UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: 2017-06-30 Veera Ruoho siirtyy kokoomukseen  (Luettu 21614 kertaa)

Kim Evil-666

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 9 650
  • Liked: 36530
  • Saatanalliset säkeet Tervetuloa!
Vs: 2017-06-30 Veera Ruoho siirtyy kokoomukseen
« Vastaus #60 : 29.07.2017, 22:55:32 »
Veera Ruoho on yksi ja Simon Elo toinen syy sille, miksi karsastan naispoliitikkoja joitakin poikkeuksia lukuunottamatta. Nämä julkiset itkut, jotka ovat suurelta osin omaa päänsisäistä, tai sinne työnnettyä höttöä, ovat kerta kaikkiaan ämmämäistä sontaa, joita ei yhdenkään äänestäjän pitäisi joutua kuulemaan/näkemään.

Ei ole ihme, että politiikan uskottavuus makaa maassa, kun tärkeimpiä asioita ovat julkiset itkut, ääretön narsismi, sekä opportunismi.

Politiikassa on nykyään vaikea enää erottaa sukupuolia toisistaan. Stanan itkijät.
Sävytteisviritteinen ja erittäin Nuiva!
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 25 412
  • Liked: 14112
Vs: 2017-06-30 Veera Ruoho siirtyy kokoomukseen
« Vastaus #61 : 29.07.2017, 23:35:12 »
Veera Ruoho on taekwondon MM-mitalisti, pronssia toki vainen neljännesvuosisadan takaa. Hän on ollut systemaattisessa valmennuksessa niinä vuosina, kun ihmisen identiteetti ja valmius tehdä itsenäisiä päätöksiä kehittyy. Nuokahtelin (myönnän) erään alan gurun kurssilla, mutta heräsin siihen, kun hän alkoi puhua urheilijoiden valmennuksesta, siis niiden, jotka siellä pallilla lopulta seisovat. Piti käsittelemänsä aiheen kannalta merkittävänä havintona, että  näiden urheilijoiden kyky itse suunnitella, itse päättää ja itse tehdä arvovalintoja elämässään jää vajaaksi ja he ovat myöhemmin vaikeuksissa, kun näitä kykyjä vaaditaan. Kun kaikki on selvää, johdettua ja säädeltyä, oppii mukautumaan. Kahden kympin ikävaiheissa tehdään valintoja sen mukaan, jos tavoittaa johtoajatuksen, minkälaista elämiseni pitäisi olla loppuikäni. Useimmat kykenevät tekemään valinnat, satsaamaan niihin, sietämään epämukavuutta ja hyväksymään, että ei se itsenäisyys nyt ollutkaan ihan sama kuin vapaus.

Ruoho on tähän asti pärjäillyt käskyorganisaatioissa (taekwondo, poliisi, Soini), mutta on nyt ihan hukassa, kun pitäs aatella ihan ite. Kantaa vastuu äänestäjiin päin...

Ennuste Psalmista 103:

Lainaus

16. Kun tuuli käy hänen [Ruohon] ylitsensä, ei häntä enää ole, eikä hänen asuinsijansa häntä enää tunne.


E: ja jos joku pitää minua hihhulina, niin erehtyy; ateisti saattaa olla lähinnä, vaikka vahvasti luterilaista ilmaa hengitin ja ortodoksin kengitin.
« Viimeksi muokattu: 29.07.2017, 23:37:26 kirjoittanut Ernst »
“Do you hate people?”
“I don't hate them...I just feel better when they're not around.”

― Charles Bukowski, Barfly

Punaniska

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 533
  • Liked: 5874
  • patataantumuksellinen arkkikonservatiivi pimeästä
Vs: 2017-06-30 Veera Ruoho siirtyy kokoomukseen
« Vastaus #62 : 29.07.2017, 23:42:57 »
Veera Ruoho on yksi ja Simon Elo toinen syy sille, miksi karsastan naispoliitikkoja joitakin poikkeuksia lukuunottamatta.

Itse asiassa tämä politiikan teko säälin kautta on moraaliposeerauksen ohella vanhoja punavihreitä kikkoja. Toimiva taktiikka on vain omaksuttu muissakin puolueissa. Jani Toivola itki aikoinaan eduskuntavaalien alla, nyt itki napinpainaja Lindström kuntavaalien alla. Hyvin tuloksin.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

ISO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 018
  • Liked: 14415
  • No ei todellakaan nousta... Niin.
Vs: 2017-06-30 Veera Ruoho siirtyy kokoomukseen
« Vastaus #63 : 29.07.2017, 23:51:29 »
Veera ruoho pudotti pohjat päivärinnan haastattelussa.

Naisella ei ollut minkäänlaista kykyä vastata mihinkään mitään, täysin kykenemätön ihminen kaikin puolin.

Sopii ilmeisesti hyvin Kokoomukseen, vaikkei siellä tietysti mitenkään tule menestymään. Ehdolla kaiketi pääsee istuvana kansanedustajana, mutta äänisaalis tulee olemaan pieni.
Syyrialainen Nesrin, 20, kertoo:
Hänen mukaansa häirinnältä voi arabikulttuurissa välttyä, jos ei puhu miehille ja välttää kaikenlaista kontaktia, ”merkkien antamista”.

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 588
  • Liked: 15017
  • Monikulttuurisuutta vastaan rokotettu
Vs: 2017-06-30 Veera Ruoho siirtyy kokoomukseen
« Vastaus #64 : 30.07.2017, 20:42:41 »
« Viimeksi muokattu: 30.07.2017, 20:50:17 kirjoittanut Lahti-Saloranta »
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Mika

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 961
  • Liked: 5595
  • Nato-haukka
Vs: 2017-06-30 Veera Ruoho siirtyy kokoomukseen
« Vastaus #65 : 30.07.2017, 20:53:08 »
Veera Ruohon kohdalla jo naama/katse kertoo, ettei kyseessä ole mikään Einsteinin naispuolinen inkarnaatio. Tämä loikka ei todellakaan ole huono juttu persuille.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Rosebud

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 950
  • Liked: 2325
  • Minun pallero keittää maailman parasta riisiä.
Vs: 2017-06-30 Veera Ruoho siirtyy kokoomukseen
« Vastaus #66 : 30.07.2017, 21:09:27 »
Veera Ruoho on yksi ja Simon Elo toinen syy sille, miksi karsastan naispoliitikkoja joitakin poikkeuksia lukuunottamatta. Nämä julkiset itkut, jotka ovat suurelta osin omaa päänsisäistä, tai sinne työnnettyä höttöä, ovat kerta kaikkiaan ämmämäistä sontaa, joita ei yhdenkään äänestäjän pitäisi joutua kuulemaan/näkemään.
Uhriutuminen on naisten selviytymisstrategia. Se on naisilla geeneissä.

Kauan kauan sitten kun naapurikylän luolamies tuli lyömään fyysisesti heikompaa naista nuijalla päähän, naisen ainoana vaihtoehtona oli itkeä ja kerätä sääliä, jotta joku oma kylän miehistä tulisi auttamaan. Nykypäivän naiset käyttävät tätä samaa metodia, joka tietoisesti tai tiedostamatta.

Uhriutumista käyttävät myös neitimäiset miehet kuten Simon Elo. Moni suomalainen kuvittelee, että Suomessa miehet ovat testosteronia täynnä oleviä äijiä, jotka syövät lihaa ja katsovat jääkiekkoa. Todellisuudessa Suomi on muiden Pohjoismaiden ohella yksi maailman feminiinisimmistä maista, minkä vuoksi pehmeät arvot kuten suvaitsevaisuus ovat täällä niin suosittuja.

Laskentanuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 253
  • Liked: 1998
  • Mämmi on mielestäni rasismia
Vs: 2017-06-30 Veera Ruoho siirtyy kokoomukseen
« Vastaus #67 : 30.07.2017, 21:13:25 »
"Hyville" ihmisille on usein semmoinen piirre, että kaikki mitä he tekevät (vaikkapa myöhästelevät tärkeistä kokouksista koska heillä on oma oikeus siihen) on oikein.

"Hyvillä" ihmisillä on usein työpaikallaan oma korkeintaan muutaman (1-2 hlöä)työkaverin rinki, jonka kanssa lounastetaan ja kahvitellaan jne. Erillään muista.

"Hyvät" ihmiset yleensä nostavat äläkän ties mitä kummallisista asioista koska he ovat aina oikeassa.
"Hyvät" ihmiset saavat työpaikkansa hengen jollain tapaa pilattua koska katso yo.

Sitten kun ottaa ohraleipä( potkut), niin koko firma oli väärässä ja "hyvä" oli oikeassa.

"Hyvät" ihmiset ovat usein niitä joille ei kerrota työpaikan luottamuksellisia asioita koska katso yllä.

Loppujen lopuksi kun se ohraleipä ottaa niin työpaikan tunnelma ja fokus voi keskittyä enemmän siihen itseasiaan eli työntekemiseen.

Onko työpaikallasi ollut hyviä ihmisiä?


Tähän loppuu sopisi Kummelin "I will be martyr"
(Sry linkki puuttuu)
"Monilla on asioihin vain yksi näkemys, vaikka kuinka sanotaan, että ollaan suvaitsevaisia." - Teemu Selänne
(HS 31.1.2017)

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 036
  • Liked: 5106
Vs: 2017-06-30 Veera Ruoho siirtyy kokoomukseen
« Vastaus #68 : 30.07.2017, 22:42:38 »
Todellisuudessa Suomi on muiden Pohjoismaiden ohella yksi maailman feminiinisimmistä maista, minkä vuoksi pehmeät arvot kuten suvaitsevaisuus ovat täällä niin suosittuja.

Minusta kausaliteetti on tässä väärinpäin. Eli ensin tapahtuu marxilainen kulttuurivallankumous (=arvopehmittyminen) ja vasta sen seurauksena miehistä tulee ämmämäisiä. Ämmämäisyys on pehmeiden arvojen seuraus eikä syy.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Kyuu Eturautti

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 630
  • Liked: 980
  • Pörrökorvaryhmä
    • Kotisivu
Vs: 2017-06-30 Veera Ruoho siirtyy kokoomukseen
« Vastaus #69 : 01.08.2017, 15:53:18 »
Miten hän on voinut olla pääministeri? Se on niin vaikea asia, että sen ymmärtää hänen lisäkseen vain muutama ihminen maailmassa. Amen.
Säälittävän pieni on se vähemmistö päättäjiä jotka on osaamisen perusteella valittu.
"Natseja puolustava yrittäjä" - sometotuus.
Blogini Pirkan blogeissa

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 543
  • Liked: 15280
  • Blues for Allah
Vs: 2017-06-30 Veera Ruoho siirtyy kokoomukseen
« Vastaus #70 : 22.09.2017, 10:34:25 »
Veera Ruoho syyttää Jussi Halla-ahoa viharyöpyistä: "Kun Jussi Halla-aho reagoi johonkin asiaan, niin sen jälkeen ryöpyt tulevat."
https://yle.fi/uutiset/3-9843920?origin=rss
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Jaksuhali

  • Vieras
Vs: 2017-06-30 Veera Ruoho siirtyy kokoomukseen
« Vastaus #71 : 22.09.2017, 11:04:13 »
Tunnetaan myös termillä maalittaminen.  ;D

Aika tarkoitushakuinen kysely ja uutinen. Yrittää pönkittää mielikuvaa, että nyky-persujen kannattajat olisivat vaarallisia ja väkivaltaisia. Päivi Räsäsen kokemukset tosin veivät ajatusta yleisemmille vesille (kauemmas nykyhetken poliittisista klikeistä) ja surullista kuulla että lapsetkin ovat jonkun mielenhäiriöisen takia kärsineet.

Ymmärrän että vanhat jutut voi jakaa asianomaisten luvalla, mutta jos minä olisin nyt kansanedustaja, en todellakaan kertoisi julkisuuteen mistään asiattomista tai uhkailevista viesteistä. Sähköpostissa on roskakori. Jos haluaa nostaa syytteen tai kokee tarvitsevansa suojelua niin poliisi on oikea taho jolle puhua, ei media. (voi olla ettei kumpaankaan voi luottaa. Korkeassa asemassa olevat tuntuvat kuitenkin saavan palvelua).

Kummallinen kilpailu menossa siitä, ketä uhkaillaan eniten. Äänestäjänä ajattelisin asian niin, että henkilö joka itkee julkisuudessa saamastaan palautteesta, ei ehkä kestä henkisesti nykyisessä tehtävässään, joten äänestäisin vakaamman oloista ehdokasta.

sattuma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 986
  • Liked: 280
Vs: 2017-06-30 Veera Ruoho siirtyy kokoomukseen
« Vastaus #72 : 22.09.2017, 11:58:25 »
Veera Ruoho syyttää Jussi Halla-ahoa viharyöpyistä: "Kun Jussi Halla-aho reagoi johonkin asiaan, niin sen jälkeen ryöpyt tulevat."
https://yle.fi/uutiset/3-9843920?origin=rss

Puolueen puheenjohtajan tehtävänä on reagoida Ruohon toimintaan,

Ruoho on aika keltanokka politiikassa, joten hänellä on vielä opittavana, kuinka häntä voidaan viedä kuin ruohonleikkuria.

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 573
  • Liked: 6833
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Vs: 2017-06-30 Veera Ruoho siirtyy kokoomukseen
« Vastaus #73 : 22.09.2017, 12:01:08 »
Muistaakseni puolueemme puheenjohtaja ei ole koskaan edes maininnut Veera Ruohoa nimeltä julkisuudessa.
qui non est mecum adversum me est

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 25 412
  • Liked: 14112
Vs: 2017-06-30 Veera Ruoho siirtyy kokoomukseen
« Vastaus #74 : 22.09.2017, 12:27:57 »
Veera Ruoho syyttää Jussi Halla-ahoa viharyöpyistä: "Kun Jussi Halla-aho reagoi johonkin asiaan, niin sen jälkeen ryöpyt tulevat."
https://yle.fi/uutiset/3-9843920?origin=rss

Aika kryptinen viesti Veera Ruoholta. Jussi Halla-ahon pitää puoluejohtajana reagoida "joihinkin asioihin" eli polittikassa ainakin tärkeimpiin kysymyksiin.

Pitäisikö olla reagoimatta? Mikä yhteys "reagoimisella" ja uhkauksilla on Ruohon mielestä? Poliisin ja poliitikon lausumaksi moinen rinnastus on melko paksua tavaraa. Minusta hän vihjailee kausaalisuhteesta, eli siitä, että Halla-aho toiminnallaan jotenkin yllyttäisi harkitsemattomia häntä häiriköimään. Mielestäni JH-a on toiminut koko puheenjohtajakautensa täysin asiallisesti lausunnoissaan ja kannanotoissaan. Puolueesta kesken edustajakauden lähteneen Ruohon ja muiden kritiikki ei ole edes maalittaminen-sanan väärtti.
“Do you hate people?”
“I don't hate them...I just feel better when they're not around.”

― Charles Bukowski, Barfly

nutsy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 864
  • Liked: 1917
  • ihminen
Vs: 2017-06-30 Veera Ruoho siirtyy kokoomukseen
« Vastaus #75 : 22.09.2017, 12:39:16 »
Veera Ruoho syyttää Jussi Halla-ahoa viharyöpyistä: "Kun Jussi Halla-aho reagoi johonkin asiaan, niin sen jälkeen ryöpyt tulevat."
https://yle.fi/uutiset/3-9843920?origin=rss

Syytän Veera Ruohoa julkisuuden hakemisesta Halla-ahoa mustamaalaamalla. Tämähän on jo hyväksi havaittu keino päästä mediassa esille. Hauku Halla-ahoa, toimittelijat palkitsevat siitä hetkellisellä nimesi näkyvyydellä.

Onko tällä Ruoholla ollut joskus jotain muuta sanottavaa jolla on nimensä näkyville saanut?
"Jokainen yhteiskunta ja kulttuuri on tietynlaisten ihmisten tuottama ja ylläpitämä."
      \
        :)

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 25 412
  • Liked: 14112
Vs: 2017-06-30 Veera Ruoho siirtyy kokoomukseen
« Vastaus #76 : 22.09.2017, 12:41:28 »
Muistaakseni puolueemme puheenjohtaja ei ole koskaan edes maininnut Veera Ruohoa nimeltä julkisuudessa.

Tämä on minunkin havaintoni. Ruoho tekee pj:sta syntipukkia ja yrittää vaientaa uuvattien arvostelua.
“Do you hate people?”
“I don't hate them...I just feel better when they're not around.”

― Charles Bukowski, Barfly

mökkihöperö

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 107
  • Liked: 145
Vs: 2017-06-30 Veera Ruoho siirtyy kokoomukseen
« Vastaus #77 : 22.09.2017, 12:41:46 »
Lainaus
–Minua on haukuttu muun muassa suvakkipoliisiksi ja suvakkipersuksi ja milloin miksikin. Huvittaa, kun olen karkottanut maasta varmasti enemmän rikollisia kuin he ovat jaksaneet pitää puheita maahanmuuttoa vastaan, ulkomaalaispoliisina toiminut Ruoho tuhahtaa.

Tämä paukapää siis laskee poliisina esimiehen ja Suomen lain käskystä karkoittamansa rikolliset jotenkin henkilökohtaisen nuivuutensa ansioksi.  Sen vuoksi me maksamme veroja poliisille että poliisi hoitaa tehtäviään so. karkoittaa ne rikolliset jotka laki määrää. Vai olisikohan joku jäänyt karkoittamatta ellei juuri Ruoho olisi hyvyydessään ja nuivuudessaan toiminut ulkomaalaispoliisina jonka tehtävä on karkoittaa rikollisia sen mukaan kun laki määrää.
Suomesta ei löydy oikeustapausta, jossa olisi käsitelty kiihottamista enemmistöryhmää vastaan. Sillä, kenestä sanotaan, on siis ratkaiseva merkitys, ei sillä, kuka sanoo. YLE 19.10.2017

Saturnalia

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 077
  • Liked: 5943
Vs: 2017-06-30 Veera Ruoho siirtyy kokoomukseen
« Vastaus #78 : 22.09.2017, 13:24:25 »
Miten jumalan tähden tuommoinen Katainen on koskaan ikinä voinut olla pääministeri? Hidas, pälyilevä, robottimaisesti puhuva, huonosti artikuloiva, katkeilevapuheinen önköttäjä, jonka koko olemuksesta paistoi täydellinen tietämättömyys kaikesta mitä hän puhuu.

Miten hän on voinut olla pääministeri? Se on niin vaikea asia, että sen ymmärtää hänen lisäkseen vain muutama ihminen maailmassa. Amen.

Ajan henki antaa aina siivet hetkeksi kullekin. Hetken päästä ihmettelemme, että mitä helvettiä.
Ajan henki on jo silloin lennähtänyt kauas, viereisen pimeän metsän oksille.
Jyrki oli supersuosittu. Samoin Alexander Stubb. Hetken.

Hippo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 227
  • Liked: 343
Vs: 2017-06-30 Veera Ruoho siirtyy kokoomukseen
« Vastaus #79 : 11.01.2018, 14:38:08 »
Hakkarainen halusi pikkujouluissa toivottaa Veeralle onnea uudessa puolueessa ja siitä nousi hirveä haloo. ;D
"Toimittajat kuuluvat maailman epärehellisimpien ihmisten joukkoon.”
Donald Trump

pateulkomaat

  • Vieras
Vs: 2017-06-30 Veera Ruoho siirtyy kokoomukseen
« Vastaus #80 : 11.01.2018, 15:00:44 »
Hakkarainen halusi pikkujouluissa toivottaa Veeralle onnea uudessa puolueessa ja siitä nousi hirveä haloo. ;D

Eli ahdisteli fyysisesti ja seksuaalisesti.

Kovin vähätellän moni hommalainen suhtautuu tähän Hakkaraisen törkeilyyn.

ISO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 018
  • Liked: 14415
  • No ei todellakaan nousta... Niin.
Vs: 2017-06-30 Veera Ruoho siirtyy kokoomukseen
« Vastaus #81 : 11.01.2018, 16:36:50 »
^kyllä minuakin on humalaiset naiset pussailleet, halailleet, roikkuneet kaulassa, puristelleet munista yms, eli en tuollaista niin kauhean pahana osaa pitää, mutta on se silti selvää että nykyään sellaista pidetään seksuaalisena ahdisteluna jota ei kenenkään tarvitse suvaita.

Hyvä niin, itselle ei aikoinaan edes ole tullut mieleen että tuollaisesta vois tehdä rikosilmoituksen.
Syyrialainen Nesrin, 20, kertoo:
Hänen mukaansa häirinnältä voi arabikulttuurissa välttyä, jos ei puhu miehille ja välttää kaikenlaista kontaktia, ”merkkien antamista”.

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 086
  • Liked: 5566
  • köyhää valkoista paskasakkia
Vs: 2017-06-30 Veera Ruoho siirtyy kokoomukseen
« Vastaus #82 : 11.01.2018, 17:36:01 »
Hakkarainen halusi pikkujouluissa toivottaa Veeralle onnea uudessa puolueessa ja siitä nousi hirveä haloo. ;D

Eli ahdisteli fyysisesti ja seksuaalisesti.

Kovin vähätellän moni hommalainen suhtautuu tähän Hakkaraisen törkeilyyn.

Ei tässä Hakkaraisen paheksumisessa muuta ongelmaa ole kuin se että tuntuu siltä että nämä paheksujat eivät paheksu jos:

- nainen ahdistelee miestä
- nainen ahdistelee naista
- mies ahdistelee miestä

Eli että paheksuttaa vain sellainen "oikea" ahdistelu.
Timo Soini: "Jos itsensä pettää, kuka jää jäljelle? // sitä saat mitä tilaat  // persut ei myy persettään // pidän loikkareita luusereina"

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 19 044
  • Liked: 38167
  • Ilon ja toivon admin
Vs: 2017-06-30 Veera Ruoho siirtyy kokoomukseen
« Vastaus #83 : 11.01.2018, 18:07:30 »
Samat jutut on jauhettu jo erillisessä Hakkarais-ketjussa: https://hommaforum.org/index.php/topic,124279.0.html

Ei uusintakierrosta tänne.
Hommaforumille kirjoittaminen - käytännön ohjeita ja vinkkejä: https://hommaforum.org/index.php/topic,123992.0.html

Tagit: