UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Seuraavat eduskuntavaalit  (Luettu 48008 kertaa)

Hohtava Mamma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 250
  • Liked: 14807
  • God of Hellfire
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #270 : 04.07.2018, 19:27:48 »
Tuleeko se jollekin yllätyksenä, että Halla-aho on ajatuksiltaan oikeistolainen ja kannattaa Natoa?

Vai salaliittoteoria. Paikka hallituksessa palkaksi siitä, että kannattaa Suomen Nato-jäsenyyttä? Vastineeksi siitä tiukempi matupolitiikka? Kenties sisäministerin salkku? Verrattuna oppositioasemaan + neljä vuotta tuomiojalaista demariulkopolitiikkaa ja pidäkkeetöntä haittamaahanmuuttoa.

Hmm. Rahat vai kolmipyörä?


Phantasticum

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 602
  • Liked: 2206
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #271 : 04.07.2018, 22:32:38 »
Eihän sen pitänytkään olla mikään yllätys. Ohitit tälläkin kertaa viestin pointin eli sen, että entä jos perussuomalaisten ydinryhmä vehkeilee Halla-ahon johdolla äänestäjien ja jopa osan jäsenistön selän takana. Totuutta ei voi kertoa, koska pelkona on puolueen kannatuksen lasku. Ja jos ja kun joskus tulisi aika, jossa tämänkaltainen päätös pitäisi tehdä, sen jälkeen Halla-aho vain toteaisi Facebookissa, että äänestäkää vihreitä ja vasemmistoa, jos ei kelpaa. Eipä olisi ensimmäinen kerta. Sitä paitsi sanan toteaisi voisi korvata v-sanalla.

Minusta on aika naiivi ajatus, että Nato-jäsenyyden kannattaminen tai itse jäsenyys johtaisi automaattisesti tiukempaan maahanmuuttopolitiikkaan. Parhaillaankin Suomi toteuttaa jo toista sisäisten siirtojen sopimusta. Uskotko tosissasi, että jos tilanne olisi nyt salaliittoteorian kaltainen, meillä oli tiukempi maahanmuuttopolitiikka. Maahanmuuttopolitiikka ei ole irrallaan muusta politiikasta.

Loppuun terveiset jäsen Tavanille. Vaikka itse sanonkin, niin osa ”ennustuksista” on todellakin osunut kohdalleen. Pakko uskoa, että joku avautuu vielä tavalla tai toisella. Katsotaan tilannetta sitten uudestaan. Ja muistakaamme, että hallituksen maahanmuuttopolitiikka sai hyvät arvosanat. Sekin lausuma oli jotain sellaista, mitä en ole vieläkään käsittänyt. Jokin taka-ajatus siinäkin täytyi olla, koska tyhmyydellä se ei selity.

Se on huono merkki, että Halla-aho ei halunnut vastata edes niin triviaaleihin kysymyksiin kuin esitin. Ei niissä ollut kyse minusta ja minun kysymyksistäni vaan puolueen uskottavuudesta. Minä minä minä! Mutta onneksi Etelä-Koreassa on nuivaa.

J. Lannan haamu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 667
  • Liked: 6850
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #272 : 04.07.2018, 22:55:43 »
Pahantasticum lienee koko foorumin pelottavin jäsen. Hän nostaa esille pelottavia skenaarioita ja pakottaa käymään läpi synkkiä vaihtoehtoja.

Pelottavinta on, että hänen ennustuksensa eivät ole tainneet koskaan olla väärässä? Uskomaton vaisto!

Tiedätkö ennen kun näin tämän viestisi, olin juuri kirjoittamassa että voisiko joku kertoa minulle miksi nuo Phantasticumin viestit ovat niin helvetin kiehtovia ja oleellisia?? Vaikka tietyt asiat olisivat mielessä ja alitajunnassa, niin aina näiden viestien jälkeen muistaa kerta toisensa jälkeen sen epäselvyyden ja outouden.

Jos ei Phantasticumin viestien jälkeen edes vähän vituta, niin silloin on todistamassa Mestarikultin olemassa oloa.

Muuten, missään nimessä ei pidä mennä siihen että vaihtokauppaa käydään naton ja maahanmuuttopolitiikan välillä.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 396
  • Liked: 6591
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #273 : 04.07.2018, 22:59:17 »
Tuleeko se jollekin yllätyksenä, että Halla-aho on ajatuksiltaan oikeistolainen ja kannattaa Natoa?

Mulle tulisi tavallaan yllätyksenä, koska Halla-aho pohtisi tuota paljon tarkemmin. Hän on sanonut, että Natoon olisi pitänyt liittyä silloin, kun se oli luontevaa, mutta ei välttämättä nyt tässä tilanteessa. Vuosikausien juoksussahan on kyse siitä onko Suomi enemmän kallellaan länteen kuin itään. Ja hän on kyllä ilmeisen avoin keskustelmaan asioista molempien näkökantojen kanssa Natoon liittyen, mutta näkee itse Suomen mieluummin osana länttä. Näin ainakin väittäisin. Omasta mielestäni Halla-ahon oikeistolaisuus on myös aika kaukana nykykokoomuksen oikeistolaisuudesta. Oikeistolainen siinä mielessä, että haluaisi tehdä yrittäjien aseman helpommaksi, mutta vasemmistolainen siinä mielessä, että ei hyväksy Kokoomuksen tapaa rahoittaa yrityksiä valtiollisesti ja säädellen niitä niin, että poliitikkojen kaverit saavat parhaat tilaukset.
qui non est mecum adversum me est

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 396
  • Liked: 6591
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #274 : 04.07.2018, 23:05:10 »
Muuten, missään nimessä ei pidä mennä siihen että vaihtokauppaa käydään naton ja maahanmuuttopolitiikan välillä.

Siihenhän tässä väistämättä ollaan menossa. Tosi hyvä, että joku sentään näkee oleellisen :D
qui non est mecum adversum me est

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 29 964
  • Liked: 17047
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #275 : 04.07.2018, 23:19:42 »
Muuten, missään nimessä ei pidä mennä siihen että vaihtokauppaa käydään naton ja maahanmuuttopolitiikan välillä.
Siihenhän tässä väistämättä ollaan menossa. Tosi hyvä, että joku sentään näkee oleellisen :D

Aika onnetonta, että persut suostuvat luopumaan maahanmuuttokritiikistään ja lupautuvat kannattamaan Natoa, jotta pääsisivät hallitukseen. Mitä ne hallituksessa edes tekevät, jos kaikesta olennaisesta on luovuttu? Niin no, ministeriaudin takapenkillä on kivaa, ja aina voi saada hillotolppia, eli sitä.

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 342
  • Liked: 4642
  • Gyraattori
    • Kirjoitelmia
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #276 : 04.07.2018, 23:26:19 »

Muuten, missään nimessä ei pidä mennä siihen että vaihtokauppaa käydään naton ja maahanmuuttopolitiikan välillä.


Tässä meidän suomalaisessa edustuksellisessa järjestelmässä tuontapaisten kauppojen tekeminen on reaalipolitiikan arkipäivää. En pidä järjestelmän tuosta ominaisuudesta, mutta parempaa järjestelmää suomalaiset eivät toistaiseksi ole älynneet vaatia.
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa:

Hohtava Mamma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 250
  • Liked: 14807
  • God of Hellfire
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #277 : 04.07.2018, 23:27:51 »
Halla-aho on todennut olevansa periaatteessa Nato-myönteinen mutta ajankohta siihen liittymiseen ei välttämättä ole oikea. Se on kaunisteltu versio siitä, että meillä ei juuri tällä hetkellä ole edes mahdollisuutta liittyä.

Muuten, missään nimessä ei pidä mennä siihen että vaihtokauppaa käydään naton ja maahanmuuttopolitiikan välillä.

Siihenhän tässä väistämättä ollaan menossa. Tosi hyvä, että joku sentään näkee oleellisen :D

En tiedä näemmekö sen samasta suunnasta mutta on tuossa vinha perä. Katsokaa mitkä EU-maat potkivat tutkainta vastaan ja eivät purematta niele Merkelin pakkomatutusta. Kyllä, Itä-Euroopan Nato-maat. Suomi tarttuu EU:n olemattomiin (mutta parempi kuin ei mitään) turvatakuisiin kuin hukkuva oljenkorteen ja ottaa kuivana kakkoseen kaiken mitä EU sanelee.

EU oli hajoamispisteessä 2010-luvun alussa. Venäjän uhka tuli kuin tilauksesta yhdistämään EU:ta. Suomi on tarttunut EU:n turvatakuisiin paniikinomaisesti, ja kaikki käy. Nato-mailla ei tätä ongelmaa tietenkään ole. Siksi Viro, Baltian maat ylipäätään ja Visegrad voivat sanella oman turvispolitiikkansa itse.

Sattumaa?

Taikakaulin

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 876
  • Liked: 2923
  • Vasta-anarkisti
    • The Rainforest Site
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #278 : 04.07.2018, 23:28:18 »
Perussuomalaisten poliittiseksi suunnittelijaksi valittiin Cambridgen tohtori. Edustaako hän perinteisiä duunareita, niitä persvakoäjiä?

Kai siihen virkaan olisi pitänyt sitten valita joku elämänkorkeakoulun käynyt. Teuvo Hakkarainen varmaan olisi ollut mielestäsi sopivampi.

Sakari Puistosta ei todellakaan huou mikään elitismi, vaan ihan perus manselainen hanu vaikuttaa olevan koulutaustastaan huolimatta. Kannattaa joskus tutustua ihmisiin, ennen kuin heittelee heistä typeriä mutukommentteja.
Tehokkainta ja helpointa kehitysapua mitä voit antaa ja saat vielä rahasikin takaisin - http://www.kiva.org/

J. Lannan haamu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 667
  • Liked: 6850
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #279 : 04.07.2018, 23:32:10 »
Ei tarkoituksen pidä missään nimessä olla päästä hallitukseen. Tarkoituksen tulee olla luoda ideologinen ja yhteiskunnallinen muutos kansallismielisyyteen. Poliittisella tasolla henkilöt voivat vastustaa näitä liisa jaakonsaaria ja li anderssoneja sun muita. Ei siihen tarvita hallituksessa oloa, siihen tarvitaan poliittisen tason valtaa, oppositiokin riittää.

On aivan käsittämätöntä, jos perussuomalaiset alkavat pelaamaan jotain mukamas-strategisia-pelejä vaaleja ajatellen, siinä ne häviävät aina. Siinä vaiheessa kun heillä on 30 pinnan kannatus asia olisi eri. Heidän tulee tehdä työtänsä joka päivä ja se leipätyö on viestiä kansallismielisyyden hyviä puolia ja poliittisen vihollisen edustaman liberalismin kulttuurinmurhaa. Hieman toisin sanoin tosin. Tämän voi tehdä todella monella tavalla samaan aikaan, strategisesti integroiden...

Kirjoitin tuon nato-homman vaan yleisesti ajatellen tätä hetkeä ja mahdollista tulevaa, en siten että nyt joku persu on mennyt noin tekemään. Mistä sitä tietää mitä ne tekee ja ajattelee...vai tietääkö muka joku varmaksi :D.

@Hohtava Mamma , mikä tuo 2010 aikana ollut venäjän uhka oli? Kysyn ihan vilpittömästi jälleen kun ehkä missasin sen. Jos meinaat Krimiä, niin sehän on aina kuulunut venäjälle, sille sen on ukrainalainen vielä aikoinaan lahjoittanut. Mutta ehkä meinaat jotain muuta uhkaa...

Edit. Krimihän oli vasta muutama vuosi sitten, joku muu uhka siellä on ollut. Ei vaan ole tänne kämpille asti tullut...
« Viimeksi muokattu: 04.07.2018, 23:37:19 kirjoittanut J. Lannan haamu »
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Pullervo

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 3 477
  • Liked: 12333
  • antikomintern
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #280 : 05.07.2018, 00:14:51 »
Ketjua ei nyt suisteta raiteiltaan. Venäjästä on vaikka kuinka monta ketjua, joista valita. Jatkot jossain muualla – puolesta tai vastaan. Tai sitten roskiin. Valitukset ratkaisusta Ope-ketjuun.
Kun allah saapuu kaupunkiin
Turkuun, Barcelonaan, Berliiniin,
Brysseliin, Tukholmaan, Pariisiin,
Madridiin, Nizzaan, Manchesteriin,
Pietariin, Lontooseen, New Yorkin World Trade Centeriin...

Pullervo

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 3 477
  • Liked: 12333
  • antikomintern
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #281 : 05.07.2018, 00:53:06 »
Natosta keskustelua ei kielletty, eikä mitään muutakaan, vaan pyydettiin etsimään kommentti kommentilta laajenevalle Venäjä-teemalle sopivampi ketju. Venäjäaiheisia ketjuja muutama alla ja viimeisenä Nato-ketju. Osa kommenteista siirretty täältä ketjuun Suhtautuminen Venäjään, sen viimeaikaisiin toimiin ja politiikkaan. Roskiin ei mennyt vielä mitään.

https://hommaforum.org/index.php/topic,92307.0.html
https://hommaforum.org/index.php/topic,67576.0.html
https://hommaforum.org/index.php/topic,97874.0.html
https://hommaforum.org/index.php/topic,107334.0.html
https://hommaforum.org/index.php/topic,125033.0.html

https://hommaforum.org/index.php/topic,79885.0.html

Jatkokritiikki sinne Ope-ketjuun.
Kun allah saapuu kaupunkiin
Turkuun, Barcelonaan, Berliiniin,
Brysseliin, Tukholmaan, Pariisiin,
Madridiin, Nizzaan, Manchesteriin,
Pietariin, Lontooseen, New Yorkin World Trade Centeriin...

Hohtava Mamma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 250
  • Liked: 14807
  • God of Hellfire
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #282 : 05.07.2018, 01:26:04 »
@Hohtava Mamma , mikä tuo 2010 aikana ollut venäjän uhka oli? Kysyn ihan vilpittömästi jälleen kun ehkä missasin sen. Jos meinaat Krimiä, niin sehän on aina kuulunut venäjälle, sille sen on ukrainalainen vielä aikoinaan lahjoittanut. Mutta ehkä meinaat jotain muuta uhkaa...

Edit. Krimihän oli vasta muutama vuosi sitten, joku muu uhka siellä on ollut. Ei vaan ole tänne kämpille asti tullut...

Vastasin tässä ketjussa minulle tägättyyn viestiin asiaan liittyvään ketjuun.

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 951
  • Liked: 4975
  • köyhää valkoista paskasakkia
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #283 : 05.07.2018, 01:39:58 »
Ei tarkoituksen pidä missään nimessä olla päästä hallitukseen. Tarkoituksen tulee olla luoda ideologinen ja yhteiskunnallinen muutos kansallismielisyyteen. Poliittisella tasolla henkilöt voivat vastustaa näitä liisa jaakonsaaria ja li anderssoneja sun muita. Ei siihen tarvita hallituksessa oloa, siihen tarvitaan poliittisen tason valtaa, oppositiokin riittää.

 tulee tehdä työtänsä joka päivä ja se leipätyö on viestiä kansallismielisyyden hyviä puolia ja poliittisen vihollisen edustaman liberalismin kulttuurinmurhaa.


Tämä on ydin. Katsokaa Ruotsista esimerkkiä.

Ruotsidemokraattien kannatus parl.vaaleissa 2014 oli 12.9%.

Soini-Persujen kannatus parl. vaaleissa 2015 oli 17.7%

Nyt on ruotsidemokraateilla 25-30%, Soinilla 1-2%
Timo Soini: "Jos itsensä pettää, kuka jää jäljelle? // sitä saat mitä tilaat  // persut ei myy persettään // pidän loikkareita luusereina"

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 028
  • Liked: 2378
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #284 : 05.07.2018, 01:44:56 »
Halla-aho on todennut olevansa periaatteessa Nato-myönteinen mutta ajankohta siihen liittymiseen ei välttämättä ole oikea. Se on kaunisteltu versio siitä, että meillä ei juuri tällä hetkellä ole edes mahdollisuutta liittyä.

Kyllä on mahdollisuus, lisäksi Suomi taitaa kohta jopa haluta "viulujen" maksajaksi ja innokkaaksi sotijaksi.

Trump toimii järkevästi, kun hän haluaa vähentää USA:n kustannuksia Euroopassa olevista joukoista. Suomalaisten miesten suurtyöttömyyttä voidaan pian myös ajatella hoidettavan Naton kautta, jolloin Suomi tarjoaa sotilaita maailmalle.
Joskus näin iltaisin olen miettinyt myös sitä, että Suomi taitaa olla jo nyt täysin yhteensopiva Naton tekniikoiden kanssa. Ei ollut Suomi aikoinaan yhteensopiva Neuvostoliiton sotavoimien kanssa, eikä harjoitellut yhdessä. Nyt sotavoimat ovat yhteensopivat ja on ollut yhteisiä harjoituksia.

Natossa ollaan, vaikka ei sitä ole minulta kukaan kysynyt yksissäkään vaaleissa niin sanotusti selkokielellä. Kylmän sodan ja neuvostojärjestelmän nykyaikaan saakka heijastuvan jälkeenjääneisyyden vuoksi aivan liian monet ihmiset näkevät Venäjän Neuvostoliittona, mutta eivät näe Eurostoliittoa.

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 248
  • Liked: 4318
  • Smash antifa!
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #285 : 05.07.2018, 02:09:52 »
Mietin, että perussuomalaiset on suomalaismyönteinen, lapsiperheiden etua ajava puolue. Esittämäni hienosäätö sopii tähän.

Ei näillä lapsilisälupauksilla voi saavuttaa 20 % kannatusnousua, mutta jos saisi 2 % lisää kannatusta, niin se olisi hieno tulos.

Suomeen on otettava perheverotus, ja lapsilisät muutettava verovähennyksiksi, joita ne alunperin ideologisesti olivatkin.

Työssäkäyvät suomalaiset voittavat, kotona makoileva kymmenen toukkaa ulostuupannut miettii, mitä tekee verovähennyksillä, kuin ei maksa veroja pennin jeniä...
NOVUS ORDO HOMMARUM
Kansansuvereniteetti tarkoittaa sitä, että kansalla on rajoittamaton oikeus päättää itsenäisesti kaikista asioistaan.

Icelands Pots & Pans Revolution

Hohtava Mamma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 250
  • Liked: 14807
  • God of Hellfire
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #286 : 05.07.2018, 02:21:24 »
Joskus näin iltaisin olen miettinyt myös sitä, että Suomi taitaa olla jo nyt täysin yhteensopiva Naton tekniikoiden kanssa. Ei ollut Suomi aikoinaan yhteensopiva Neuvostoliiton sotavoimien kanssa, eikä harjoitellut yhdessä. Nyt sotavoimat ovat yhteensopivat ja on ollut yhteisiä harjoituksia.

Natossa ollaan, vaikka ei sitä ole minulta kukaan kysynyt yksissäkään vaaleissa niin sanotusti selkokielellä. Kylmän sodan ja neuvostojärjestelmän nykyaikaan saakka heijastuvan jälkeenjääneisyyden vuoksi aivan liian monet ihmiset näkevät Venäjän Neuvostoliittona, mutta eivät näe Eurostoliittoa.

Suomi on valinnut puolensa 1990-luvun alussa Hornet-kauppojen yhteydessä. Listalla oli myös neuvostoliittolainen vaihtoehto, mutta 1989 tapahtumat avasivat Suomelle ennen näkemättömän mahdollisuuden kytkeä itsensä sotilaallisesti länsimaisiin järjestelmiin. Paikka avautui, ja Suomi laukoi. Olisi pitänyt laukoa myös 2004, jolloin kaikki muut VF läntiset naapurimaat Ukrainaa, Valko-Venäjää ja Suomea lukuun ottamatta liittyivät Natoon.

Suomella on tällä hetkellä kaikki Naton haitat ilman parasta etua, eli viidettä artiklaa. Suomi on kalustollisesti täysin Nato-yhteensopiva, on ollut jo pitkään.
« Viimeksi muokattu: 05.07.2018, 02:23:08 kirjoittanut Hohtava Mamma »

sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 965
  • Liked: 8753
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #287 : 05.07.2018, 03:12:53 »
Jäsen Ulvokki toi tähän taas rahanjakolupauksien tinkaamiseksi kääntyneeseen keskusteluun hieman järkeä yrittäen muistuttaa myös todellisuuden olevan olemassa ja vaikuttavan kaikkeen. Kukaan ei siihen vielä tarttunut. Minä tartun.

Omassa kuplassaan elävät ps-partisaanit eivät halua huomioida Liike Nyttiä ja Kansalaispuoluetta millään tavalla ja Sinisetkin on hauska vitsi, jonka kannatus on enintään 0,0%. Itku pitkästä ilosta sanotaan.

Olematta mitään mieltä mistään muusta kuin matuista ovat persut sivullisen silmissä kaikesta muusta sosialistien kanssa samaa mieltä -- ja mikään Suomen Uutisten rahanjakolupaus ei tätä muuksi muuta --. Kokoomuksen protestisiipi on yhä Suomen merkittävin oppositiopuolue ja Siniset ovat nyt saaneet selvästi lisää vauhtia Jabban palattua taistoon mukaan. Nyt ei persuilla todellakaan ole varaa alkaa tehdä pilkunviilauseroja "demareihin" tai tehdä mitäänsanomattomia talousohjelmia. Aika vaatii nyt isoja ja kovia ja selkeitä iskulauseita.

Ottaisin tähän mielelläni esimerkiksi todellisuudesta Italian ja sen vaikutukset Eurostoliittoon. Mutta en ota. Se ei kiinnosta lainkaan ps-partisaaneja, ja menisi siksi ohi keskustelusta. Otan todellisuusesimerkin Natosta, joka näyttää kiinnostavan myös ps-partisaaneja.

Voisitteko kuvitella jo vähintään 20 vuotta jatkuneen jäsenyysmärehdinnän aikana myös Naton muuttuneen? Kokkarit, jotka koviten Natoa halusivat, ovat nyt haluamassa eurostoarmeijaa, koska Trump. Tämä käytiin läpi myös jo mainitussa Nato-lehmänkauppaketjussa. Noin viikon päästä pidetään Brysselissä iso Naton kokous, johon myös Trump osallistuu. Faragen mukaan se tietää Natolle isoja asioita. Eikö tämäkään vaikuta mihinkään? Ja Eurostoliitto on tietenkin ikuinen.

Nato-kokous -- johon muuten myös presidentti Niinistö osallistuu -- on edessä vasta viikon päästä, mutta kannattaisko siitä ottaa koppi ja varautua vaihtoehtoihin jo nyt? Minä sanoin täällä heti ps-puheenjohtajakisan osallistuja luettelon selvittyä Soinin vievän puolueensa mukanaan hautaan, jos hänen ehdokkaansa ei voita. Ei tuntunut kiinnostavan ketään ja näin tapahtuneet tulivat Mestarille ja ps-partisaaneille yhtä suurina yllätyksinä kuin sosialisteille brexit ja Trumpin valinta.

Olisi niin paljon helpompaa tehdä onnistuneita vetoja, jos ottaisi todellisuuden huomioon edes hitusen verran. Tietenkin se on hankalaa ja ikävää ja #persu-unelmassa on mukavampi elää. Eipä unelmassa eläjien kanssa keskustelukaan kauhean mukavaa ja antoisaa ole. Tämän luulisi olevan jo nuiville selvää. Todellisuudesta irrallaan oleville on niin vaikea perustella mitään. Voin vain anoa ja pyytää, että Te yrittäisitte katsoa tosiasioita silmiin ja tarttua siihen Macaulayn viisauteen, joka ketjussa jo mainittiin ja joka on eduskuntatalon eteen kiveen kirjoitettu. Onko liikaa vaadittu?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Jouni Tirkkonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^
  • ***
  • Viestejä: 196
  • Liked: 254
  • Perussuomalainen Keravalta
    • http://jounitirkkonen.blogit.uusisuomi.fi/
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #288 : 05.07.2018, 07:48:11 »
Alla allekirjoittaneen YouTube -video maahanmuuttopolitiikasta. Mitä tulee Natoon, niin nyt on kompattava jäsen Hohtava Mamma -kommenttia. Suomi on ollut jo kauan Nato-yhteensopiva. Lehtitietojen mukaan jopa paremmin kuin eräät Natoon liittyneet entiset itäblokin maat. Suomelta puuttuu lehtitietojen mukaan ainoastaan nimi paperista.

https://youtu.be/aXTL89Pz5Fw

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 148
  • Liked: 2906
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #289 : 05.07.2018, 09:36:20 »
Nämä liike nytit, Väyryskerhot ja uuvatit ovat isoja vitsejä. Eivät tule saamaan ääniä. Uuvattien kannatus taitaa olla jopa piraattien alapuolella.

Kekkonen

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 40
  • Liked: 25
  • Vanhempi valtiomies
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #290 : 05.07.2018, 10:08:42 »
Tämä asia tarvitsee tarkennusta paremmin perillä olevien tahojen suunnalta:

 Kun valtakunnassa sanotaan olevan menossa maahanmuuton myötä "väestönvaihto", niin onko persuissa menossa tarkoituksellinen kannattajakunnan vaihto? Suurempi nousu kannatuksessa alkoi Tony Halmeen myötä "laitakaupungin pubeista" ja muualta huonommin toimeentulevien parista, jos olen oikein ymmärtänyt. 

"Jytkyt" tulivat demari- ja kepulaisten protestiäänillä.

Nyt yritetään "haista hyviltä ja menestyviltä" ja ollaan wannabe kokoomuslaisia, pois lukien maahanmuuttopolitiikan.

Kun puolueen juuret ovat SMP:ssä ja sieltä "Kallion kapakoiden" kautta kasvanut Perussuomalaisiksi, niin en oikein usko että sama porukka pysyy enää mukana. Toivottavasti niitä "keskiluokkaisia" sitten tulee kaksin verroin tilalle. Onhan niille tarjolla tosin muitakin vaihtoehtoja, eikös Sinisetkin julistautuneet keskiluokan edustajiksi?

Kysymys: Millainen puoluejohtaja sanoo:"Jos ei kelpaa, äänestä demareita". Vastaus: Ylimielinen mulkku.

Ajattelija2008

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 382
  • Liked: 6313
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #291 : 05.07.2018, 10:36:08 »
Tässä ketjussa ovat nimimerkit Kekkonen ja Hämeenlinnan Oraakkeli äkäisiä kirjoittajia. Toivoisin ketjuun positiivisia ideoita vaalityöhön.

Minulla on kaksi konkreettista ehdotusta, joissa on mainittu sekä rahan lähde että menoerä:

1. Säätiöt verolle ja rahat lapsilisiin.

2. Ylen menoja leikataan ja rahat pienimmän toimeentulon nostoon.

Polìitikoilla on tapana mainita vain rahan käyttö eikä rahan lähdettä.

Poistamalla turvapaikkabusineksen rahoitus valtio säästää välittömästi 300 miljoonaa euroa per vuosi ja pitkällä tähtäyksellä vuotuinen säästö kasvaa. Tuolla rahalla saisi lapsilisää nostettua  kerralla 350 euroa per vuosi ja sitä voitaisiin nostaa yhä lisää tulevaisuudessa. Nyt tuo raha menee rikolliseen toimintaan,  joka aiheuttaa mm. hukkumisia Välimereen. Raha pois kuoleman kauppiailta hyödyttämään suomalaisia lapsiperheitä.

Kekkonen

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 40
  • Liked: 25
  • Vanhempi valtiomies
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #292 : 05.07.2018, 10:54:19 »
Ajattelija 2008, en ole äkäinen. Vain turhautunut. Jotain positiivisia ajatuksiakin aiemmin heitin, mutta ne olivat liikaa demaria, kuulemma.

Kannatan noita ehdotuksiasi.

Optimi

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 142
  • Liked: 60
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #293 : 05.07.2018, 11:21:33 »
Tässä ketjussa ovat nimimerkit Kekkonen ja Hämeenlinnan Oraakkeli äkäisiä kirjoittajia. Toivoisin ketjuun positiivisia ideoita vaalityöhön.

Minulla on kaksi konkreettista ehdotusta, joissa on mainittu sekä rahan lähde että menoerä:

1. Säätiöt verolle ja rahat lapsilisiin.

2. Ylen menoja leikataan ja rahat pienimmän toimeentulon nostoon.

Polìitikoilla on tapana mainita vain rahan käyttö eikä rahan lähdettä.

Poistamalla turvapaikkabusineksen rahoitus valtio säästää välittömästi 300 miljoonaa euroa per vuosi ja pitkällä tähtäyksellä vuotuinen säästö kasvaa. Tuolla rahalla saisi lapsilisää nostettua  kerralla 350 euroa per vuosi ja sitä voitaisiin nostaa yhä lisää tulevaisuudessa. Nyt tuo raha menee rikolliseen toimintaan,  joka aiheuttaa mm. hukkumisia Välimereen. Raha pois kuoleman kauppiailta hyödyttämään suomalaisia lapsiperheitä.

Jäsen Pectus tuossa äsken taas omassa ketjussaan ansiokkaasti eritteli kehitysapumenoja. Kehitysapumenot poistamalla voisimme luopua perintöverosta, olisi budjetissa hyvin lähellä nollasummapeliä.
"Kukaan ei ole hyödytön,
aina voi olla edes
huonona esimerkkinä."

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 342
  • Liked: 4642
  • Gyraattori
    • Kirjoitelmia
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #294 : 05.07.2018, 12:00:45 »

Voin vain anoa ja pyytää, että Te yrittäisitte katsoa tosiasioita silmiin ja tarttua siihen Macaulayn viisauteen, joka ketjussa jo mainittiin ja joka on eduskuntatalon eteen kiveen kirjoitettu. Onko liikaa vaadittu?


Lainaamani viesti on tässä ketjussa numero #287.

Miksi noin epäselvä viittaus? Sanoisit suoraan. Onko liikaa pyydetty?
« Viimeksi muokattu: 05.07.2018, 12:03:40 kirjoittanut Nikolas Ojala »
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa:

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 18 569
  • Liked: 36572
  • Ilon ja toivon admin
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #295 : 05.07.2018, 12:24:56 »
https://yle.fi/uutiset/3-10289621 (5.7.2018)

Lainaus
Kokenut politiikantoimittaja veikkaa perussuomalaisista kovaa luuta ensi vaaleissa – Halla-aho istuu rahakasan päällä ja punoo rajua kampanjaa

Seuraavissa eduskuntavaaleissa nähdään uusi erä eurooppalaisten oikeistopopulistien vallantavoittelusta myös Suomessa. Näin veikkaa politiikkaa pitkään seurannut toimittaja Unto Hämäläinen, joka odottaa kannatustaan nostaneelta perussuomalaisilta rajua kampanjaa vajaan vuoden päästä pidettäviin vaaleihin.

Perussuomalaiset on nostanut nopeasti kannatustaan Ylen kesäkuun mittauksen mukaan 10,3 prosenttiin ja noussut viidenneksi suurimmaksi puolueeksi ohi vasemmistoliiton.

Puolueella on varaa kampanjointiin. Puolueella on käytössä vaalikausittain myönnettävä raha eduskuntaryhmän koon mukaan. Vaikka vuosi sitten puolueeseen jäi hajoamisen jälkeen alle puolet viime vaalien paikoista, perussuomalaisilla on käytettävissä ensi kevään vaaleissa lähes 40 kansanedustajan mukaan maksettu puolueraha.

Vuosikymmeniä politiikkaa seurannut toimittaja Unto Hämäläisen mukaan rahaa on jäänyt pakostakin säästöön.

– Perussuomalaiset tulee olemaan ihan kova tekijä seuraavissa vaaleissa. Niin uskomattomalta, kun se saattaa tuntuakin siinä mielessä, että puolue on tasan vuosi sitten kahtiajakautunut.

(...)

Perussuomalaisten puheenjohtaja, europarlamentaarikko Jussi Halla-ahosta on vaikea sanoa samaa. Tilanne on muuttumassa, kun Halla-aho palaa Brysselistä Suomen politiikkaan. Toimittaja Unto Hämäläisen mukaan Halla-aholla on hyvä pohja tuleviin vaaleihin. Perussuomalaiset on pohjimmiltaan pakolais- ja maahanmuuttoon keskittynyt puolue, joten Hämäläisen mukaan ei ole ihme, että kannatus nousee.

Myös länsinaapuri Ruotsissa syksyn vaaleissa maahanmuuttovastainen ruotsidemokraatit on sotkemassa sikäläistä oikeisto-vasemmisto -blokkipolitiikkaa.

Europarlamentaarikko Jussi Halla-aholle ensi kevään vaalit ovat ensimmäiset puolueen puheenjohtajana.

– Odotan häneltä aika rajua kampanjaa. Halla-aho on vakavasti otettava poliitikko ja hän istuu ison rahakasan päällä, toimittaja Unto Hämäläinen ennakoi Yle Radio1 Ykkösaamussa.

Perussuomalaisten kannatukselle ei välttämättä pohjaa

Toisin kuin Hämäläinen, Ykkösaamussa myös vieraillut Ylen tuoreimman kannatusmittauksen tehnyt Taloustutkimuksen tutkimusjohtaja Juho Rahkonen ei näe Halla-ahon perussuomalaisille niin paljon tilaa kuin esimerkiksi Ruotsissa.

– Meiltä Suomesta puuttuu varsinainen pakolaiskriisi. Meillä on maahanmuuttopolitiikka aika hyvin hallussa ja se on aika tiukkaa. (:roll:) Tämä ei oikein anna hyviä eväitä puolueen kannatukseen, Rahkonen miettii vaaliasetelmia.

Perussuomalaisten tilannetta hankaloittaa Rahkosen mukaan myös se, että itseään työväenpuolueena pitävän liikkeen jäseniä vuotaa parhaillaan gallupkärjessä paistattelevaan sosiaalidemokraatteihin.

Tutkimusjohtaja Rahkonen pitää puolueen kannalta hankalana myös sitä, että Halla-aho ei ole kansanjoukkoja herättelevä perinteinen populistipoliitikko.

– Ehkä populistista otetta tarvittaisiin.

(...)
Hommaforumille kirjoittaminen - käytännön ohjeita ja vinkkejä: https://hommaforum.org/index.php/topic,123992.0.html

Eino P. Keravalta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 083
  • Liked: 1351
  • Kommentointimahdollisuus ei ole nyt käytössä
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #296 : 05.07.2018, 12:40:38 »
Lainaus
Taloustutkimuksen tutkimusjohtaja Juho Rahkonen ei näe Halla-ahon perussuomalaisille niin paljon tilaa kuin esimerkiksi Ruotsissa.

– Meiltä Suomesta puuttuu varsinainen pakolaiskriisi. Meillä on maahanmuuttopolitiikka aika hyvin hallussa ja se on aika tiukkaa .Tämä ei oikein anna hyviä eväitä puolueen kannatukseen, Rahkonen miettii vaaliasetelmia.

Sitä pääsee näköjään oikein tutkimusjohtajaksi, vaikka on aivan pihalla tosiasioista.

Suomen maahanmuuttopolitiikka ei ole hallussa mitenkään eikä se ole tiukkaa, vaan suurinpiirtein Euroopan ja siten koko Maapallon löysintä.

Miten maahanmuuttopolitiikka olisi hallussa ja tiukkaa, kun me emme päätä, keitä tänne tulee, me emme päätä, keitä täältä lähtee, me emme päätä, mitä ne täällä tekevät, vaikka tekisivät sitten rikoksia kantaväestöön nähden moninkertaisesti tai rakenteisivat pikkuhiljaa rinnakkaisyhteiskuntia, jotka halveksivat Suomen lainsäädäntöä, tapoja ja kulttuuria sekä suomalaisia itseään.

Me emme hallitse koko maahanmuuttoa emmekä sen haittoja. Elinkaarikustannuksina jokainen haittamaahanmuuttaja aiheuttaa meille noin miljoonan euron kulut, joten jokunen vuosi sitten maahan laittomasti päässeet hallitsemattoman pakolaisvyöryn osanottajat aiheuttavat meille kymmenien miljardien laskun.

Kaiken lisäksi emme osaa kotouttaa yhtään ketään emmekä tiedä, miten se olisi edes mahdollista.

Tilanne hallussa? V-ttu mikä vitsi!

Tilanne on yhtä paljon hallussa kuin rattijuopolla, jolla on 2,5 promillea veressä, joka kaahaa autollaan 200 kilometriä tunnissa kohti kallioleikkausta puhuen samalla vaimolleen kännykkään kolme sekuntia ennen törmäystä: 'ei tässä mitään hätää ole, mulla on tilanne hallussa'.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Ajattelija2008

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 382
  • Liked: 6313
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #297 : 05.07.2018, 12:43:01 »
Unto Hämäläinen on Kokoomus-taustainen poliitikko/toimittaja. Ikävä, että hänkin vääristelee maahanmuuttorealistisen liikkeen olevan muka oikeistolainen. Asia on moneen kertaan tutkittu, että perussuomalaiset on kannattajakunnaltaan keskustalainen puolue.

Juho Rahkonen on oikeassa siinä, että Jussi Halla-aho ei ole "populisti" siinä mielessä kuin Timo Soini oli, eli tyhjänpuhuja. Perussuomalainen puolue on tiukasti asiakysymyksiin keskittyvä puolue ja vähemmän "populistinen" kuin esimerkiksi SDP tai Kokoomus.

kelloseppä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 780
  • Liked: 2079
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #298 : 05.07.2018, 12:48:52 »
...
Jos tässä kaipallaan asennemuutosta, henkistä ryhtiliikettä ja vastuun ottamista omista toimistaan, niin ylhäältä sellainen on aloitettava, jos halutaan, että se ulottuu alas asti. Koska näin ei tule tapahtumaan, mennään pimeyden vuosien kautta, jonka aikana kaikki, isot ja pienet, asennevamamiset ja asennevammattomat saavat sattumanvaraisesti oman osansa.
...

Tarvitaan asennemuutos myös ruohonjuuritasolla. Mieluummin ajoissa, ettei jouduta hankkimaan asenne vaarallisten kovien aikojen kautta.
Vuosikymmeniä jatkunut rauhan ja hyvinvoinnin kausi on veltostuttanut länsimaalaisia. Nykyisin on vallalla ihmistyyppi, jota Nietzsche kutsuisi "viimeiseksi ihmiseksi". Lähinnä omasta mukavuudenhalustaan kiinnostunut ihminen, jonka kaltaisille äänestyskoppiinkin raahautuminen on liian kova uhraus massamaahanmuuton pysäyttämiseksi.
...

Kannattaa olla varovainen siinä, mitä toivoo.

Mikäli alhaalta nousisi asennemuutos, miksi luottaisimme siihen, että he asennemuutoksensa jälkeenkin pelaisivat vanhan sääntökirjan mukaan? Historian valossa tällaisilla asennemuutoksilla on ollut ikävä taipumus muuttua poliittisen järjestelmän ja sen toimijoiden muuttamiseen päätyen lopulta sangen nopeasti myös lyhtypylväiden uusiokäyttöön.

Näen Nietzschen haamun lähinna siellä, missä poliikkaa itse ihan oikeasti tekevät peräänkuuluttavat äänestäjiltään asennemuutosta.

...
Se ei riitä, että Halla-aho puhuu vain pienimmästä yhteisestä nimittäjästä eli maahanmuuttopolitiikasta. Äänestäjillä on oikeus tietää, mitä puolue edustaa ja millaista politiikkaa se aikoo ajaa, jos sellainen ihme tapahtuisi, että nuivat perussuomalaiset pääsisivät myös vaikuttamaan. Täällä oli ihan kiinnostava salaliittoteoria esillä jäsen pneuman toimesta joskus aiemmin keväällä. Nato-jäsenyyden kannatuksella olisi tarkoitus ostaa persuille hallituspaikka.

Nähdäkseni sekä Eurostoliitto että Atlantin takaiset "ystävämme" näkisivät mielellään, ettei Suomi luisu jonnekin Puolan ja Unkarin kaltaiselle kansallismieliselle uralle, tai jopa pidemmälle. Uskon, että näin asianlaita on nähty jo silloin, kuin eräs eiralainen blogisti aloitti poliittisen kirjoittajauransa. Jos halutaan nähdä mörköjä kaikkialla, tämä ajatus sopii varsin hyvin suomalaisen poliittisen nuivuuden kehityskaareen ja sen lähitulevaisuuden näkymineen esim. NATO vs. maahanmuutto -valintatilanteineen. Mutta, mikäli tälläinen kehityskaari on olemassa, eihän se NATO:n syöttämiseen suomalaisten kurkusta alas tule pysähtymään. Karjalan männyt ja Uralin pihjalat moisen takana lopulta "ystäviemme" silmissä siintävät, jos riittävän monta askelta asiaa eteen päin vainoharhaisuuden syvässä alhossa tulevaisuutta joku välttämättä haluaa spekuloida.

Näen poliitikon vaikenemisella olevan aina tarkoituksensa; useimmiten tavallaisen äänestäjän kannalta vahingolliset tarkoituksensa.

PS.  Todennäköisesti EK-vaalit 2019 terävöittävät Homman PS-myönteisten argumentointia, jolloin toivon mukaan Halla-ahon vaalilausunnot ja PS:n vaaliohjelma antavat järjellisen pohjan kannunvalannalle.

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 342
  • Liked: 4642
  • Gyraattori
    • Kirjoitelmia
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #299 : 05.07.2018, 15:16:50 »
Lainaus

Meillä on maahanmuuttopolitiikka aika hyvin hallussa ja se on aika tiukkaa.


Minkälaisia aamiaismuroja Juho Rahkonen vetää?

Uskon että Eila Kännön aikoina maahanmuuttopolitiikka saattoi ollakin terveellisen tiukkaa.

Suomen "tiukan" maahanmuuttopolitiikan synkkä historia alkoi noin vuodesta 1990 jolloin mystisesti paperinsa kadottaneita somaleja alkoi saapua Neuvostoliitosta Suomeen turvapaikkaa hakemaan.

Toinen erityisen synkkä oli 2015 syksy, jolloin sisäministeri Orpo väitti että mitään ei voida tehdä.

Missä on se Rahkosen väittämä maahanmuuttopolitiikan tiukkuus?
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa: