UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019  (Luettu 43796 kertaa)

Alligaattori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 744
  • Liked: 1886
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #360 : 14.10.2018, 12:21:09 »
Nyt täytyy tunnustaa, että yhdistysdemokratian pelisäännöt ja käytännöt ovat minulle tuntematonta aluetta (mutta olen valmis oppimaan uutta).
Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta piirikokouksen jäsenet ovat paikallisyhdistyksien valitsemia edustajia piirikokousta varten.
Näin ollen piirikokouksen jäsenäänestyksessä olleet jäsenet eivät ole Vaalilain 112 § mainittuja jäseniä, vaan suppeampi joukko?
Myöskään vaalilaissa ei puhuta kokouksiin osallistumisista, vaan kirjallisesta ehdokkaan nimeämisestä.
Noin kait se menee?  ???

Vaalipiirin tilanne kuitenkin minusta hieman kriittinen. Tietysti syytä olisi pyrkiä kasvattamaan kannatusta mutta sitä ei varmaankaan paikallistasolla onnistu tekemään vaan valtakunnan taso olisi se missä se tapahtuisi.

Viime vaalit:
Kepulit 4 26.9 %
Persut 2 19.3 %
Demarit 2 19 %
Kokkarit 1 13.1 %    
Virheet 1 9 %    

Kuntavaalien kannatus Jyväskylästä (8,1) jos eduskuntavaaleihin koko vaalipiiriin peilaantuu, ei välttämättä persuille tule ensimmäistäkään kansanedustajaa eli varmaankin demareille toinen nykypaikoista vaihtuu ja toinen sitten vasureille tai kokkareille tai jopa virheille, joka Jyväskylän suurin puolue on.

Samoin viimeisin ylen valtakunnallinen gallup
https://yle.fi/uutiset/3-10436852
antoi persuille 9,3 prosenttia mikä mahdollisesti ei riittäisi yhteen paikkaan, eli virheet ja vasurit saattaa molemmat paikan saada ja persut jäädä pois, edellisissä vaaleissa kun vasureitten paikka meni virheille ja jos nyt kannatus nousisi persujen ohi niin sinnehän se menisi, virheitten säilyttäessä paikkansa ja demareitten saadessa yhden lisää.

"Maahanmuutosta" kannattaisi puhua ja paljon edes sen yhden paikan varmistamiseksi. Sinänsä sen ei väliksi kuka puhuu kunhan puhuu. Esim. jos vaalipiirissä olisi odineita, pyytää sieltä listoille paria kipaletta. Ovat ainakin tehneet jotain asialle, samoin ske:ltä kysyä sitoutumattomiksi ehdokkaiksi jotain. Jossain tekivät vaaliliiton kristillisten kanssa mikä on aika uhkarohkea sekin, hyvin voi tulla valituksi juuri päinvastaisia arvoja ajava ehdokas jos ja kun kristilliset äänensä yhdelle keskittävät ja Allahia kylään kutsuvat.

Tietysti työllisyysasioita yms. voi myös painottaa mutta persujen äänestyksissä antama kannatus eduskunnassa alempiarvoisille suomalaisille roskaväille asetettaville orjatöille lienee huomattu äänestäjien keskuudessa. Jos itse olisin päättämässä (en siis ole persujen saati muittenkaan puolueitten jäsen enkä tunne minkään tason poliitikkoja) kävisin hakemassa Oulusta pari tunnettua netissä esiintyvää listoille.
« Viimeksi muokattu: 14.10.2018, 12:23:45 kirjoittanut Alligaattori »

J. Lannan haamu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 720
  • Liked: 6927
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #361 : 14.10.2018, 12:30:01 »
Tätätäkään kuviota ei olisi tarvinnut tapahtua, mikäli uusi puoluejohto olisi vuosi sitten kunnolla päivittänyt puolueen arvot ja sisällöt. Tuollaiset selkäänpuukottaja-uuvatit olisi poistettu puolueesta tai he olisivat lähtenee automaattisesti.

Nyt joudutaan puhumaan artikloista ja lakipykälistä, hävettävälle tasolle mennyt psn touhu...

Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 465
  • Liked: 4736
  • Tempus edax rerum
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #362 : 14.10.2018, 12:32:15 »
Osin OT:

Jos itse olisin päättämässä (en siis ole persujen saati muittenkaan puolueitten jäsen enkä tunne minkään tason poliitikkoja) kävisin hakemassa Oulusta pari tunnettua netissä esiintyvää listoille.

Hmm, voiko muuten vaalilain perusteella 15-30 Oulun perussuomalaisten jäsentä esittää yhtä tunnettua netissä esiintyvää PS:n listalle ehdokkaaksi? (Ja siis 30-60 jäsentä riiittäisi kahdelle...)?

*vink* *vink*
« Viimeksi muokattu: 14.10.2018, 12:33:59 kirjoittanut Lasse »
NOVUS ORDO HOMMARUM
Kansansuvereniteetti tarkoittaa sitä, että kansalla on rajoittamaton oikeus päättää itsenäisesti kaikista asioistaan.

Alligaattori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 744
  • Liked: 1886
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #363 : 14.10.2018, 13:03:56 »
Tätätäkään kuviota ei olisi tarvinnut tapahtua, mikäli uusi puoluejohto olisi vuosi sitten kunnolla päivittänyt puolueen arvot ja sisällöt. Tuollaiset selkäänpuukottaja-uuvatit olisi poistettu puolueesta tai he olisivat lähtenee automaattisesti.

