Äänestys

Haluatko lapsia?

Minulla on jo lapsia
165 (48.7%)
Minulla ei ole lapsia, haluan niitä joskus
64 (18.9%)
En halua lapsia koskaan
66 (19.5%)
En ole vielä ratkaissut asiaa
44 (13%)

Äänestäjiä yhteensä: 334

Kirjoittaja Aihe: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)  (Luettu 144825 kertaa)

JNappula

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 021
  • Liked: 295
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #840 : 13.07.2018, 11:08:00 »
Väestoliiton kevään tutkimuksen peruja tämäkin artikkeli:

Tuore tutkimus kertoo huolestuttavasta ilmiöstä: Nuorten naisten perhehaaveet vaarassa miesten takia

https://kotiliesi.fi/ihmiset-ja-ilmiot/ilmiot/tuore-tutkimus-kertoo-huolestuttavasta-ilmiosta-nuorten-naisten-perhehaaveet-vaarassa-miesten-takia/

Lainaus
Koulutetut miehet eivät halua enää lapsia, Väestöliiton perhekysely paljastaa. Lapsettomien määrä kasvaa tulevaisuudessa, tutkija ennustaa. "Nämä ovat dramaattisia lukuja."
Syntyvyyden lasku on tänä keväänä aiheuttanut Suomessa vilkaista keskustelua. Jo kahdeksatta vuotta laskevasta syntyvyydestä käytetään tutkijoiden ja päättäjien suulla jo sellaisia sanoja kuin kriisi ja katastrofi.

Väestöliiton keskiviikkona julkaistun tuoreen perhebarometrikyselyn perusteella syytä huoleen saattaa olla vieläkin enemmän kuin tähän asti on luultu.
"Gun control is like trying to reduce drunk driving by making it tougher for sober people to own cars"

-

47 sekunnin pätkä totuutta joka kaikkien tulisi muistaa:
http://www.youtube.com/watch?v=5eqYdr2iEhM

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 484
  • Liked: 6239
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #841 : 13.07.2018, 17:24:04 »
Men Going Their Own Way. Osa tietoisesti ja osa vaistomaisesti. Yksi 2020-luvun megatrendejä.

Koskee etenkin pari-kolmekymppisiä korkeakoulutettuja miehiä. Yhä useampi heistä nielaisee punaisen pillerin ja lähtee omille poluilleen.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 360
  • Liked: 6757
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #842 : 14.07.2018, 11:52:31 »

Men Going Their Own Way. Osa tietoisesti ja osa vaistomaisesti. Yksi 2020-luvun megatrendejä.

Koskee etenkin pari-kolmekymppisiä korkeakoulutettuja miehiä. Yhä useampi heistä nielaisee punaisen pillerin ja lähtee omille poluilleen.


Oletan että hahmottelemallani teoriantapaisella on selitysvoimaa.

Henkilökohtaisena ratkaisuna omille teilleen lähteminen on ymmärrettävä, mutta laajemmassa tarkastelussa se vain kiihdyttää väestönvaihtoa ja etnistä sekoittumista.
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa:

Don Nachos

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 474
  • Liked: 604
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #843 : 14.07.2018, 12:21:00 »
Myös 50-luvulla uskallettiin lisääntyä, vaikka olot olivat sangen puutteelliset, silti leivällä perunalla ja läskisoosilla elettiin ja kasvettiin jämäkiksi jätkiksi.
Ehkäisy ei ollut kovin yleistä 50-luvulla joten uskalluksella ei ollut mitään tekemistä sen kanssa. Siihen aikaan ei-toivottuja lapsia myös hylättiin. Siitä ei hirveästi kirjoitella.

50-luku oli muutenkin eri maailma kuin nyt. Saiko muuten vielä 50-luvulla apteekista heroiinia ilman reseptiä?
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 484
  • Liked: 6239
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #844 : 14.07.2018, 12:25:59 »

Henkilökohtaisena ratkaisuna omille teilleen lähteminen on ymmärrettävä, mutta laajemmassa tarkastelussa se vain kiihdyttää väestönvaihtoa ja etnistä sekoittumista.

Symppaan MGTOW ilmiötä, mutta mielestäni se ei ole mikään lääke tai ratkaisu, vaan kokonaisvaltaisen yhteiskunnallisen sairauden oire ja seuraamus. Yksi monista.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

no future

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 056
  • Liked: 1291
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #845 : 15.07.2018, 12:00:42 »
Myös 50-luvulla uskallettiin lisääntyä, vaikka olot olivat sangen puutteelliset, silti leivällä perunalla ja läskisoosilla elettiin ja kasvettiin jämäkiksi jätkiksi.
Ehkäisy ei ollut kovin yleistä 50-luvulla joten uskalluksella ei ollut mitään tekemistä sen kanssa. Siihen aikaan ei-toivottuja lapsia myös hylättiin. Siitä ei hirveästi kirjoitella.

50-luku oli muutenkin eri maailma kuin nyt. Saiko muuten vielä 50-luvulla apteekista heroiinia ilman reseptiä?
Ja 1950-luvulla laittomia abortteja tehtailtiin 2-3 kertaa enemmän kuin nykyään laillisia. Siihen sitten tilastoidut abortit päälle.

Paju

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 524
  • Liked: 596
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #846 : 25.07.2018, 14:01:16 »
Myös 50-luvulla uskallettiin lisääntyä, vaikka olot olivat sangen puutteelliset, silti leivällä perunalla ja läskisoosilla elettiin ja kasvettiin jämäkiksi jätkiksi.
Ehkäisy ei ollut kovin yleistä 50-luvulla joten uskalluksella ei ollut mitään tekemistä sen kanssa. Siihen aikaan ei-toivottuja lapsia myös hylättiin. Siitä ei hirveästi kirjoitella.

50-luku oli muutenkin eri maailma kuin nyt. Saiko muuten vielä 50-luvulla apteekista heroiinia ilman reseptiä?

Tosin kaupungissa perhekoot jäivät jo 50-luvulla usein kahteen lapseen, vaikka maalla suurperheet olivat vielä voimissaan. Miten tämä toteutettiin ei ole tiedossani, enkä jaksa nyt etsiä tilastotietoa omien havaintojen tueksi.

E: Ero nykyaikaan olisi siis tehokkaan ehkäisyn sijaan se, että oletusarvoisesti perhe perustettiin ja vanhapiika/-poika tai lapseton aviopari oli poikkeus ja ihmettelyn aihe, kun nyt ikisinkkuus ja lapsettomuus ovat sosiaalisesti täysin hyväksyttyjä elämäntapavalintoja.

Muitakin tehokkaita ehkäisytapoja kuin pillerit ja spärdäri on, ihan varmoista päivistä lähtien, kunhan tietää mitä tekee. Omilta isovanhemmilta ikävä kyllä on jo myöhäistä kysyä, miten lapsilukua aikoinaan rajoitettiin.

E2: Lisäänpä vielä Tiede-lehden jutun vanhoista ehkäisymenetelmistä. Kotimaisia kumisia kondomeja on ollut saatavilla 30-luvulta asti.

https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/ehkaistiinpa_ennenkin
« Viimeksi muokattu: 26.07.2018, 13:46:21 kirjoittanut Paju »

guest15036

  • Vieras
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #847 : 23.08.2018, 15:43:15 »
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005798173.html

Lainaus
Syntyvyyden laskuun löytyi uusi selitys: Vanhempien uupumus vaikuttaa lapsitoiveisiin

Yli puolet vanhemmista kokee uupumuksen vaikuttaneen heidän toiveisiinsa hankkia lisää lapsia, kertoo tuore tutkimus. Tutkija pitää löydöstä huolestuttavana sekä perheiden hyvinvoinnin että syntyvyyden näkökulmasta.

Yli puolet suomalaisvanhemmista kokee, että uupumus ja väsymys on vaikuttanut heidän toiveisiinsa hankkia lisää lapsia, selviää Jyväskylän yliopiston tuoreesta tutkimuksesta.

Kyseessä on keväällä alkaneen vanhempien jaksamista selvittävän tutkimushankkeen ensimmäiset tulokset. Tutkijatohtori Matilda Sorkkilan mukaan löydös on huolestuttava sekä perheiden hyvinvoinnin että alhaisen syntyvyyden näkökulmasta.

”Tulosten perusteella näyttää siltä, että vanhempien kokemalla uupumuksella ja syntyvyyden alenemisella on jonkinlainen yhteys. Uupuminen on yksi merkittävistä tekijöistä, mikä pitäisi ottaa asiaa pohtiessa huomioon”, hän sanoo.

Perheet uupuvat erilaisista syistä, joita tutkimuksessa analysoidaan myöhemmin tarkemmin. Toisilla uupumus voi johtua esimerkiksi tukiverkoston puutteesta, toisilla taloudellisesta ahdingosta.

Konkreettinen syy uupumukseen on unenpuute. Yli 60 prosenttia tutkimuksen vanhemmista koki, ettei saa riittävästi unta. Uupumus on muita yleisempää yksinhuoltajilla ja heikosti toimeentulevilla perheillä.

(…)

Hiilivety

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 898
  • Liked: 1162
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #848 : 28.10.2018, 09:46:54 »
Syyskuussa 2018 syntyvyys Suomessa teki taas pohjalukemia, kun tuli alle 4000 vastasyntynyttä, mikä on kuulemma tapahtui ensimmäisen kerran 1800-luvun jälkeen (vaikka ketjun edellisestä viestistä voisi päätellä muuta?)


https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/262769-pysayttava-kuva-suomesta-jos-tama-jatkuu-voidaan-noin-vuonna-2040-sulkea-viimeinenkin

Lainaus
”Syntyvyys teki taas uuden pohjaennätyksen, syyskuussa alle 4000 vastasyntynyttä ensimmäisen kerran 1800-luvun jälkeen! Kehitys erkaantuu alueittain”, Brotherus tviittaa.

Danske Bankin pääekonomisti Pasi Kuoppamäki on niin ikään kommentoinut syntyvyyslukuja.

”Suomessa syntyy tätä vuonna alle 50000 lasta, vaikka syntyvyyden lasku loppuisi lokakuussa. Edellisen kerran niin kävi 150 vuotta sitten”, Kuoppamäki tviittaa.

Syyskuun ennakkotilaston mukaan tammi-syyskuun aikana syntyi 36 176 lasta, mikä on 2 039 lasta vähemmän kuin vastaavana ajankohtana vuonna 2017.

Kyllä tuo syntyvyyskäyrä varmaan vielä nouseekin. En usko että tässä pelkkää laskua on niin että vuonna 2040 syntyvyys loppuisi kokonaan, mutta kyllä tämä jo yhteiskuntaan merkittävästi vaikuttaa.

Tästä asiasta minulla tulee mieleen sellainen mahdollinen syy syntyvyyden laskulle, että nykyään on kaikesta tehty äärimmäisen sekavaa, kuten esimerkiksi opiskelu-, asumis- ja työasioista ja niihin liittyvistä säännöistä. Lisäksi media tekee maailmankuvasta vielä sekavamman, niin että moni nuori ei missään vaiheessa ehdi tuntea sellaista elämänhallintaa että lasten hankkiminen tuntuisi järkevältä, varsinkin kun sen mukanaan tuoma vaiva ja vastuu on etukäteen tiedossa ja ehkäisy on nykyään helposti saatavissa.
...että tämä kaikki juuri sen tähden on eräällä tavalla totta, koska se eräällä tavalla on valhetta. - Augustinus

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 484
  • Liked: 6239
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #849 : 28.10.2018, 09:54:07 »
Feminismin ym. mädätyksen kaikkinainen puhdistus pitäisi olla ensimmäinene toimenpide. Mädätysvapaa nainen ja mädätysvapaa mies, jotka elävät mädätysvapaassa yhteiskunnassa lisääntyvät kyllä iloisesti, luontevasti ja rakkaudellisesti.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Fiftari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 385
  • Liked: 4257
  • "Hallitus koostuu ihmisistä joita ei hallita"
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #850 : 28.10.2018, 10:00:52 »
Tällä pallolla on muutenkin liikaa populaa. Mutta kun jälkeläisiä ei enää tarvita huolehtimaan itsestään vanhana plus nyky-yhteiskunnan tila noin muuten niin totta kai syntyvyys laskee. Ihmiset eivät näe että olisi välttämättä saada jälkeläisiä. Sitten on taas maat joissa tulee uutta muksua kaiken aikaa ja se alkaa heti kun saavuttaa sukukypsyyden. Näissä maissa on muuten samalla tosi surkea elintaso. Loogisesti ajatellen ei olisi edes järkevää tuottaa jälkeläisiä noita määriä kun ei ole työtä eikä ruokaa kaikille. Sitten tapellaan naapurin kanssa kun palvoo väärää kiveä ja kun kaikki vituttaa niin lähdetään muualle kun kaikki on niin surkeasti ja saadaan ilmainen ylöspito.

Mutta itse pidän suuntaa hyvänä. Enkä usko että synnytyssairaaloita suljetaan. Kunhan maailmankuvan vain saisi realistiseksi. Ei taida olla tällä tai seuraavalla vuosikymmenellä tapahtumassa.
Koska elämme epävakauden aikoja jokainen ostaa itselleen vatupassin.

-Repomies

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 631
  • Liked: 17942
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #851 : 28.10.2018, 11:00:08 »
Pienenä huomiona voisi todeta että suomalaisten elinajanodote on suunnilleen tuplaantunut nälkävuosista. Tämä(kin) vaikuttaa vertailun mielekkyyteen. Väestönkasvun kannalta tärkeämpi luku on (sukupuolijakaumaltaan vinoutumattomassa ympäristössä) äidin elinaikanaan saamien lasten määrä, ei kansallinen vuositahti.
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm

Ant.v2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 600
  • Liked: 2046
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #852 : 28.10.2018, 12:33:03 »
Kuoppa on karmea. Lisäksi on muistettava, että samalla kun ikäluokka on ennätyksellisen pieni, sen laatu on ennennäkemättömän heikko. Melkoinen osa noista n. 48 000 lapsesta kuuluu sellaisiin etnisiin ryhmiin, jotka eivät tee työtä.

Ei asia tietysti tässä foorumilla vaahdotessa ratkea, mutta ärsyttää kun osa foorumilaisistakaan ei pidä tätä ongelmana. Että todetaan vaan että hyvä kun suomalaiset vähenevät koska afrikkalaisia on paljon.
"Siniset jatkaa täysillä" (Sampo Terho)

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 282
  • Liked: 7837
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #853 : 28.10.2018, 12:44:43 »
Luulisin että yksi syy miksi tätä ei pidetä ongelmana on se että tämä ei ole mikään Suomeen rajoittuva ilmiö vaan syntyvyys on jyrkässä laskussa kaikissa länsimaissa.

Porcius

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 945
  • Liked: 2465
  • Asiantuntija ilman papereita
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #854 : 28.10.2018, 12:55:51 »
Luulisin että yksi syy miksi tätä ei pidetä ongelmana on se että tämä ei ole mikään Suomeen rajoittuva ilmiö vaan syntyvyys on jyrkässä laskussa kaikissa länsimaissa.
Ainakaan pelkät suomalaiset eivät ole kuolemassa sukupuuttoon vaan koko valkoinen rotu. Jippiii!
"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho

Eino P. Keravalta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 391
  • Liked: 8277
  • The Buddha of Kerava
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #855 : 28.10.2018, 12:57:40 »
Jos jokin etninen ryhmä on vähenemässä, sen alueelle kohdistuva maahanmuutto pitäisi kieltää ainakin, jos muuttava ryhmä edustaa vierasta, kilpailevaa rotua ja kulttuuria.

Kuihtuvia kansoja tulee suojella.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Cate

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 131
  • Liked: 326
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #856 : 28.10.2018, 13:46:32 »
Luulisin että yksi syy miksi tätä ei pidetä ongelmana on se että tämä ei ole mikään Suomeen rajoittuva ilmiö vaan syntyvyys on jyrkässä laskussa kaikissa länsimaissa.
Ainakaan pelkät suomalaiset eivät ole kuolemassa sukupuuttoon vaan koko valkoinen rotu. Jippiii!

Ei ole. USAn raamattuvyöhykkeellä valkoinen rotu voi hyvin ja perheet ovat suuria. Uskonnollisuus suojelee heitä päihteiltä, pornolta, roskaviihteeltä ja feminismiltä. Lapset syntyvät poikina tai tyttöinä, ja heidät kasvatetaan näihin rooleihin ja ydinperhenormeihin. He ovat terveitä ja pitkäikäisiä ja hyvin koulutettuja, ja yhteisöllisiä. Vanhat ja sairaat hoidetaan omissa yhteisöissä.

Eurooppa kuihtuu vääjäämättä. Aluksi ketutti, mutta nyt enemmänkin naurattaa ajatella tulevaa Suomea. Maa on täynmä työhön kykenemättömiä kehitysmaalaisia mutta kanta-asukkaita ei enää ole. Kai heille tuodaan halal-sapuskat, muotivaatteet ja elektroniikka jostain eu:n keskusvarastolta. Kuka pitää infraa yllä? Suvaitsevaistiedostavaiset ovat aika kädettömiä käytännön asioissa, ja hekin ovat jo sukupuutossa. Siirtoväki täällä sitten hytisee kylmissään, jaksavatko edes tapella? 😃

Julleht

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 371
  • Liked: 634
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #857 : 28.10.2018, 14:27:20 »
Luulisin että yksi syy miksi tätä ei pidetä ongelmana on se että tämä ei ole mikään Suomeen rajoittuva ilmiö vaan syntyvyys on jyrkässä laskussa kaikissa länsimaissa.
Ainakaan pelkät suomalaiset eivät ole kuolemassa sukupuuttoon vaan koko valkoinen rotu. Jippiii!

Ei ole. USAn raamattuvyöhykkeellä valkoinen rotu voi hyvin ja perheet ovat suuria. Uskonnollisuus suojelee heitä päihteiltä, pornolta, roskaviihteeltä ja feminismiltä. Lapset syntyvät poikina tai tyttöinä, ja heidät kasvatetaan näihin rooleihin ja ydinperhenormeihin. He ovat terveitä ja pitkäikäisiä ja hyvin koulutettuja, ja yhteisöllisiä. Vanhat ja sairaat hoidetaan omissa yhteisöissä.

[snip]

Pakko tähän sen verran kommentoida, että lähdinpäs tarkistusreissulle internetin ihmeelliseen maailmaan, tuloksena selvisi se, ettei raamattuvyöhykkeellä olla kovin terveitä, pitkäikäisiä eikä koulutettuja edes kansallisesti. Pikemminkin päinvastoin. Yhdysvallat itsessään on sitten näissä muita länsimaita jäljessä. Yhteisöllisyys on vähän subjektiivista, voi hyvin olla isompaa kuten esitit.

Korrelaatio siis on bible beltin ja mainitsemiesi pitkäikäisyyden, terveyden sekä koulutuksen välillä. Se vain on negatiivinen eikä positiivinen, kuten esitit. Kausaliteetista en tiedä enkä sitä arvioi.

edit. lähteitä kartoille:
- Eka: U.S. Census Bureau. 2010 Census data. http://factfinder2.census.gov/faces/nav/jsf/pages/index.xhtml
- Toinen ja kolmas: Centers for Disease Control and Prevention. 2008 county level estimates of obesity and diabetes. http://apps.nccd.cdc.gov/DDT_STRS2/NationalDiabetesPrevalenceEstimates.aspx
- Neljäs: Population Health Metrics. 2011. Falling behind: life expectancy in US counties from 2000 to 2007 in an international context. https://pophealthmetrics.biomedcentral.com/articles/10.1186/1478-7954-9-16. 9:16
« Viimeksi muokattu: 28.10.2018, 14:47:17 kirjoittanut Julleht »
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur?

Mok

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 551
  • Liked: 398
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #858 : 28.10.2018, 15:01:04 »
Ja kuinkahan moni noista alle 4000 syntyneestä on matutaustainen.

Lainaus
Viime kuu oli ennakkotilastojen mukaan ensimmäinen maaliskuu sitten sotavuosien, kun Suomessa syntyi alle 4 000 lasta.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201804262200904673_u0.shtml

Väestötilaston mukaan ulkomaalaistaustaisten Suomessa syntyneiden lasten osuus kaikista Suomessa syntyneistä lapsista on noussut tasaisesti vuoden 2012 6,3 %:sta 10,4 %:iin viime vuonna.  Lasten lukumääräkin on noussut joka vuosi.  Viime vuonna heitä oli 5244 kaikista Suomessa syntyneestä 50 588:stä.

Jos oletetaan, että ulkomaalaistaustaisten syntyneiden lukumäärä on edelleen noussut suomalaisten vähetessä, heidän osuutensa tuostan 4000 vauvasta olisi n. 12,5 %.

Ulkomaalaistaustaisten lasten määrää kasvattaa syntyvyyden  lisäksi ulkomailla syntyneet Suomeen muuttaneet.

Cate

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 131
  • Liked: 326
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #859 : 28.10.2018, 15:24:03 »

Pakko tähän sen verran kommentoida, että lähdinpäs tarkistusreissulle internetin ihmeelliseen maailmaan, tuloksena selvisi se, ettei raamattuvyöhykkeellä olla kovin terveitä, pitkäikäisiä eikä koulutettuja edes kansallisesti. Pikemminkin päinvastoin. Yhdysvallat itsessään on sitten näissä muita länsimaita jäljessä. Yhteisöllisyys on vähän subjektiivista, voi hyvin olla isompaa kuten esitit.


Olen pitkään seurannut Utahin ja Idahon mormonien elämää, ja he ovat kadehdittavan tervehenkistä porukkaa. Suomessa mormonit tietysti esitetään mahdollisimman huonossa valossa, nytkin telkkarissa pyörii joku sarja sisarvaimoista. Siinä on neljä naista jotka jakavat aviomiehen. Naiset siis asuvat lapsineen kukin omassa talossaan, ja aviomiestä kierrätetään vaimolta toiselle.

Tosiasiassa moniavioisuus on aivan marginaalinen ilmiö, eivätkä tavismormonit hyväksy sitä. He elävät aivan tavallista rentoa elämää, mutta käyvät sunnuntaisin kirkossa ja lukevat ruokarukouksen. Koska päihteet ja  porno on kielletty, niin elämään tuo sisältöä perhe, urheilu ja muut harrastukset. Musiikki, leffat, tanssiminen ja kaikki hauskanpito on sallittu. He myös matkustelevat mielellään ja retkeilevät kansallispuistoissa.

Mädättäjillä ei ole oikein mitään aseita heidän tuhoamisekseen, he ovat ikäänkuin koskemattomia. He eivät tarvitse mädätyskoneistoa mihinkään, koska heillä on kaikki tarvittava omassa vahvassa yhteisössään.

l'uomo normale

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 9 706
  • Liked: 5235
  • Je suis. Ihmisenä ja kuluttajana.
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #860 : 28.10.2018, 15:28:04 »

Pakko tähän sen verran kommentoida, että lähdinpäs tarkistusreissulle internetin ihmeelliseen maailmaan, tuloksena selvisi se, ettei raamattuvyöhykkeellä olla kovin terveitä, pitkäikäisiä eikä koulutettuja edes kansallisesti. Pikemminkin päinvastoin. Yhdysvallat itsessään on sitten näissä muita länsimaita jäljessä. Yhteisöllisyys on vähän subjektiivista, voi hyvin olla isompaa kuten esitit.


Olen pitkään seurannut Utahin ja Idahon mormonien elämää, ja he ovat kadehdittavan tervehenkistä porukkaa.

Mormoneita ei katsota kristityiksi. Heillä on oma Mormonin kirjansa, vaikkei Raamattu kai mikään kielletty kirja heille nykyään ole. Joten voiko mormoneita lukea Bible beltiläisiksi?
And madness and despair are a force.

kriittinen_ajattelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 285
  • Liked: 6093
  • Punavihreäkriittinen
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #861 : 28.10.2018, 15:29:29 »
Lainaus
.     
Pakko tähän sen verran kommentoida, että lähdinpäs tarkistusreissulle internetin ihmeelliseen maailmaan, tuloksena selvisi se, ettei raamattuvyöhykkeellä olla kovin terveitä, pitkäikäisiä eikä koulutettuja edes kansallisesti. Pikemminkin päinvastoin. Yhdysvallat itsessään on sitten näissä muita länsimaita jäljessä. Yhteisöllisyys on vähän subjektiivista, voi hyvin olla isompaa kuten esitit.

Korrelaatio siis on bible beltin ja mainitsemiesi pitkäikäisyyden, terveyden sekä koulutuksen välillä. Se vain on negatiivinen eikä positiivinen, kuten esitit. Kausaliteetista en tiedä enkä sitä arvioi.       
Bible-belt alueella elää paljon mustia ja white trash porukkaa jotka laskee alueen yleistilastoja. En ota kantaa siihen kuinka tervehenkisiä alueen valkoiset uskovaiset on, mutta varmaankin ne pärjää ihan kohtalaisen hyvin.  37% esim Missisippi osavaltion asukkaista on mustia, joten on luonnollista että osavaltion kaikki hyvinvointi tilastot on keskivertoa alempana....
« Viimeksi muokattu: 28.10.2018, 15:34:41 kirjoittanut kriittinen_ajattelija »
All we're really doing is just fighting the clock, and it always wins.

Cate

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 131
  • Liked: 326
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #862 : 28.10.2018, 15:38:58 »

Mormoneita ei katsota kristityiksi. Heillä on oma Mormonin kirjansa, vaikkei Raamattu kai mikään kielletty kirja heille nykyään ole. Joten voiko mormoneita lukea Bible beltiläisiksi?

Myönnän, että olen itse täysin jumalaton ja uskonnoton, joten en oikein tunne näitä uskonasioita. Minua vain kiehtoo heidän elämäntapansa. Päihteettömyys, perhekeskeisyys, iloisuus sekä riippumattomuus mädätyskoneistosta.

Julleht

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 371
  • Liked: 634
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #863 : 28.10.2018, 15:39:56 »
Bible-belt alueella elää paljon mustia ja white trash porukkaa jotka laskee alueen yleistilastoja. En ota kantaa siihen kuinka tervehenkisiä alueen valkoiset uskovaiset on, mutta varmaankin ne pärjää ihan kohtalaisen hyvin.  37% esim Missisippi osavaltion asukkaista on mustia, joten on luonnollista että osavaltion kaikki hyvinvointi tilastot on keskivertoa alempana....

Tämä on oikein hyvä pointti. En osaa sanoa miten alueen valkoisilla kristityillä menee suhteessa muihin, vaatisi syvempää sukellusta. Alueen tummaihoiset ovat äärimmäisen harrasta porukkaa niin ikään.

Joka tapauksessa uskon kartoissa esitettyjen lieveilmiöiden johtuvan enemmän köyhyydestä, joka alueella on keskimääräistä yleisempää, kuin uskonnosta sinänsä. Toki myös uskonnollisuus käsittääkseni korreloi köyhyyden kanssa ainakin jenkkilässä. Viimeinen on mutua.

Mennee myös reippaasti langan aiheesta ohi väärälle mantereelle tämä.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur?

Maija Poppanen

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 7 077
  • Liked: 8561
  • white trash
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #864 : 28.10.2018, 18:36:40 »
Olen pitkään seurannut Utahin ja Idahon mormonien elämää, ja he ovat kadehdittavan tervehenkistä porukkaa...

...Koska päihteet ja  porno on kielletty...

Utah kuluttaa Jenkeissä eniten nettipornoa. Vain jumalanpalveluksen aikaan tulee laskupiikki. Eivät kehtaa vissiin sentään kirkon penkissä.

Linkki vielä vanhaan uutiseen aiheesta: https://yle.fi/uutiset/3-5730010
« Viimeksi muokattu: 28.10.2018, 18:40:05 kirjoittanut Maija Poppanen »

Alarik

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 187
  • Liked: 2886
  • Harvinainen valkoinen leijona
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #865 : 29.10.2018, 13:57:57 »
Utah kuluttaa Jenkeissä eniten nettipornoa. Vain jumalanpalveluksen aikaan tulee laskupiikki. Eivät kehtaa vissiin sentään kirkon penkissä.
Linkki vielä vanhaan uutiseen aiheesta: https://yle.fi/uutiset/3-5730010

(Edit: sorry, ei ollut tarkoitus kumota tuota. epäilykseni tarkoitushakuisesta uutisoinnista vaan heräsi) Faktatarkistettuna: Fake News, mutta propagandameemi se vaan jatkaa työtään yhä.

Uutista on oikaistu esim tässä ja vaikka tässä.
Lainaus
a more recent analysis of Pornhub (one of the largest pornography distribution nodes) found that Utah was 40th in the nation for porn consumption...Idaho and Wyoming, the other states with large Mormon populations, are even lower on the list, at 49th and 46th, respectively
...when controlling for other variables, there is an even stronger suggestion than before that Mormon populations do not have abnormally high rates of porn use (at least as represented by Pornhub). We might even suggest that their rates of use are especially low....
10 percentage point increase in a state’s LDS population is associated with an approximate 16% decrease in the amount of porn consumption, with a significance level of p=0.0001...
Virhe johtunee siitä, että tutkimuksen tehneen Professor Edelmanin mukaan erot osavaltioiden välillä on käytetyssä mittakaavassa merkityksettömät, jolloin vaikka Utah onkin kärjessä niin jopa vähiten pornoa käyttänyt Montana ei ole kaukana, niin että sillä olisi merkitystä.
Lainaus käyttäjältä: pornoprofessori Edelman
...36 percent of Internet users visit at least one adult website each month (page 212)

---
Mutta tuo virheuutisointi aiheutti sen, että Utah ryhtyi koviin toimiin ja julisti ensimmäisenä pornon kansanterveysriskiksi (public health risk), jolloin voivat rajoittaa sitä ja esim vaatia tarjoamaan nettikäyttäjille suodattimia jne. Siitä tämän uutisen mukaan tuo on levinnyt ja nyt ainakin 5 osavaltiota on tehnyt tuon julistuksen - siis virheellisesti lähtien liikkeelle juuri tuosta "fake news"-uutisesta. Ja ilmeisesti lisää on tulossa mukaan jollain aikavälillä.
---
En tiedä onko porno edes osin syynä lasten vähäisyyteen, vaiko yhdessä sen kanssa facebookit ja instagrammit yms jatkuva someviihdeseuranta, mutta kyllä kai täytyy muitakin syitä olla? Taloudellinen epävarmuus se ei ole, koska sotien aikana ja jälkeen syntyi paljon lapsia - ellei sitten median perusteeton ilmasto/talous/vaivalloisuus/jne-pelottelu ole saanut jotkut uskomaan joulupukkiin.
« Viimeksi muokattu: 29.10.2018, 14:02:37 kirjoittanut Alarik »

1NiitäKelanPoikia

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 459
  • Liked: 237
  • Taleban-ateisti
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #866 : 29.10.2018, 17:01:14 »
Itse olen jo muutaman vuoden ollut parhaassa perheenperustamisiässä, ja ollaan yhessä emännän kans päätetty ettei nulikoita kerrostalossa vuokralla kasvateta.
Haaveissa onkin omakotitalo tuolta vähän kauempaa kaupunkikeskusta. Jos asiat sujuu hyvin,  muutaman vuoden sisään pääsis muuttamaan. Silloin toki ollaan jo melko lähellä kolmekymmentä, mikä on lähihistorian mittakaavassa melko myöhään.

Joten toistaiseksi ollaan lapsettomia.

Eli on sillä taloustilanteella merkitystä ainakin omalla kohalla, vaikkei siitä välttämättä voi soveltaa isompaan mittakaavaan.
Markus Mattlar, Keskisuomalaisen pääkirjoitus 27.2.2018
...todenmukaisempi kuva maailmasta saattaa syntyä, jos erilaisia näkökulmia esitellään avoimesti ja kattavasti eikä niitä häivytetä objektiivisuuden verhon taakse.

Hamsteri

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 5 062
  • Liked: 3508
  • hamsteri-nationalisti hamsteri
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #867 : 30.10.2018, 06:24:57 »
Itse olen jo muutaman vuoden ollut parhaassa perheenperustamisiässä, ja ollaan yhessä emännän kans päätetty ettei nulikoita kerrostalossa vuokralla kasvateta.
Haaveissa onkin omakotitalo tuolta vähän kauempaa kaupunkikeskusta. Jos asiat sujuu hyvin,  muutaman vuoden sisään pääsis muuttamaan. Silloin toki ollaan jo melko lähellä kolmekymmentä, mikä on lähihistorian mittakaavassa melko myöhään.

Joten toistaiseksi ollaan lapsettomia.

Eli on sillä taloustilanteella merkitystä ainakin omalla kohalla, vaikkei siitä välttämättä voi soveltaa isompaan mittakaavaan.

Tätä on jännä peilata siihen, että osalla 90-luvun somaleilla on (tuista maksetut) omistusasunnot.

Sen sijaan, että somput otettiiin niin systeemi olisi voinut antaa ilmaisen asunnon teille.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Oppipoika

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 292
  • Liked: 2466
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #868 : 30.10.2018, 07:33:32 »
Itse olen jo muutaman vuoden ollut parhaassa perheenperustamisiässä, ja ollaan yhessä emännän kans päätetty ettei nulikoita kerrostalossa vuokralla kasvateta.
Haaveissa onkin omakotitalo tuolta vähän kauempaa kaupunkikeskusta. Jos asiat sujuu hyvin,  muutaman vuoden sisään pääsis muuttamaan. Silloin toki ollaan jo melko lähellä kolmekymmentä, mikä on lähihistorian mittakaavassa melko myöhään.

Parin vuoden päästä keksitte kyllä lisää syitä lykätä lapsentekoa. Ei kannata odotella "täydellistä" aikaa. Sellainen ei tule koskaan.

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 701
  • Liked: 4306
Vs: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
« Vastaus #869 : 30.10.2018, 22:53:41 »

Parin vuoden päästä keksitte kyllä lisää syitä lykätä lapsentekoa. Ei kannata odotella "täydellistä" aikaa. Sellainen ei tule koskaan.

Pitäisi kuitenkin miettiä lapsen tekemisen hetkellä syntyvän lapsen asemaa ja olosuhteita. Väitän, että myös eläinmaailmassa voi olla olosuhteista johtuvaa syntyvyyden säännöstelyä.

On todettava, että vaikka "täydellistä" aikaa ei ehkä tule, niin "vähemmän huonoja" aikoja voi tulla ja mahdollisesti tuleekin.

Itse olen syntynyt huonoihin olosuhteisiin, enkä todellakaan toivo, että yksikään lapsi joutuisi kokemaan samaa kuin mitä minä olen joutunut kokemaan huonojen olosuhteiden ja köyhyyden vuoksi.

Parempi ajatella myös syntyvän lapsen oloja ja tulevaa elämää. On kovin itsekästä, jos lapsi syntyy maailmaan vain ja ainoastaan vanhempien "muutaman minuutin" huvin tähden.