i...humaanina ihmisenä sitä miettii kaikenlaista, mutta tuossa on kalteva pinta. (ja meillä yks v..un
syöksymäki!)
 Billin hilloilla ja hyvien ihmisten (omilla!) rahoilla saa kyllä perustettua turvallisen alueen vaikka turvalliseen(suhteellista, mutta tuolla on kaikki. Niitten o m a valinta jo v.632->) Bagdadiin, Mekkaa , Medinaan..
 Academi(ent. Blackwater, ent.Xe Ser..) auttaa halvalla turvajärjestelyissä, sairaalaan saa rahalla vaikka minkä tasoista Lääkäriä Ilman Rajoja ( niitä avaruuskirurgeja kehottaisin kumminkin varomaan..)

 ..ei näissä jutuissa olisi mitään vaikeata, kun maailmassa osattaisiin, ja ennen kaikkea haluttaisiin, antaa vain oikeita vaihtoehtoja.
.."pillunleikkaus vai päänleikkaus? ".. "täytätkö maasi vai syötkö? ..juujuu, on kivaa, mutta pitää hirveetä meteliä, kun luurangot nai peltikatolla odotellessaan turhaan avustuskoneita..",
"rekka-ajelu torilla vai lasitasanko? Pikkupommi naapurissa, vai isopommi kotona?"

Pakottamisessa ei tietenkään ole mitään #kivaa, mutta isoinherrain ja älykääpiöiden mellastukselle ei ole vieläkään keksitty mitään muuta toimivaa ratkaisua. #itsesuojeluvaisto.
 ..tietysti, jos persut olisivat hall...

On tää kyllä melkosta paskaa, mäkin olin joskus 60-70-luvulla YK fani..siis uhri. Aika lyhyen aikaa, suoritusporras kyllä yritti ja teki, mutta poliittismätäkonsensusjohto..vahvin tai tyhmin vahvoilla, järjestä viis!!

JK. Joko Trumpille on vinkattu, m i n k ä maan Kela maksaa terroristeille "palkkaa"?
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 41 125
  • Liked: 63355
  • Takaisinviskaaja, takaisintyöntäjä
Vaikka rajat saataisiin kiinni ympäri Eurooppaa ja matutulva tyrehdytyttyä, ongelmaa riittää jo tunkeutuneiden matujen pois potkimisessa.

Voitaisimme aloittaa kannustemenetelmällä, ja siiryä sitten tarvittaessa radikaalimpiin toimenpiteisiin.

Kannustemenetelmä

Tavoitteet:

1. islaminuskoisen väestön lisääntymisen väheneminen

2. väestön Eurooppaan suuntautuvan muuttoliikkeen lopettaminen

3. maastamuuton rohkaiseminen

4. inhimillisten kärsimystä välttäminen

5. kohdeväestöryhmän perusoikeuksien rajoittaminen mahdollisimman vähän ja kapea-alaisesti

Keinot:

1. korkeiden kielitaitovaatimusten asettaminen

2. uskonnollisesti perusteltujen erivapauksien epääminen

3. kantaväestön kanssa yhtäläisten vaatimusten asettaminen käyttäytymisnormien suhteen

4. naisten ja miesten välisen tasa-arvon tukeminen, etenkin koulutuksen suhteen

5. uskonnon vaatiman pukeutumisen rajoittaminen työelämässä ja julkisissa tiloissa

6. näkyvän ja häiritsevän uskonnonharjoittamisen rajoittaminen

7. elintarviketurvallisuuslainsäädännön tarkan noudattamisen edellyttäminen myös etnisiltä kohderyhmiltä

8. pakollinen varhaiskasvatus perusopetuksen oppivelvollisuuden lisäksi

9. piilotulonsiirtojen virtojen katkaisu maahanmuuttajien kotimaihin

10. sosiaalietuuksien tuntuva leikkaaminen ja niiden käytön tarkempi valvonta

11. lapsilisien poistaminen kokonaan ja niiden korvaaminen lapsivähennyksellä verotuksessa

12. luopuminen kaikista harkinnanvaraisista avustuksista etnisille vierasryhmille

13. tukimuotojen tarjoaminen konkreettisina hyödykkeinä rahan sijasta, esim. kielikursseina, päivähoitona, perhetyönä ja tukiopetuksena

14. uskonnonharjoittamisen tukemisen täydellinen lopettaminen

15. integraatiota haittaavien kulttuuriyhteisöjen kuten somaliyhdisten tukemisen lopettaminen

16. Dublin-menettelyn tosiasiallinen kunnioittaminen ja täysimittainen täytäntöönpano

17. Euroopan maaperällä tehtyjä turvapaikkahakemuksien käsittelystä kieltäytyminen, ja turvapaikkahakemusten keskittäminen vain suurlähetystöihin ja konsulaatteihin

18. vastaanottorahan kaltaisista houkuttimista luopuminen

19. alueelle jo päässeelle turvapaikanhakijalle vain inhimillisen toimeentulon vähimmäisedellytykset eristetyissä internointileireissä, joissa hakijat odottavat hakemuksensa käsittelyä

20. internointileirien sijoittaminen EU:n ulkopuolelle

21. vapaaehtoisen poistumisen tukeminen ja rohkaisu (muidenkin kuin etsittyjen rikollisten kohdalla)

22. oikeuslääketieteellisten tunnistus- ja ikätutkimusten tekeminen kaikille hakijoille ja biometristen tunnisteiden tallentaminen

23. myönnetyn oleskeluluvan peruminen, jos suojeluperusteella oleskeluluvan saanut henkilö matkustaa lähtömaahansa, esimerkiksi lomamatkalle

24. perheenyhdistämisen mahdollistaminen ainoastaan kansanvälisen pakolaisstatuksen saaneelle, ja tällöinkin perheside osoitettava oikeusgeneettisin tutkimuksin

25. ei-verisukulaisuuteen perustuvista perheenyhdistämisistä kokonaan luopuminen silloin, kun perhesidettä ei voida oikeusgeneettisin menetelmin osoittaa

Bonus: kaikista yllämainituista toimenpiteistä laskuttaminen markkinatalousperusteisesti aina kun ne vaativat virkamiespalveluja

Lista perustuu erääseen Sarastuslehden artikkeliin.
« Viimeksi muokattu: 25.01.2017, 13:29:15 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“Punavihreä siirtymä on paskanruskea!”
— Tri. Eero Paloheimo

“Inspiroivaa, että pieni lapsellisten naisten joukko voi tällaisessakin tilanteessa asettaa kokonaisen kansakunnan vaaraan.”
— Jäsen Sivulause

kriittinen_ajattelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 793
  • Liked: 11592
  • Punavihreäkriittinen
Eurooppa vuokraa esim. Mosambikista palan maata ja rakentaa sinne modernin miljoona-kaupungin, minne kaikki epäsuotuisat maahanmuuttajat lähetetään ja maksaa heille sossutukia kunnes he pärjäävät omillaan, sossutukien ei tarvitse olla kovin suuria koska ruoka ja kulutushyödykkeet on puoli-ilmaisia Mosambikissa. Mosambik muuten äskettäin vuokrasi jo Kreikan kokoisen alueen länsimaille maanviljelysprojekteja varten, joten tämä ei ole mitään uutta maalle ja tuskin se heitä liikuttaa kunhan gebardihatut saa voitelurahaa.
« Viimeksi muokattu: 25.01.2017, 13:40:05 kirjoittanut kriittinen_ajattelija »
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

MustaLeski

  • Vieras
Kysymys kuuluu, riittääkö aika heräämiseen?

Ei riitä, kuten itsekin epäilit, ja Lallin mainitseva negatiivinen skenaario on omasta mielestäni ehkä se todennäköisin. Lähinnä siksi, että itse vielä tässä vaiheessa uskon Mad Dog Mattissin, Trumpin etc. tehokkuuteen Daeshin suhteen hiekka-alueella, mutta Eurooppa on jo täyttänyt itsensä haittamateriaalilla, joka on (jo) radikalisoitunut tai radikalisoitumassa. Leikitään sitten sodat täällä loppuun kun hiekka-alueella hävitään.

Kuli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 990
  • Liked: 4133
  • Let no man pull you so low as to hate him. M.L.K.
Tulin vain sanomaan, että on se Trump hieno mies. Huomasitteko muuten, että Trump ei enää halua ihmisiä maista, jotka on jenkkien edellisten presidenttien tuhoamia. Maalaisjärjen mukaan näistä maista tulevilla ihmisillä saattaa olla jotain ns. "hampaan kolossa".

Trump itsehän ei ole tuhonnut vielä yhtäkään maata ja on edesauttanut sotatoimia ainoastaan isistä vastaan, siis sitä järjestöä vastaan jota vastaan Obama ei saanut aikaan mitään.
Kiitos kaikesta Rähmis.

SamHo

  • Vieras
Lainaus
Kansainvälisen oikeuden asiantuntija arvioi Trumpin ennakoitua pakolaismääräystä: ”Yhdysvallat tuskin rikkoisi lakia”

Professori Martti Koskenniemen mukaan valtiot saavat itse päättää, keiden ne antavat maaperälleen saapua. Pakolaisten oikeudet eivät aja kansallisen turvallisuuskäsityksen edelle.

Koskenniemi nollaa kaikki "mutta kansainväliset sopimukset"-kitinät. Toki tämäkään ei luonnollisesti koske Suomea.

Kulttuurirealisti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 525
  • Liked: 5199
Pistetäänpä talteen muutama Koskenniemen kommentti. Tällaisia oikeustieteellisiä kommentteja arvostan:

Lainaus käyttäjältä: HS
”...Toisin sanoen, niin karmeaa kuin se onkin, vuoden 1951 sopimus ei sido valtioita mihinkään muuhun tai edes sallimaan pakolaisstatuksen saaneen henkilön oleskelua maaperällään. Mutta suvereeneilla valtioilla on oikeus päättää itse siitä, kuka sen alueelle saa tulla”, Koskenniemi sanoo.
...
”Mikään YK-sopimus ei voi estää valtiota päättämästä itse, kenen se antaa oleskella maaperällään. Jos Yhdysvallat on katsonut, että valtiosta ”X” tai ”Y” tulevat henkilöt ovat sen turvallisuudelle uhka, ei YK tai mikään sopimus voi velvoittaa sitä toimimaan omaa turvallisuuttaan vastaan.

Koskenniemen mukaan Yhdysvallat ei ”muslimimaiden” viisumikiellolla rikkoisi myöskään vuoden 1966 kansalais- ja poliittisia oikeuksia koskevaa sopimusta tai vuonna 1969 voimaan tullutta YK:n rotusyrjinnän ehkäisyä koskevaa sopimusta, joissa se on mukana.

”Vaikka molempiin sisältyy syrjinnän ehkäisemistä koskevia määräyksiä, ei niiden voi tulkita kieltävän päätöstä estää tietyistä maista tulevien henkilöiden maahan tulo. Kansallinen turvallisuus on niin keskeinen osa valtion suvereenisuuden ydintä.”
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. … tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata.” - Chomsky

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 352
  • Liked: 32178
Lainaus
Kansainvälisen oikeuden asiantuntija arvioi Trumpin ennakoitua pakolaismääräystä: ”Yhdysvallat tuskin rikkoisi lakia”

Professori Martti Koskenniemen mukaan valtiot saavat itse päättää, keiden ne antavat maaperälleen saapua. Pakolaisten oikeudet eivät aja kansallisen turvallisuuskäsityksen edelle.

Koskenniemi nollaa kaikki "mutta kansainväliset sopimukset"-kitinät. Toki tämäkään ei luonnollisesti koske Suomea.
Tuo Koskenniemen tulkinta on aivan oikea. Ei mikään valtio Suomea ja Ruotsia lukuun ottamatta ole niin urpo että allekirjoittaisi sopimuksen jolla luovuttaisi maansa turvallisuudesta päättämisen muille. Nuo 60-luvulla tehdyt sopimukset eivä ottaneet huomioon nykyaikaista turvapaikkaturismia vaan koskivat ihan oikeita turvapaikan hakijoita.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 36 721
  • Liked: 103537
Professori Martti Koskenniemen mukaan valtiot saavat itse päättää, keiden ne antavat maaperälleen saapua. Pakolaisten oikeudet eivät aja kansallisen turvallisuuskäsityksen edelle.

Lainaus käyttäjältä: Martti Koskenniemi 25.1.2017
"(..) vuoden 1951 sopimus ei sido valtioita (..) edes sallimaan pakolaisstatuksen saaneen henkilön oleskelua maaperällään."

Tätä ei voi juuri selvemmin sanoa.

Koskenniemi aina välillä kiertelee ja kaartelee asian ympärillä, mutta on loppujen lopuksi hyvin tietoinen sopimusten todellisista velvoitteista. Ne vain ovat hänen ideologiansa mukaan vääränlaisia, ja sen myöntäminen on joskus vaikeaa.

Lainaus
Kansainvälisen oikeuden akatemiaprofessori Martti Koskenniemi keskustelee siitä mitkä kansainväliset sopimukset säätelevät pakolaisten ja pakolaiseksi hakeutuvien ihmisten kohtelua EU-maissa. Toimittajana on Maija Elonheimo

Kuten arvata saattoi, Koskenniemi sekoitti välillä selostamansa sopimusten velvoitteet omiin mielipiteisiinsä. Esitti pokkana, että kansainvälisten sopimusten mukaan EU:n olisi heti pakolaiskriisin alussa pitänyt perustaa hotspotit ulkorajoille ja ryhtyä jakamaan turvapaikanhakijoita jäsenmaihin kiintiökaavan perusteella. Toimittaja kysäisi, että eikös niiden sopimusten velvoitteiden mukaan voisi yhtä lailla järjestää turvapaikanhakijoille paikat pakolaisleireillä ja palauttaa heidät sinne. Koskenniemi ei sentään valehdellut, vaan totesi, että näinhän se on.

Koskenniemi myös myönsi, että esim. maahanmuuttajien sosiaaliturvan taso on poliittinen kysymys, eikä johdettavissa sopimuksista.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 36 682
  • Liked: 35378
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen☦
Tulin vain sanomaan, että on se Trump hieno mies. Huomasitteko muuten, että Trump ei enää halua ihmisiä maista, jotka on jenkkien edellisten presidenttien tuhoamia. Maalaisjärjen mukaan näistä maista tulevilla ihmisillä saattaa olla jotain ns. "hampaan kolossa".

Trump itsehän ei ole tuhonnut vielä yhtäkään maata ja on edesauttanut sotatoimia ainoastaan isistä vastaan, siis sitä järjestöä vastaan jota vastaan Obama ei saanut aikaan mitään.

Tähän sen verran, että vielä hienompi mies hän olisi pyrkiessään aktiivisesti blokkaamaan Eurooppaan pääsyn noista samoista maista. Oma pieni nyanssinsa on myös Suomen Kelan terroristiavustuksissa. Suotavaa olisi jos nuo rikolliset avustukset voitaisiin lopettaa ilman USA:n puuttumista.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

ämpee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 16 391
  • Liked: 23132
Pistetäänpä talteen muutama Koskenniemen kommentti. Tällaisia oikeustieteellisiä kommentteja arvostan:

Lainaus käyttäjältä: HS
”...Toisin sanoen, niin karmeaa kuin se onkin, vuoden 1951 sopimus ei sido valtioita mihinkään muuhun tai edes sallimaan pakolaisstatuksen saaneen henkilön oleskelua maaperällään. Mutta suvereeneilla valtioilla on oikeus päättää itse siitä, kuka sen alueelle saa tulla”, Koskenniemi sanoo.
...
”Mikään YK-sopimus ei voi estää valtiota päättämästä itse, kenen se antaa oleskella maaperällään. Jos Yhdysvallat on katsonut, että valtiosta ”X” tai ”Y” tulevat henkilöt ovat sen turvallisuudelle uhka, ei YK tai mikään sopimus voi velvoittaa sitä toimimaan omaa turvallisuuttaan vastaan.

Koskenniemen mukaan Yhdysvallat ei ”muslimimaiden” viisumikiellolla rikkoisi myöskään vuoden 1966 kansalais- ja poliittisia oikeuksia koskevaa sopimusta tai vuonna 1969 voimaan tullutta YK:n rotusyrjinnän ehkäisyä koskevaa sopimusta, joissa se on mukana.

”Vaikka molempiin sisältyy syrjinnän ehkäisemistä koskevia määräyksiä, ei niiden voi tulkita kieltävän päätöstä estää tietyistä maista tulevien henkilöiden maahan tulo. Kansallinen turvallisuus on niin keskeinen osa valtion suvereenisuuden ydintä.”

Näillä lausunnoilla olisi jo ollut paljonkin käyttöä, mutta aivan taatusti niille löytyy käyttöä tämänkin jälkeen.
Meille on koitettu syöttää täysin väärää kuvaa joka tuutista, eikä tähän mennessä ole löytynyt ketään jolla olisi ollut velvollisuus kertoa miten asiat todellakin ovat.
Mikään ideologia ei anna oikeutta valehteluun, mutta juuri tälläisistä ideologioista näyttää olevan runsaudenpula.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Blanc73

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 11 967
  • Liked: 18520
  • Geenivirhe paholainen, Oulun osasto
Eikös Trump sanonut kampanjan aikana muutaman sanan myös Minnesotan "menestyvistä" somaleista?  8)
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 186
  • Liked: 15377

Varsinkin Suomeen mahtuu, ja eritoten somalit.  :flowerhat:

eihän tästä kauaa ole kuin joku ajatustenvantaanjokiajattelijasomalitoteemi mietti lentokoneesta
katsellessaan, että Suomessa on niin paljon tyhjää tilaa mihin voisi laittaa somaleita.

noh, somalian ihmistiheys on pienempi kuin Suomen.

ehdottapa sen tilan täyttämistä somaleilla = rasisti

googleta ja pissaa pisimmälle !

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 41 125
  • Liked: 63355
  • Takaisinviskaaja, takaisintyöntäjä
Lainaus käyttäjältä: Martti Koskenniemi 25.1.2017
"(..) vuoden 1951 sopimus ei sido valtioita (..) edes sallimaan pakolaisstatuksen saaneen henkilön oleskelua maaperällään."

Sitäpäitsi tuo yleissopimus koskee vain ennen 1951 sattuneita tapauksia!

Pakolaisten oikeusasemaa koskevaa YLEISSOPIMUS
(Lähde: http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1968/19680077/19680077_2 )

Lainaus
1 artikla - "Pakolainen" -käsitteen määritelmä
A. Tässä yleissopimuksessa tarkoitetaan "pakolaisella" jokaista henkilöä,
1) ...
2) joka ennen 1 päivää tammikuuta 1951 sattuneiden tapausten vuoksi ja jolla on perusteltua aihetta pelätä joutuvansa vainotuksi rodun, uskonnon, kansallisuuden, tiettyyn yhteiskuntaluokkaan kuulumisen tai poliittisen mielipiteen johdosta, oleskelee kotimaansa ulkopuolella ja on kykenemätön tai sellaisen pelon johdosta haluton turvautumaan sanotun maan suojaan; tai joka olematta minkään maan kansalainen oleskelee entisen pysyvän asuinmaansa ulkopuolella ja edellä mainittujen seikkojen tähden on kykenemätön tai sanotun pelon vuoksi haluton palaamaan sinne.

Vai onko jossain muualla päivitetty versio tuosta lainkohdasta? Tuo minua kovasti hämmästytti. Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“Punavihreä siirtymä on paskanruskea!”
— Tri. Eero Paloheimo

“Inspiroivaa, että pieni lapsellisten naisten joukko voi tällaisessakin tilanteessa asettaa kokonaisen kansakunnan vaaraan.”
— Jäsen Sivulause

JKN93

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 057
  • Liked: 639
  • Yhteiskunta Tutkija
Mm.tuolta lisätietoja;
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4154332/Trump-ban-immigrants-Syria-6-countries.html
Väliaikaisia rajoitustoimia kunnes maahanmuutto uudistus ja muutosprosessit saadaan tehtyä.
Turvallisuus selvityksiä,laitonta maahanmuuttoa lailliseksi jne.
Sellaisia muutoksia,joka ei maahanmuuttoa lopeta,vaan muuntaa vaan käytäntöjä.
Esim.jotain maahanmuuttoa voidaan rajata tai lopettaa,mutta toista taas jatkaa ja avata..
Monet toimet verrattavissa esim.moniin aikaisempiin republikaanien toimiin..
USA tekee päätökset maahanmuuton suhteen omalta osaltaan,
Suomi valitettavasti on tässä yhä enenevissä määrin EU:n päätösten alainen kun EU on juurikin parhaillaan valmistelemassa yhteistä maahanmuutto ja turvapaikkapolitiikkaa EU:hun.Ja tietysti jo nyt monet EU:n säädökset Suomea sitovat.



porrasaa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 702
  • Liked: 271
Tämä aiheuttanee toteutuessaan tyrmistystä eu:ssa ja "piireissä" ...

Suurta muutosta ei tapahdu koska eivät ennestäänkään ole liiemmin niitä sinne haalineet.

Helsingin Sanomat kertoo että Trumpin aikomus on puolittaa pakolaismäärä sadastatuhannesta viiteenkymmeneen tuhanteen.

www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005060090.html

Ilmeisesti ei ole kolmeakymmentätuhatta somalia tai irakilaista sinne junilla kulketettu toissavuonna kuten tänne kuitenkaan. Maalla asukkaita viisikymmentäyhdeksänkertaisesti sen mitä suomella joten tarkoittaisi jotain 1,8 miljoonaa se 30000 mitä tänne tuli noin verrannollisesti. Työttömyys siellä tilastoissa alhainen, talous nousussa. Eivät silti ole ottaneet edes 1,8 miljoonaa rikkautta mitä verrannollisesti Sipilä ja Soini tänne ovat hakeneet.

http://www.pewresearch.org/fact-tank/2016/06/17/where-refugees-to-the-u-s-come-from/
Viime vuonna myös alle 50000 pakolaista ottivat joten uusi enimmäismäärä ei vaikuta, linkissä maat joista lähtöisin olivat.

Kni

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 772
  • Liked: 18554
  • Kertaluonteinen ja ainutlaatuinen yksittäistapaus.
Lainaus
Donald Trump on määrännyt uutta hallintoaan julkaisemaan listan kaikista maahanmuuttajien tekemistä rikoksista kerran viikossa.

Määräyksen perusteluissa sanotaan, että tarkoituksena on informoida yleisöä maahanmuuttajien mukanaan tuomista riskeistä.

Määräyksessä kerrotaan, että laittomat maahanmuuttajat aiheuttavat "suuren vaaran kansalliselle turvallisuudelle ja yleisölle."
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201701262200060381_ul.shtml

Mitäköhän Suomen Vastuullisessa Mediassa nyt ajatellaan?

Edit: Iltalehdessä kommentointi auki!
« Viimeksi muokattu: 26.01.2017, 15:20:14 kirjoittanut Kni »
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

ArtturiE

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 254
  • Liked: 5163
  • Vitutuspuhe päivässä pitää unelman loitolla
Fiksu mies, Amerikkalaisten kannalta.

Meille tulee kuitenkin tuostakin vaikeuksia, koska Eurooppaanhan mahtuu kaikki.

Sitä saa mitä antaa toisten tilata.  Itsenäinen maa voi sanoa: nyt riittää!  EU:n matureservaatti-Suomi ei sano vastaan vaan pyytää lisää. 

Laiha lohtu on se, että maailmassa on muutama maa, jossa Presidentti ja hallitus ajattelevat oman maan ja kansan parasta.  Eihän Trump täydellinen ole, mutta pakko nostaa hattua sille, että toimet on ripeitä ja joka päivä on jotakin uutta tapahtumassa.  EU:ssa päivitellään, voivotellaan, pöyristytään ja suvaitaan.
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

”keskiaasialainen”


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

ArtturiE

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 254
  • Liked: 5163
  • Vitutuspuhe päivässä pitää unelman loitolla
Niin, mitä se Trump taas valehtelikaan, toimittelijat?  ;D

Kun vene vuotaa, Trump laittaa tulpan ja vene ei enää vuoda.

Kun vene vuotaa, EU:ssa pohditaan, onko meillä moraalista oikeutta estää venettä täyttymästä ja äyskäröidään lisää vettä veneeseen.

Simple as that.
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

”keskiaasialainen”


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 352
  • Liked: 32178
Lukasin jostain joku päivä sitten että Trumpin hallinto selvittelee mahdollisuutta erota YK:sta ja WHO:sta. Voi olla valeuutinenkin ja paskapuhetta mutta jos jutussa on perää niin Trump saattaa painostaa näiden pakolaissopimusten ja ihmisoikeussopimusten uudelleen arviointiin. USA taitaa olla melko huomattava kyseisten järjestöjen rahoittaja.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

ArtturiE

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 254
  • Liked: 5163
  • Vitutuspuhe päivässä pitää unelman loitolla
"Paha" Trump kun haluaa hyvää omalle kansalleen, ja "hyvä" kuka muu tahansa joka haluaa hyvää lähinnä muille. Miten se nyt näin meni?

Trumpin turvavyöhykkeet Syyrian ympärillä eivät sovi kaikille, koska "pakolaiskriisi" saattaisi päättyä ennen kuin sen tilaajat ovat saaneet legonsa haluamaansa järjestykseen.  Joku poliitikko juuri totesi julkisuudessa ettei Syyrian tilanne ratkea sotilaallisella voimalla.  Trumpilla olisi tähänkin ratkaisu.
Se vain ei tunnu sopivan sen enempää EU:lle kuin Venäjällekään.  Molemmilla on omat intressinsä.

Turvavyöhykkeillä pakolaiset saisivat apua, Eurooppa ei täyttyisi haitallisesta ja epätoivotusta maahanmuutosta, ISIS heikentyisi ollessaan täydellisesti saarrossa.

Amerikassa on nyt sellainen isäntä Valkoisessa Talossa, joka ei kysele vaan toimii.  Kovat ajat vaativat kovia toimia. 
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

”keskiaasialainen”


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

ArtturiE

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 254
  • Liked: 5163
  • Vitutuspuhe päivässä pitää unelman loitolla
Lukasin jostain joku päivä sitten että Trumpin hallinto selvittelee mahdollisuutta erota YK:sta ja WHO:sta. Voi olla valeuutinenkin ja paskapuhetta mutta jos jutussa on perää niin Trump saattaa painostaa näiden pakolaissopimusten ja ihmisoikeussopimusten uudelleen arviointiin. USA taitaa olla melko huomattava kyseisten järjestöjen rahoittaja.

Joidenkin maiden erottaminen YK:sta olisi myös hyvä vaihtoehto, mutta tuskin toteutuisi.
USA:n eroaminen olisi kova juttu, mutta ei mikään maailmanloppu.  Siinähän raapisivat päätään, miten ne landcruiserit nyt rahoitetaan.  Ehkä se tervehdyttäisi YK:n toimimaan tehokkaammin ja pakottaisi keskittymään ydinasioihin.
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

”keskiaasialainen”


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

Korpitutkija

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 481
  • Liked: 121
...
Vai onko jossain muualla päivitetty versio tuosta lainkohdasta? Tuo minua kovasti hämmästytti. Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?
http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1968/19680078
2. Tässä pöytäkirjassa nimitys "pakolainen" tarkoittaa, paitsi milloin en kysymys tämän artiklan 3 kohdan soveltamisesta, jokaista henkilöä, joka täyttää yleissopimuksen 1 artiklaan sisältyvät tunnusmerkit, kun 1 A (2) artiklaan sisältyviä sanoja "ennen 1 päivää tammikuuta 1951 sattuneiden tapausten vuoksi" ja sanoja "edellä mainittujen seikkojen johdosta" ei oteta huomioon.
« Viimeksi muokattu: 26.01.2017, 18:56:29 kirjoittanut Korpitutkija »
..Sillä sen ihmisen, joka aina ja kaikessa tahtoo menetellä oikein, on pakko joutua häviöön niiden monien joukossa, jotka eivät tee samoin. ..
Machiavelli

JP73

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 326
  • Liked: 923
  • Nuivana syntynyt
On aika itkupotkuraivarien. Mitä Madeline edellä sitä Partaradikaali-Eki perässä?

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005062233.html

« Viimeksi muokattu: 26.01.2017, 19:04:32 kirjoittanut JP73 »

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 41 125
  • Liked: 63355
  • Takaisinviskaaja, takaisintyöntäjä
Lukasin jostain joku päivä sitten että Trumpin hallinto selvittelee mahdollisuutta erota YK:sta ja WHO:sta. Voi olla valeuutinenkin ja paskapuhetta mutta jos jutussa on perää niin Trump saattaa painostaa näiden pakolaissopimusten ja ihmisoikeussopimusten uudelleen arviointiin. USA taitaa olla melko huomattava kyseisten järjestöjen rahoittaja.

On myös mahdollista, että kyse on on aidosta erosta. Olisikin mielenkiintoista, että YK:n pääkallonpaikka (jonka Nelson Rockefeller wheelasi ja diilasi Itä-Manhattanille) olisi maassa joka ei kuulu YK:hon.
« Viimeksi muokattu: 26.01.2017, 19:22:30 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“Punavihreä siirtymä on paskanruskea!”
— Tri. Eero Paloheimo

“Inspiroivaa, että pieni lapsellisten naisten joukko voi tällaisessakin tilanteessa asettaa kokonaisen kansakunnan vaaraan.”
— Jäsen Sivulause

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 41 125
  • Liked: 63355
  • Takaisinviskaaja, takaisintyöntäjä
...
Vai onko jossain muualla päivitetty versio tuosta lainkohdasta? Tuo minua kovasti hämmästytti. Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?
http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1968/19680078
2. Tässä pöytäkirjassa nimitys "pakolainen" tarkoittaa, paitsi milloin en kysymys tämän artiklan 3 kohdan soveltamisesta, jokaista henkilöä, joka täyttää yleissopimuksen 1 artiklaan sisältyvät tunnusmerkit, kun 1 A (2) artiklaan sisältyviä sanoja "ennen 1 päivää tammikuuta 1951 sattuneiden tapausten vuoksi" ja sanoja "edellä mainittujen seikkojen johdosta" ei oteta huomioon.

Kiitos!
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“Punavihreä siirtymä on paskanruskea!”
— Tri. Eero Paloheimo

“Inspiroivaa, että pieni lapsellisten naisten joukko voi tällaisessakin tilanteessa asettaa kokonaisen kansakunnan vaaraan.”
— Jäsen Sivulause

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 352
  • Liked: 32178
On aika itkupotkuraivarien. Mitä Madeline edellä sitä Partaradikaali-Eki perässä?

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005062233.html
Upea ulostulo entiseltä ulkoministeriltä. Trumpin kaavailemalla muslimirekisterillä lienee tarkoitus kartoittaa potentiaalisia terroristeja joiden tekemisistä USA:lla on kokemuksia. Nyt entinen ulkoministeri sitten haluaa olla solidaarinen muslimeille rekistäytymällä muslimiksi eli osoittaa solidaarisuutta mahdollisille isisin jäsenille joita takuuvarmasti USA:ssa on ja kaikki muslimeja tosin ei läheskään kaikki muslimit ole isisin jäseniä eikä edes fanittajia. Taitaapa joku muslimi jopa tuomita uskonveljien tekemät terrori-iskut- Trump suhtautuu vakavasti muslimeista johtuvaan turvallisuusuhkaan kuten valtion päämiehen kuuluukin mutta kuuluuko entisen ulkoministerin sitten vähätellä tuota uhkaa onkin toinen juttu.
Hieman ihmetyttää tällaiset korkeassa asemassa olleiden ihmisten hyökkäykset maan presidenttiä vastaan. Ei ne ainakaan edistä maan yhtenäisyyttä. Kaikkein kummallisinta on että aihe joka kiihdytti entisen ulkoministerin avautumaan oli maan turvallisuuden parantaminen.
Jospa se rouva Clintonin pahoinvointikin siellä WTC muistojuhlassa johtui siitä että rupesi voimaan pahoin kun ystävien tekemiä urotöitä muisteltiin pahalla.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

ArtturiE

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 254
  • Liked: 5163
  • Vitutuspuhe päivässä pitää unelman loitolla
Toivottavasti Trumpin taipumattomuus ja tehokkuus antaa rohkeutta Eurooppalaisille johtajille seurata perässä, muutenhan näistä ei ole kuin hyötyä jenkeille ja haittaa Euroopalle moneltakin kantilta katsottuna.

Pallo on nyt Euroopassa, kunhan ei tehdä omaa maalia.
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

”keskiaasialainen”


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 25 641
  • Liked: 67113
  • Ei maata ilman kansaa, ei kansaa ilman verilinjaa
Iran määräsi amerikkalaisille maahantulokiellon vastineeksi Trumpin asetukseen.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005065233.html?ref=rss (28.1.2017)

Lainaus
Iranin vastaus Trumpille: Amerikkalaisten pääsy Iraniin estetty

Iranin ulkoministeriön mukaan amerikkalaisilla ei ole asiaa Iraniin ennen kuin Trumpin perjantaina allekirjoittama maahantulokielto kumotaan.

Iranin ulkoministeriö kertoo kieltävänsä amerikkalaisten saapumisen maahan vastauksena Donald Trumpin perjantaina allekirjoittamaan asetukseen, joka kieltää Iranin ja kuuden muun muslimivoittoisen maan kansalaisten matkustamisen Yhdysvaltoihin.

Ministeriö kertoi uutistoimisto AFP:n mukaan asiasta Iranin valtiontelevisiossa. Uutistoimisto Reuters puolestaan kertoo Valkoisen talon vahvistaneen olevansa tietoinen Iranin päätöksestä.

Iranin ulkoministeriö kutsuu Trumpin kieltoa laittomaksi, järjenvastaiseksi ja kansainvälisten sääntöjen vastaiseksi. Yhdysvaltain kansalaisten pääsy Iraniin estetään niin pitkäksi aikaa, kunnes Trumpin iranilaisille asettama maahantulokielto päättyy.

Ministeriö on lisäksi määrännyt iranilaisen diplomaatin avustamaan maan kansalaisia, joiden pääsy Yhdysvalloissa sijaitseviin koteihinsa, työpaikoillensa ja opintojensa pariin on nyt estetty.

Trumpin mukaan runsaasti kohua ja paheksuntaa maailmalla herättäneen asetuksen tarkoitus on ”radikaalien islamistiterroristien” maahanpääsyn estäminen.

Asetus kieltää syyrialaisten turvapaikanhakijoiden pääsyn maahan, kunnes presidentti päättää, etteivät syyrialaispakolaiset ole enää uhka. Myöskään 90 päivän viisumeita ei myönnetä enää ihmisille, jotka tulevat Irakista, Iranista, Libyasta, Somaliasta, Sudanista, Syyriasta tai Jemenistä.


Kansallisen turvallisuuden ministeriöstä vahvistettiin, että maahantulokielto koskee myös green cardin, eli työ- ja oleskeluluvan haltijoita. New York Timesin mukaan esimerkiksi Yhdysvaltojen hallinnolle kymmenen vuotta Irakissa työskennellyt irakilaismies on käännytetty pois John F. Kennedyn kansainväliseltä lentoasemalta maahantulokiellon vuoksi.

Trumpin määräämä kielto on saanut jo useita korkean profiilin haasteita lakimiehiltä ja ihmisoikeusjärjestöiltä, jotka pitävät määräystä ja sitä seuranneita toimia laittomina. Lisäksi akateemikot ovat tehneet oman vetoomuksensa kiellon kumoamiseksi.

Kongressin vuonna 1965 säätämä maahanmuutto ja kansalaisuuslaki kieltää kaiken etniseen taustaan ja maahanmuuttajiin kohdistuvan syrjinnän. Lain mukaan ketään ei myöskään saa syrjiä viisumia myönnettäessä rodun, sukupuolen, kansalaisuuden tai synnyin- tai asuinpaikan takia.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.