Nyt joudutaan puhumaan artikloista ja lakipykälistä, hävettävälle tasolle mennyt psn touhu...
Tässä nyt ei niinkään varsinaista uuvattiutta toistaiseksi ketjussa ole tullut esille, voihan ne vain kaveripiiristään olla valinneet toisensa, ihan normimalliin. Tai jos kellä vain jotain on vastaan jotakuta, niin helpostihan saa omat väkensä mukaan vastustamaan. Tai sitten jokin muu syy, joka voi johtua henkilöstäkin.

Tietty sopinee tuoda esille jos sellaista on havaittu. Tuo ehdokkaitten valinta sitten aika tulkinnanvarainen taitaa olla, helpointa olisi minusta jäsenten suorittama vaali, piirit ja järjestöt sellaisiksi että etusijalla se jäsen. Tietty nykytilanteessa olisi ongelmallinen koska siellä saattaa uuvatteja olla lymyämässä maan alla ja odottelemassa puolueen haltuunottoa.

Hmm, voiko muuten vaalilain perusteella 15-30 Oulun perussuomalaisten jäsentä esittää yhtä tunnettua netissä esiintyvää PS:n listalle ehdokkaaksi? (Ja siis 30-60 jäsentä riiittäisi kahdelle...)?
Eikös tuo ole aika selkeää että voi, ainoa vaan että mahdollisesti sielläkin lähinnä itselleen henkilökohtaisesti tuttuja tai jollain tapaa jossain tavattuja esittelevät.

Punaniska

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 535
  • Liked: 5874
  • patataantumuksellinen arkkikonservatiivi pimeästä
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #364 : 14.10.2018, 13:06:12 »
Tätätäkään kuviota ei olisi tarvinnut tapahtua, mikäli uusi puoluejohto olisi vuosi sitten kunnolla päivittänyt puolueen arvot ja sisällöt. Tuollaiset selkäänpuukottaja-uuvatit olisi poistettu puolueesta tai he olisivat lähtenee automaattisesti.

Nyt joudutaan puhumaan artikloista ja lakipykälistä, hävettävälle tasolle mennyt psn touhu...

Miten ajattelit tehdä tämän? Perustetaanko persu-ruskeapaidat, jotka kuulustelevat ihmisiä ja ottavat selvää uuvattiuden asteesta, vai perustetaanko ilmiantopuhelin, jolla kaikki kaappiuuvatit saadaan paljastettua ja sitten heille voidaan antaa fudut?

 :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

J. Lannan haamu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 720
  • Liked: 6927
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #365 : 14.10.2018, 13:13:56 »
Punaniska, on olemassa kahdenlaisia miehiä. Toisille kaikki on mahdotonta, vaikeaa ja negatiivista, toisille kaikki on mahdollista ja helppoa.

Kunnon miehelle ja johtajalle tuollainen urpoilu mitä piireissä tapahtuu, olisi ollut pelkkä suupala.

Miten se on mahdollista, että Timo Soini terrorisoi ja alisti puoluetta vuosien ajan...

Edit. Tämä kysymys on kaikille: Kuinka monta kovaa persua tiedätte piireissä olevan? Luulisi Halla-ahon ja Turkkilan tajuavan miten vähän niitä todellisia vaikuttajia on. Persujen tulisi tehdä kaikkensa että kovat tekijät saadaan sisään. Tuollaisilla uuvateilla ei ole mitään funktiota perussuomalaisissa. Ei mitään.
« Viimeksi muokattu: 14.10.2018, 13:21:40 kirjoittanut J. Lannan haamu »
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Miniluv

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 30 624
  • Liked: 11610
  • Mode EVP. 1/949jkl #propelipää
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #366 : 14.10.2018, 13:14:48 »
Lainaus
Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta piirikokouksen jäsenet ovat paikallisyhdistyksien valitsemia edustajia piirikokousta varten.

Ei tarvitse korjata, kun et ole väärässä.
"Luulisi että tähän ikään mennessä olisi edes jotain tajunnut elämästä ja yhteiskunnasta." Rosa Meriläinen, HS 30.9.2014

Viestistäsi tulee minulle ilmoitus, jos kirjoitat tekstiin @Miniluv. Tai laita yksityisviesti.

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 573
  • Liked: 6834
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #367 : 14.10.2018, 13:16:56 »
Tätätäkään kuviota ei olisi tarvinnut tapahtua, mikäli uusi puoluejohto olisi vuosi sitten kunnolla päivittänyt puolueen arvot ja sisällöt. Tuollaiset selkäänpuukottaja-uuvatit olisi poistettu puolueesta tai he olisivat lähtenee automaattisesti.

Nyt joudutaan puhumaan artikloista ja lakipykälistä, hävettävälle tasolle mennyt psn touhu...

Keski-Suomessa kuitenkin kaikki hyvin ja kova meno? Mitä nyt tarvittaisiin sitä, että Keski-Suomen asioista päätettäisiin keskitetysti puoluejohdossa, jonka valitsevat jäsenet koko maasta.

Puolueen sääntöjä voi muuttaa vain puoluekokous. Sääntömuutosta vastaan äänestettiin edellisessä puoluekokouksessa. Puolueen arvot ja sisällöt käsiteltiin juuri äskettäin Lahdessa.  Nyt on yritetty sääntöjen pohjalta mennä niin, että ehdokaslistat saataisiin juurikin noilla Torssosen mainitsemilla ehdoilla kattaviksi.

Jos Jyväskylällä on vielä paikka ehdokaslistalla, niin minusta asian pitäisi olla selvä ja paikallisyhdistyksen yksimielisellä päätöksellä Torssonen on ehdokas. Jos Jyväskylä on jo nimennyt kaikki sovitut ehdokkaansa asia pitäisi vääntää Jyväskylän paikallisyhdistyksen sisällä, eikä paikkaa voi ottaa pois joltain muulta paikallisyhdistykseltä.
qui non est mecum adversum me est

Punaniska

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 535
  • Liked: 5874
  • patataantumuksellinen arkkikonservatiivi pimeästä
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #368 : 14.10.2018, 13:19:41 »
Kunnon miehelle ja johtajalle tuollainen urpoilu mitä piireissä tapahtuu, olisi ollut pelkkä suupala.

Miten se on mahdollista, että Timo Soini terrorisoi ja alisti puoluetta vuosien ajan...

Koska Soini oli kuningaspersu ja yksi koko liikkeen perustajista. Siitä huolimatta Soini otti takkiinsa Tynkkysen kanssa.

Jos on säännöt, niin niiden mukaan pelataan. Sääntöjä voi yrittää venyttää, mutta niiden sisällä pitää silti pysyä. Muuten tulee haaste käräjäoikeuteen.



Olivatko tuossa piirikokouksessa läsnä kaikki vaalipiirissä asuvat puolueen ja sen perusjärjestöjen henkilöjäsenet?

Oliko jäsenäänestys salainen?

“La Loi, C'est Moi.”
--Pekka XIV Kataja

Piirikokoukseen pääsevät kaikki seudun jäsenjärjestöjen jäsenet, mutta äänestysoikeus on piirikokousedustajalla. Piirikokousedustajat valitaan paikallisjärjestöissä edustamaan paikallisjärjestöä piirikokoukseen.

Piirihallituksella on kaiketi ollut lista ehdokkaista, joita he ehdottivat EK-vaaliehdokkaiksi. Tältä listalta oli TT tiputettu pois. Sitten piirikokouksessa joku ehdotti TT:tä, ehkä muitakin ehdotettiin. Kun kerran ehdokkaita oli enemmän, kuin sillä kertaa oli jakkaroita luvassa, äänestettiin. TT hävisi sen äänestyksen.

Jäsenäänestys oli kaiketi salainen.

Jännää on myös miettiä miksi eräs on niin innostunut puolustelemaan päätöstä ja morkkaamaan Teemua. Hänen viimeiset 12 viestiä on juuri tähän aiheeseen...

Voit vapaasti pitää ihanteellisen ajatuksesi, jonka mukaan ilkeät uuvatit kiusaavat kirkasotsaista sankaria. Itseäni kiinnostaa enemmän, miten jutut ovat oikeasti menneet.
« Viimeksi muokattu: 14.10.2018, 13:30:10 kirjoittanut Punaniska »
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 465
  • Liked: 4736
  • Tempus edax rerum
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #369 : 14.10.2018, 13:28:54 »
Lainaus
Puolueiden ehdokkaiden asettaminen

112 §
Jäsenäänestys
Ehdokkaiden asettamista varten puolueen on toimitettava vaalipiirissä salainen ja yhtäläiseen äänioikeuteen perustuva jäsenäänestys, johon ovat oikeutetut ottamaan osaa vaalipiirissä asuvat puolueen ja sen perusjärjestöjen henkilöjäsenet.

Jäsenäänestys ei kuitenkaan ole pakollinen, jos siihen on nimetty enintään niin monta henkilöä kuin puolueella on oikeus asettaa ehdokkaita vaalipiirissä.

113 §
Puolueen sääntöjen soveltaminen jäsenäänestyksessä
Jäsenäänestys on toimitettava ja ehdokkaat asetettava puolueen sääntöjen mukaisesti. Siltä osin kuin puolueen säännöissä ei ole määräyksiä jäsenäänestyksestä tai ehdokkaiden asettamisesta, niistä on voimassa, mitä tässä laissa säädetään.

114 §
Henkilöiden nimeäminen jäsenäänestykseen
Oikeus nimetä henkilöitä jäsenäänestykseen on vaalipiirissä toimivalla puolueeseen kuuluvalla yhdistyksellä, jossa on vain henkilöjäseniä (perusjärjestö). Päätöksen nimeämisestä tekee perusjärjestön päätösvaltaa käyttävä toimielin tai sen valtuuttamana perusjärjestön hallitus.

Jäsenäänestykseen on myös otettava henkilö, jonka vähintään 15 vaalipiirin alueella toimivaan samaan perusjärjestöön kuuluvaa jäsentä on siihen kirjallisesti nimennyt. Henkilön voi nimetä myös vähintään 30 jäsentä, jotka saavat kuulua vaalipiirin alueella toimiviin eri perusjärjestöihin. Perusjärjestön jäsen voi yhtyä vain yhteen tässä momentissa tarkoitettuun esitykseen.

Jäsenäänestykseen ei saa nimetä henkilöä, joka ei ole antanut siihen kirjallista suostumustaan.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980714#a714-1998

Suomen laki on kuitenkin vielä voimassa Keski-Suomen vaalipiirissä?

Pekka Katajasta huolimatta.

On tämä demokratia vaikeaa...
NOVUS ORDO HOMMARUM
Kansansuvereniteetti tarkoittaa sitä, että kansalla on rajoittamaton oikeus päättää itsenäisesti kaikista asioistaan.

Punaniska

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 535
  • Liked: 5874
  • patataantumuksellinen arkkikonservatiivi pimeästä
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #370 : 14.10.2018, 13:32:31 »

Suomen laki on kuitenkin vielä voimassa Keski-Suomen vaalipiirissä?

Pekka Katajasta huolimatta.

On tämä demokratia vaikeaa...

TT oli jäsenäänestyksessä, mutta hävisi. Pekka Katajasta huolimatta.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Miniluv

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 30 624
  • Liked: 11610
  • Mode EVP. 1/949jkl #propelipää
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #371 : 14.10.2018, 13:37:44 »
Ei ollut jäsenäänestystä. Äänestettiin piirihallituksen esityksen ja oman, kilpailevan T-positiivisen esitykseni väliltä. Tunnetuin luvuin.
"Luulisi että tähän ikään mennessä olisi edes jotain tajunnut elämästä ja yhteiskunnasta." Rosa Meriläinen, HS 30.9.2014

Viestistäsi tulee minulle ilmoitus, jos kirjoitat tekstiin @Miniluv. Tai laita yksityisviesti.

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 465
  • Liked: 4736
  • Tempus edax rerum
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #372 : 14.10.2018, 13:39:29 »
TT oli jäsenäänestyksessä, mutta hävisi. Pekka Katajasta huolimatta.

Lainaus
112 §
Jäsenäänestys
Ehdokkaiden asettamista varten puolueen on toimitettava vaalipiirissä salainen ja yhtäläiseen äänioikeuteen perustuva jäsenäänestys, johon ovat oikeutetut ottamaan osaa vaalipiirissä asuvat puolueen ja sen perusjärjestöjen henkilöjäsenet.

Piirikokoukseen pääsevät kaikki seudun jäsenjärjestöjen jäsenet, mutta äänestysoikeus on piirikokousedustajalla.

Omiin silmiini tuossa on ristiriita. Voin olla väärässä.

NOVUS ORDO HOMMARUM
Kansansuvereniteetti tarkoittaa sitä, että kansalla on rajoittamaton oikeus päättää itsenäisesti kaikista asioistaan.

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 573
  • Liked: 6834
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #373 : 14.10.2018, 13:42:00 »
Lainaus
Puolueiden ehdokkaiden asettaminen

112 §
Jäsenäänestys
Ehdokkaiden asettamista varten puolueen on toimitettava vaalipiirissä salainen ja yhtäläiseen äänioikeuteen perustuva jäsenäänestys, johon ovat oikeutetut ottamaan osaa vaalipiirissä asuvat puolueen ja sen perusjärjestöjen henkilöjäsenet.

Jäsenäänestys ei kuitenkaan ole pakollinen, jos siihen on nimetty enintään niin monta henkilöä kuin puolueella on oikeus asettaa ehdokkaita vaalipiirissä.

113 §
Puolueen sääntöjen soveltaminen jäsenäänestyksessä
Jäsenäänestys on toimitettava ja ehdokkaat asetettava puolueen sääntöjen mukaisesti. Siltä osin kuin puolueen säännöissä ei ole määräyksiä jäsenäänestyksestä tai ehdokkaiden asettamisesta, niistä on voimassa, mitä tässä laissa säädetään.

114 §
Henkilöiden nimeäminen jäsenäänestykseen
Oikeus nimetä henkilöitä jäsenäänestykseen on vaalipiirissä toimivalla puolueeseen kuuluvalla yhdistyksellä, jossa on vain henkilöjäseniä (perusjärjestö). Päätöksen nimeämisestä tekee perusjärjestön päätösvaltaa käyttävä toimielin tai sen valtuuttamana perusjärjestön hallitus.

Jäsenäänestykseen on myös otettava henkilö, jonka vähintään 15 vaalipiirin alueella toimivaan samaan perusjärjestöön kuuluvaa jäsentä on siihen kirjallisesti nimennyt. Henkilön voi nimetä myös vähintään 30 jäsentä, jotka saavat kuulua vaalipiirin alueella toimiviin eri perusjärjestöihin. Perusjärjestön jäsen voi yhtyä vain yhteen tässä momentissa tarkoitettuun esitykseen.

Jäsenäänestykseen ei saa nimetä henkilöä, joka ei ole antanut siihen kirjallista suostumustaan.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980714#a714-1998

Suomen laki on kuitenkin vielä voimassa Keski-Suomen vaalipiirissä?

Pekka Katajasta huolimatta.

On tämä demokratia vaikeaa...

Minusta tässä ei nyt ole muuta epäselvää kuin se onko Jyväskylän paikallisosasto pyrkinyt nimeämään enemmän ehdokkaita kuin on on piirin kesken sovittu? Ellei ole niin Torssosen ehdokkuuden pitäisi olla selvä.
qui non est mecum adversum me est

Punaniska

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 535
  • Liked: 5874
  • patataantumuksellinen arkkikonservatiivi pimeästä
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #374 : 14.10.2018, 13:46:14 »
Ei ollut jäsenäänestystä. Äänestettiin piirihallituksen esityksen ja oman, kilpailevan T-positiivisen esitykseni väliltä. Tunnetuin luvuin.

Olisit voinut ymmärtääkseni esittää TT:tä EK-vaaliehdokkaaksi suoraan + joku kannattaa, jolloin ehdokkaita olisi enemmän, kuin jakkaroita. Silloin kaikki jakkarat olisivat olleet avoinna ja homma mennyt äänestykseen kaikkien ehdokkaiden osalta.
« Viimeksi muokattu: 14.10.2018, 13:48:04 kirjoittanut Punaniska »
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Miniluv

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 30 624
  • Liked: 11610
  • Mode EVP. 1/949jkl #propelipää
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #375 : 14.10.2018, 13:50:26 »
Näin tein siinä kokouksessa ja tilanteessa.
"Luulisi että tähän ikään mennessä olisi edes jotain tajunnut elämästä ja yhteiskunnasta." Rosa Meriläinen, HS 30.9.2014

Viestistäsi tulee minulle ilmoitus, jos kirjoitat tekstiin @Miniluv. Tai laita yksityisviesti.

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 465
  • Liked: 4736
  • Tempus edax rerum
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #376 : 14.10.2018, 13:55:39 »
Onneksi on vielä aikaa saattaa listat lainmukaisiksi, vaikka, ikävä kyllä, johtuen Pekka Katajan et al. mokailuista, jäsenäänestys jouduttaisiinkin toimittamaan:

Lainaus
Ehdokashakemuksen tekeminen

Puolueen ja valitsijayhdistyksen tulee toimittaa ehdokaslistansa (ehdokashakemuksensa) sen vaalipiirin vaalipiirilautakunnalle, jossa aikoo asettaa ehdokkaita, viimeistään 40. päivänä ennen kello 16. Samaan määräaikaan mennessä vaalipiirilautakunnalle on toimitettava myös ilmoitukset vaaliliitoista ja yhteislistoista.

Ehdokasasettelun vahvistaminen

Vaalipiirilautakunnat tutkivat ehdokaslistat, erityisesti sen, että ehdokkaat ovat vaalikelpoisia ja vahvistavat ehdokasasettelun 31. päivänä ennen vaalipäivää. Vaalipiirilautakunnat laativat ehdokaslistojen yhdistelmän, johon otetaan arvotussa järjestyksessä kaikkien puolueiden ja valitsijayhdistysten ehdokkaat.
https://vaalit.fi/vaalikelpoisuus-ja-ehdokasasettelu
NOVUS ORDO HOMMARUM
Kansansuvereniteetti tarkoittaa sitä, että kansalla on rajoittamaton oikeus päättää itsenäisesti kaikista asioistaan.

Punaniska

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 535
  • Liked: 5874
  • patataantumuksellinen arkkikonservatiivi pimeästä
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #377 : 14.10.2018, 13:57:34 »
Näin tein siinä kokouksessa ja tilanteessa.

Jos listalla on x nimeä + TT, niin silloin suljettu lippuäänestys, jossa jokainen saa kirjoittaa maksimissaan x nimeä listaan. Silloin vähiten ääniä saanut tipahtaa pois. Jos menettely on mennyt näin, niin silloinhan se on mennyt oikein, ja jos TT hävisi sen äänestyksen, niin voi voi.

Katajan väitetty käytös on sitten oma juttunsa. Millä oikeudella kukaan voi pistää henkilöitä listalta ulos (jos näin on tapahtunut)?
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Miniluv

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 30 624
  • Liked: 11610
  • Mode EVP. 1/949jkl #propelipää
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #378 : 14.10.2018, 14:06:08 »
Näin tein siinä kokouksessa ja tilanteessa.

Jos listalla on x nimeä + TT, niin silloin suljettu lippuäänestys, jossa jokainen saa kirjoittaa maksimissaan x nimeä listaan. Silloin vähiten ääniä saanut tipahtaa pois. Jos menettely on mennyt näin, niin silloinhan se on mennyt oikein, ja jos TT hävisi sen äänestyksen, niin voi voi.

Katajan väitetty käytös on sitten oma juttunsa. Millä oikeudella kukaan voi pistää henkilöitä listalta ulos (jos näin on tapahtunut)?

Kuten sanoin, äänestettiin piirihallituksen esityksen ja kilpailevan esityksen väliltä. Jaa / ei. Ei nimilistoja.
"Luulisi että tähän ikään mennessä olisi edes jotain tajunnut elämästä ja yhteiskunnasta." Rosa Meriläinen, HS 30.9.2014

Viestistäsi tulee minulle ilmoitus, jos kirjoitat tekstiin @Miniluv. Tai laita yksityisviesti.

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 573
  • Liked: 6834
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #379 : 14.10.2018, 14:26:01 »
Koko vaalipiirin kattavan jäsenäänestyksen ongelma on siinä, että suuret paikkakunnat korostuvat eikä välttämättä saada koko piirin väestön mahdollisimman tehokkaasti kattavaa ehdokaslistaa ja siten loppeleissä listalle voi tulla vähemmän ääniä kuin mitä optimaalisella ehdokasasettelulla olisi saatu. On järkevämpää pyrkiä päättämään ehdokkaista niin, että ne päätetään valmiiksi paikallisjärjestöissä. Sääntöjen mukaan vielä puoluetoimistolla on oikeus puuttua ehdokasasetteluun, mutta siihen nyt kannattaa viimeiseksi vedota.
qui non est mecum adversum me est

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 28 850
  • Liked: 27956
  • Toivo parasta, varaudu pahimpaan.
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #380 : 14.10.2018, 14:35:40 »
Sekavampaa ketjua saa Hommasta etsiä, eikä löydä.
Euroopan parlamentin "selkeä ja uskottava strategia" on ollut kutsua maailma kylään. Se on kolmannen maailmansodan jälkeen nopein tapa tuhota ei pelkästään unioni vaan koko Eurooppa.
- Jäsen Roope

Trumpin varoitus: "Maahanmuutto vie Euroopan mennessään"
- Die Welt 12.7.2018, (suomennos jäsenen Akez)

Punaniska

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 535
  • Liked: 5874
  • patataantumuksellinen arkkikonservatiivi pimeästä
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #381 : 14.10.2018, 15:23:47 »

Kuten sanoin, äänestettiin piirihallituksen esityksen ja kilpailevan esityksen väliltä. Jaa / ei. Ei nimilistoja.

Ok. Vielä Katajan rooli ihmetyttää. Piti tämä TT:stä eli ei, niin onko tällainen demokratian hengen vastainen toiminta säännöissä mahdollista oikeasti?
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Miniluv

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 30 624
  • Liked: 11610
  • Mode EVP. 1/949jkl #propelipää
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #382 : 14.10.2018, 15:25:02 »
Haluan vielä kiittää Nortusen Lassea tästä kaaviosta.
"Luulisi että tähän ikään mennessä olisi edes jotain tajunnut elämästä ja yhteiskunnasta." Rosa Meriläinen, HS 30.9.2014

Viestistäsi tulee minulle ilmoitus, jos kirjoitat tekstiin @Miniluv. Tai laita yksityisviesti.

Miniluv

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 30 624
  • Liked: 11610
  • Mode EVP. 1/949jkl #propelipää
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #383 : 14.10.2018, 15:27:33 »

Kuten sanoin, äänestettiin piirihallituksen esityksen ja kilpailevan esityksen väliltä. Jaa / ei. Ei nimilistoja.

Ok. Vielä Katajan rooli ihmetyttää.

https://m.youtube.com/watch?v=cFRk0FfaQi0

« Viimeksi muokattu: 14.10.2018, 15:29:56 kirjoittanut Miniluv »
"Luulisi että tähän ikään mennessä olisi edes jotain tajunnut elämästä ja yhteiskunnasta." Rosa Meriläinen, HS 30.9.2014

Viestistäsi tulee minulle ilmoitus, jos kirjoitat tekstiin @Miniluv. Tai laita yksityisviesti.

Kim Evil-666

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 9 652
  • Liked: 36538
  • Saatanalliset säkeet Tervetuloa!
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #384 : 14.10.2018, 15:51:33 »
Kovin näyttäytyy sivusta seuraajalle omituiselta tämä kuvio. Luulisi, että kunnallisvaalien piirin "ääniharavalla" olisi itseoikeutetusti paikka eduskuntavaaliehdokkaana niin halutessaan. Kaikella logiikalla tämä olisi ns. myös puolueen etu.

En ymmärrä, kuinka yksikään puolueessa toimivista voisi olla asiasta eriävää mieltä. Olen haistavinani löyhkän tänne pohjoiseen asti.

Vaikkakaan en Torssosta itse edes pääsisi äänestämään, on sanomattakin selvää, että Torssosen tyylisiä tekijöitä nuiva-liike tarvitsisi eduskuntaan. Vai onko mies liian rehti.
Sävytteisviritteinen ja erittäin Nuiva!
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!

Lasse Nortunen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 836
  • Liked: 3344
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #385 : 14.10.2018, 16:01:45 »
Haluan vielä kiittää Nortusen Lassea tästä kaaviosta.
Menee kiitos väärään osoitteeseen. Tämän teki erän toinen tukiryhmän jäsen. Mun rooliksi jäi vaan sen jakaminen tänne  :)

Palasin pikku huililomalta. Kalastusta, luontoa ja punttisalia tottakai. Nyt jaksaa taas vääntää ;) Tai vakavasti ottaen, ei tässä kyllä ole mitään hauskaa. Hirveetä paskaa koko setti, mutta minkäs teet!  Pakko tässä paskassa on rämpiä loppuun saakka. Joko oikeus toteutuu, tai sitten uppoamme sontaan lopullisesti.

Punaniska

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 535
  • Liked: 5874
  • patataantumuksellinen arkkikonservatiivi pimeästä
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #386 : 14.10.2018, 16:33:19 »

Kuten sanoin, äänestettiin piirihallituksen esityksen ja kilpailevan esityksen väliltä. Jaa / ei. Ei nimilistoja.

Ok. Vielä Katajan rooli ihmetyttää.

https://m.youtube.com/watch?v=cFRk0FfaQi0

Todennäköisesti TT on ollut siinä piirihallituksen kokouksessa, joka hänet tiputti. Kataja lienee tehnyt esityksen TT:n tiputtamisesta, jonka jälkeen äänestettiin, jolloin tippuminen vahvistettiin. Ei esitystä tiputtamisesta voi tehdä sillä, että "mä en tykkää tosta"

Kaikki mielensäpahoittajat, joiden mielestä pitäisi mölistä muun mullilauman mukana; Politiikka on aina osittain peliä, ja jos halutaan oppia sekä vähentää peliä, pitää ensin osata pelin kuviot. Siksi pelaamiset on hyvä purkaa auki kaiken kansan nähden.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Kari Kinnunen

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 5 393
  • Liked: 4684
  • Antaa olla. Ei jaksa enää
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #387 : 14.10.2018, 16:41:56 »
Näin niinkuin maalaiselle. Onko Torssonen tulossa ehdolle vai ei?

Sinänsä noi keskisuomalaisten jäsenenväliset ei juuri kiinnosta. Torssonen vaan voisi olla ihan hyvä ehdokas. Voisi suositella kavereille.

Miniluv

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 30 624
  • Liked: 11610
  • Mode EVP. 1/949jkl #propelipää
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #388 : 14.10.2018, 16:53:34 »
Täläl hetkellä Torssosta ei ole hyväksytty ehdokkaaksi. Teemme työtä asian muuttamiseksi.

Jos TT ei pääsisikään ehdolle, oma valintani on Jamaica Hakkarainen.
"Luulisi että tähän ikään mennessä olisi edes jotain tajunnut elämästä ja yhteiskunnasta." Rosa Meriläinen, HS 30.9.2014

Viestistäsi tulee minulle ilmoitus, jos kirjoitat tekstiin @Miniluv. Tai laita yksityisviesti.

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 465
  • Liked: 4736
  • Tempus edax rerum
Vs: Teemu Torssosen eduskuntavaaliketju 2019
« Vastaus #389 : 14.10.2018, 17:06:16 »
PS - kuin pieni pala kokoomusta?

Aihe: Kokoomus kiertää vaalilakia  (Luettu 2206 kertaa)
https://hommaforum.org/index.php?topic=125164.0
Lainaus
Monen espoolaisen paikallisyhdistyksen jäsen haluaisi, että puolueen jäsenet pääsevät äänestämään tulevien vaalien ehdokkaista. Heidän mukaansa puoluekoneisto on torpannut jäsenäänestyksen vilpillisesti.

Valtaosa muusta piiristä vastustaa äänestystä. Huolena on se, että puolueen tärkeimmän vaalipiirin ehdokaslista vesittyy.
................................
puoluekoneisto pelkää jäsenäänestystä. Siksi Nyman kirjoitti sähköpostiketjussa, että ”jäsenäänestyksen torjumiseksi on tehty, ja tehdään edelleen, töitä Uudenmaan Kokoomuksen ja koko puolueen parhaaksi”.

Ongelma syntyy kuitenkin siitä, että puolueen sääntöjen ja vaalilain mukaan ehdokkaista täytyy järjestää jäsenäänestys, jos paikallisyhdistykset ovat ilmoittaneet ehdolle vähintään 36 ehdokasta.

PB: Kokoomuksen johto sabotoi ja manipuloi jäsenäänestystä
http://paivanbyrokraatti.com/2018/03/12/kokoomusjohto_sabotoi_jasenaanestyksen/
Lainaus
Päivän Byrokraatti -palkinnon kuittaa Kokoomuksen puoluejohto, jolle yhdistyslain ja puolueen sääntöjen noudattaminen näyttää olevan korkeintaan tarkoituksenmukaisuuskysymys. Puolue jäi verekseltään kiinni jäsenäänestyksen manipulointi- ja sabotointiyrityksestä.

Asiassa on kyse Kokoomuksen Uudenmaan piiristä ja kansanedustajaehdokkaiden nimeämisestä, jonka suhteen relevantti kysymys kuuluu: tarvitseeko vaalilakia ja puolueen sääntöjä noudattaa?

Kokoomusjohdon mielestä ei. Vaalilain ja sääntöjen mukaan ehdokasasettelu etenee siten, että jos paikallisyhdistykset nimeävät enemmän ehdokkaita kuin listalla on tilaa (36 ehdokasta), valinnasta on järjestettävä jäsenäänestys. Puolueen johdon mielestä valinnan tulisi kuitenkin kuulua sille, joten puoluetoimisto on ryhtynyt härskeihin toimiin jäsenäänestyksen estämiseksi.

Puoluekoneisto kertoo pelkäävänsä lain mukaista jäsenäänestystä. Uudenmaan piirin toiminnanjohtaja kirjoittaa Helsingin Sanomien saamissa sähköpostiviesteissä seuraavasti:

”Jäsenäänestyksen torjumiseksi on tehty, ja tehdään edelleen, töitä Uudenmaan Kokoomuksen ja koko puolueen parhaaksi.”

Kokoomuksen puoluejohto on halunnut välttää jäsenäänestyksen, sillä nimensä mukaisesti silloin valtaa saavat käyttää jäsenet. Jokainen pala valtaa, jota jäsenet käyttävät, on puolestaan pois puoluejohdolta. Puoluejohdon painajaisessa jäsenäänestyksen kautta tulee ehdokkaita, jotka eivät noudata puoluekuria, eivätkä suostu toimimaan sokeasti puheenjohtajan ja puoluetoimiston käskyjen mukaan. Tällöin puoluetta ei voi johtaa ylhäältä alaspäin, vaan johto joutuu nauttimaan jäsenten luottamusta – eikä päinvastoin.

Esimerkiksi Matinkylän Kokoomuksen puheenjohtajan Bo Grönholmin mielestä ainoa syy jäsenäänestyksen torjumiselle on se, ”ettei haluta vääriä ihmisiä listalle”:

”Olen siinä mielessä vanhanaikainen, että mielestäni jäsenten pitäisi voida vaikuttaa asioihin. En voi hyväksyä sitä, että yhdistykseni jäsenillä ei ole mitään muuta merkitystä kuin haalia ääniä turuilla ja toreilla vaalien aikaan”


Jotta valta ei lipeäisi pois Petteri Orpon kabinetilta, Uudenmaan piirin toiminnanjohtaja Jenny Nyman sai ohjeet jäsenäänestyksen sabotoimiseksi. Jäsenehdokkaita koetettiin saada vetäytymään listalta, jotta äänestystä ei tarvitsisi järjestää. (Tämä sinänsä perustuu virheelliseen sääntötulkintaan, mutta siitä jäljempänä.)  Muiden toimien ohella Nyman lähetti Uudenmaan piirin istuville kansanedustajille sähköpostin, jossa kehotti näitä vetämään ehdokassitoumuksensa pois, jotta ehdokassitoumusten määrä laskisi alle rajan, jolla jäsenäänestys on pidettävä:

”Olisin toivonut, että asia olisi ratkennut siihen, ettei ehdokassitoumuksia yksinkertaisesti olisi toimitettu riittävää määrää aikarajaan mennessä. Kun määrä nyt hienoisesti on ylittymässä, asia voidaan estää vain sillä, että kaikki ehdokkaaksi ilmoittautuneet eivät ole käytettävissä jäsenäänestykseen.”

Nyman lupaa sähköpostissa huijata ja toimia asiassa lain vastaisesti. Hän kirjoittaa, että mikäli jäsenäänestys kuitenkin syntyisi, hän ”toimisi niin kuin en olisi keneltäkään koskaan peruuttamisilmoitusta saanutkaan”.

Jos joskus on ollut epäilystä siitä, voiko kansanedustaja olla Schrödingerin kissan tavoin superpositiossa ja samaan aikaan kannattaa ja vastustaa, ainakin kansanedustaja näyttää voivan olla samaan aikaan sekä ehdolla että ei-ehdolla.

Häkellyttävää on se, että peräti kuusi kansanedustajaa suostui huijaukseen ja manipulointiin: Helsingin Sanomat kirjoittaa, että Nymanin sähköpostin jälkeen sisäministeri Kai Mykkänen sekä hänen edustajakollegansa Kari Tolvanen, Pia Kauma ja Veera Ruoho peruivat ilmoittautumisensa eduskuntavaaliehdokkaiksi. Päivän Byrokraatin tietojen mukaan näin teki lisäksi myös Mia Laiho. Sari Multala puolestaan kertoi suhtautuvansa jäsenäänestyksen manipulointiin myönteisesti, mutta koska hän ei ollut edes toimittanut ilmoittautumista, ei hän voinut sitä peruakaan.

Kaikki tietävät, että piirin toiminnanjohtaja ei lähtisi tällaiseen prosessiin yksin, vaan ohjeet tulevat huomattavasti ylempää. Puoluesihteeri Janne Pesosen sabotointimyönteiset kommentit huomioiden todennäköisesti ainakin häneltä, mutta Päivän Byrokraatti on kuullut myös puheenjohtaja Petteri Orpon sekaantuneen asiaan. Päivän Byrokraatin saamien tietojen mukaan asiaa olisi käsitelty puoluehallituksen kokouksessa 20.1.2018, jossa Petteri Orpo olisi kutsunut jäsenäänestystä ongelmaksi, ja kysynyt: ”mitähän sille voisi tehdä”.

Vastaavilla epäsuorilla vihjeillä käskyt on eri organisaatioissa ennenkin valutettu tulenaroissa asioissa operatiiviselle portaalle.

Päivän Byrokraatin tietojen mukaan manipulointiyrityksen takana on myös yksi puolueiden väliseen politiikkaan liittyvä tekijä. Huhujen mukaan sinisten kansanedustajat ovat jo kukin tahoillaan keskustelleet loikkauksista toisiin puolueisiin, ja osana heidän palkintoaan hallituksen koossa pitämisestä, Kokoomus ja Keskusta olisivat luvanneet avainhenkilöille paikkoja omilta listoiltaan. Jos Uudenmaan Kokoomuksen jäsenet valitsevatkin omat ehdokkaansa itse, puoluetoimisto ei pysty käymään paikoilla kauppaa.

Vitut jäsendemokratiasta. kataja vs. katainen, aivan sama, hyvin te vedätte

« Viimeksi muokattu: 14.10.2018, 17:25:33 kirjoittanut Lasse »
NOVUS ORDO HOMMARUM
Kansansuvereniteetti tarkoittaa sitä, että kansalla on rajoittamaton oikeus päättää itsenäisesti kaikista asioistaan.