Kirjoittaja Aihe: Perussuomalaiset sitomassa PS-nuorten jäsenyyden emopuolueen jäsenyyteen  (Luettu 110475 kertaa)

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 25 944
  • Liked: 68033
  • Ei maata ilman kansaa, ei kansaa ilman verilinjaa
Heti kärkeen vasta valittu hallitus julisti valtamediassa suureen ääneen irtisanoutumista rasismista ja etnonationalismista, mutta eihän se muille nuorisojärjestöille toki kelvannut, vaan nämä alkoivat vaatia vielä mittavampia katumusharjoituksia. Eli välittömästi oltiin pelaamassa vastustajien luomilla säännöillä ja hakemassa hyväksyntää eikä sekään riittänyt. Fail.
Ei kun se fasismin ja rasismin tuomitseminen johtuu ihan vaan siitä, että me enemmistökansallismieliset ei vaan tykätä niistä. Ei se kiinnosta onko vastustajat eri mieltä, mutta myöskään vastustajien kanssa eri mieltä oleminen ei ole itseisarvo. No tokihan ne muut heti kokeilivat, että onko asia niin kuin sinä tulkitset, ja vastaus oli selväsanainen ei. Linkki videoon, jos on jollakulla näkemättä: https://twitter.com/ps_nuoriso/status/1309484981270581248

Lainaus käyttäjältä: Perussuomalainen nuoriso videolla 25.9.2020 muille nuorisiojärjestöille
Ette tee yhteistyötä meidän kanssamme? - Ei kinost.

Etnonationalismi on monisyinen asia enkä pidä sinua kovin hedelmällisenä keskustelukumppanina asian suhteen.

Mitään kansallismielisyyttä ei ole ilman kansaa. "Enemmistökansallismieliset" eli ilmeisesti tällaiset bergbomit ja muut vastaavat ottavat toki viidakkokuumeen kourissa horistessaan tähän kansaan mukaan kaiken maailman kehitysmaalaisia, joiden ei edes kuuluisi olla Suomessa.

Välittömät irtisanoutumiset ja niiden jälkeiset Twitter-keskustelut osoittivat selvästi, että nimenomaan näissä tutuissa vastustajien luomissa raameissa tuo pulju pyrkii toimimaan ja hyi hyi tuhmia rasisteja ei mukaan hyväksytä. "Vaihtoehdon" nuorisojärjestö, joka pyrkii hyvinkin tiiviisti osaksi establishmentia ;D

Siinä olet kyllä olkeassa, etten ole etnojuttujen suhteen kovin hedelmällinen keskustelukumppani, koska minulla on loppujen lopuksi hyvin vähän kiinnostusta ja rajallisesti aikaa perustella kerta toisensa jälkeen ammattijankkaajille (ei viittaa jäsen Charlieen) niinkin itsestäänselviä asioita kuin esim. miksi neekeri ei voi olla suomalainen.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Mangustin

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 446
  • Liked: 3949
  • Mankuva rasitin.
Olen jo ennen tätä episodia seuraillut tällaisen liberaalimman porukan lisääntymistä persuissa ja veikkaan, että varsinkin tämän nuorisojärjestön kautta nämä tulevat saamaan puolueessa yhä enemmän vaikutusvaltaa ja pääsevät edistämään omia vahingollisia näkemyksiään. Nykyisinkin jo löysästä linjasta yritetään tehdä vielä kädenlämpöisempää.

Ns. löysempää linjaa kannattavat PS-jäsenet tai -äänestäjät eivät välttämättä ole vähemmän kansallismielisiä yksityisessä ajattelussaan.

Jotkut kannattavat liberalismia klassisessa minarkistisessa merkityksessä, eli tarkoitus olisi pitää valtion ja politiikan rooli mahdollisimman pienenä. Poliittinen puolue, joka vetää niin tiukkaa kansallismielistä linjaa, että se tunkee kaikille ihmisen elämänalueille, alkaa muistuttaa uskonlahkoa.

Toisille liberaalius on strategia. Tarkoitus on kerätä ääniä niin paljon, että haittamaahanmuuton pysäyttäminen on mahdollista. Ääniä ei kerätä blut&boden -puritanismilla, itseasiassa liika rotuöyhötys haittaa rotukansallismielisten tavoitteiden saavuttamista.

Rautalangasta: Puolueohjelma 1, Suomen taloudelle ja turvallisuudelle haitallisen maahanmuuton lopettaminen ja Suomelle hyödyllisen maahanmuuton mahdollistaminen. Saa laajan kannatuksen ja hallituskumppanit suostuvat vaatimuksiin, tuloksena maahanmuutto vähenee huomattavasti ja Suomi säilyy suomalaisena.

Puolueohjelma 2, rotupuhtaus tarttis säilyttää, ei väliä taloudella tai muulla. Ei saa kannatusta, väestönvaihto jatkuu.

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 25 944
  • Liked: 68033
  • Ei maata ilman kansaa, ei kansaa ilman verilinjaa
Olen jo ennen tätä episodia seuraillut tällaisen liberaalimman porukan lisääntymistä persuissa ja veikkaan, että varsinkin tämän nuorisojärjestön kautta nämä tulevat saamaan puolueessa yhä enemmän vaikutusvaltaa ja pääsevät edistämään omia vahingollisia näkemyksiään. Nykyisinkin jo löysästä linjasta yritetään tehdä vielä kädenlämpöisempää.

Ns. löysempää linjaa kannattavat PS-jäsenet tai -äänestäjät eivät välttämättä ole vähemmän kansallismielisiä yksityisessä ajattelussaan.

Jotkut kannattavat liberalismia klassisessa minarkistisessa merkityksessä, eli tarkoitus olisi pitää valtion ja politiikan rooli mahdollisimman pienenä. Poliittinen puolue, joka vetää niin tiukkaa kansallismielistä linjaa, että se tunkee kaikille ihmisen elämänalueille, alkaa muistuttaa uskonlahkoa.

Toisille liberaalius on strategia. Tarkoitus on kerätä ääniä niin paljon, että haittamaahanmuuton pysäyttäminen on mahdollista. Ääniä ei kerätä blut&boden -puritanismilla, itseasiassa liika rotuöyhötys haittaa rotukansallismielisten tavoitteiden saavuttamista.

Rautalangasta: Puolueohjelma 1, Suomen taloudelle ja turvallisuudelle haitallisen maahanmuuton lopettaminen ja Suomelle hyödyllisen maahanmuuton mahdollistaminen. Saa laajan kannatuksen ja hallituskumppanit suostuvat vaatimuksiin, tuloksena maahanmuutto vähenee huomattavasti ja Suomi säilyy suomalaisena.

Puolueohjelma 2, rotupuhtaus tarttis säilyttää, ei väliä taloudella tai muulla. Ei saa kannatusta, väestönvaihto jatkuu.

Kaiken voi toki ääripragmaattisesti selittää tuohon tyyliin: "Ei nykyilmapiirissä saa kannatusta asialla x, pitää siis ajaa asiaa y, vaikka toki oikeasti kannatetaan asiaa x!"

Ja tuolloin lopputulos on joka tapauksessa jotain aivan muuta kuin sitä mitä muka oikeasti kannatetaan. Käytännössä kyse on siitä, että PS pyrkii toimimaan niissä raameissa, jotka muut ovat luoneet sen sijaan, että se yrittäisi muuttaa koko systeemiä järkevämpään suuntaan.

Äänien kerääminen löysäilemällä on tietenkin ihan validi strategia, mutta kun ajattelee pidemmälle... nykyisellä persupolitiikalla väestönvaihto loppujen lopuksi vain hidastuu, mutta tapahtuu silti tällä "hyödyllisellä maahanmuutolla". Puolueen "haittamaahanmuutto"-käsite ja lähinnä maahanmuuton taloudellisiin aspekteihin keskittyminen mahdollistaa edelleen muukalaisväestön tulvimisen Suomeen.

Ideologia vs. "pragmaattisuus" (eli käytännössä toimiminen vailla vahvoja ideologisia suuntaviivoja): luodaanko yhteiskuntaan sellaista ilmapiiriä, että suomalaisuus on ykkösasia ja kaikenlaiseen rodunsekoitukseen kannustaminen on pannassa vai toimitaanko vain nykykulttuurin mukaisesti ja hällä väliä -asenteella? Jälkimmäinen taitaa olla lähes pakollinen vaihtoehto, koska puolueen toimijoilla tuntuu olevan poikkeuksellisen paljon jopa vihreisiin ja vasemmistoliittolaisiin verrattuna näitä kehitysmaalaispuolisoja... :roll:

Hassua, että mainitsit talousasiat, koska PS:llä ei käytännössä ole myöskään niiden suhteen mitään todellista linjaa, jonka mukaan toimia. Kävi jo ilmi aiemmin muissa ketjuissa mainitsemassani työehtosopimusasiassa.
« Viimeksi muokattu: 12.10.2020, 02:04:13 kirjoittanut Alaric »
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Tuonen Joutsen

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 71
  • Liked: 400
Alaric on täysin oikeassa. Jos ei edes saa sanottua ääneen asiaa, jota ajaa, niin miten meinaa koskaan saavuttaa sen suhteen tavoitteittaan? Suurin osa kansallismielisistä ja kansasta on nationalisteja, identifioitui ne itse niin tai ei. Eli heille suomalainen tarkoittaa nimenomaan suomensukuisista heimoista polveutuvaa ihmistä, ja ulkomaalainen on semmoinen, jonka juuret ovat jossain muualla. Olen jopa käynyt debatteja "etnonationalismin vastustajien" kanssa, joissa he debatin aikana itse tajuamattaan tunnustautuvat etnonationalisteiksi. Ovat vain joko liian tyhmiä tajuamaan sitä tai liian pelkureita sanomaan ajatuksiaan suoraan.

Esim. kun kysyin eräältä tällaiselta etnoilun vastustajalta, että onko Suomi edelleen Suomi, jos 90% sen väestöstä on vaikkapa hyvin kotoutuneita, veronsa maksavia afrikkalaisia, niin vastauksena tuli kiertelyä ja kaartelua siitä, että pitää olla "kontrollia" maahanmuuttoon, jotta ulkomaalaisten määrä pysyy kurissa. Eli hän oli etno, joka haluaa Suomen pysyvän etnovaltiona, mutta kävi keskustelua sillä teemalla, että etnonationalismi on rasismia ja tosi paha juttu.

Ja mitä tulee siihen, miten normot suhtautuvat esim. fasismijuttuihin, niin keskustelijoiden olisi hyvä muistaa, että he elävät todennäköisesti politiikkakuplassa, jossa puhutaan politiikasta ja vaikkapa siitä fasismista paljon, paljon enemmän kuin keskivertokansalaisten keskusteluissa. Eli tavan kansalaisessa tuollaiset termit eivät herätä juuri intohimoja mihinkään suuntaan. Poliittiset aktivistit vain luulevat niin, koska he itse reagoivat kyseisiin asioihin vahvasti.

Otetaan esimerkiksi vaikka oma äitini, joka politiikan suhteen on normoista normoin. Hän saattaa soittaa ja kysellä, olenko jo ehtinyt kokeilla uusia verhoja, ja siirtyy siitä luontevasti kysymään: "Ai tekö ootte Tampereella? Kävittekö te siinä natsijutussa, semmoisesta oli jotain uutisissa? Sitten sanon, että joo, sitä tultiin kuvaamaan. "No, miten se meni?" Kerroin, että antifa heitti meitä kivillä ja pommeilla. "Miten ne nyt semmoisia on? Onko ne aivan sekaisin?"

Kuten sanottua, politiikkakuplassa elävillä herää voimakkaita tunteita poliittisista termeistä. Normoilla ei juurikaan. Miettikää nyt vähän: kenen olette nähneet someraivoavan esim. ps-nuorten fasismijutuista? Ei ne ole mitään normoja vaan vihervasemmiston aktivisteja. Normoille se on vain yksi uutinen muiden joukossa, ja unohtuu heti kun jotain kiinnostavampaa tulee.

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 385
  • Liked: 14095
Myös vaikkapa Weimarin Saksassa olisi voinut haistella tuulia ja päätellä, ettei tässä mistään kansasta ja rodusta kannata puhua, kun ei niitä kannateta ja media ja koko kulttuuri niitä vastustaa.

Pitää siis myötäillä rappioliberalismia ja kommunismia. Salaa sielusi sopukoissa saat olla kämy, mutta auta armias jos sanot sen ääneen! Silloin olet puolueelle haitallinen möläyttelijä ja ehkäiset todellisen muutoksen aikaansaamisen! Se todellinen muutos tulee kyllä, kunhan kaikki osaavat olla hiljaa ja kunhan osataan tarpeeksi tarkasti myötäillä hegemonisia ideologioita.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

VilleJ

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 710
  • Liked: 1070
  • Nuiva ex-hippi
Olen jo ennen tätä episodia seuraillut tällaisen liberaalimman porukan lisääntymistä persuissa ja veikkaan, että varsinkin tämän nuorisojärjestön kautta nämä tulevat saamaan puolueessa yhä enemmän vaikutusvaltaa ja pääsevät edistämään omia vahingollisia näkemyksiään. Nykyisinkin jo löysästä linjasta yritetään tehdä vielä kädenlämpöisempää.

Ns. löysempää linjaa kannattavat PS-jäsenet tai -äänestäjät eivät välttämättä ole vähemmän kansallismielisiä yksityisessä ajattelussaan.
...

Toisille liberaalius on strategia. Tarkoitus on kerätä ääniä niin paljon, että haittamaahanmuuton pysäyttäminen on mahdollista. Ääniä ei kerätä blut&boden -puritanismilla, itseasiassa liika rotuöyhötys haittaa rotukansallismielisten tavoitteiden saavuttamista.

Rautalangasta: Puolueohjelma 1, Suomen taloudelle ja turvallisuudelle haitallisen maahanmuuton lopettaminen ja Suomelle hyödyllisen maahanmuuton mahdollistaminen. Saa laajan kannatuksen ja hallituskumppanit suostuvat vaatimuksiin, tuloksena maahanmuutto vähenee huomattavasti ja Suomi säilyy suomalaisena.

Puolueohjelma 2, rotupuhtaus tarttis säilyttää, ei väliä taloudella tai muulla. Ei saa kannatusta, väestönvaihto jatkuu.

Äänien kerääminen löysäilemällä on tietenkin ihan validi strategia, ...

Asia on juurikin päinvastoin ja jo useaan kertaan käytännössä todettu. Tuolla tavalla saadaan tapettua aatteet ja liikkeet. Mädätettyä täysin turhiksi. itseäni lainaten Persujen strategia on joustaa linjasta vähän joka suuntaan, jotta saa nostettua kannatusta ja monipuolistettua jäsenistöä. Se mikä tuon strategian tekee toimimattomaksi jo ihan ajatustasolla on se, että puolueen kannattajakuntaan, jäsenistöön, henkilökuntaan ja myös puheenjohtajistoon tulee ihmisiä jotka ei jaa niitä alkuperäisiä tavoitteita. Linja ja aate luonnollisesti muuttuu uuden jäsenistönsä mukaiseksi. ... tämän huomaa jo nyt kun puolueessa ajetaan homohommia, avointa suomalaisuutta, thai-vaimoja, yritysten perustamista viroon etc.. Tai jopa Euroopan unionin yhteistä pakolaispolitiikkaa.

Kun maksimoidaan kannatusta mielistelemällä ja esittämällä lepsumpaa kuin mitä todelliset tavoitteet ovat, pesiytyy äänestäjien kautta myös järjestöön/puolueeseen ja niiden johtopaikoille ihmisiä, jotka ei jaa "peiteltyjä" tavoitteita. Se on juurikin sitä kannatusta hinnalla mitä hyvänsä, mitä Halla-aho kieltää harjoittavansa. Pahimmillaan tällainen strategia voi johtaa tilanteeseen, jossa kansallismielisen järjestön/puolueen johtajisto ja edustajat ovat globalistisuvakkeja. Eli ajavat täysin päinvastaista asiaa kuin mikä oli alkuperäinen tarkoitus.

Vaihtoehtoinen strategia ylemmälle on puhdas rehellisyys. Esittää rehellisesti oma selkeä linja, ja hankkia linjalle kannatusta perustelemalla miksi se on parempi kuin kaikkien muiden linjat.


Tuo alleviivamani kohta on toteutumaisillaan, kun persut 2.0 lähtevät tekemään hallitusyhteistyötä kokoomuksen kanssa. Orpolla ei ole mitään syytä jostaa matu ja eurooppa-asioissa, joten halla-aholla ei ole käytännössä muuta mahdollisuutta kuin tehdä soinit. Ja sen hän tulee tekemään.

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 312
  • Liked: 6304
Jos nuo viime kauden perusnuoret olivat hieman tyhmänrohkeita, niin näillä uusilla on puolestaan rohkeudesta puute; on heidän sydämensä sentään oikeassa paikassa, heiltä vain puuttuu munaa olla johdonmukaisia:


Väestönvaihtaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 049
  • Liked: 2480
  • Tolkun ihminen.
Äänien kerääminen löysäilemällä on tietenkin ihan validi strategia, mutta kun ajattelee pidemmälle... nykyisellä persupolitiikalla väestönvaihto loppujen lopuksi vain hidastuu, mutta tapahtuu silti tällä "hyödyllisellä maahanmuutolla". Puolueen "haittamaahanmuutto"-käsite ja lähinnä maahanmuuton taloudellisiin aspekteihin keskittyminen mahdollistaa edelleen muukalaisväestön tulvimisen Suomeen.

Ideologia vs. "pragmaattisuus" (eli käytännössä toimiminen vailla vahvoja ideologisia suuntaviivoja): luodaanko yhteiskuntaan sellaista ilmapiiriä, että suomalaisuus on ykkösasia ja kaikenlaiseen rodunsekoitukseen kannustaminen on pannassa vai toimitaanko vain nykykulttuurin mukaisesti ja hällä väliä -asenteella? Jälkimmäinen taitaa olla lähes pakollinen vaihtoehto, koska puolueen toimijoilla tuntuu olevan poikkeuksellisen paljon jopa vihreisiin ja vasemmistoliittolaisiin verrattuna näitä kehitysmaalaispuolisoja... :roll:
Persut eivät vastusta "muukalaisväestöä". Persut vastustavat maan talouden ja turvallisuuden kannalta haitallista maahanmuuttoa, mutta eivät maahanmuuttoa itsessään. Tämän kun ymmärrät, ymmärrät persujen politiikkaa.

Tuntuu siltä, että osa etnonationalistisesti ajattelevista ei oikein tunnu ymmärtävän tälläistä pragmaattista maahanmuuttopolitiikkaa. Se on kummallista, sillä tälläinen pragmaattinen maahanmuuttopolitiikka on maahanmuuttokritiikin suosituin muoto.

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 312
  • Liked: 6304
Nationalistien on mielestäni saavutettava jonkinlainen "kultainen keskitie" Tuukka Kurun hälläväliä-tyhmänrohkeuden ja Bergbomin nolon rohkeuden puutteen välillä:


viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 312
  • Liked: 6304

Bergbom on tässä teknisesti oikeassa (joskaan ei ehkä periaatteellisesti): Kuru ja kumppanit potkittiin pois loppujen lopuksi siksi että heissä oli korskeaa kapinahenkeä, eivätkä he kyenneet olemaan tarpeeksi nöyriä:

« Viimeksi muokattu: 22.08.2021, 11:52:57 kirjoittanut viisitoista »

Aimo Räkä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 378
  • Liked: 2135
  • pitäisi nähdä rikkautena
    • Rocker
Orpolla ei ole mitään syytä jostaa matu ja eurooppa-asioissa, joten halla-aholla ei ole käytännössä muuta mahdollisuutta kuin tehdä soinit. Ja sen hän tulee tekemään.
Ja sitten tapahtui jotain muuta. Mielikuvituksesi ei riittänyt.
Tämä maa on suomalaisten.

sancai

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 677
  • Liked: 11027
Mikon vastaus on hyvä. Suomalaisuus on melko intuitiivista, mutta mahdoton sille on keksiä yksiselitteistä määritelmää. Viimeinen asia, mitä henkilön kannattaa tehdä on lähteä väittelemään kulttuurimarxistien kanssa sanojen merkityksistä. Postmodernismin mukaan objektiivista totuutta ei ole ja väitteiden ei tarvitse olle yhteydessä empiiriseen todellisuuteen, joten se on loputonta pulushakkia. Jokainen normaali ihminen ymmärtää, mitä Riikka Purra ja Miko Bergbom tarkoittavat sanomisillaan. Vain etnot ja postmodernit monikultturistit löytävät asiasta väännettävää.

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 312
  • Liked: 6304
Bergbomissa saattaa olla paljonkin toivomisen varaa, mutta on hänellä sydän suurimmaksi osaksi oikeassa paikassa. Niiden joilla on Bergbomia kovemmat näkemykset on kerta kaikkiaan vaan opittava sulavampi ja diplomaattisempi tapa edistää ideologiaansa, ilman että he pelästyttävät "tavis-nuivia" pois äkkijyrkkyydellään.

Siinä missä taitavat poliittiset aktivistit osaavat "ujuttaa kirjekuorta" (pushing the envelope), PS-etnonuoret ikään kuin heittivät kirjekuoren ihmisten naamalle:


Tagit: