UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Seuraavat eduskuntavaalit  (Luettu 95438 kertaa)

valkovuokko

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 493
  • Liked: 921
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #90 : 23.05.2018, 11:01:43 »
SDP ja Kokoomus, väittävät olevansa suvaitsevaisia, demokratiaa, ihmisten yhdenvertaisuutta kannattavia puolueita.

Todellisuudessa ne ovat puolueita, jotka eivät kuuntele kansalaisia, ihmisten huolia siitä, mihin meidän verovaramme riittävät.

SDP ja Kokoomus syrjivät PS kansanryhmää, halveksivat eri tavalla ajattelevia, Orpo ja Rinne yhdessä syyllistyvät koulukiusaamiseen.

Kokoomuksen ja Orpolla on yhteiset arvot Vasemmistoliiton kanssa, heidän kanssaan hallitusyhteistyö kelpasi. Vaikka Vasemmistoliiton juuret on sosialismissa, kommunistisessa ideologiassa, ja sen synkässä historiassa, kymmenien miljoonien "väärinajattelijoiden" tappamisessa.

Voisi myös muistuttaa, että 1940-luvulla Kokoomus- RKP -johtoinen Rangelin hallitus ja Kok sisäministeri Horelli luovuttivat Suomesta juutalaisia tuhottavaksi.

Kokoomuksella on verta käsissään, eivät ole vieläkään pyytäneet tuota julmaa tekoa anteeksi? Hävytöntä, että teeskentelevät olevansa paremmilla arvoilla varustettuja kuin PS-puolue

Kim Evil-666

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 10 599
  • Liked: 44345
  • Saatanalliset säkeet Tervetuloa!
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #91 : 23.05.2018, 11:04:10 »
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/249437-antti-rinne-ja-petteri-orpo-rajaisivat-vain-perussuomalaiset-ulos-seuraavasta

Miten jonkin ryhmän jättäminen kaiken ulkopuolelle jo ennen vaaleja sopii länsimaiseen oikeusvaltioon, jossa järjestetään vapaat vaalit - siinäpä vasta dilemma.

Valtiossa, jonka politiikkaa ohjaa demokraattinen päätöksenteko, tämänkaltaiset ulostulot pitäisivät olla sanktioiden uhalla kiellettyjä. Ulostuloina nämä ovat täyttä demokratian halveksuntaa. Nämä natkut eivät edes taida sitä ymmärtää. Ainakaan he eivät siitä välitä.

Näillä ulostuloilla pyritään ohjaamaan kansalaisten äänestyskäyttäytymistä haluttuun suuntaan. Mitä ilmeisimmin nämä demokratian halveksujat laskevat, että osa potentiaalisista persujen äänestäjäjistä eivät anna ääntään persuille siksi, että heidän kohtalonsa on jo etukäteen sementoitu poliittiseen hiilikellariin.

Nykyinen demokratiakäsitys on suoraan verrannollinen DDR: ään. Tilalle on vain vaihtunut eurostoliitto, jonka missiona on kansallisvaltioiden tuhoaminen kansainvaelluksen keppihevosta käyttäen.

Mitä Ruotsi edellä, sitä Suomi perässä. Aina viiveellä, mutta kuitenkin. Nyt on Persut viimeinen hetki käydä todelliseen taisteluun ja ottaa kaikki keinot käyttöön. Aika ei tunne armoa, eikä jälkiviisaus tule asioita korjaamaan. Syteen tai saveen.
Sävytteisviritteinen ja erittäin Nuiva!
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Ethnos Nation!

valkovuokko

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 493
  • Liked: 921
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #92 : 23.05.2018, 11:05:44 »
Vielä voisi muistuttaa siitä, että SDP ryhtyi 1918 aseelliseen kapinaan laillista hallitusta vastaan, seurauksena sisällissota ja kymmeniä tuhansia uhreja.
Vieläkään eivät ole tuota väkivaltaisuuttaan anteeksipyytäneet.

Hävytöntä, että nyt SDP syyttää PS-puoluetta vääristä arvoista

multa tulille

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 895
  • Liked: 978
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #93 : 23.05.2018, 11:07:48 »
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/249437-antti-rinne-ja-petteri-orpo-rajaisivat-vain-perussuomalaiset-ulos-seuraavasta

Miten jonkin ryhmän jättäminen kaiken ulkopuolelle jo ennen vaaleja sopii länsimaiseen oikeusvaltioon, jossa järjestetään vapaat vaalit - siinäpä vasta dilemma.

Ei se mitään dilemmaa ole vaan politiikkaa joka kummallakkin puolueella kumpuaa selkärangasta. Kummallakin porukalla on asia hyvin muistissa kun UKK tehtaankadun KGB-miesten kanssa rajasi ensin yöpakkasten jälkeen Demarit pois kaikesta vallanlkäytöstä ja sitten 60-luvun puoliväliin jälkeen kokoomuksen koko kenraalikuvernöörikautensa loppuajaksi.
Muistavat varmana demarit ja kokoomus hyvin miltä se tuntui ja antavat nyt PS:lle samaa lääkettä kysyen aina kun kohdalkle sadttuu että muumittaako muumittako , kuuntelen ?

JohanNyt

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 943
  • Liked: 1079
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #94 : 23.05.2018, 11:29:05 »
Näissä boikottipuheissa on se positiivinen puoli, että ne nostavat persut julkisuuteen ja ehkä pistävät kannatustakin nousuun.

Lumiukko Jeti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 062
  • Liked: 8573
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Paawo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 762
  • Liked: 3025
  • Palkittu toimittaja
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #96 : 23.05.2018, 11:35:05 »
PS 2.0 on suuri uhka näiden helppoheikkien ja etupiiriensä mässäilyn ja sikailun jatkolle.

Koska irtonaisena laiduntava vaalikarja on helpointa äänimassaa on jo otettu tämäkin konsti käyttöön. Varsinaisiin puolueiden kannattajiin nämä epätoivoiset ääntelyt eivät vaikuta millään tavalla, mutta jokunen Möttönen saadaan varmasti näillä(kin) itkuisilla ulostuloilla uskomaan että Halla-persuille annettu ääni menee hukkaan.

Todellinen ps-kannatus on jotain aivan muuta kuin mistä teetetyt tutkimuksetTM sekä gallupitTM meille kertovat. Nämä epätoivoiset kiukuttelut vahvistavat tilanteen olevan tuskallinen.
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Kriittinen, mutta myös objektiivinen julkinen sana on oleellinen osa demokratiaa. Jos se rappeutuu – kaupallisista tai poliittisista syistä yhdentekevää – niin demokratiakin saa ydinvian." - Kalevi Sorsa

Vellamo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 009
  • Liked: 14143
  • Never surrender
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #97 : 23.05.2018, 11:43:52 »
Ennakkoon julistettua PS:n syrjimispäätöstään puoluejohtajat Rinne ja Orpo perustelevat "arvopohjalla"; "jakamattomalla ihmisarvolla" ja "tasa-arvolla".

Muutamia kysymyksiä:

Rinteen ja Orpon mielestä siis PS:n ajama maahanmuuttopolitiikan järkevöittäminen kestävälle tasolle, jotta Suomi säilyisi taloudellisesti elinvoimaisena ja turvallisena maana elää, ei ole arvopohjan mukaista toimintaa. Tarkentaisivatko he vielä, millä tavalla tällainen politiikka on ristiriidassa suomalaisten ihmisarvon kanssa? Vai eikö suomalaisten ihmisarvo ole enää asia, josta Rinne ja Orpo kantaisivat huolta?

PS:n eristäminen ennakkoon hallitusyhteistyöstä tarkoittaa faktisesti myös sitä, että Perussuomalaisten jäsenet, ehdokkaat, heitä äänestävät kansalalaiset ja heidän antamansa ääni eivät ole tasa-arvoisessa asemassa Suomessa. Toiminta on demokratian pelisääntöjen vastaista. Miten Antti Rinne ja Petteri Orpo perustelevat tämän?

Minkälaisen viestin Rinteen ja Orpon eristämispäätös antaa Suomen nuorison keskuuteen, kouluihin ja oppilaitoksiin, joissa tehdään päivittäin työtä koulukiusaamista ja syrjintää vastaan sekä yhdenvertaisuuden puolesta?
« Viimeksi muokattu: 23.05.2018, 11:48:13 kirjoittanut Vellamo »

Kni

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 931
  • Liked: 14519
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #98 : 23.05.2018, 12:43:45 »
Vielä voisi muistuttaa siitä, että SDP ryhtyi 1918 aseelliseen kapinaan laillista hallitusta vastaan, seurauksena sisällissota ja kymmeniä tuhansia uhreja.
Vieläkään eivät ole tuota väkivaltaisuuttaan anteeksipyytäneet.

Hävytöntä, että nyt SDP syyttää PS-puoluetta vääristä arvoista

Petteri oli jo menossa tuohon:

Lainaus
- Mennäänkö siitä, vielä vuosikymmeniä taaksepäin? Mitä te silloin ajoitte? Orpo haastoi sillä seurauksella, että Rinne alkoi silmin nähden hermostua.

- Anteeksi kuinka? Rinne kysyi

- Niin, Orpo tokaisi.

- Mitä te tarkoititte. Voitko kertoa? Rinne toisi.

- No, te olitte hyvin paljon syvemmällä sosialismissa, mutta ei mennä nyt siihen. Tarkoitin...

- Anteeksi kuinka? Rinne jankkasi.

- Antti, minä tarkoitin sitä, että jos mennään vuosikymmeniä taaksepäin...

- Petteri, kun argumentit loppuvat, niin sitten mennään sata vuotta taaksepäin, Rinne totesi ja mitä ilmeisemmin viittasi vuoden 1918 tapahtumiin.



Orpo kiisti, että olisi ollut viemässä keskustelua vuoteen 1918.

- Ei siinä ollut sellaista ajatusta, mutta kun se, miten Antti tuli 60-luvulle ja se, miten silloin puolue on ollut jotain mieltä, niin me vaan voidaan käydä vuosikymmeniä läpi ja miettiä, mitä puolueet ovat milloinkin olleet mieltä asioista. Ei me sillä tämän päivän ongelmia ratkaista.

- Minä en viittaillut mihinkään 100 vuoden takaisiin tapahtumiin. Se ei kuulu minun tapoihin.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201805232200962578_pi.shtml

Oli tuon kinan kanssa niin tai näin, vaikuttaa kyllä vahvasti siltä, että Rinne ja Orpo eivät sovi samaan hallitukseen.

Petri_Petri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 512
  • Liked: 247
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #99 : 23.05.2018, 13:04:23 »
Tämä voisi antaa hienon mahdollisuuden lyödä vastapalloon. Persut voisi järjestää toritapahtumia, joissa kerrottaisiin mitä mieltä paikalliset eri puolueiden edustajat olisivat siitä, voisiko heidän puolueensa mennä hallitukseen persujen kanssa.

Eduskunnassa on 9 puoluetta, joten keskustelijoita olisi 9. Lisäksi puheenjohtaja, joka olisi joku paikallinen persuvaltuutettu. Koska olisi hyvä että paneelissa olisi joku pätevä väittelijä persuista sekä paikallisen valtuuston persu, niin keskustelijoita olisi joka puolueessa 2, silloin maksimi keskustelijamäärä olisi 18. Tilaisuuteen osallistujat voitaisiin rajata vain puolueet, joilla on eduskunnassa äänestämällä tulleita kansanedustajia, jolloin Siniset jäisi pois. Huutelisivat ehkä katsomosta, mutta eivät olisi mukana hallituskeskustelussa.

Koska tuollaiseen tapahtumaan olisi tässä tilanteessa kokoomuksen ja sdp:n vaikea osallistua, niin siihen voisi sitten kommentoida, että ettekö suostu edes keskustelemaan kuin keskenänne siellä norsunluutornissa Helsingin ja Brysselin herrojen kanssa. Kepukin vain siellä Helsingissä ja Brysselissä, unohtaen alkiolaisen lähtökohdan; maakuntien kylät ja torit. Vihreät ymmärtää kun ovat niitä cityvihreitä Kehä III:n sisäpuolella.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/249437-antti-rinne-ja-petteri-orpo-rajaisivat-vain-perussuomalaiset-ulos-seuraavasta
Lainaus
Antti Rinne viittasi vastauksessaan arvopohjaan, jonka tulee perustua jakamattomaan ihmisarvoon ja tasa-arvoon.

Arvopohja, ihmisarvo, tasa-arvo. Miten hieno keskusteluaihe, etenkin jos tuollaisia toistavat eivät suostu edes tulemaan oman kylän torille kertomaan ihmisarvosta ja tasa-arvosta. Että lukekaa vain SDP:n julkilausumia ja kuunnelkaa seuraassa hallituksessa ministeri Antti Rinteen samaa puhetta. Yhä uudestaan ja uudestaan, kuunnelkaa seuraavat 4 vuotta ministeri Antti Rinteen puhetta arvopohjasta, ihmisarvosta ja tasa-arvosta.

Lainaus
Rinteen mukaan keskeinen asia on se, millainen luottamus hallitukseen menevien puolueiden välillä vallitsee. Hänen mukaansa tällaista luottamusta voidaan rakentaa esimerkiksi keskustan puheenjohtajan Juha Sipilän ja myös Orpon kanssa. Lisäksi hän mainitsee vihreiden puheenjohtajan Touko Aallon mahdollisena hallituskumppanina.

Eiköhän pian SDP:ssä ala olla keskeinen asia se, millainen luottamus demareilla on Antti Rinteeseen. Päätetään jo tässä vaiheessa, että hallitukseen mennään kepun, kokoomuksen ja vihreiden kanssa. Onnea SDP:n puoluehallitukselle, nauttikaa sdp:n, kokoomuksen ja kepun luottamuksesta toisiinsa.

Tällaisissa on epävarmuustekijöitä. Jos kaikki muut puolueet yksituumaisesti kieltäytyisivät tulevansa persujen järjestämään toritapahtumaan, niin paneelissa olisi sitten vain 2 persujen edustajaa + keskustelun puheenjohtaja. Eli tilanne olisi sama jos persut olisivat järjestäneen oman toritapahtuman. Tällä tavalla ne vain taitavammin ottavat koko pelikentän haltuun. Ja jos muiden puolueiden edustajat päättävät persujen toritapahtuman jälkeen sitten järjestää oman vastaavan tapauksen, johon persuja ei hyväksytä, niin sekin sataisi persujen laariin.

Ehdotukseni on tietysti kaikkien puolueiden vapaasti käytettävissä. Esim. kokoomus, vihreät ja sdp voisivat yhdessä järjestää tuollaisen. Ja ottaa persut mukaan tai jättää ottamatta. Miten parhaiten näkisivät. Taktikoisivat taitavasti persut marginaaliin ja saisivat äänestäjät uskomaan että persuja on turha äänestää. Itse äänestän seuraavissa eduskuntavaaleissa persuja, joten joku voisi ihmetellä, miksi tässä annan vinkkejä vastapuolelle. Mutta tilanne on tämä, että vaikka miten hyviä ohjeita Sipilä, Orpo ja Rinne saisi, ne eivät ymmärtäisi niitä vaan tekisivät asiat edelleen väärin ja persujen kannatus nousisi.

JohanNyt

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 943
  • Liked: 1079
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #100 : 23.05.2018, 13:17:58 »
Lainaus
Rinteen mukaan keskeinen asia on se, millainen luottamus hallitukseen menevien puolueiden välillä vallitsee. Hänen mukaansa tällaista luottamusta voidaan rakentaa esimerkiksi keskustan puheenjohtajan Juha Sipilän ja myös Orpon kanssa. Lisäksi hän mainitsee vihreiden puheenjohtajan Touko Aallon mahdollisena hallituskumppanina.

Eiköhän pian SDP:ssä ala olla keskeinen asia se, millainen luottamus demareilla on Antti Rinteeseen. Päätetään jo tässä vaiheessa, että hallitukseen mennään kepun, kokoomuksen ja vihreiden kanssa. Onnea SDP:n puoluehallitukselle, nauttikaa sdp:n, kokoomuksen ja kepun luottamuksesta toisiinsa.
Ihan oikeastiko kikyn, pakkolakiuhkan, aktiivimallin ja sote-sekoilun jälkeen Rinne nostaa kärkeen kepun ja kokoomuksen sellaisina puolueina, joiden kanssa voi luottamusta rakentaa? Haluaako Rinne Sampo Terhoksi Sampo Terhon paikalle, eli Sipilän ja Orpon äänettömäksi yhtiökumppaniksi? Sillä kannatusta tuollaisilla puheilla ei ainakaan nosteta.

Vellamo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 009
  • Liked: 14143
  • Never surrender
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #101 : 23.05.2018, 13:18:50 »

repo

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 2 787
  • Liked: 2382
  • Sus siunatkoon
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #102 : 23.05.2018, 14:07:21 »
Minulla on sellainen tuntuma, että Orpon, Rinteen ja Sipilän lipilaari-klaanien suurin pelko suomalaisten herääminen Suomen itsenäisyyden menettämiseen EU:lle. Perussuomalaiset ovat pahin uhka näille kansallisen suvereniteetin tuhoajien unelmalle.

Eurokriisissä vielä näyteltiin uskottavasti kansallista päätöksentekoa. Maahanmuutoksi kutsutussa siirtolaisuuden eli EU:n sisälle lampsimisessa ei enää edes näytelty kansallista päätöksentekoa vaan väitettiin suoraan päin näköä "ettei vain voi mitään".

Ihan sama millä suomalaiset heräävät tähän todellisuuteen, kunhan heräävät ja äänestävät ainoan vaihtoehdon Perussuomalaiset vähintään suurimmaksi puolueeksi. Äänestämällä voi vielä vaikuttaa, kansallisesti.

Vellamo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 009
  • Liked: 14143
  • Never surrender
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #103 : 23.05.2018, 15:04:51 »
Halla-aho FB:

Lainaus
Kuluttajansuojan kannalta on hyvä asia, että demarit ja kokoomus sanovat ääneen sen, minkä muutenkin tiedämme: Perussuomalaiset on vaihtoehto sille, mitä demarit ja kokoomus yhdessä edustavat.

Lisää turvapaikkaturismia; lisää halpatyövoimaa Afrikasta ja Aasiasta; lisää rahaa EU:hun, että päästään ytimiin olemaan hiljaa.

Siitä on demarikokoomuslainen hyvä huominen tehty.

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1738163342970519


Kni

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 931
  • Liked: 14519
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #104 : 23.05.2018, 15:15:13 »
Lainaus
Jussi Halla-aho Orpolle ja Rinteelle: ”Olemme vaalien jälkeenkin halukkaita keskusteluihin kaikkien kanssa”

– Me olemme todenneet, että perussuomalaiset tekee kenen tahansa kanssa yhteistyötä, jos he ovat valmiita edistämään meille ja äänestäjillemme tärkeitä asioita ja linjauksia, Halla-aho sanoo.

– Me olemme vaalien jälkeenkin halukkaita keskusteluihin kaikkien kanssa.



Halla-ahon mukaan olennaista on palauttaa puoluetta vuonna 2015 äänestäneiden luottamus perussuomalaisiin. Tämä usko romahti puolueen hallitustaipaleen aikana, Halla-aho sanoo. Puheenjohtaja ei usko, että Rinteen ja Orpon linjaus vaikuttaisi perussuomalaisten äänestäjiin karkottavasti.

– Näkisin pikemminkin, että Rinteen ja Orpon rinta rinnan antamat lausunnot tekevät selvemmäksi sen tosiasian, että perussuomalaiset ovat vaihtoehto näille puolueille, kun taas näiden puolueiden välillä ei eroja juuri ole.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/249462-jussi-halla-aho-orpolle-ja-rinteelle-olemme-vaalien-jalkeenkin-halukkaita

Lumiukko Jeti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 062
  • Liked: 8573
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #105 : 23.05.2018, 15:56:32 »
Kokoomuksella alkaa olla jonkinlainen hätä ja sen huomaa viimeaikaisesta monen rintaman julkisuuden hallinnasta. Mykkänen vs. Halla-aho tyynnyttelee kokoomuksen ällöliberaalisiipeä (..älkää menkö virheisiin tai Harkimon porukoihin..me vastustetaan Halla-ahoa..) sekä toisella kärjellä Orpo vs. Rinne sitä peruskokoomuslaista identiteettipolitiikkaa (katsokaa nyt, demarit haluaa verohelvetin ja sosialisoida omistukset, vain me estämme sen!). Ei Mykkäsen tanssiinlähtö Halla-ahon kanssa ollut vahinko vaan osa laajempaa julkisuuden käyttöä oman kannattajakunnan suuntaan. Olisiko Häkkäsen eilinen "ei Sharia-lakia Suomeen" ollut samanlainen ja samaan kokonaisuuteen istuva lipaisu kokoomuksen pienenevää koti-uskonto-isänmaa porukkaa kohtaan.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

guest15133

  • Vieras
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #106 : 24.05.2018, 00:39:14 »
Minulla on sellainen tuntuma, että Orpon, Rinteen ja Sipilän lipilaari-klaanien suurin pelko suomalaisten herääminen Suomen itsenäisyyden menettämiseen EU:lle. Perussuomalaiset ovat pahin uhka näille kansallisen suvereniteetin tuhoajien unelmalle.

Eurokriisissä vielä näyteltiin uskottavasti kansallista päätöksentekoa. Maahanmuutoksi kutsutussa siirtolaisuuden eli EU:n sisälle lampsimisessa ei enää edes näytelty kansallista päätöksentekoa vaan väitettiin suoraan päin näköä "ettei vain voi mitään".

Ihan sama millä suomalaiset heräävät tähän todellisuuteen, kunhan heräävät ja äänestävät ainoan vaihtoehdon Perussuomalaiset vähintään suurimmaksi puolueeksi. Äänestämällä voi vielä vaikuttaa, kansallisesti.
Tässä on tärkeä pointti: asiayhteys on maahanmuuttoon, mutta varsinainen asia on EU-kriittisyys tai eurovastaisuus.

Jytkyssä suuri osa äänistä tuli nimenomaan eurovastaisuudesta. Soini sitten hallituksessa heti kusi tämän porukan muroihin ensimmäisenä, ja heidän osuutensa on suurelta osin se, joka on nyt kadonnut PS:n kannatuksesta.

Toinen vaikuttava seikka oli, että puhuttiin sosiaalisen oikeudenmukaisuuden puolesta. Tässäkin oli heti selvää, miten käy kun lähdetään porvarihallitukseen. Tämä kannatusporukka oli sitä, joka ei normisti äänestä, ja myös sitä joka on eniten tekemisissä käytännön maahanmuuton kanssa. Nämä ihmiset petettiin ja heitä on erittäin vaikea saada uudestaan uurnille. Valitettavasti nykyisen puheenjohtajan puheet sosiaaliturvasta luksuksena eivät auta tätä asiaa.

Eli Jytkyn ainekset aikoinaan olivat: maahanmuutto, EU, ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus. Viimeisimmän osalta keskustelu pyörii aika paljon erilaisten perustulomallien ympärillä ja osallistavuus näyttäisi olevan tulossa sdp+kok-linjalla. Itse olen alkanut oikeastaan juuri tämän vuoksi epäillä osallistavuutta, jota alun perin kannatin. Kun nämä kaksi näet pääsevät keskenään suhmuroimaan, luulen että tuloksena on kaikkien aikojen kafkamaisin byrokraattinen himmeli, jossa lauma uusia virkamiehiä tarkastelee tapaus kerrallaan kuukausikaupalla, onko joku immeinen oikeutettu aloittamaan tietyn kurssin ja montako tuntia yritystoimintaa saa viikossa tehdä... :facepalm:

guest15133

  • Vieras
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #107 : 24.05.2018, 01:04:30 »
Vielä voisi muistuttaa siitä, että SDP ryhtyi 1918 aseelliseen kapinaan laillista hallitusta vastaan, seurauksena sisällissota ja kymmeniä tuhansia uhreja.
Vieläkään eivät ole tuota väkivaltaisuuttaan anteeksipyytäneet.

Hävytöntä, että nyt SDP syyttää PS-puoluetta vääristä arvoista

Petteri oli jo menossa tuohon:

Lainaus
- Mennäänkö siitä, vielä vuosikymmeniä taaksepäin? Mitä te silloin ajoitte? Orpo haastoi sillä seurauksella, että Rinne alkoi silmin nähden hermostua.

- Anteeksi kuinka? Rinne kysyi

- Niin, Orpo tokaisi.

- Mitä te tarkoititte. Voitko kertoa? Rinne toisi.

- No, te olitte hyvin paljon syvemmällä sosialismissa, mutta ei mennä nyt siihen. Tarkoitin...

- Anteeksi kuinka? Rinne jankkasi.

- Antti, minä tarkoitin sitä, että jos mennään vuosikymmeniä taaksepäin...

- Petteri, kun argumentit loppuvat, niin sitten mennään sata vuotta taaksepäin, Rinne totesi ja mitä ilmeisemmin viittasi vuoden 1918 tapahtumiin.



Orpo kiisti, että olisi ollut viemässä keskustelua vuoteen 1918.

- Ei siinä ollut sellaista ajatusta, mutta kun se, miten Antti tuli 60-luvulle ja se, miten silloin puolue on ollut jotain mieltä, niin me vaan voidaan käydä vuosikymmeniä läpi ja miettiä, mitä puolueet ovat milloinkin olleet mieltä asioista. Ei me sillä tämän päivän ongelmia ratkaista.

- Minä en viittaillut mihinkään 100 vuoden takaisiin tapahtumiin. Se ei kuulu minun tapoihin.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201805232200962578_pi.shtml

Oli tuon kinan kanssa niin tai näin, vaikuttaa kyllä vahvasti siltä, että Rinne ja Orpo eivät sovi samaan hallitukseen.

Eli Orpo olisi siis menossa vaihtoon, jos demarit voittavat vaalit. Mistäpä sen muuten tietää, vaikka Kataisen Jykä olisi tulossa takaisin; hänhän ei suostunut kertomaan tulevaisuudensuunnitelmistaan...

qwerty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 871
  • Liked: 8897
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #108 : 27.05.2018, 18:41:42 »
Toinen vahvistettu eduskuntavaaliehdokas? JH-a on se eka. Oliko näitä listattuna jossain? Voi olla. En vain ole bongannut.


sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 068
  • Liked: 8944
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #109 : 27.05.2018, 20:20:45 »
Ihmettelen edelleen, mitä demokratian vastaista siinä on, että puolue puheenjohtajansa äänellä kertoo ennen vaaleja, miten aikoo toimia vaalien jälkeen? Toista olisi, jos poliisijohto ilmoittaisi, ettei suostu noudattamaan persusisäministerin päätöksiä. Puolueet ovat -- tai ainakin teoriassa niiden pitäisi olla -- valtiosta riippumattomia vapaita toimijoita.

Puolueilla on täysi sananvapaus, kansalaisilla myös ja kansanedustajilla -- jollainen Orpokin on -- vielä sitäkin suurempi. Jos Hommaforumilla on sallittua puhua pahaa Kokoomuksesta ennen vaaleja, on Orpolla oikeus puhua pahaa persuista. Äänestäjän kuluttajansuoja on hyvä nimitys tälle -- paitsi, etteivät orpot yleensä vaalien jälkeen pidä sanojaan, jolloin äänestäjien taattu kusetus olisi vielä parempi nimitys --.

Tästä tuli mieleen, että Halla-aho olisi voinut vastata sanomalla, etteivät persut mene hallitukseen Kokoomuksen kanssa. Jos molemmat puheenjohtajat olisivat sanansa mittaisia, ei tällä olisi ollut Orpon puheen jälkeen mitään käytännön merkitystä. Persujen kannatuksen kannalta sillä olisi ollut merkitystä: Moni haluaa äänestää kokkareita vastaan ja silloin persut olisivat muuttuneet heille jopa Vasemmistoliittoa uskottavammaksi vaihtoehdoksi tämän suhteen.

Mutta Halla-aho ei tehnyt näin. Hän haluaa pitää kaikki ovet avoimena -- vaikka ne häneltä jo suljettiin --. Persuja äänestämällä muista hallituspuolueista ei siten ole tietoa; äänestäjällä ei ole heitä äänestämällä kuluttajansuojaa kuin maahanmuuttopolitiikasta, jonka senkin he tosin jo vuonna 2015 kerran pettivät oikein historiallisen suurella mitalla. Ottaisivat oppia Trumpista lupaisivat jotain. Mutta ottavat oppia hallituskiima -- eli hillotolppahaaveilija -- Timosta vuodelta 2014 ja toivovat hiljaa olemalla kelpaavansa toveriksi kaikille.

Ja jos Halla-aho olisi räväkämpi ja nytkin sanonut, ettei mene kokkareiden kanssa hallitukseen, saattaisi kannatus nousta ja persuilla olisi jopa mahdollisuus päästä hallitukseen; edes kokkarit ja Orpo eivät sulkisi suoraan ovea yli 20% puolueelta. Se oli se syy, miksi Timokin sinne kelpasi, eikä hiljaisuus. Nyt ei Jatkojytky luvuista voi nähdä edes unta. Ja siksi hallitukseen pääsy täysin mahdotonta kenenkään kanssa. Suomidemokraatit, Kansalaispuolue, Siniset eikä edes Liike Nyt ole vienyt persuilta vielä kannatusta, mutta niitä kannattaisi pelätä, jos oma tekeminen pysyy yhä samalla tasolla.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Tuomas Tähti

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 552
  • Liked: 835
  • Nationalisti
    • Verkkosivusto
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #110 : 27.05.2018, 21:19:37 »
Toinen vahvistettu eduskuntavaaliehdokas? JH-a on se eka. Oliko näitä listattuna jossain?

Kyllä eräitä muitakin ehdokkaita on jo asetettu siellä täällä. Esimerkki Keski-Suomesta: KSML uutisoi 29.4.2018 eli jo lähes kuukausi sitten: "Perussuomalaisten Keski-Suomen piiri asetti lauantaina Hakkaraisen eduskuntavaaliehdokkaaksi yksimielisellä päätöksellä." (lähde)

Valtakunnallisesti kattavaa listaa Perussuomalaisten virallisesti nimetyistä eduskuntavaaliehdokkaista eri vaalipiireissä ei ole vielä tällä hetkellä saatavilla Internetissä. Se on ihan ymmärrettävää, varsinkin kun otetaan huomioon se, että samaan aikaan on tehty maakuntavaalivalmisteluja.

qwerty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 871
  • Liked: 8897
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #111 : 27.05.2018, 21:38:51 »
Satsatkaa muuhun kuin naamakirjaan >:( Esimerkiksi Perussuomalaisten verkkosivuille ;) Sieltä näitä ei löydy vieläkään >:( Google haku löysi tällaisen.
Lainaus
Perussuomalaisten Pohjois-Savon piiri ry

Pohjois-Savo nimesi 27.5. eduskuntavaaliehdokkaita

edit: (Kuntavaalin 2017 tulos)

Tiina Grönlund (valittiin - 2.eniten ääniä PS)
Ilpo Kärkkäinen (valittiin - eniten ääniä PS)
Pia Punkki (valittiin -  6/6 Kuopio PS valituista)
Minna Reijonen (valittiin - Kuopion ääniharava!!!)
Samuli Voutila (valittiin - 4/6 Kuopio PS valituista)
Henri Uljonen (valittiin - 2.eniten ääniä PS)

Onnea valituille!

Lainaus
YLE: Minna Reijonen hurjalla nousulla Pohjois-Savon ääniharavaksi

Kuopiolainen perussuomalaisten kaupunginvaltuutettu sanoo vaalituloksen vahvistavan hänen uskoaan siihen, että kriittistäkin ääntä kaivataan :)

Kuntavaalikone - Minna Reijonen
« Viimeksi muokattu: 27.05.2018, 22:04:15 kirjoittanut qwerty »

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 526
  • Liked: 8375
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #112 : 27.05.2018, 21:48:47 »
Käsittämätöntä että Suomen vaalijärjestelmää ei pystytä muuttamaan siten että olisi tasauspaikkajärjestelmä, joka takaisi sen että koko maassa annetut äänet ja saavutetut paikat puokueittain olisi täydellisessä suhteellisuudessa.

Kaikenlaiset keinotekoiset vaalipiirien yhdistämiset on turhaa touhua ja johtaa keinotekoisiin vaalipiireihin. Tasauspaikkajärjestelmä ja esim 2% äänikynnys tuottaisi todellisen vaalituloksen. Nykyjärjestelmässä suurin puolue saa aina 3-4 paikkaa enemmän kuin todellinen kannatus on.

qwerty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 871
  • Liked: 8897
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #113 : 27.05.2018, 22:09:43 »
Tasauspaikkajärjestelmä ja esim 2% äänikynnys tuottaisi todellisen vaalituloksen.

Ei sulla ois pistää laskelmaa tuosta todellisesta vaalituloksesta argumenttisi boostaamiseksi? Voitaisiin sitten porukalla analysoida sanottua :) Ai ei ole? :-\

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 526
  • Liked: 8375
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #114 : 27.05.2018, 22:34:45 »
Tasauspaikkajärjestelmä ja esim 2% äänikynnys tuottaisi todellisen vaalituloksen.

Ei sulla ois pistää laskelmaa tuosta todellisesta vaalituloksesta argumenttisi boostaamiseksi? Voitaisiin sitten porukalla analysoida sanottua :) Ai ei ole? :-\

Helppohan tuo on laskea. Esim v2015 eduskuntavaalit:

Kepu 49
PS     38
KOK   37
SDP   34
Vihr   15
Vas    12
RKP     9
KD      5
Muut   1

Jos olisi tasauspaikkajärjestelmä ja 2% äänikynnys niin tulos olisi ollut seuraava:

Kepu  44
KOK   37
PS     36
SDP   34
Vihr   17
Vas   14
RKP   10
KD      7
Muut   1

qwerty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 871
  • Liked: 8897
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #115 : 27.05.2018, 22:52:52 »
Ok... Onhan noissa eroa :roll:

Tuomas Tähti

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 552
  • Liked: 835
  • Nationalisti
    • Verkkosivusto
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #116 : 28.05.2018, 10:54:58 »
Satsatkaa muuhun kuin naamakirjaan >:( Esimerkiksi Perussuomalaisten verkkosivuille ;) Sieltä näitä ei löydy vieläkään

Olen samaa mieltä siitä, että pelkkä Facebook ei riitä. Ajantasainen ja sisällöltään rikas verkkosivusto edistää mm. tiedonkulkua, uskottavuutta ja jäsenhankintaa.

Sopivien tilaisuuksien tullen olen muistutellut eri paikallisyhdistyksiä ja piiriyhdistyksiä verkkosivustojen olemassaolosta ja tärkeydestä. Perussuomalaiset-puolue tarjoaa sivustopohjan, mutta vastuu alueellisten sivustojen päivittämisestä on kullakin paikallis- ja piiriyhdistyksellä erikseen (Perussuomalaisissa "paikallisyhdistys" on sama asia kuin "kunnallisjärjestö", toisin kuin eräissä muissa puolueissa).

Viimeksi tänään muistutin verkkosivuston päivittämisestä Perussuomalaisten Uudenmaan piiriä, joka on eilen 27.5.2018 nimennyt kokouksessaan eduskuntavaaliehdokkaiksi Arja Juvosen Espoosta ja Leena Meren Hyvinkäältä. Tiedote on julkaistu piirin Facebook-sivulla mutta ei ainakaan vielä piirin pääsivustolla.

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 359
  • Liked: 5145
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #117 : 28.05.2018, 12:36:26 »
^Ehdokkaiden nimet ovat toki puolueaktiiveille tärkeä tieto, mutta keskiverrolle äänestäjälle lienee paljon tärkeämpää mielikuva siitä, mitä nämä ehdokkaat tulisivat tekemään politiikassa, jos he tulisivat valituiksi.

Mikä on puolueen linja? Missä ovat puolueen kommentit ja näkemykset ajankohtaisiin asioihin? Millaista on oppositiopolitiikka?

Esimerkiksi minä en Hommalla silloin tällöin roikkuvana ole vielä saanut selvyyttä siitä, mitä perussuomalaiset ajattelevat sotesta ja miksi?

Seuraavat eduskuntavaalit tulevat olemaan suuri pettymys. Lisäksi pitäisikö ilmaista inho jo nyt niitä perussuomalaisia kohtaan, jotka ilmestynevät Hommaan vähän ennen vaaleja, kadotakseen taas täältä aivan kokonaan vaalien jälkeen. En edelleenkään tarkoita sitä, että ehdokkaiden pitäisi kirjoittaa Hommaan kellon ympäri päivästä toiseen. Sen sijaan heidän tulisi kirjoittaa politiikkaa, aina silloin tällöin. Kirjoituksena voisi varmastikin jopa käyttää niitä kirjoituksia, joita on lähetetty valtamediaan, mutta ei siellä julkaistu.

Miten hiljaisuus pitäisi tulkita? Joka tapauksessa lienee niin, että ei hiljaiselo tuo ääniä.

Lasse Nortunen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 054
  • Liked: 4143
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #118 : 29.05.2018, 06:41:26 »
Jos sattuisi käymään semmoinen hassu juttu, että sote kaatuisi, ja sen mukana hallitus, niin miten nopeasti persut pystyisivät reagoimaan, kysyn ma?

Miten nopeasti, ja miten iskukykyisen porukan, eli ehdokkaat ja tukijoukot saataisiin riviin?  Saman tapaista pohdin  myös vajaa vuosi sitten,  ketjun avausviestissä ja pyysin äksöniä.

Mielenkiintoisia kysymyksiä. Tuli vaan mieleen näin yövuoron viime hetkillä, aivosumussa.
Vaikka Jenkit ovatkin maailmanpoliisi, ei se todellakaan tarkoita, et me oltais KELA.

https://youtu.be/1AQN-5pdARc

repo

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 2 787
  • Liked: 2382
  • Sus siunatkoon
Vs: Seuraavat eduskuntavaalit
« Vastaus #119 : 29.05.2018, 09:52:33 »
Minulle on syntynyt parin viime viikon kuluessa mielikuva, että Perussuomalaiset ovat valmiimpia vaaleihin kuin koskaan aiemmin. Ainoa suurempi puute näyttäisi olevan puolueen ohjelman puuttuminen, minkä työstämiseen puoluevaltuusto valitsi uuden puoluehallituksen - tai paremminkin kyseinen työ asetettiin puoluehallituksen valmisteltavaksi. En ole nähnyt tietoa, milloin ohjelman pitäisi olla valmis. Vertailun vuoksi en ole huomannut, että muut puolueet olisivat omissa ohjelmissaan suuresti edellä. Forumilla on näkynyt keskustelua Vihreiden ja demujen ohjelmista.

En enää oikein ymmärrä forumilla muutamien nimimerkkien jatkuvaa valitusta persujen hiljaisuudesta. Puolueen puheenjohtaja pääsi, tai murtautui, valtamediaan puoluevaltuustossa pitämällään linjapuheella sekä Ylen A-Studioon haastamaan sisäministeri Mykkästä hänen puheista saatavuusharkinnan poistamisen tarpeesta ja poiston mahdollisista seurauksista.

Laskin, eilen Suomen Uutisissa julkaistiin 18 artikkelia, mikä on mutulla arvioiden varmaan kyseisen puolueen kaikkien aikojen ennätys. Kommentoin persujen näkyvyydestä samaa toisaalla forumilla hiljan.

Onko persujen hiljaisuuden näkymisessä syynä vain valtamedian seuraaminen? Tämä on ymmärrettävää äänestäjiltä, jotka eivät suurin surminkaan halua kannattaa Perussuomalaisia. Forumilaisilta odottaisin jo vähintään Suomen Uutisten päivittäistä seuraamista ja sen lukemisen suosittelua muillekin. Omassa seurannassa ovat myös OikeaMedia ja Kansalainen, joista ensimmäinen lähinnä hyvien blogistien takia ja jälkimmäinen paremman uutisvirran johdosta. Molempien uutisvirta ei määrässä tietenkään yllä Iltalehden tai Ilta-Sanomien vastaaville, mutta aukaisevat silmiä pidempään seurattuna asioista, joista mm. nimetyt valtamediat vaikenevat tai korkeintaan julkaisevat toimituksen ja toimittajan linjaan sopivia puolitotuuksia.

Tämän tilanteen kanssa on edettävä, tehtävä itse se pieni työ ja kerrottava vaihtoehtoisista uutislähteistä muille.