Kirjoittaja Aihe: Ammattikoulut valmiita helpottamaan mamujen kielitaitovaatimuksia  (Luettu 11175 kertaa)

Fiftari

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 8 895
  • Liked: 9785
  • "Hallitus koostuu ihmisistä joita ei hallita"
Jos tarpeeksi helpotetaan ja joku noista valmistuu esimerkiksi turvallisuusalalle. Miten toimia vartijan kanssa joka ehkä nippa nappa osaa huutaa olevansa vartija?  No oikeassa elämässä tuollaista ei kyllä koskaan palkattaisi mihinkään, mutta aika monet työpaikat nyt vain sattuvat olemaan sellaisia että niissä pitää kommunikoida joko asiakkaiden tai työkavereiden kanssa, vähintään pomon kanssa. Onhan se nyt hirveää rasismia vaatia töihin hakevan puhumaan samoja kieliä kuin kantaväestö.

Voisin tässäkin kohtaa kertoa kuinka olin harjoittelussa eräällä ulkomaalaistaustaisella henkilöllä joka tuli maassa missä on tällä hetkellä kähinä päällä. Hän totesi ettei koskaan palkkaa omasta maastaan tai edes sieltä päin tulleita. Laatu ja työasenne putoaa heti. Hän palkkaa ainoastaan suomalaisia joilla on tutkinto ja/tai paljon työkokemusta.
Mitä eroa on mielisairaalalla ja Suomen valtiolla? Mielisairaalassa johtoporras on yleensä ihan terve

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 927
  • Liked: 38006
Seuraavaksi voikin jäädä odottelemaan sitä, että lakiin aletaan vaatia kohtia joissa huonommin suomeksi tai edes englanniksi työtehtävistään selviytyvä pitää palkata paremmin osaavan ohi. Ettei vaan ketään syrjittäisi. Ruotsinkielisiin työpaikkoihin toki silti tarvittaisiin syntyperäinen kielitaito, koulupohja ei riitä.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Lepakko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 656
  • Liked: 477
Maailmasta saisi kuolla pois 3-4 miljardia ja kaikilla olisi parempi. Tuomalla ne miljardit meille amikseen tapetaan amis, Suomi, planeetta.

Tuo neljä miljardiakin olisi vielä hyvin maltillinen vähennys. Sen jälkeen oltaisiin noin vuosien 1967-1968 väestömäärässä!!

Järjetön väestönkasvu ja ihmismäärä on maapallon ainut ongelma, voidaan kärjistetysti sanoa.  Kelatkaa että 90 vuotta sitten meitä oli 2 miljardia, nyt 7,5 miljardia...  >:(
- Suomalaiset tulevat nielemään sen. Jos eivät, työnnetään se heille peräpuikolla.

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 577
  • Liked: 28901
  • Polonia restituta
Menee off-topiciksi, mutta suurin osa maailman ongelmista voidaan tosiaan viime kädessä johtaa siihen, että ihmisiä on tällä planeetalla jo aivan liikaa resursseihin nähden. Esim. Afrikan liikaväestö on vahvasti mukana nykyisessä Eurooppaan suuntautuvassa kansainvaelluksessa - ja Eurooppa on jo valmiiksi erittäin tiheästi asuttu maanosa.

There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

käpyQaarti

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 10 738
  • Liked: 16139
  • Honk honk
^Olen samaa mieltä. Kuitenkin olisi loogista aloittaa parannustoimenpiteet tarkastelemalla esimerkiksi tuon Valma-koulutuksen laatua, eikä alentaa seuraavan koulutuksen alkuvaatimuksia.

Valman laatu on varmaankin jo nyt aika alarekisterissä, äärimmäisen tuettua kädestä pitäen -kouluttelua. Nämä haastavat mamuryhmät vain nyt ovat niin kovin heikkotasoisia, että siltikään ei riitä mihinkään aitoon ja kestävään oppimiseen kapasiteetti.

Jos kun nämä haastavat mamuryhmät halutaan kouluttaa työelämään, niin mikään muu kuin hakemuksella saavutettava pätevyys ei riitä. Hakija ilmoittaa haluavansa vaikka sairaanhoitajaksi, niin silloin hakija vain yksinkertaisesti saa haluamansa. Kaikki muu on syrjintää ja sortoa hädänalaisia kohtaan.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Fidel Von Infidel

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 693
  • Liked: 710
Kaupungin viherpuolen pikkupomona odotan mielenkiinnolla mitä tulevaisuus tuo tullessaan, kun jo pelkästään tukityöllistettyjen ongelmanuorten kanssa on omat haasteensa ja tämän päälle muutaman vuoden sisään joudun paapomaan kielitaidottomia puutarhureita.  :roll: >:(
« Viimeksi muokattu: 01.03.2017, 17:10:45 kirjoittanut Fidel Von Infidel »
Sanna Marin on fasisti, deal with it.

Kallan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 428
  • Liked: 4107
  • Panda nimeltä Kallan.
Monikultturistit näyttävät itse olevan niitä rasisteja kun pitävät kehitysmaalaisia täysinä tomppeleina.
Korona ei oo enää trendikästä joten sitä ei kukaan pelkää näön vuoksi enää eikä siitä kukaan siis hyvesignaloi. Massamedian uusi käsky: unohtakaa korona ja sen varjolla tehty valtaisa omaisuuden uusjako. / Putin ja Zelensky, lopettakaa nyt se nahistelu ja palatkaa päiväjärjestykseen.

käpyQaarti

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 10 738
  • Liked: 16139
  • Honk honk
Monikultturistit näyttävät itse olevan niitä rasisteja kun pitävät kehitysmaalaisia täysinä tomppeleina.

Totta tuokin, mutta kyllä ne kehitysmaalaiset opiskelijat kyllä ainakin omalla alallani ovat todella säälittävää sakkia. Paljon parempi niiden olisi elellä omassa kulttuuriympäristössään, omissa maissaan. Ihan vaan jo auringon puute näillä kaapulaisilla on rankka paikka, varsinkin kun iho huutaisi muutenkin enemmän aurinkoa. Pahoja ongelmia luvassa jo pelkästään tästä yhdestä syystä.

Pahimmillaan nämä opiskelijat ovat sitä tasoa, että työssäoppimispaikan ohjaaja tekee tutkintosuunnitelmat kehitysmaalaisen puolesta, tai jopa oppilaitoksen opettaja. Eikä ongelmana ole ainoastaan kielitaito, vaan myös puhdas ymmärtämättömyys about kaikesta.

Perustaisivat omia päiväkoteja ja kouluja ja sairaaloitaan omille uskonveljilleen ja -sisarilleen. Ja heidän lapsikatrailleen. Valtio voisi jopa kustantaa moiset segregaation onnelat, olisivatpa jaloista poissa. Miksi niille somaleillekin on pitänyt mennä kansalaisuuksia myöntämään....

Muumi.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 34 839
  • Liked: 38328
Monikultturistit näyttävät itse olevan niitä rasisteja kun pitävät kehitysmaalaisia täysinä tomppeleina.

Monikultturistit ovat tomppeleita, mutta niin ovat kehitysmaalaisetkin. Puoliksi olit oikeassa.

VeePee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 723
  • Liked: 5972
Kielitaidottoman matun urapolku on suunniteltu niin, että ensin mennään helpotettua ohituskaistaa pitkin amikseen tai johonkin muuhun oppilaitokseen. Opinnot suoritetaan helpotetun kaavan mukaan ja helpotettu ammattitutkinto lyödään käteen kun vaan jaksaa lusia koulun ajan enimmäkseen paikalla. Töihin mennään kintiömamun helpotettua ohituskaistaa veronmaksajien palkkatuella johonkin kunnalliseen työpaikkaan. Pääasiassa varmaan laiminlyömään lähihoitamaan mummoja ja pappoja. Samaan aikaan kantispottunokat jää työpaikkaa vaille.

Ainoa voittaja on kuntasektorille alihankintana palveluita tarjoava yritys, joka saa lähes ilmaisia "päteviä" työntekijöitä. Ja veronmaksaja kiittää jälleen.

MiljonääriPlayboy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 846
  • Liked: 16651
Ei kai nyt kukaan oikeasti luule, että näitä mitään työpaikkaa varten "koulutetaan"? Vaatimuksia ollaan löysäämässä vain ja ainoastaan sitä varten, että joka kevät edes yksi partalapsi saadaan naisten lehtiin patsastelemaan ja kertomaan, miten kaikesta rasismista huolimatta sai paperit amiksesta. Sitten kun Mobuton "fifteen minutes of fame" on ohi, niin palataan kaikessa hiljaisuudessa siihen normaaliin, lieksalaiseen vuokaavioon, "siirtyy sosiaalitoimen asiakkaaksi" -mutta kaikille jäi kyllä lehtijutusta mielikuva, että kylläpäs näistä nyt saadaan hyviä työntekijöitä.

Viimeistään sen jälkeen kun työnantajat lukevat tällaisista suunnitelmista, niin villien ura Kelan kanta-asiakkaina on sementöity entistäkin lujemmin: ei kukaan ota töihin mitään kieli- ja ammattitaidottomia sönkkääjiä, jos/kun parempiakin on tarjolla. Varsinkin kun työnantajat tietävät, että mitä todennäköisemmin ne paperitkin on saatu kaikenlaisille oikoreiteillä ja helpotuksilla, eikä oikeilla ansioilla.

Tähän samaan kuoppaan ovat pudonneet monet mustat Amerikassakin: tarpeeksi kauan kun on rimaa alennettu ja kiintiöitä väkästelty, niin työnantajat eivät mielellään palkkaa edes niitä mustia, jotka ovat oikeasti päteviä ja omalla työllään päässeet eteenpäin: siinä kun on aina merkittävä riski, että oikeasti pätevän sijaan kohdalle sattuukin kiintiönegroidi, jonka ainoa ansio on olla musta. Tätä kannattaisi matujenkin vähän miettiä, ennen kuin taas aloittavat sen perinteisen vaatimusäbälöinnin ja rimanalitus-limbokisan.

EDIT: kirotusvirhe
« Viimeksi muokattu: 01.03.2017, 21:55:18 kirjoittanut MiljonääriPlayboy »
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 577
  • Liked: 28901
  • Polonia restituta
Laitanpa tähän sen kuuluisan/pahamaineisen Lieksan kotouttamisohjelman, jonka jäsen MiljonääriPlayboy viestissään mainitsi. Kaikki eivät sitä varmaankaan ole nähneet.  :)
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

kummastelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 330
  • Liked: 14245
...ja nämä samat poliitikot ovat sitä mieltä että suomenkielisten pitää opiskella pakkoruotsia, koska...

Paavo Lipponen
Lainaus
Ymmärrän, että monet jupit asuisivat mielellään Lontoossa ja puhuisivat vain englantia, mutta eihän se ole Suomen todellisuus. Ruotsalaisen perinnön unohtaminen tuhoaa Suomen kansallisen identiteetin, Lipponen sanoo Uudelle Suomelle.

Eva Biaudet
Lainaus
Biaudetin mukaan suomalaiset tarvitsevat ruotsia kuuluakseen pohjoismaiseen yhteisöön. Kielestä on myös hyötyä työnhaussa




"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

ISO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 835
  • Liked: 22612
  • Persuhtava keskustelija
Laitanpa tähän sen kuuluisan/pahamaineisen Lieksan kotouttamisohjelman, jonka jäsen MiljonääriPlayboy viestissään mainitsi. Kaikki eivät sitä varmaankaan ole nähneet.  :)

Tyhjentävä kuvaus tekohädänalaisen maahantunkeutujan elinkaaresta vieläpä viranomaisten toimesta kuvattuna.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Kim Evil-666

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 12 560
  • Liked: 59038
  • Saatanalliset Säkeet Tervetuloa!
...ja nämä samat poliitikot ovat sitä mieltä että suomenkielisten pitää opiskella pakkoruotsia, koska...

Paavo Lipponen
Lainaus
Ymmärrän, että monet jupit asuisivat mielellään Lontoossa ja puhuisivat vain englantia, mutta eihän se ole Suomen todellisuus. Ruotsalaisen perinnön unohtaminen tuhoaa Suomen kansallisen identiteetin, Lipponen sanoo Uudelle Suomelle.

Eva Biaudet
Lainaus
Biaudetin mukaan suomalaiset tarvitsevat ruotsia kuuluakseen pohjoismaiseen yhteisöön. Kielestä on myös hyötyä työnhaussa

Voi helvetti. Ruotsalaisen perinnön unohtaminen ei todellakaan tuhoa Suomen kansallista identiteettiä, mutta kehitysmaalaisten tänne raahaaminen tuhoaa paljon muutakin, kuin kansallisen identiteetin.

Suomalaiset eivät myöskään tarvitse ruotsia kuuluakseen pohjoismaiseen yhteisöön, sinne kuulutaan ruotsista huolimatta. Ruotsi kaiken lisäksi on nykyisällään entiseen verrattuna pelkkä paskatahra. Kielensäkin ovat tahranneet helvetillisen matupopulansa vaikutuksesta.
Sävytteisviritteinen ja erittäin Nuiva!
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Ethnos Nation!

"islam on kallon ajettelukeskukset tyhjentävä lobotomia." - Veikko

mustikka

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 131
  • Liked: 170
Seuraanpa mielenkiinnolla, älähtääkö kukaan fiksumpi mamu tästä vaatien helpotusten poistamista. "Ei tarvitse helpottaa, osaamme ja opimme kyllä saman kuin kantasuomalaisetkin!"

Java

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 371
  • Liked: 5740
Laitanpa tähän sen kuuluisan/pahamaineisen Lieksan kotouttamisohjelman, jonka jäsen MiljonääriPlayboy viestissään mainitsi. Kaikki eivät sitä varmaankaan ole nähneet.  :)
Olen sanaton, kotoutetaan suoraan sossuun, me tienataan tällä, en kyllä ymmärrä millä mekanismilla!
Älä usko mitään mitä kirjoitan!

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 36 869
  • Liked: 104769
Helsingin Sanomat: Vieraskielinen törmää usein pääkaupunkiseudulla tapaan, joka paljastaa kulttuurissa piilevän impivaaralaisuuden 23.3.2022

Tämä hävettävä impivaaralainen tapa on vaihtaa molemmilta sujuvaan englantiin, kun keskustelukumppani ei tunnu osaavan suomea. Pitäisi kuulemma tottua siihen, että suomi ei ole meidän kielemme (eikä maamme) vaan kaikkien sitä käyttävien. On vain ennakkoluuloista ajatella, että suomea näennäisen huonosti puhuva ei osaisi kieltä.

Lainaus
”Esimerkiksi kanssakeskustelijan kannattaa mieluummin auttaa tilanteeseen sopivan sanan tai ilmauksen löytymisessä kuin vaihtaa kieltä englantiin.”

Suomessa ei ole tutkijoiden mukaan totuttu vielä kuulemaan erilaisia aksentteja vaan ajatellaan helposti, että ihminen puhuu suomea joko äidinkielenään tai ei ollenkaan.

”Tästä tottumattomuudesta voi johtua se, että monella on korkea kynnys käyttää suomea, jos se ei ole puhekumppanin äidinkieli. Jostain syystä sitä ei tunnuta pidettävän yhtä suurena ongelmana, jos ihmiset käyttävät englantia hyvin eri tavoin ja eritasoisesti”, Lehtimaja arvioi.

Muut voivat siis arvioida muuta kuin suomea äidinkielenään puhuvan henkilön osaamisen todellista huonommaksi pelkästään sen takia, että suomi ei ole tämän äidinkieli.

“Tällöin on tietysti kyse ennakkoluuloista, ja korjattavaa voi olla enemmän asenteissa kuin kakkoskielisen kielitaidossa”, Lehtimaja huomauttaa.

Meidän suomen kielen lapsena oppineiden tulisi pikkuhiljaa tottua siihen, että on monta tapaa puhua suomea. Suomen kieli ei ole vain meidän vaan kaikkien, jotka sitä käyttävät”, sanoo puolestaan Helsingin yliopiston suomen kielen professori Jyrki Kalliokoski.

Lainaus
Kielivaatimukset ovat Suomessa melko korkealla. Suomen kielen taito yhdistettynä peruskouluun ja toisen asteen opintoihin on avain jatko-opintoihin ja työllistymiseen.

“Vain pieni osa työyhteisöistä toimii jollain muulla kielellä, ja näistäkin monissa arvostetaan suomen kielen taitoa”, Lehtimaja kertoo.

Suomen kielivaatimukset ovat päinvastoin matalalla, suunnilleen niin matalalla kuin vain mahdollista, kun ilman osaamista on kuitenkin vaikea pärjätä.

Lainaus
MAAHANMUUTTAJATAUSTAISET nuoret kilpailevat kaikkien ikäistensä kanssa samoista työ- ja jatko-opiskelupaikoista.

“Siksi on tärkeää, että kielitaidon riittävyyttä ja sopivuutta arvioitaisiin aina tehtäväkohtaisesti, mutta silloin arvioijalla pitää olla realistinen käsitys siitä, millaista kielitaitoa tehtävässä tarvitaan”, Kalliokoski sanoo.

Lehtimaja antaa esimerkin:

Kahvilatyöntekijän ei tarvitse osata kirjoittaa muodollisia suomenkielisiä sähköpostiviestejä, mutta tilausten vastaanottamiseen ja jutusteluun riittävä suullinen taito on eduksi.”

Miksi palkata kahvilaankaan työntekijä, joka ei osaa kunnolla suomea? Ellei sitten tarkoitus ole vain polkea palkkoja, jolloin kielitaidottomuus onkin etu.

Lainaus
Tutkijoiden mielestä olisi hyvä, että yhteiskunnassa arvostettaisiin suomen kielen taitoa täydentävää osaamista, jota monikielisillä nuorilla on.

“Ensinnäkin he osaavat muita kieliä. Sen lisäksi heillä on usein kulttuurista ja vuorovaikutuksellista osaamista, jota yksikielisillä nuorilla ei ole ollut mahdollisuutta oppia”, Lehtimaja luettelee.

Tuossa edellä vaadittiin, että "kielitaidon riittävyyttä ja sopivuutta arvioitaisiin aina tehtäväkohtaisesti", mutta toisaalta pitäisikin arvostaa maahanmuuttajataustaisten kohdalla "suomen kielen taitoa täydentävää osaamista" sen itsensä vuoksi.

Jos tehtävään kaivataan monikielistä, siihen varmaan valitaan monikielinen taustasta riippumatta. Monikielisyys kuitenkin harvemmin paikkaa puutteellista suomea.

Sama "kulttuurisen ja vuorovaikutuksellisen osaamisen" kanssa, joka tosin yleensä on Suomessa ollut vain veruke sille, että tehtävään voidaan valita muissa ominaisuuksissa kuten juuri kielitaidossa kantasuomalaisille häviävä somali/muslimi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Eino P. Keravalta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 30 566
  • Liked: 28803
  • Apukeittiöpsykologi
Hesarissa opastetaan:

Lainaus
Suomessa ei ole tutkijoiden mukaan totuttu vielä kuulemaan erilaisia aksentteja

Kuule tutkija, ei se mitään auta, vaikka olisi totuttukin kuulemaan erilaisia aksentteja, jos niitä ei ymmärrä.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 34 839
  • Liked: 38328
Lainaus
“Meidän suomen kielen lapsena oppineiden tulisi pikkuhiljaa tottua siihen, että on monta tapaa puhua suomea. Suomen kieli ei ole vain meidän vaan kaikkien, jotka sitä käyttävät”, sanoo puolestaan Helsingin yliopiston suomen kielen professori Jyrki Kalliokoski.

Opiskelukaverini isä oli edelläkävijä; hän kuulemma jo 1980-luvulla oli täysin vakuuttunut, että kuka tahansa ulkomaalainen ymmärtää  suomea, jos hän puhuu suomea kovalla äänellä, selkeästi ääntäen ja toistaa sanottavansa useamman kerran.
Naureskelimme tälle miehelle silloin ja tökötimme merkitsevästi etusormella  otsaamme, mutta olimme väärässä. Nero mikä nero. Näinhän asia tietysti onkin!
Mitä sitä turhaan englanniksi vaihtamaan, kun voi suomeakin puhua.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 36 869
  • Liked: 104769
Työelämän kielitaitovaatimuksista valittaminen tuntuu olevan Hesarissa tällä viikolla oikein kampanja.

Helsingin Sanomat: Espoossa asuva bio­teknikko harkitsee nimen­vaihtoa työtä saadakseen – Näin ikäviä kokemuksia kansainvälisillä osaajilla on työ­elämästä Suomessa 25.3.2022

Työttömyydessä kyse siis oman arvionsa – ja vain sen – mukaan siitä, että töihin on vaadittu parempaa suomen kielen taitoa kuin hakijalla on.

Lainaus käyttäjältä: Hannamari Ahonen, HS
ESPOOLAINEN Xijun Wang tulee Sellon kirjastoon Leppävaaraan suoraan suomen kielen tunnilta. Hän lainaa lapselleen pari suomenkielistä kirjaa ennen kuin alkaa kertoa kokemuksiaan työnhausta Suomessa.

Biotekniikan yliopistotutkijana Yhdysvalloissa toiminut Wang on ollut edellispäivänä työhaastattelussa. Sen jälkeen kun lapsi aloitti päiväkodissa, Wang on hakenut töitä aktiivisesti.

Vielä ei ole tärpännyt. Wang arvelee, että useimmiten kompastuskivenä on ollut suomen kielen taito.
...
WANG puhuu ymmärrettävää suomea. Hänen mukaansa se ei ole riittänyt, koska työnantajat ovat edellyttäneet sujuvaa suomea, jossa on kyse jostain enemmästä.

”Ainoastaan yhdessä työpaikkailmoituksessa suomen kielen sujuva taito oli selkeästi laitettu kriteeriksi.”

Wang sanoo olevansa onnekas, että on päässyt työhaastatteluihin. Hän on kuullut, etteivät kaikki ole päässeet edes sinne asti vieraskielisen nimensä takia. Suurin osa työpaikkailmoituksistakin on vain suomeksi.

Haastattelussa Wangin suomen kielen taitoa ei ole kommentoitu, mutta hänelle on sanottu, että tehtävä ei ole hänelle sopiva.

”Ymmärrän kyllä senkin, että Suomessa pitää osata suomea. Mutta tunnen Suomessa asuvia ulkomaalaisia osaajia, jotka puhuvat sujuvaa suomea ja ovat silti työttöminä.”

Moni sujuvaa suomea puhuva suomalainenkin osaaja on työttömänä.

Lainaus käyttäjältä: Hannamari Ahonen, HS
Kansainväliset osaajat pitivät tutkimuksen mukaan suurimpana esteenä työllistymiselleen suomen kielen osaamiseen liittyviä vaatimuksia. Heidän mielestään työnantajien pitäisi arvioida näitä vaatimuksia kriittisesti, jos ne haluavat olla houkuttelevia työnantajia.

Eli "kansainvälisiä osaajia" miellyttääkseen työnantajien pitäisi laskea rekrytointivaatimuksiaan. Miksi ihmeessä?

Lainaus käyttäjältä: Hannamari Ahonen, HS
Jopa 75 prosenttia kansainvälisistä osaajista kertoi kokeneensa syrjintää työnhaussa. Työpaikalla syrjintää oli kokenut 61 prosenttia. Pääsyynä he pitivät sitä, että ovat ulkomaalaisia.
...
Tutkimukseen vastanneista 45 prosenttia kertoi, etteivät he olleet saaneet lähettämäänsä työhakemukseen joiltain työnantajilta minkäänlaista vastausta.

Millaista syrjintää? Ettei ole vastattu tai valittu? Paino on sanalla "kokeneensa".

Lainaus käyttäjältä: Hannamari Ahonen, HS
Espoon kaupunki selvitti korkeasti koulutettujen kansainvälisten osaajien kokemuksia suomalaisesta työelämästä yhteistyössä työnantajakuvan tutkimiseen ja kehittämiseen keskittyvän Universum Finland -yrityksen kanssa.

Tuosta tutkimuksesta ei löydy netistä muuta kuin tiedote, jonka väitteitä toistetaan suoraan Hesarin jutussa. Tiedotteesta ei selviä esimerkiksi sitä, miten vastaajat on valittu vai onko kyseessä ollut pelkkä nettikysely. Uskottavuutta kuvaa se, että tiedotteessa toistetaan urbaanilegendaa, jonka mukaan työnantajat muka vaativat "täydellistä suomen osaamista".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 14 109
  • Liked: 22878
Helsingin Sanomat: Espoossa asuva bio­teknikko harkitsee nimen­vaihtoa työtä saadakseen – Näin ikäviä kokemuksia kansainvälisillä osaajilla on työ­elämästä Suomessa 25.3.2022

Käsittääkseni monilla erilaisilla bioaloilla työpaikat on Suomessa ylipäätään aika kiven alla. Voi olla, että jossain muissa maissa on työllistyminen helpompaa näillä aloilla.
« Viimeksi muokattu: 25.03.2022, 16:22:10 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Pentecost

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 020
  • Liked: 8393
  • Hummeriälykkö
Lainaus
“Ensinnäkin he osaavat muita kieliä. Sen lisäksi heillä on usein kulttuurista ja vuorovaikutuksellista osaamista, jota yksikielisillä nuorilla ei ole ollut mahdollisuutta oppia”, Lehtimaja luettelee.

 :facepalm:

Veikkaan, että hyysäri tässä maalailee suomalaisista nuorista kuvaa jonain simpletoneina, jotka eivät osaa kuin suomea. Missä vatun kuopassa nämä toimittelijat oikein elävät? Toisinpäin taas en yhtään ihmettelisi, jos kamalikuskien jälkeläinen ei osaa oikein mitään muuta kuin äbäläwäbälää ja sitäkin luultavasti ilman kielioppia.

Kokemukseni suomalaisista nuorista kun on, että suunnilleen ne pätevimmät jo alta kuustoistakesäisinä osaavat useampaa kieltä, suunnittelevat tulevaa uraansa, ovat ahkeria ja työteliäitä eivätkä aio valittaa vaan mennä eteenpäin. Tämä siis koskee sitä tulevaa nettotienaajien joukkoa tässä maassa, joka hupenee kovaa vauhtia kun huomaavat muualla maailmassa olevan tiettyjä etuja.

Mitä tulee hyysärin käsitykseen Kansainvälisestä Osaajasta, niin veikkaan ettei jokin epämääräinen tutkinto jostain vielä tuntemattomammasta opinahjosta oikein riitä siihen tasoon, millä suomalaista vakavaa ja tuloksia aikaansaavaa tutkimusta tehdään. Kuka haluaa tiimiin huonon kielitaidon omaavan tyypin, jos tämä nyt ei tule suoraan jostain MITstä?

Ja jos tulee Suomeen jostain jenkkilästä, niin ei taida kummoinen osaaja olla. Siellä kun on maailman parhaimmat palkat ja mahdollisuudet niille Oikeille Osaajille.

Olen aina vaan tyytyväisempi, että lopetin hyysärin tilaamisen aikanaan. Nykyisin ei kelpaa kuin korkeintaan takansytykkeeksi ja siihen se on liian kallis.

Hesari = itqu-wanqu-parqu
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

F1nka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 038
  • Liked: 2738
Voihan suomen sijaan opetella C:tä tai C++:aa. Huomattavasti kansainvälisempiä kieliä
Tottelematon tieto aktivismissa

Näkkileipä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 056
  • Liked: 2273
Minä oletan, että "Hyvät Ihmiset" ovat antaneet joillekin maahantulijoille, ihan liian ruusuisen ja positiivisen mielikuvan Suomessa asumisen eduista, koulutuksista ja työpaikkojen saamisesta.
Sekä siitä, kuinka ulkomaalaistaustaisena kokemat vastoinkäymiset, johtuu vain ja ainoastaan ainoastaan suomalaisten rasismista ja ennen kaikkea ulkomaalaistaustaisten ei koskaan pidä etsiä vikoja itsestään, jos asiat eivät mene heidän mielensä mukaan.
On vain kaksi tapaa tehdä hommia, järkevä ja yksinkertainen tapa tai Suomen hallituksen tapa.

Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 541
  • Liked: 28307
Helsingin Sanomat: Espoossa asuva bio­teknikko harkitsee nimen­vaihtoa työtä saadakseen – Näin ikäviä kokemuksia kansainvälisillä osaajilla on työ­elämästä Suomessa 25.3.2022

Käsittääkseni monilla erilaisilla bioaloilla työpaikat on Suomessa ylipäätään aika kiven alla. Voi olla, että jossain muissa maissa on työllistyminen helpompaa näillä aloilla.

Bioteknikko on käytännössä jonkinlaisessa laborantin hommissa. Työkkärin (TE-toimisto)  hakupalvelussa on tällä hetkellä vajaa 40 erimuotoista laborantin nimikkeellä olevaa työpaikkaa. Moni on näistä on kuitenkin kesätyöharjoittelijan paikkoja ja moni liittyy teknisiin aloihin kuten maalaukseen, rakentamiseen ja kaivoksiin, jotka eivät varsinaisesti liity (orgaaniseen) biotieteeseen.

En tiedä mikä tämän kiinalaisen muijan pätevyys on, mutta vaikuttaa siltä, että bioteknikoille ei ole valtavaa kysyntää Suomessa tällä hetkellä.

Toinen asia on se, että harkitsisin monta kertaa ennen kun palkkaisin kiinalaisen yhtään mihinkään hommiin. Etenkin jos firma harrastaa tutkimustyötä voi olla lähes varma, että tulokset päätyvät äkkiä jonkun kiinalaisen firman tutkimusportfolioon.

Kiinalaiset vakoilevat ihan helvetisti ympäri maailmaa joka maassa, joten mikään tieto ei ole turvassa jos kiinalaisia on talossa. Kiinan valtiolla oli jo ainakin 90-luvusta lähtien ohjelma, jonka puitteissa ulkomaille lähetetyt opiskelijat värvättiin vakoojiksi yliopistoihin ja yrityksiin. Heiltä odotettiin erinäisten tutkimustulosten lähettämistä Pekingiin sitä vastaan, että saivat matkustaa ulkomaille. Menemättä yksityiskohtiin niin tästä minulla on omakohtaista kokemusta.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
 - kansanviisaus

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 470
  • Liked: 11589
  • Manner-Suomen Tasavalta
"Espoossa asuva bioteknikko harkitsee nimenvaihtoa työtä saadakseen"

Jos ongelmana on kielitaitovaatimukset niin miten nimen vaihtaminen siihen auttaa? Henkilö siis on kuitenkin jo nyt päässyt haastatteluihin asti. Jos joku ei pääsisi edes haastatteluun, ja uskoisi tämän johtuvan oudosta nimestä, niin nimen muuttaminen saattaisi oikeasti auttaa työllistymisessä. Mutta kun pääsee haastatteluun nimestään huolimatta, ja ei tule valituksi, niin eikö silloin syy ole jossakin muussa? Ja jos syy on kielitaidossa, niin silloin ei myöskään plastiikkakirurgia etnisten kasvonpiirteiden muuttamiseksi auttaisi, näin irrallisena ajatuksena.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Kallan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 428
  • Liked: 4107
  • Panda nimeltä Kallan.
Helsingin Sanomat: Espoossa asuva bio­teknikko harkitsee nimen­vaihtoa työtä saadakseen – Näin ikäviä kokemuksia kansainvälisillä osaajilla on työ­elämästä Suomessa 25.3.2022

Käsittääkseni monilla erilaisilla bioaloilla työpaikat on Suomessa ylipäätään aika kiven alla. Voi olla, että jossain muissa maissa on työllistyminen helpompaa näillä aloilla.

Bioteknikko on käytännössä jonkinlaisessa laborantin hommissa. Työkkärin (TE-toimisto)  hakupalvelussa on tällä hetkellä vajaa 40 erimuotoista laborantin nimikkeellä olevaa työpaikkaa. Moni on näistä on kuitenkin kesätyöharjoittelijan paikkoja ja moni liittyy teknisiin aloihin kuten maalaukseen, rakentamiseen ja kaivoksiin, jotka eivät varsinaisesti liity (orgaaniseen) biotieteeseen.

En tiedä mikä tämän kiinalaisen muijan pätevyys on, mutta vaikuttaa siltä, että bioteknikoille ei ole valtavaa kysyntää Suomessa tällä hetkellä.

Toinen asia on se, että harkitsisin monta kertaa ennen kun palkkaisin kiinalaisen yhtään mihinkään hommiin. Etenkin jos firma harrastaa tutkimustyötä voi olla lähes varma, että tulokset päätyvät äkkiä jonkun kiinalaisen firman tutkimusportfolioon.

Kiinalaiset vakoilevat ihan helvetisti ympäri maailmaa joka maassa, joten mikään tieto ei ole turvassa jos kiinalaisia on talossa. Kiinan valtiolla oli jo ainakin 90-luvusta lähtien ohjelma, jonka puitteissa ulkomaille lähetetyt opiskelijat värvättiin vakoojiksi yliopistoihin ja yrityksiin. Heiltä odotettiin erinäisten tutkimustulosten lähettämistä Pekingiin sitä vastaan, että saivat matkustaa ulkomaille. Menemättä yksityiskohtiin niin tästä minulla on omakohtaista kokemusta.

Välillä ihmettelen, miksi yliopistot silti ovat niin naiiviita tämän tosiasian suhteen ja haluavat ehdointahdoin kaivaa verta nenästään, mitä tulee kiinalaisiin opiskelijoihin ja professoreihin.
Koko kansakunta tuntuu koostuvan ylimielisistä pissapäistä, myös täällä kasvaneet kiinalaiset. Jokin ihme erityispiirre siinäkin kansakunnassa.
Korona ei oo enää trendikästä joten sitä ei kukaan pelkää näön vuoksi enää eikä siitä kukaan siis hyvesignaloi. Massamedian uusi käsky: unohtakaa korona ja sen varjolla tehty valtaisa omaisuuden uusjako. / Putin ja Zelensky, lopettakaa nyt se nahistelu ja palatkaa päiväjärjestykseen.

Radio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 257
  • Liked: 4300
  • Mayday, mayday. Maantievirus matkalla pohjoiseen!
Tässä on ehkä rasismia tai sitten ei. Työnantajalla ei ole pakkoa puolikielistä kiinalaista, joka ei täytä hakuvaatimuksia. Wangin muuttaminen Tossavaiseksi tms. tuskin autttaisi.
Kyllä täällä pärjää englannilla ja suomen kielen alkeillakin. Toiminnanjohtaja Husukin suoritti AMK-tutkinnon.
No shit Sherlock!

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 14 109
  • Liked: 22878
Kiinalaiset vakoilevat ihan helvetisti ympäri maailmaa joka maassa, joten mikään tieto ei ole turvassa jos kiinalaisia on talossa. Kiinan valtiolla oli jo ainakin 90-luvusta lähtien ohjelma, jonka puitteissa ulkomaille lähetetyt opiskelijat värvättiin vakoojiksi yliopistoihin ja yrityksiin.

Vaikka yliopistoissakin vakoilua esiintyy, niin olen vähän ihmetellyt tätä yliopistoihin kohdistuvaa vakoilua. Hyvin suuri osa yliopistoissa tehtävästä tutkimuksesta kuitenkin päätyy kaikkien nähtäväksi muutenkin melko pian.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Tagit: