UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Teemu Torssonen Jyväskylän valtuustossa ja kaupunginhallituksessa  (Luettu 105027 kertaa)

Pottunenä

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 296
  • Liked: 122
  • Onko Teilla liha HALAL?
Littoistenjärveen pumpattiin kirkastavaa myrkkyä pari vuotta sitten. Tuloksena läjäpäin kuolleita kaloja. Vuosikymmeniä vanhoja useamman kilon lahnoja sekä lukuisia haukia. Itse löysin rannalta henkitoreissaan olleen varsinaisen isomuksen. 100cm+.
Tein rikosilmoituksen ympäristörikoksesta mutta se ei tietenkään johtanut mihinkään.

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 475
  • Liked: 4135
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Littoistenjärveen pumpattiin kirkastavaa myrkkyä pari vuotta sitten. Tuloksena läjäpäin kuolleita kaloja. Vuosikymmeniä vanhoja useamman kilon lahnoja sekä lukuisia haukia. Itse löysin rannalta henkitoreissaan olleen varsinaisen isomuksen. 100cm+.
Tein rikosilmoituksen ympäristörikoksesta mutta se ei tietenkään johtanut mihinkään.
Mitenkäs se järvi nykyään pelittää?? Valitettavasti noita haukia taisi kuolla enemmän kun harppuunamihet metsästeli niitä kirkastuneessa järvessä. Saisi joku ruveta ajamaan hauelle metrin lakisääteistä  ylämittaa.
Siinä olisi kelsulle oikea tavoite eikä kalastajien tarpeeton kyttääminen.
« Viimeksi muokattu: 23.03.2019, 21:17:22 kirjoittanut Hämeenlinnan Oraakkeli »

Teemu Torssonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 517
  • Liked: 1044
    • teemutorssonen.com
Joku proffasetä oli männäviikolla sitämieltä että pikkusinttien tainuttaminen pilkkikisoissa ei ole välttämätöntä.

Tiedän tuon mainitsemasi "proffasedän". Ei ole ihan puolueeton proffa, kova kilpapilkkijä ja tarkastelee asiaa niistä lähtökohdista.

 
Lainaus
Tukehtuminen on noille normaali tapa kuolla kun petokal syö ne.


Kalojen tukehtuminen jäällä tai pussissa silmät ja iho kivuliaasti kuivuen sekä sisäelimet painautuen kun vesi ei kannatele, ei kyllä ole "normaali" tai luonnollinen tapa kuolla. Muutenkin kyseenalaista ihmisten hakea omalle  inhimilliselle toiminalleen esimerkkiä petokaloista...

Lainaus
Jos menee kilpailevan puolueen leirin pilkkikisoihin "valistamaan" niin on ihan selvää että se aiheuttaa pahaa verta.


Mielestäni se, että eläinrääkkääjät sattuvat olemaan toisesta puolueesta kuin minä, ei ole mikään peruste olla puuttumatta eläinrääkkäykseen, Suomen luonnon kaltoin kohteluun ja lainrikkomiseen.


Lainaus
Mistä päästään taas siihen että jos pikkusinttejä troolataan tuhansia kiloja niin niiden tainuttaminen on yksinkertaisesti mahdotonta.

Lain mielessä troolikalastus on täysin eri asia kuin mitä esim. pilkkiminen ja onginta ovat. Troolikalastuksessa käytännössä aina kalat laitetaan suoraan vedestä jäähileiseen veteen, jossa kylmäshokki tainnuttaa tai tappaa kalan. Tämä on perusteltua jo elintarvikkeen laadullisista syistä.
 
Troolikalastuksessa eläinsuojelullinen ongelma tulee pyyntivälineestä ja -muodosta, jota koskee kalastuslaki.

Kun taas esim. pilkillä ja ongella saaliiksi saatu kala on ihmisen hallussa, joten tässä eläimen kohtelua määrittää eläinsuojelulaki. Kalastaja voi omalla toiminnallaan päättää lopettaako kalan kivuttomasti, vai jättääkö kalan kitumaan.

Tällä hetkellä troolikalastus on kalastuslaissa sallittu, joten lain mielessä asiaan ei voi puuttua. Kun taas tällä hetkellä eläinten rääkkäys on kielletty eläinsuojelulaissa, joten esim. jos pilkkijä jättää kaloja jäälle kitumaan, kalastaja rikkoo silloin lakia.

Muissa maissa on kehitetty ja kehitteillä koko ajan menetelmiä ja teknologiaa, millä suuremman määrän kaloja voi lopettaa kerralla, esim. suoraan kalastusaluksella.

Lisätietoa ammattikalastuksesta ja eläinsuojelusta: http://fishcount.org.uk/





Pottunenä

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 296
  • Liked: 122
  • Onko Teilla liha HALAL?
Littoistenjärveen pumpattiin kirkastavaa myrkkyä pari vuotta sitten. Tuloksena läjäpäin kuolleita kaloja. Vuosikymmeniä vanhoja useamman kilon lahnoja sekä lukuisia haukia. Itse löysin rannalta henkitoreissaan olleen varsinaisen isomuksen. 100cm+.
Tein rikosilmoituksen ympäristörikoksesta mutta se ei tietenkään johtanut mihinkään.
Mitenkäs se järvi nykyään pelittää?? Valitettavasti noita haukia taisi kuolla enemmän kun harppuunamihet metsästeli niitä kirkastuneessa järvessä. Saisi joku ruveta ajamaan hauelle metrin lakisääteistä  ylämittaa.
Siinä olisi kelsulle oikea tavoite eikä kalastajien tarpeeton kyttääminen.
Hyvässä kunnossa edelleen joskaan ei yhtä kirkas kuin käsittelyn jälkeen. YouTubessa erinomaisia videoita Saaristomeren sukeltajien järven puhdistuksesta. Ainakin niissä harppuunoidaan pelkästään isoja
lahnoja. Jos kiinnostaa, niin käy järven kotisivulla. Siellä ihan uutta tutkimustietoa järven tilasta sekä kalastosta.

Archaeopteryx

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 514
  • Liked: 4169
  • Lyhytnaamainen kuperkeikkakyyhky
Se on eläintensuojelukin väärin, kun sitä harrastaa perussuomalainen. Jos persuilta tulisi ankara ilmastonsuojelullinen ulostulo, vastustajilla olisi kiire sytyttää rengaskasa palamaan, etteivät vain tekisi samalla tavalla.

Ja "luonnollisuudella" on turha selittää mitään. Leijonalaumakin voi aloittaa saaliin syömisen sen eläessä, ei se tarkoita että meidän pitäisi tai meillä olisi oikeus niin tehdä.

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 793
  • Liked: 35594
  • Finlands sak är vår
Se on eläintensuojelukin väärin, kun sitä harrastaa perussuomalainen. Jos persuilta tulisi ankara ilmastonsuojelullinen ulostulo, vastustajilla olisi kiire sytyttää rengaskasa palamaan, etteivät vain tekisi samalla tavalla.

Ja "luonnollisuudella" on turha selittää mitään. Leijonalaumakin voi aloittaa saaliin syömisen sen eläessä, ei se tarkoita että meidän pitäisi tai meillä olisi oikeus niin tehdä.

Luonto on oikeasti armoton ja piittaamaton. Sen sijaan tarkoituksellisesta eläinrääkkäyksestä olisin mieluusti valmis tarjoamaan tekijälle ns. 'omaa lääkettään'.

Tuo kelsuilu ei oikein toimi edes tarkoituksessaan, mikä sinänsä on kai vilpitön.

Teemu Torssonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 517
  • Liked: 1044
    • teemutorssonen.com
Aina joskus jotkut voivat ihmettelevät, miksi välillä tuon esille eläinsuojeluteemoja liittyen kaloihin. Kuitenkin minulle ja useille muille, kaloihin liittyvät asiat ovat aivan luonnollinen osa luonnon- ja eläinsuojelua, ei mikään ”erikoinen teema”.

Yllä oleva pohjautuu mm. seuraaviin lähtökohtiin:

Kalat tuntevina, tietoisina ja oppivina selkärankaisina eläiminä ovat eläinsuojelun mielessä erittäin väheksytty eläinryhmä ja tämä väheksyntä johtuu mielikuvista, totutuista tavoista ja tiedon puutteesta. Kuitenkaan tieteelliseen todistusaineistoon pohjautuen, ei ole mitään syytä jättää kaloja eläinsuojelun ulkopuolelle.

Jos ihminen - niin kuin 99% ihmisistä - välittää siitä, kuinka eläimiä kohdellaan, on täysin loogista ja johdonmukaista ottaa tämän välittämisen piirin myös kalat.


Itse eläinsuojelijana ja eläin- ja luonnonsuojelujärjestö Kelsu ry:n (https://kelsu.net/) puheenjohtajana olisin huono ja epäjohdonmukainen sekä irrationaalinen toimija, jos en lukisi kaloja mukaan eläinsuojeluun, koska tälle on olemassa kaikki tieteelliset ja johdonmukaisen toiminnan perusteet.

Pitäisikö kalat jättää pois vain siksi, että kalojen eläinsuojelu ei ole niin suosittua kuin jonkun pörröisten ja ehkä enemmän myötätuntoa herättävien eläinten suojelu? Mielestäni järki ja toiminnan johdonmukaisuus on tärkeää myös eläinsuojelutyössä, ei niinkään tunnepohjainen reagointi.

Yksi esimerkki kuvaamaan irrationaalista asetelmaa liittyen kaloihin ja eläinsuojeluun:

Jos jossakin kilpailussa olisi piirre, että viideltä elävältä oravalta tai pikkulinnulta revittäisiin silmiä irti ja näitä eläimiä tukehdutettaisiin muovipusseissa kituen ja joku tähän puuttuisi, kaikki ”peukuttaisivat” ja pitäisivät hyvänä, että joku nostaisi ongelman esille sekä olisivat raivoissaan oravien tai pikkulintujen rääkkääjille. Tuskin kukaan sanoisi, että ei noita ”kilpailijoita” pitäisi häiritä.

Mutta nyt kun kymmeniltä eläviltä kaloilta, jotka ovat tuntevia selkärankaisia siinä missä maallakin elävät selkärankaiset, revitään silmiä irti ja satoja tai jopa tuhansia kaloja tukehdutetaan kituen kuoliaaksi, tämä ei näytä ketään häiritsevän lähellekään niin paljoa, vaikka tässä eläinten kärsimystä on moninkertainen määrä.

Jokainen joka ymmärtää jotakin johdonmukaisesta ajattelusta ja toiminnasta, ymmärtää tämän tilanteen ristiriitaisuuden. Kun tältä kantilta asiaa tarkastelee, tietolappujen jakaminen kalastuskilpailussa ei näyttäydy kummalliselta toiminnalta, vaan päinvastoin siellä tapahtuva eläinten rääkkäys näyttäytyy kaltoin kohtelun ja lain rikkomisen lisäksi myös absurdilta suhteessa ihmisten muuhun toimintaan.

dothefake

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 989
  • Liked: 21648
  • Imaaminoloinen kaktuslakkisetä. Rutinuiva.
Nyt jokin ontuu.

Lainaus
Troolikalastuksessa käytännössä aina kalat laitetaan suoraan vedestä jäähileiseen veteen, jossa kylmäshokki tainnuttaa tai tappaa kalan.

Jäähileisen veden lämpötila on plussan puolella, mutta esim. 15 asteen pakkasella jään pinnalla vähintään 15 kertaa kylmempää, kuin jäähilevedessä. Ja jos se ei kelpaa, niin entäpä sitten ämpäri, jossa on jäähileistä vettä. Sehän on helppo järjestää avannon reunalla. Eivätkö kylmäshokitetut kalat kärsi, kun ämpärin vesi siinä pakkasella alkaa jäätymään? Pitääkö järjestää lämmitys?

Lopputulema on, ettei Teemulla voi olla mitään asiaa vastaan, jos käytetään jäähileistä vettä.

Pieni lisäys vielä.
Lainaus
sisäelimet painautuen kun vesi ei kannatele,

Tosiasiassa vesi ei sisäelimiä kannattatele, vaan vedessä paine on suurempi kuin ilmassa, joten kala ei painu kasaan, vaan pikemminkin paisuu. Syvän meren kalat pinnalle nostettuina suorastaan poksahtavat, eivät painu kasaan.

Lisäänpä vielä senkin, että itse väännän ahvenilta samantien niskat nurin ja muut kalat teurastan ja verestän niille sopivalla tavalla.
« Viimeksi muokattu: 26.03.2019, 22:27:38 kirjoittanut dothefake »
Reservaatin asukki.

Teemu Torssonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 517
  • Liked: 1044
    • teemutorssonen.com
Nyt jokin ontuu.

Lainaus
Troolikalastuksessa käytännössä aina kalat laitetaan suoraan vedestä jäähileiseen veteen, jossa kylmäshokki tainnuttaa tai tappaa kalan.

Jäähileisen veden lämpötila on plussan puolella, mutta esim. 15 asteen pakkasella jään pinnalla vähintään 15 kertaa kylmempää, kuin jäähilevedessä. Ja jos se ei kelpaa, niin entäpä sitten ämpäri, jossa on jäähileistä vettä. Sehän on helppo järjestää avannon reunalla. Eivätkö kylmäshokitetut kalat kärsi, kun ämpärin vesi siinä pakkasella alkaa jäätymään? Pitääkö järjestää lämmitys?

Lopputulema on, ettei Teemulla voi olla mitään asiaa vastaan, jos käytetään jäähileistä vettä.

Ei tässä mikään onnu. Kylmäshokki tai veteen tukehduttaminen ei ole mikään varsinainen eläimen lopetustapa, vaan vähiten huonoin tapa jättää eläin kuolemaan omia aikojaan.

Ammattikalastuksessa joissakin kalastusmuodoista johtuen saalista tulee niin suuri määrä, että nykyisellä kalastusalusten tekniikalla kalojen lopettaminen on erittäin vaikeaa. Tässä mielessä vähiten julmin vaihtoehto on, että kalat kuolevat kylmäshokkiin tai tukehtuvat vedessä hapenpuutteeseen. Kuitenkaan mikään hyvä tai tavoiteltava tapa kuolla tällainen ei todellakaan ole.

Mikäli ammattikalastuksen eläinsuojelullisiin ongelmiin halutaan puuttua, se tapahtuu kieltämällä pyyntimuotoja. Tämä on kalastuslain asia.

Kun taas vapaa-ajankalastuksessa pyyntimuodot eivät ole saalismäärän mielessä ongelma, kuin vain joissakin erityistapauksissa. Toisin sanoen, useimmiten vapaa-ajankalastuksessa kalojen asiallinen ja eläinsuojelulain mukainen eläinten lopettaminen onnistuu helposti, esim. pilkinnässä, onginnassa, uistelussa, katiskakalastuksessa jne.

Kun pyyntimuoto ei ole ongelma ja kalastustapahtuman jälkeen eläin on ihmisen "hallussa", niin tällöin ihmisen toimintaa eläimen suhteen tarkastellaan eläinsuojelulain kautta, ei kalastuslain. Ihminen voi omalla toiminnallaan säästää eläimen kivulta, tuskalta tai kärsimykseltä(esim. nopea ja kivuton eläimen lopetus). Tai sitten ihminen voi aiheuttaa eläimelle turhaa kipua, tuskaa ja kärsimystä, esim. jättämällä eläimen kituen kuolemaan jäälle, pussiin, maalle tms.


Pieni lisäys vielä.
Lainaus
sisäelimet painautuen kun vesi ei kannatele,

Lainaus
Tosiasiassa vesi ei sisäelimiä kannattatele, vaan vedessä paine on suurempi kuin ilmassa, joten kala ei painu kasaan, vaan pikemminkin paisuu. Syvän meren kalat pinnalle nostettuina suorastaan poksahtavat, eivät painu kasaan.

Tällä asialla tarkoitin lähinnä sitä, että kala on fysiologisesti rakentunut elämään vedessä ja kalan sätkiminen jäällä, rannalla, veneessä tms. aiheuttaa kalalle monenlaisia ongelmia, kun vesi ei kannattele kalaa.

Tämän lisäksi, kun kala on pois vedestä, kalan iho ja silmät kuivuvat, aiheuttaen kipua. Kalalla ei tietysti ole silmäluomia, joten silmien kostuttaminen ei onnistu. Kalan silmät ovat erittäin kipuherkät, kuten monilla muillakin eläimillä, koska näköaisti on erittäin tärkeä selviytymisen kannalta.

Lainaus
Lisäänpä vielä senkin, että itse väännän ahvenilta samantien niskat nurin ja muut kalat teurastan ja verestän niille sopivalla tavalla.

Erittäin hyvää, vastuullista ja Suomen luontoa kunnioittavaa toimintaa. Nähköön Ahti tämän ja suokoon sinulle runsaasti antimiaan!

nollatoleranssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 593
  • Liked: 11834
  • Puhekin on teko
Eettisintä on lopettaa kalastus kokonaan, niin ei tule kärsimystä kaloille.

Perussuomalaiset näyttäytyy vastavoimana ns. viherpiipertäjille. Tälläinen toiminta luo helposti päinvastaisen kuvan. Mitä enemmän ehdokkaat ottaisivat näyttävästi kantaa tälläisiin asioihin, niin sitä vähemmän tulisi ääniä.

Jos toimintaa haluaa viedä eteenpäin, niin sitä on parasta tehdä omissa piireissä ja luoda mahdollisimman positiivinen sävy viestille. Tuputtaminen ja pakottaminen muille ei ole järkevää ja voi aiheuttaa entistä kielteisemmän reaktion.

svobo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 572
  • Liked: 949
  • Laitamyötäistö
Lukaisin tuossa töiden jälkeen K-S:stä paikallisuutista, missä kerrottiin, että Jyväskylän pieneen keskustaan suunnitellaan kolmenlaisia nopeusrajoituksia, 20, 30 ja 40 km/h niin, että vaikka yhden korttelin pätkällä nopeusrajoitus on yhtä noista ja seuraavan risteyksen jälkeen taas vaihtuu. Koska pieniä ihmisiä kiinnostaa pienet paikalliset asiat, niin voisitko selventää, että mitä muumia nyt taas?
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

dothefake

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 989
  • Liked: 21648
  • Imaaminoloinen kaktuslakkisetä. Rutinuiva.
Lainaus
Ei tässä mikään onnu. Kylmäshokki tai veteen tukehduttaminen ei ole mikään varsinainen eläimen lopetustapa, vaan vähiten huonoin tapa jättää eläin kuolemaan omia aikojaan
Et puhunut mistään veteen tukehduttamisesta.
Reservaatin asukki.

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 808
  • Liked: 5718
Lainaus
Ei tässä mikään onnu. Kylmäshokki tai veteen tukehduttaminen ei ole mikään varsinainen eläimen lopetustapa, vaan vähiten huonoin tapa jättää eläin kuolemaan omia aikojaan
Et puhunut mistään veteen tukehduttamisesta.

Miten kala tukehdutetaan veteen? (Kysymys on täysin aito.)

Syämmistynyt

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 421
  • Liked: 2500
Politiikassa pitää kunnioittaa toisia puolueita ja elämässä vanhuksia.  Niin miksi sinne demarieläkeläisten pilkkikilpailuihin piti mennä tarkastaan niitä kaloja?  Olisiko siellä ollut muita pilkkitapahtumia, missä kalojen hyvinvoinnista olisi voinut huolehtia?

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 475
  • Liked: 4135
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Torssonen varmaan sekoauisi jos joutuisi seuraamaan särkien nuottausta syksyllä tai keväällä.
https://www.youtube.com/results?search_query=hoitokalastusta

AcastusKolya

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 561
  • Liked: 1325
Mikä into nyt haukkua Torssosta? Ihan oikealla asialla on. Etenkin kun moni kalastaja tuomitsee metsästyksen, niin hyvä, että kaksinaismoralisteja kohdellaan samoin.
Pesunkestävä militaristivaskisti.

dothefake

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 989
  • Liked: 21648
  • Imaaminoloinen kaktuslakkisetä. Rutinuiva.
Ainakaan minä en ole haukkunut, vaan kysellyt tosiasioiden perään.
Reservaatin asukki.

dothefake

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 989
  • Liked: 21648
  • Imaaminoloinen kaktuslakkisetä. Rutinuiva.
Kuolema ei kuitenkaan ole toivotun nopea eikä kivuton. Hidas tukehtuminen lopuksi vatsa ylöspäin ei ole kivaa katsottavaa. Tuskin se nopeakaan tukehtuminen on kivaa.
Reservaatin asukki.

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 430
  • Liked: 14552
  • Kuka jos en minä
Itse lähinnä virvelöin, ja ne +-10 haukea ja kuha kesässä eivät ole ongelma papittaa airolla tms. Ylipäänsä alta tunnissa savustuspönttöön tai rantanuotiolle tekee maukkainta järvikalaa. Se sitten että jo edesmennyt isoisä harjoitti sekä verkkoja, että katiskoita, jolloin saalismäärä voi olla satoja kaloja. Pienisilmäistä muikkuverkkoa kun on 4-500m ja päälle 10 katistaa, niin sitä kalaa tulee ihan toiseen tapaan. Se sitten kuinka paljon ylimääräistä työtä on kohtuullista odottaa yksinkalastajalta, kun 50-200kg muikkujen perkuuta käy ihan varmasti työstä. Isot kalat kerkeää noissakin määrissä tainnuttaa ja suolestaa, vaan muikun kokoista pikkukalaa onkin eri homma. Hampaattomilta kaloilta tietty helppo katkaista niskat samalla kun niitä verkosta nostaa, mutta onko kohtuullista jokaista kiiskeä alkaa papitella, vaan hoidella se sitten rannassa, samalla kun siivoaa kalat.
Hedelmistään puu tunnetaan.

Taikakaulin

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 321
  • Liked: 4073
    • The Rainforest Site
Miten kala tukehdutetaan veteen? (Kysymys on täysin aito.)

Ilmeisesti laittamalla kala vaikka vesiämpäriin, josta happi loppuu vääjäämättä jossain vaiheessa. Onko muuten tutkittu happivajauksen aiheuttaman kuoleman kivulaisuutta? Esim. ihminen joutuu tilaan, jossa on pelkkää hiilidioksidia? Luulisi, että pyörtyminen tulee aika pian, eikä kuolema ole tuskallinen.
Tehokkainta ja helpointa kehitysapua mitä voit antaa ja saat vielä rahasikin takaisin (lähes aina)- http://www.kiva.org/

Teemu Torssonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 517
  • Liked: 1044
    • teemutorssonen.com
Perussuomalaiset näyttäytyy vastavoimana ns. viherpiipertäjille. Tälläinen toiminta luo helposti päinvastaisen kuvan. Mitä enemmän ehdokkaat ottaisivat näyttävästi kantaa tälläisiin asioihin, niin sitä vähemmän tulisi ääniä.

Tämä on huono ja heikko, mutta valitettavan yleinen tapa ajatella.

Jos joku teema, esim. luonnonsuojelu(”viherpiipertäminen”) on hyvä teema, niin silloin sen pitää olla osa perussuomalaisten, isänmaallisten ja kansallismielisten toimintaa riippumatta siitä, onko se muilla poliittisilla toimijoilla vai ei.

On itsestään selvää ja täysin perusteltua, että luonnonsuojelu ja eläinsuojelu ovat osa isänmaallisuutta ja kansallismielisyyttä sekä perussuomalaisuutta. Kuinka voi kutsua itseäsi isänmaalliseksi ja kansallismieliseksi, jos et välitä kotimaasi luonnosta eläimineen tai halua suojella näitä?

Kun joku henkilö tai toimija, kuten ehdokas tai puolue, jättää hyviä ja elimellisesti aatteeseensa liittyviä teemoja pois vain sen takia, että poliittisella vastustajalla on näitä teemoja, niin tällöin nämä toimijat antavat juuri näiden poliittisten vastustajiensa määrittää olemuksellisella ja jopa eksistentiaalisella tasolla mitä he ovat.

Tämä on ultimaattisen heikkoa ja lähtökohtaisesti itsensä asettamista häviö- ja alisteisuuspositioon suhteessa vastustajiin. Pelottavinta on, että tällainen tehdään tiedostamatta ollenkaan ”itsensä alentamisen aspektia” ja jopa siinä hengessä, että nyt tässä olevinaan voitetaan vastustaja, kun ei olla ”samanlaisia viherpiiperöitä”.

Tilanne on sama käänteisesti, kuin mitä jäsen @anatall kirjoitti:
Lainaus
Hyvähän se vain on, että joku viitsii opettaa Tena-demareillekin ettei eläinten kidutus ole suotavaa. Toivottavasti kukaan viherpunikki ei nyt kuitenkaan potki kissaansa kuoliaaksi ihan vain sen vuoksi, että eläimen kidutus ja kärsimys on hyvä asia koska Persu.


Eli mitä tukevammin seisomme yksilöinä ja puolueena sekä kansallismielisenä liikkeenä omilla jaloillamme ja luomme uutta omista lähtökohdistamme, sitä enemmän tulemme myös saamaan pitkällä tähtäimellä kannatusta (esim. vaaleissa ääniä). Tämän seurauksena taas pystymme paremmin vastaamaan niihin haasteisiin mitä meillä nyt ja tulevaisuudessa on, sekä sitä paremmin voimme toimia maamme ja kansakuntamme puolesta, kuten myös sivistyksen ja kehityksen puolesta.

Jos taas yksilötasolla on tarkoitus maksimoida lyhyellä aikavälillä oma hyöty ja menestyminen sanomalla se mitä äänestäjät haluavat kuulla, se on toinen juttu ja siihen on toiset puheet. Mutta tämä on taas eri asia, kuin luoda jotakin uutta, vahvempaa ja pysyvämpää sekä tehokkaampaa.

Lainaus
Jos toimintaa haluaa viedä eteenpäin, niin sitä on parasta tehdä omissa piireissä ja luoda mahdollisimman positiivinen sävy viestille. Tuputtaminen ja pakottaminen muille ei ole järkevää ja voi aiheuttaa entistä kielteisemmän reaktion.

Olemme jakaneet tietoa, keskustelleet, näyttäneet esimerkkiä jne. joten en sanoisi sitä tuputtamiseksi tai pakottamiseksi.

Teemu Torssonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 517
  • Liked: 1044
    • teemutorssonen.com
Sukulaiseni ei saanut vappuna SAK:n ilmapalloa, koska hänellä oli Rajat kiinni -pipo päässä:http://teemutorssonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/275382-rajat-kiinni-pipo-paassa-ei-saa-sakn-ilmapalloa

Horn Hill

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 838
  • Liked: 620
  • sika, äärivoimavara
Sukulaiseni ei saanut vappuna SAK:n ilmapalloa, koska hänellä oli Rajat kiinni -pipo päässä:http://teemutorssonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/275382-rajat-kiinni-pipo-paassa-ei-saa-sakn-ilmapalloa

SAK seuraa Saksan ja Ruotsin mallia.
Vihaista puhetta.
Netin harmaa setä.

Teemu Torssonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 517
  • Liked: 1044
    • teemutorssonen.com
Lainaus
Tänään oli kaupunginhallituksen talousarvioseminaari ja kokous. Tein muutosesitystä kaupunginjohtajan esitykseen. Esitin lisärahoitusta mm. vanhuksille ja lapsille. Lisärahoituskohteeni:

1) vanhusten päiväkeskusten lakkauttamisen ehkäisemiseksi 2) lastensuojelun parantamiseksi
3) suun terveydenhoidon parantamiseksi, esim. syrjäytymisvaarassa olevien lasten suunterveys

Olisin taas leikannut mm. monikulttuurisuudesta ja kesäpippaloista. kaksi leikkauskohteistani:

1) Monikulttuurisuuskeskus Glorian avustuksesta
2) Jyväskylän festivaaliyhdistyksen avustuksesta

Leikkauskohteeni olisi kattanut lisärahoitusehdotukseni.
https://wordpress.com/post/teemutorssonen.com/672

Teemu Torssonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 517
  • Liked: 1044
    • teemutorssonen.com
Keski-Suomen maakuntavaltuustossa on 79 jäsentä. Kyllä veti mieltä maahan, kun yksikään valtuustoryhmä,   tai edes yksikään maakuntavaltuutettu, ei kannattanut aloitettani siitä, että maakuntavaltuuston on ryhdyttävä välittömiin toimiin lapsiin ja nuoriin kohdistuvien ahdistelujen ja raiskausten ehkäisemiseksi.

Lainaus
Maakuntavaltuustoaloitteeni: Lapsiraiskaukset on pysäytetttävä!(video kokouksesta)
marraskuu 23, 2019

Olen todella yllättynyt ja pettynyt. Liittyen ulkomaalaistaustaisten henkilöiden tekemiin lapsiraiskauksiin, jätin eilen maakuntavaltuustossa aloiteen siitä, että Keski-Suomen liiton on ryhdyttävä välittömiin toimiin lapsiin ja nuoriin kohdistuvien seksuaalirikosten ehkäisemiseksi. Videolla puhe aloitteeseeni liittyen: https://www.youtube.com/watch?v=eh7isaza0mg&feature=youtu.be

Aloite kiersi täyden salin ja NOLLA allekirjoitusta! Yhdenkään puolueen maakuntavaltuuston valtuustoryhmä ei lähtenyt tukemaan aloitetta, eikä edes yksikään yksittäinen valtuutettu.

Näinkö nopeasti todella unohdetaan, millaisia erittäin tuhoisia vaikutuksia suomalaisille voi epäonnistuneella maahanmuuttopolitiikalla olla? Vieläpä niinkin haavoittuvaa kansanryhmää kuin lapsia ja nuoria kohtaan. Jos joku on luottamustoimihenkilön tehtävä, niin se on puolustaa lapsia ja nuoria ja torjua kaikin tavoin näitä kauheita rikoksia. Tämän tulisi olla heidän isänmaallinen velvollisuutensa.

Eilen maakuntavaltuutetut olisivat voineet tehdä tekoja, joilla usean lapsen ja nuoren traaginen kohtalo Keski-Suomessa olisi voitu välttää. Minulla on kyllä todella mieli maassa tästä asiasta, ettei kukaan lähtenyt asiaa tukemaan. Todella turhauttavaa ja en ymmärrä miksei tälle äärimmäisen tärkeällä asialle löytynyt poliittista tahtotilaa.

Onko keskisuomalaisten lasten ja nuorten hyvinvoinnin ja turvallisuuden sijasta tärkeämpää varoa, ettei kukaan vaan ajattele, että teot jotka voisivat parantaa lasten ja nuorten turvallisuutta voitaisiin tulkita rasistisiksi vai onko aihe vain niin tabu tai hankala, että siihen ei haluta tarttua?

En voisi katsoa itseäni peiliin suomalaisena miehenä ja kävellä niiden vajaan 500 jyväskyläläisen eteen jotka minut ovat luottamustoimeeni äänestäneet, jos en tekisi näitä asioita koettaisi parantaa. Tämän vuoksihan siellä ollaan, tekemässä poliittisia tekoja, että asiat muuttuisivat.

Minulla on aika hyvä kuva siitä, millaisia tekoja minua äänestäneet ihmiset haluvat minun tekevän ja heille minä olen vastuussa. Sen lisäksi, että edes yksikin lapsi tai nuori välttäisi joutumasta näiden törkeiden rikosten uhriksi, minulle antaa paljon voimaa toimia välillä hyvinkin hankalissa tilanteissa niin kuin näen hyväksi se, että edustan näitä henkilöitä jotka minua ovat äänestäneet. Tavallaan tunnen, kuinka kaikki nämä ihmiset ovat takanani valtuustosaleissa ja kiitos teille siitä!

Tuosta aloitteesta seurasi minulle sontaa niskaan, varsinkin kun jäi asian kanssa yksin. Ymmärrän että joitakin voi kuumottaa puhua näistä vaikeista aiheista, koska jos luottamustoimipiireissä leimaudut ”rasistiksi”, ”äärioikeistolaiseksi” tai jopa kansallismieliseksi, sillä on negatiivinen vaikutus siihen, millaisille valtapalleilla sinua ehdotetaan tai suositaan. Eihän esim. puheenjohtajistossa tai muussa näkyvässä paikassa voi olla ”rasistia” tai ”äärioikeistolaista” tai seurapiireihin ei kaivata sukkuloimaan ”fasisteja”.

Mutta millainen poliittinen toimija ja yhteiskunnallisen vaikuttaja on sellainen, joka vaaliteltoilla paasaa toista ja teot siellä minne äänestäjän silmä harvemmin näkee ovat toisia? Tehottoman ainakin.
https://teemutorssonen.com/blog/

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 808
  • Liked: 5718
^Älkää unohtako sitä, että tuossa maakuntavaltuustossa on myös aitoja "halla-aholaisia" perussuomalaisia, jotka eivät lähteneet Jabban hillouuvattien matkaan...

Kuinka suuren pettymyksen perussuomalaisten äänestäjät tulevat kokemaan vuoteen 2025 mennessä, jos vuoden 2023 eduskuntavaalit johtavat puolueen maan hallitukseen.

L.N

  • Vieras
Tämmöstä sanomalehti kepusuomalaisesessa tänään.

(Kuvaa muokattu tekijänoikeuksien takia, moden ohjeistamana.)
« Viimeksi muokattu: 27.11.2019, 08:16:36 kirjoittanut Lasse Nortunen »

Teemu Torssonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 517
  • Liked: 1044
    • teemutorssonen.com
Vastoin omaa tahtoani, olen ollut ilman valtuustoryhmää kesästä saakka. Perustimme eilen Jyväskylän kaupunginvaltuustoon uuden valtuustoryhmän. Alla Jyväskyläläisten hyväksi -valtuustoryhmän virallinen perustamisilmoitus, josta selviää miltä pohjalta toimimme.

Lainaus
Jyväskyläläisten hyväksi -valtuustoryhmän perustaminen

Valtuustoryhmän nimi: Jyväskyläläisten hyväksi(lyhennetään Jyhy)

Valtuustoryhmän toimintaperiaateena on toimia jyväskyläläisten ja Jyväskylän kaupungin hyväksi isänmaallisessa ja kansallismielisessä sekä sivistyneessä hengessä. Toiminta pohjaa mm. sellaisiin arvoihin ja lähtökohtiin kuten oikeudenmukaisuus, sivistys, inhimmillisyys ja rehellisyys. Tärkeinä teemoina ovat kuntalaisten turvallisuus, vähäosaisten auttaminen, Jyväskylän elinvoimaisuus ja kaikkien kuntalaisten yleinen hyvinvointi. Isänmaalliseen, oikeudenmukaiseen ja inhimilliseen politiikan tekemiseen kuuluuvat vähäosaisten, huono-onnisten ja syrjäytyneiden auttaminen.

Jyväskyläläisten hyväksi -valtuustoryhmä toimii yhteistyössä pitkän historian omaavan ja perinteikkään Jyväskylän Perussuomalaiset ry:n kanssa tehden vastuullista kuntapolitiikkaa.

Jyväskyläläisten hyväksi on suorapuheinen valtuustoryhmä. Jyhyläiset arvostavat sananvapautta demokraattisen yhteiskunnan tärkeänä arvona. Politiikka on yhteisten asioiden hoitamista, mutta poliittista ja yhteiskunnallista valtaa ei pidä tavoitella vaikenemalla eikä totuutta vääristelemällä.

Suorapuheinen eri näkökulmia ja mielipiteitä huomioiva keskusteleminen edistää toisten ihmisten ymmärtämistä. Se edistää myös kunnallisen poliittisen järjestelmän toimivuutta sekä yhteistyön tehokkuutta. Jyväskyläläisten hyväksi -valtuustoryhmä ei pelästy erimielisyyttä. Sananvapauden kunnioittaminen ja avoin yhteiskunnallinen keskustelu kuuluvat jokaiseen hyvään, sivistyneeseen, kehittyneeseen ja arvokkaaseen poliittiseen toimintaan.

Jyväskylässä 24.11.2019

Me allekirjoittaneet perustamme ja liitymme Jyväskyläläisten hyväksi -valtuustoryhmään

Teemu Torssonen, valtuustoryhmän puheenjohtaja

Mika Schwach, valtuustoryhmän sihteeri

Teemu Torssonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 517
  • Liked: 1044
    • teemutorssonen.com
Kuten kävi lapsiraiskauksia ja hyväksikäyttöjä ehkäisevän aloitteeni maakuntavaltuustossa, ei myöskään muutosestitykseni Jyväskylän kaupunginvaltuustossa koskien talousarvioesitystä saanut yhdenkään valtuutetun kannatusta.

Lainaus
Mielestäni jyväskyläläisten peruspalvelut ja lastemme hyvinvointi tulee priorisoida korkeammalle kuin esim. monikulttuurisuuden edistäminen ja kesätsempalot.

Viime kaupunginvaltuuston kokouksessa käsittelimme talousarviota vuodelle 2020 ja muutosesityksessä ehdotin leikkauksia mm. monikulttuurisuuskeskuksen toimintaan ja kesätapahtumaan. Leikkauskohteistani vapautuneet varat(200 000€) olisin ohjannut lastensuojeluun ja ennaltaehkäisevään terveydenhuoltoon.

Harmikseni valtuustossa tekemääni muutosesitystä ei kukaan kannattanut(kts. kokousvideo). Tämä oli pettymys. Kokousvideo löytyy täältä: https://www.youtube.com/watch?v=8y2w3R_GfTo

Koska muutosesitystä ei kukaan kannattanut, emme päässeet äänestämään esityksestä. Mielestäni oli selvää, ettei usea halunnut asiaa äänestykseen ja sitä kautta paremmin esille.

Kesätapahtumaan liittyen haluan tuoda esille, että kulttuuri on hyvä asia, mutta olen huolissani varsinkin huono-osaisten jyväskyläläisten peruspalveluista sekä haavoittuvista ihmisryhmistä kuin lapsista. Ensin nämä osa-alueet kunnolla kuntoon.

Näin yleisesti ajateltuna monikulttuurisen yhteiskunnan muodustumista ei tarvitsisi ollenkaan tukea verovaroista. Tiedollisessa mielessä ainakin monikulttuurisuuskeskus Glorian alla toimivalla neuvontapiste Info Glorialla on positiivisia funktioita. Näen kuitenkin, että mikäli monikulttuurisuuskeskuksen toiminta laajemmin olisi lähtökohtaisesti rakennettu eri tavalla - jolloin kysymyksessä olisi ennemminkin kotouttamista edistävä Suomen kulttuurin keskus maahanmuuttajille - niin tilanne olisi erilainen.

https://wordpress.com/post/teemutorssonen.com/689

Porcius

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 033
  • Liked: 2729
  • Asiantuntija ilman papereita
Mitkäs ovat Torssosen tulevaisuudensuunnitelmat? Aiotko jatkaa poliittista vaikuttamista esimerkiksi asettumalla ehdolle yhteislistan kautta vai aiotko suuntautua enemmänkin järjestökentän suuntaan vaikkapa Suomen Sisun kautta?
"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho