UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Touko Aalto sulkee pois hallitusyhteistyön vain PS:n ja UV:n kanssa  (Luettu 14351 kertaa)

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 756
  • Liked: 18940
  • Monikulttuurisuutta vastaan rokotettu
Touko ja Juha keskustelivat puolueiden puheenjohtajien vastuusta siihen että usko demokratiaan säilyy. Kuinkahan se usko demokratiaan säilyy jos Toukon tapaan ruvetaan puolueita ajamaan päätöksenteon ulkopuolelle. Ruotsissakin taitaa jo neljäsosa kansasta jolla ulistettu pannaan
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

arpi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 566
  • Liked: 1067
Touko Aalto ei ole todellakaan tyhmä mies eikä nakkele kommenttejaan hetken mielijohteesta. Vihreitä pedetaan jo kovaa vauhtia hallitukseen. Vaihdosta aletaan puuhaamaan toden teolla heti syksyllä kun eduskunta palaa kesälaitumilta. Mielenkiintoisinta onkin nähdä millaisilla perusteluja Sipilä ja Orpo keksii saadakseen potkittua ulos heille kuitenkin 100% lojaalit ja kaikessa myötämieliset uuvatit ulos hallituksessa.
« Viimeksi muokattu: 23.07.2017, 08:58:11 kirjoittanut arpi »

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 280
  • Liked: 16976
Touko Aalto ei ole todellakaan tyhmä mies eikä nakkele kommenttejaan hetken mielijohteesta. Vihreitä pedetaan jo kovaa vauhtia hallitukseen. Vaihdosta aletaan puuhaamaan toden teolla heti syksyllä kun eduskunta palaa kesälaitumilta. Mielenkiintoisinta onkin nähdä millaisilla perusteluja Sipilä ja Orpo keksii saadakseen potkittua ulos heille kuitenkin 100% lojaalit ja kaikessa myötämieliset uuvatit ulos hallituksessa.

Tässä skenaariossa ongelmana on se, että vaalikautta ei ole kovin paljoa jäljellä ja Vihreiden noussut kannatus laskisi varmasti, jos se alkaisi aitoon hallitustason yhteistyöhön tässä vaiheessa ei-sosialististen puolueiden kanssa. Vihreät eivät voisi suostua uuvattien tasoisiksi muiden puolueiden juoksupojiksi, ja Kokoomus ja Keskusta taas eivät voisi romuttaa omia tavoitteitansa Vihreiden eduksi.

Mitä todennäköisimmin Vihreät ei mene hallitukseen, mutta oppositiopuolueiden kanssa muodostetaan tapauskohtaisia alliansseja hallituksen heikkouden paikkaamiseksi. Näin kaikki osapuolet voivat suunnilleen säilyttää kasvonsa (lähinnä uuvattien kustannuksella)...
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm

Malla

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 855
  • Liked: 3087
Touko Aalto ei ole todellakaan tyhmä mies eikä nakkele kommenttejaan hetken mielijohteesta.

Fiksu on mutta nuorehko. Joillakuilla vanhemmilla, toistaiseksi vielä vaaliuurnille kömpimään kykenevillä suomalaisilla on, ties mistä historiallisesta syystä, tapana puolustaa heikommassa asemassa olevia. Ehkä irrationaalisesti, mutta tunteellinen äänikin on ääni. (Ja äänestyskykyisten vanhusten määrä kasvaa, mikäli olen tilastoja oikein tulkinnut.)

arpi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 566
  • Liked: 1067
Touko Aalto ei ole todellakaan tyhmä mies eikä nakkele kommenttejaan hetken mielijohteesta. Vihreitä pedetaan jo kovaa vauhtia hallitukseen. Vaihdosta aletaan puuhaamaan toden teolla heti syksyllä kun eduskunta palaa kesälaitumilta. Mielenkiintoisinta onkin nähdä millaisilla perusteluja Sipilä ja Orpo keksii saadakseen potkittua ulos heille kuitenkin 100% lojaalit ja kaikessa myötämieliset uuvatit ulos hallituksessa.

Tässä skenaariossa ongelmana on se, että vaalikautta ei ole kovin paljoa jäljellä ja Vihreiden noussut kannatus laskisi varmasti, jos se alkaisi aitoon hallitustason yhteistyöhön tässä vaiheessa ei-sosialististen puolueiden kanssa. Vihreät eivät voisi suostua uuvattien tasoisiksi muiden puolueiden juoksupojiksi, ja Kokoomus ja Keskusta taas eivät voisi romuttaa omia tavoitteitansa Vihreiden eduksi.

Niin no, toisaalta missä asioissa vihreiden tavoitteet menevät ristiin Sipilän linjan kanssa? Jos Sipilä avaa rajat haittamaahanmuutolle (tilapäiset oleskeluluvat ja palautusten lopettaminen) sekä lisää muutenkin yleistä mokutusta niin eiköhän Aalto joukkioineen voi olla linjamuutokseen tyytyväinen. Vastalahjaksi kun olisi tarjolla suoraan 5 ministerinpaikkaa mikä on reilusti enemmän kuin vihreiden nykykannatus.

Muista vihreitä kiinnostavista asiakysymyksistä sanottakoon että sote on jo käytännössä kaatunut. 

Onko vielä muita asioita jotka voisivat Aaltoa hiertää?

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 280
  • Liked: 16976
Touko Aalto ei ole todellakaan tyhmä mies eikä nakkele kommenttejaan hetken mielijohteesta. Vihreitä pedetaan jo kovaa vauhtia hallitukseen. Vaihdosta aletaan puuhaamaan toden teolla heti syksyllä kun eduskunta palaa kesälaitumilta. Mielenkiintoisinta onkin nähdä millaisilla perusteluja Sipilä ja Orpo keksii saadakseen potkittua ulos heille kuitenkin 100% lojaalit ja kaikessa myötämieliset uuvatit ulos hallituksessa.

Tässä skenaariossa ongelmana on se, että vaalikautta ei ole kovin paljoa jäljellä ja Vihreiden noussut kannatus laskisi varmasti, jos se alkaisi aitoon hallitustason yhteistyöhön tässä vaiheessa ei-sosialististen puolueiden kanssa. Vihreät eivät voisi suostua uuvattien tasoisiksi muiden puolueiden juoksupojiksi, ja Kokoomus ja Keskusta taas eivät voisi romuttaa omia tavoitteitansa Vihreiden eduksi.

Niin no, toisaalta missä asioissa vihreiden tavoitteet menevät ristiin Sipilän linjan kanssa? Jos Sipilä avaa rajat haittamaahanmuutolle (tilapäiset oleskeluluvat ja palautusten lopettaminen) sekä lisää muutenkin yleistä mokutusta niin eiköhän Aalto joukkioineen voi olla linjamuutokseen tyytyväinen.

Maahanmuutto- ja ulkomaalaispolitiikka ei ole yhdellekään suomalaiselle puolueelle tai niiden äänestäjille ainut asia politiikassa. Jos Vihreät saisi maahanmuuttopolitiikalleen tukea hallituksessa olemalla, se menettäisi kompromissien vuoksi stalinistisiiven äänestäjiensä tuen, ja jos taas hallitus myöntyisi Vihreiden stalinistisiiven talouspoliittisiin tavoitteisiin, se menettäisi vähän joka sortin talousoikeistolaisten tuen. Todennäköisempänä vaihtoehtona pidän siis jonkinlaista PS:n ja UV:n politiikasta ulkona pitävää polyamorista kommuuniavoliittoa kuin sitä, että esim. Vihreät naittaisivat itsensä hallituksen kanssa.

Niin kauan kuin rajan yli ei lappaa tuhansia geelitukkia ja afrikkalaisia päivässä, ei maahanmuuttopolitiikka ole Suomen eduskuntapolitiikan lyhyen tähtäimen ykkösasia. Siitä en sitten osaa sanoa mitä tapahtuu kun tilanne menee jälleen siihen, että tuota lappausta todellakin tapahtuu...
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm

uffomies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 200
  • Liked: 1156
Minun mielestäni rehellinen asioiden kertominen on vain hyväksi, varsinkin ennen vaaleja. Esim. jos Soini olisikin ennen vaaleja kertonut periaatteistaan rehellisemmin niin ihmiset olisivat voineet päättää ketä äänestävät. Hyvä ulostulo, tälläisiä lisää. Voimme päätellä miten avoin ja yhteistyökykyinen Aalto on. Hänen kannaltaan tietysti olisi hyvä että PS tai UV ei ole vaalien jälkeen liian iso. Kasvojen menetys on ilmeinen jos joutuukin samaan hallitukseen. Toisaalta poliittisessa elämässä tämä puhe on jo unohdettu vaaleissa.
Satu Punahilkasta heijastaa hyvin tänä päivänä esiintyvää tarinaa pakolaisten joukossa Eurooppaan soluttautuvista terroristeista
Saksan viranomaiset varuillaan maahan soluttautuneista islamisteista
Arhinmäki - "Vastenmielisiä yhdistämisiä leimaamistarkoituksella"

siviilitarkkailija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 185
  • Liked: 17524
  • covfefe
Niin kauan kuin rajan yli ei lappaa tuhansia geelitukkia ja afrikkalaisia päivässä, ei maahanmuuttopolitiikka ole Suomen eduskuntapolitiikan lyhyen tähtäimen ykkösasia. Siitä en sitten osaa sanoa mitä tapahtuu kun tilanne menee jälleen siihen, että tuota lappausta todellakin tapahtuu...

Tulee mieleen 1939 ja piippalakkisten maahanmuuttajien rauhanturvaamisoffensiivi Suomen itärajalla jota torjuttiin hallituksen toimesta valmistautumalla vuoden 1940 olympiakisoihin ja sulkemalla Marskin kaltaiset tuomiopäivänennustelijat poliittiseen paitsioon. Kunnes kutistettu rajavartiolaitos ilmoitti että rajan yli tosiaan lappaa ukkoa.

Neuvostoliiton sotilaallinen epäonnistuminen 1939 johtui yksinkertaisesti siitä että sen mm vähemmistökansoista koostuvalle armeijalle oli annettu kiväärit ja tykit. Mikäli joukot olisi seistettu kuten nykyään, ruokakupein ja hoitovaatimuksin, kirjoittaisin tätä kyrillisillä ja me kaikki äänestettäisiin Putinia.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Punaniska

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 717
  • Liked: 6345
  • patataantumuksellinen arkkikonservatiivi pimeästä
Loppujen lopuksi Aalto vain totesi sen, mikä on tottakin, mutta veti samalla pointsit himaan äänestäjiltään. Persut ja vihreät eivät mahdu samaan hallitukseen, ja jos mahtuvat, niin joko vihreiden pitää löytää järjenkäyttö uudestaan tai persujen pitää myydä uuvatteina perseensä periaatteensa.

Aallon puhe uuvateista on yhdentekevää, koska koko poppoota ei ole enää kahden vuoden päästä.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 26 152
  • Liked: 16859
Touko Aalto ei ole todellakaan tyhmä mies eikä nakkele kommenttejaan hetken mielijohteesta. Vihreitä pedetaan jo kovaa vauhtia hallitukseen. Vaihdosta aletaan puuhaamaan toden teolla heti syksyllä kun eduskunta palaa kesälaitumilta. Mielenkiintoisinta onkin nähdä millaisilla perusteluja Sipilä ja Orpo keksii saadakseen potkittua ulos heille kuitenkin 100% lojaalit ja kaikessa myötämieliset uuvatit ulos hallituksessa.

Uuvatit lähtevät, jos Sipilä kauniisti pyytää ja lupaa jotakin pientä.
Listen to me! Lift your eyes and look on God's blessed and unflyblown truth! If you don't vote, you don't matter! You are a hick and ain't nobody never helped a hick but hick hisself.

ISO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 517
  • Liked: 16349
  • No ei todellakaan nousta... Niin.
Hallituspohja jonka yhdellä puolueella ei ole laisinkaan kannatusta ei toimi mitenkään pitemmän päälle.

Uuvatit laitetaan ulos hallituksesta, tai niitten ministerimäärä putoaa rajusti, se on selvää. Sipilä joutuu välttelemään uusia vaaleja loppuun asti, Kokoomukselle ne sen sijaan sopii tässäkin vaiheessa, samaten virheille.

Perussuomalaisille sen sijaan olis nyt hyvä saada hetken aikaa kerättyä rivejään kasaan, seuraavissa vaaleissa on tulossa iso äänimäärä joka tapauksessa nyt kun soini hölmöläisineen on saatu puolueesta ulos.
Syyrialainen Nesrin, 20, kertoo:
Hänen mukaansa häirinnältä voi arabikulttuurissa välttyä, jos ei puhu miehille ja välttää kaikenlaista kontaktia, ”merkkien antamista”.

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 264
  • Liked: 16493
  • Blues for Allah
Kyllä iso kuvio alkaa paljastua. EU:sta on ilmoitettu Sipilälle, että pakoloisia on pakko ottaa, tai suojatyöpaikkoja ei enää EU:sta Suomeen jaeta. Sippe kertoo Urpolle ja Jabballe tilanteen. Yhdessä kehittävät suunnitelman miten tilanne voidaan myydä suomalaisille. PS:n hajoitus ja Virheet mukaan hallitukseen myöhemmin.
Ensi jouluna meillä on sinivihreä hallitus, hallitusohjelma ja tonttua lappaa Ruotsista niimmaan perkuleesti. >:(

Meni muuten hyvin, paitsi PS:n kentän mielipide ei vaihtunut.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Nuiva kansalainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 952
  • Liked: 3304
  • Sivistynyt maahanmuuttokriitikko.
Uuvatit lähtevät, jos Sipilä kauniisti pyytää ja lupaa jotakin pientä.

Riittäisikö Soinille esim. grillimakkara sinapilla? Suurlähettilään paikka hänellä varmaan jo onkin valmiina.
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 264
  • Liked: 16493
  • Blues for Allah
Aallon puhe uuvateista on yhdentekevää, koska koko poppoota ei ole enää kahden vuoden päästä.

Kyllä Aalto yksittäisten kansanedustajien kanssa pystyy diilin sopimaan, koska mitään puoluetta eikä puolueohjelmaa uuvateilla ei ole, eikä tule.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

tunnus1

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 18
  • Liked: 18
  • Suomi ulos EU:sta!
Uuvatit ovat valtakunnan vitsi; mutta samaan aikaan ärsyttää se petos minkä tekivät. Nautin uuvattien kärsimyksestä, mitä saavat kannatuslukujen muodossa, että yrittäessään teeskennellä olevansa todellisiakin rikastajia, vaikka hölmöläisetkin huomaa näiden rottien kieroilut ja on fiksumpia kuin nämä Sipilän kainalosauvat.
Jussi Halla-ahon nousu puheenjohtajaksi muutti ”saat mitä tilaat”-sloganin profetiaksi – jumalalliseksi ilmoitukseksi tai ennustukseksi – joka toteutui Soinin kohdalla hänelle katkerimmalla mahdollisella tavalla. -Lauri Nurmi

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 31 065
  • Liked: 56188
Lainaus
Aalto on määrätietoisesti alkanut rakentaa vihreille visioita, suuntaa ja linjaa, jotka muuttavat käsityksen vihreistä ympäristöpuolueena vihreiksi yleispuolueena. ”Jos visio ja linja leikkaavat muiden puolueiden kanssa, se on vain hyvä asia, koska politiikassa tavoitellaan konsensusta.”

Hallitusyhteistyöstä Aalto ei sulje muita pois kuin perusuomalaiset ja Uuden vaihtoehdon.
Helsingin Sanomat: Touko Aalto pyrkii nostamaan kahdessa vuodessa vihreät Suomen suurimmaksi puolueeksi – ”Politiikassa on tavoiteltava pääministeriyttä” 22.7.2017

Jos Touko Aalto on perustellut linjanvetoaan tarkemmin Helsingin Sanomien haastattelussa, niin perustelut eivät ole päätyneet lehteen saakka. Haastattelusta ei ilmeisesti ole julkaistu videota.

Lainaus käyttäjältä: HS 22.7.2017
Kun kokoomus ja keskusta tekivät pesäeron puheenjohtaja Jussi Halla-ahon linjaan, Aalto olisi toivonut sen näkyvän hallituksen linjassa, mutta toisin kävi: hallitusohjelmaan ei koskettu.

”Jos annetaan ikään kuin ihmisoikeuslupaus, että tehdään pesäero henkilöön, mutta ei hänen poliittiseen linjaansa, se on pelkkä imagotemppu.”


Linjaristiriita koskee tietenkin maahanmuuttopolitiikkaa. Kokoomus ja keskusta puhuvat pakolaiskiintiön nostamisesta 750:stä 1 050:een. Vihreät nostaisivat sen 2 500:aan.

Kokoomus ja Keskustahan tunnetusti eivät tehneet 12.6. pesäeroa puheenjohtaja Jussi Halla-ahon linjaan vaan oletettuihin arvoihin. Valtiovarainministeri Orpo ei ole toistaiseksi osannut nimetä mitään muuta linjaeroa Perussuomalaisten ja Kokoomuksen maahanmuuttopolitiikassa kuin 300 hengen näkemyseron pakolaiskiintiön suuruudessa, joka on linjaerona mahdollisimman lähellä lillukanvarsia, eikä oikeasti voi olla syy hallituksen hajottamisella leikkimiseen.

Sikäli kuin maahanmuuttopolitiikka on Vihreille kynnyskysymys niin pitkälle, että hallitusyhteistyö Perussuomalaisten ja jopa kaikkeen taipuvan Uuden vaihtoehdon kanssa torjutaan suoralta kädeltä, niin yhtä lailla Keskusta ja Kokoomus ovat samassa katsannossa osoittaneet olevansa kaukana Vihreiden linjasta, minkä Aalto itsekin myöntää kitisemällä jatkuvasti "ihmisoikeuslupauksesta", "imagotempusta" ja hallituksen maahanmuuttolinjan muuttumattomuudesta.

Toisaalta tämä on pelkkää julkisuuspeliä, sillä oikeasti hallitus vastustaa maahanmuuttopolitiikan suhteen omaa aiemmin sovittua ohjelmaansa siinä missä Vihreätkin, mutta ei vain voi sanoa sitä ääneen vetämättä loppuakin mattoa Uuden vaihtoehdon nokkamiesten alta.

Lainaus käyttäjältä: HS 22.7.2017
Yksi ratkaisematon ongelma on paperittomien eli maassa laittomasti olevien tilanne. Aalto ei kannata heidän karkottamistaan, vaikka he ovat kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita, jos heidän turvallisuuttaan ei voida taata lähtömaassa.

Nykyinen laki ei aseta sellaista velvoitetta, että Suomen pitäisi taata käännytettävien (karkotettavat ovat eri ihmisiä) turvapaikanhakijoiden turvallisuus, joten Aalto voi vapaasti ryhtyä puuhaamaan lakimuutosta.

Lupaus turvallisuuden takaamisesta Suomen ulkopuolella on ylipäätään järjetön, mutta kelpaa näköjään vihreille kevyeksi propagandistiseksi heitoksi.

Lainaus käyttäjältä: HS 22.7.2017
”Heidät pitää saada kirjoihin ja kansiin, oikeusjärjestelmän piiriin. Väliaikainen oleskelulupa voisi olla yksi keino, että kukaan ei jää oikeudettomaan tilaan”, Aalto sanoo.

Eivät he ole "oikeudettomassa tilassa", vaan itse asettautuneet lain ylä- ja ulkopuolelle kieltäytymällä yhteistyöstä viranomaisten kanssa ja jäämällä laittomasti maahan. Ei voi olla niin, että lakien rikkomisesta palkittaisiin oleskeluluvalla. Sen selvempää vetotekijää ei nyky-Euroopassa voi olla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 756
  • Liked: 18940
  • Monikulttuurisuutta vastaan rokotettu
Tuo tuollainen jonkun puolueen poissulkeminen viestittää että kyseistä puoluetta voi muutoinkin syrjiä, emme puutu siihen. Se syrjintä saa tapahtua kaikkialla yhteiskunnassa oikeuslaitoksen tuomioita myöten. Oikeastaan tuollainen poliitikon ilmoitus on suoranainen kehotus syrjintään.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 756
  • Liked: 18940
  • Monikulttuurisuutta vastaan rokotettu
Riittäisikö Soinille esim. grillimakkara sinapilla? Suurlähettilään paikka hänellä varmaan jo onkin valmiina.
Se suurlähettilään paikka saattaa jäädä haaveeksi. Olisi liian kornia ja saattaisi kepun ja kokoomuksen vähän ikävään valoon kun uuvattien petos tulisi liiankin läpinäkyväksi. Mäntylä palkittiin ja jos vielä Soini niin eiköhän siinä ole tarpeeksi todisteita kieroilusta. Soinille taisi tulla paha laskuvirhe.
Jussi voisi kyllä torpata tätä Soinin hillotolpaa julkaisemalla ennustuksen petturin palkitsemisesta.
« Viimeksi muokattu: 23.07.2017, 13:07:07 kirjoittanut Lahti-Saloranta »
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

dothefake

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 34 919
  • Liked: 19733
  • Imaaminoloinen kaktuslakkisetä. Rutinuiva.
Toukon suurin tavoite on päästä pääministeriksi, ei puolustaa ja auttaa suomalaisia arjessaan. Stasin linjoilla edelleen.
Sanokaa Fazer, kun haluatte mamuja.
Suomi, kestitysleirien saaristo.
Olin siellä minäkin.

akez

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 609
  • Liked: 19814
Lainaus käyttäjältä: HS 22.7.2017
Kun kokoomus ja keskusta tekivät pesäeron puheenjohtaja Jussi Halla-ahon linjaan, Aalto olisi toivonut sen näkyvän hallituksen linjassa, mutta toisin kävi: hallitusohjelmaan ei koskettu.

”Jos annetaan ikään kuin ihmisoikeuslupaus, että tehdään pesäero henkilöön, mutta ei hänen poliittiseen linjaansa, se on pelkkä imagotemppu.”


Linjaristiriita koskee tietenkin maahanmuuttopolitiikkaa. Kokoomus ja keskusta puhuvat pakolaiskiintiön nostamisesta 750:stä 1 050:een. Vihreät nostaisivat sen 2 500:aan.

Jakamatonta ihmisarvoa koskevan ihmisoikeuslupauksen humanitaarisen näkökulman suvaitsevuusperiaatteen mukaan terveen järjen käyttö ei ole kiellettyä, vaan se on itse asiassa oikein suotavaa ja lämpimästi suositeltavaa ...  ja sitten itse asiaa. Norjan parlamentissa on havaittu jotakin, jota vihreät ja Touko Aalto eivät ole vielä ymmärtäneet, tai eivät halua ymmärtää.
 
Syyrialaispakolainen maksaa Norjalle 800.000 euroa* - 8.000 pakolaista taas maksaa useita miljardeja euroja

- Me voimme auttaa miljoonaa ihmistä paikan päällä sen sijaan, että autamme 0,1% lotossa onnekasta.

Hegnar.no 18.6.2015 juttu norjaksi

Høyren parlamenttiryhmän johtaja Trond Helleland esitti eilen Stortingetissä, että Norjaan otettaisiin 8.000 syyrialaista pakolaista lisää ja hätäapuun paikan päällä myönnettäisiin noin 29 miljoonaa euroa lisää rahaa, kirjoittaa Finansavisen.

Høyren, Arbeiderpartin, Venstren, KrF.n, Senterpartin ja MDG:n yksimielisyys vastaanotettiin viime viikolla pettymyksellä Pakolaisavussa ja Norjan turvapaikkahakijajärjestössä (NOAS). He olivat toivoneet 114 miljoonaa euroa lisäapuun paikan päällä.

29 ja 114 miljoonan euron välisellä erolla on meille lähialueilla huomattavasti suurempi merkitys kuin sillä, että he ottaisivat 8.000 kiintiöpakolaista 10.000 sijaan, sanoi NOAS-johtaja Ann-Magrit Astenå Dagbladetille perjantaina.

Nyt FrP haluaa antaa pakolaisjärjestöjen haluamat rahat järjestöille sen sijaan, että otettaisiin 8.000 syyrialaista pakolaista lisää Norjaan.

- Me kannatamme 114 miljoonan euron lisärahoitusta koskevaa ehdotusta, sillä me haluamme auttaa huomattavasti useampia ihmisiä kuin mitä Stortingetin enemmistö aikoo. Tämä 114 miljoonaa euroa tulee niiden satojen miljoonien eurojen päälle, jotka hallitus on jo myöntänyt, sanoi Christian Tybring-Gjedde Finansavisen-lehdelle.

114 miljoonan euron lisärahoituksella arvioidaan voitavan auttaa miljoonaa henkilöä paikan päällä.

- 8.000 lisäkiintiöpakolaisen ottaminen Norjaan olisi aika tehoton toimi ja se olisi vielä hyvin kallista, hän lisäsi.

Hallitus: 11 miljardia euroa

Tybring-Gjedden ja Mazyar Keshvarin eilen iltapäivällä FrP-puolueen nimissä parlamentissa jättämä esitys perustuu 8.000 syyrialaisen lisäpakolaisen Norjaan ottamisen koko elinkaaren mittaisiin kustannuksiin.

- Suorat vastaanottokustannukset yhtä pakolaista kohden ovat 5 vuoden aikana 114.000 euroa, eli 8.000 pakolaisen kohdalla yhteensä 912.000.000 euroa, osoittaa Oikeus- ja valmiusosaston laskelma.

- Samanaikaisesti UDI:n tilasto osoittaa, että keskimääräinen syyrialainen pakolainen saa tuotua Norjaan perheenyhdistämisen perusteella mukanaan vielä 0,7 henkilöä.
(...)

räsänen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 815
  • Liked: 2475
2500 pakolaista maksaisi suomalaisille siis 2 000 reumasairaalaa. Meillä loppuu auttamattomasti reumasairaalat.

Tässä väkisin tulee populistiksi kun näitä lukuja pyörittelee ja ihmettelee.

Kim Evil-666

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 10 097
  • Liked: 40510
  • Saatanalliset säkeet Tervetuloa!
Eikös vihreiden pitänyt olla luonnon-, sekä sen vaalimisen ja kestävän kehityksen puolestapuhujia, joihin ihmiset kuuluvat olennaisena osana.

Vihreiden politiikka, joka ajaa massiivista väestöräjähdystä pönkittävää linjaa, on suuressa ristiriidassa luonnon ja sen hyvnivoinnin kanssa. Vihreiden luontoa tuhoavasta politiikasta tulisi irtisanoutua laajalla rintamalla. Pentti Linkola siitä irtisanoutuikin jo ikuisuuksia sitten.

Luonnonsuojelumielessä vihreät ovat pelkkä suuri kupla. Kenties kaikista kuplista suurin. Yhdessä vasemmiston, siis vihervasemmiston kanssa, se onkin luontoa eniten terrorisoiva koalitio.

En tiedä, mitä T. Aalto loppupeleissä edustaa, mutta se on ainakin selvää, ettei ainakaan luonnon-, tai suomalaisten hyvinvointia suomalaisessa yhteiskunnassa.
« Viimeksi muokattu: 23.07.2017, 13:44:23 kirjoittanut Kim Evil-666 »
Sävytteisviritteinen ja erittäin Nuiva!
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!

räsänen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 815
  • Liked: 2475
Vihreät ovat luonnonsuojelua harrastava puolue yhtä paljon kuin Perussuomalaiset ovat rasismia harrastava puolue, eli molemmat väitteet ovat kieroutuneiden tahojen satua.

Vihreät ovat aiheuttaneet luonolle suunnatonta vahinkoa mm. kieltämällä hehkulamput, kieltämällä länsimaisen puhtaamman teollisuuden toiminnan, kuskaamalla länsimaihin tuottamattomia yksilöitä kuluttamaan kutistuvaa kakkua jne. jne jne., lista on hemmetin pitkä.

Persut ovat rasistinen puolue koska se yrittää suojella suomalaisia, suomalaista elämänäntapaa ja vielä kohtalaisen hyvin toimivaa yhteiskuntaa jonka verotuloilla mm. tuo vihreiden sekoilu rahoitetaan.

Politiikassa harvoin asiat ovat niin kuin ensisilmäykseltä voisi kuvitella.

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 839
  • Liked: 13048
Virheät haluavat yleispuolueeksi kun kaikki muutkin ovat nykyään ympäristöpuolueita, vaikka sitä ei nyt sanottukaan mutta tottahan se jo on.
Eli virheät haluavat puolueeksi puolueiden joukkoon ja silloin sillä on sama ongelma kuin uuvateilla, ei mitään sellaista annettavaa jota entisestään ei ole tyrkyllä.

Virheät ovatkin nykyään mielikuvapuolue jonka ohjelmattomuus jättää nuorten mielikuvitukselle tilaa laukata, sopivasti kopioimalla olemassa olevien yleispuolueiden ohjelmia saadaan laukkarata suljettua.
Toisaalta jos virheät eivät tee yhtään mitään, heille koittaa lopulta rankka alamäki, ja toisaalta jos he ottavat malliksi toisten puolueitten toimintatavat ja tavoitteet, heille koittaa rankka alamäki.

Käytännössä perussuomalaiset edelleenkin on ainoa oppositiopuolue, ja ainoana vaihtoehto harjoitetulle nykyiselle politiikalle.
Loppuporukka pitää keskenään teatteria lillukan varsista, saadakseen aikaan mielikuvan puoluekentästä jota käytännössä ei ole.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 315
  • Liked: 17046
  • Ego sum Spartacus
Lainaus
Oppositiopuolue Vihreät julkaisi sunnuntaina luonnoksen poliittisesta tavoiteohjelmastaan, joka on tarkoitus hyväksyä puoluekokouksessa kesäkuussa.
Uudistusohjelma koskee seuraavaa vaalikautta ja sen valmistelua johtaa kansanedustaja Olli-Poika Parviainen. Hän esitteli ohjelmaluonnosta Vihreiden puoluevaltuuskunnalle viikonloppuna.

Ohjelman keskeisiä teemoja ovat koulutus ja ilmastonmuutoksen vastainen taistelu. Uusi Suomi poimi luonnoksesta 12 esitystä.

1. Vihreät palauttaisi kaikkien lasten oikeuden kokopäiväiseen päivähoitoon ja laajentaisi esiopetuksen viisivuotiaille. Lisäksi puolue varmistaisi kaikille toisen asteen koulutuksen pidentämällä oppivelvollisuutta 18 vuoteen (tai toisen asteen loppuun).

2. Vihreät peruisi ”byrokratiaa lisäävät ja kansainvälistymistä heikentävät” EU- ja ETA-alueen ulkopuolelta tulevien opiskelijoiden lukukausimaksut ja näin takaisi maksuttoman koulutuksen kaikilla asteilla niin suomalaisille kuin ulkomaalaisille opiskelijoille.

3. Puolue esittää äänioikeuden ja vaalikelpoisuuden ikärajan laskemista 15 vuoteen. Samoin 15-vuotiaille tulisi oikeus tehdä kansalais- ja kuntalaisaloitteita.

4. Vihreät tiukentaisi kotimaisia päästövähennystavoitteita merkittävästi. Puolueen mukaan tavoitteena on oltava hiilineutraali Suomi 2030-luvulla ja Suomen vuoden 2030 päästötavoite tulee nostaa 60 %:iin nykyisestä 40 prosentista (vuoden 1990 tasosta).

5. Puolue luopuisi turpeesta ja kivihiilestä energiamuotoina 2020-luvulla ja maakaasusta 2030-luvulla. Lisäksi tavoitteena on tehdä henkilöautoliikenteestä päästötöntä vuoteen 2040 mennessä.

6. Puolue uudistaisi maataloustuet painottamalla niitä ”eettiselle, kestävälle ja vähäpäästöiselle ruoantuotannolle”. Esityksen mukaan yleisten tukien sijaan maksetaan tilojen tuottamista ekosysteemipalveluista, kuten hiilen sidonnasta, ruuasta, puhtaasta vedestä, luonnon monimuotoisuudesta, ravinteiden kierrätyksestä, pölytyksestä, maisemasta ja tuotantoeläinten hyvinvoinnista. Lisäksi tukia leikattaisiin asteittain pienemmiksi.

7. Puolue siirtäisi verotuksen painopistettä ansiotulojen verotuksesta ympäristöhaittojen verotukseen. Pääomatulojen verotusta puolue muuttaisi progressiivisemmaksi.

8. Vihreät sitoisi ansiosidonnaisen työttömyysturvan keston suhdannetilanteeseen. Myös muiden työmarkkinaratkaisujen tulisi reagoida talouden suhdanteisiin.

9. Vihreät luopuisi kiinteistön ja asunto-osakkeen varainsiirtoverosta, koska se ”vähentää ja hidastaa asuntokauppaa ja näin vaikeuttaa asunnon vaihtamista tarkoituksenmukaisempaan tai vaikkapa työn perässä muuttamista”. Veromenetystä vihreät paikkaisi kiinteistöveron korotuksilla, kuten kokoomuskin on esittänyt.

10. Vihreät uudistaisi sosiaaliturvaa kehittämällä sitä perustulon suuntaan. Lisäksi köyhyyttä torjuttaisiin ja toimeentulotukiriippuvuutta vähennettäisiin korottamalla työmarkkinatukea ja peruspäivärahaa.

11. Sote-uudistuksessa vihreät siirtäisi vastuun palveluista ”enintään 12 vahvalle alueelliselle järjestäjälle, joilla on verotusoikeus”. Puolue järjestäisi sosiaali- ja terveyspalvelut lähtökohtaisesti julkisina palveluina, ja lisäisi valinnanvapautta ”kokeilujen kautta kustannusvaikuttavuus varmistaen”.

12. Puolue esittää pakolaiskiintiön moninkertaistamista ja parempien laillisten maahantuloväylien luomista. Puolue helpottaisi perheenyhdistämistä ja ottaisi käyttöön ns. humanitaarisen viisumin. Korjaus: Toisin kuin tässä jutussa aiemmin annettiin ymmärtää, humanitaarinen viisumi ei ole sama asia kuin aiemmin käytössä ollut humanitaarinen suojelu.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/249800-15-vuotiaille-aanioikeus-maataloustuet-uusiksi-pakolaiskiintio-moninkertaiseksi-tassa

Pentecost

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 963
  • Liked: 2684
  • Totuuden Suurlähettiläs

Lainaus
3. Puolue esittää äänioikeuden ja vaalikelpoisuuden ikärajan laskemista 15 vuoteen. Samoin 15-vuotiaille tulisi oikeus tehdä kansalais- ja kuntalaisaloitteita.

Tämä tarkoittaisi lain muuttamista. 15 -vuotias on lain silmissä vielä alaikäinen. Itse pidän tätä huonona ehdotuksena monestakin syystä, mutta Vihreille sellainen äänestäjä toki sopii, joka on tunteen vietävissä.

Lainaus
9. Vihreät luopuisi kiinteistön ja asunto-osakkeen varainsiirtoverosta, koska se ”vähentää ja hidastaa asuntokauppaa ja näin vaikeuttaa asunnon vaihtamista tarkoituksenmukaisempaan tai vaikkapa työn perässä muuttamista”. Veromenetystä vihreät paikkaisi kiinteistöveron korotuksilla, kuten kokoomuskin on esittänyt.

Varainsiirtoverosta luopuminen todennäköisesti korvattaisiin myyntivoittoverolla, joten myyminen ja ostaminen tulisi käytännössä entistä kalliimmaksi. Lisäksi saisimme entistä korkeammat "omistamisverot". Vihreiden vuokran ja asumisen maksaa toki valtio, joten ei kosketa heitä.

Lainaus
10. Vihreät uudistaisi sosiaaliturvaa kehittämällä sitä perustulon suuntaan. Lisäksi köyhyyttä torjuttaisiin ja toimeentulotukiriippuvuutta vähennettäisiin korottamalla työmarkkinatukea ja peruspäivärahaa.

Kannatan varauksin, jos vähentäisi byrokratiaa ja tukiloukkuja.

Kaiken kaikkiaan Vihreät haluavat lisää veroja, lisää kuluja, lisää työttömyyttä ja lisää valtion osallisuutta ihmisten elämässä. Ei jatkoon.
Peräkontissa saa matkustaa, jos katsoo sen parhaaksi vaihtoehdoksi tilanteen huomioon ottaen.

Perttu Ahonen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 459
  • Liked: 3249
  • Difficile est satiram non scribere.
Olli-Poika & vihreät co.  Haluaa siis tuhota Suomen ja vaihtaa Suomen kansan.  Tuo hirveiden 10 kohtainen ohjelma on todellisuuden vaihtamista rinnakkaistodellisuuteen, eli vihreään unelmaan.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 148
  • Liked: 16936
  • Soon korkeemmas käres!
Vihreät dissaavat omia nuoriaan.
Tässä vihreiden nuorten aloitteen järkeä:

Lainaus
1. KYLLÄ YDINVOIMALLE
Perustelut muutosesitykselle: Tulevaisuudessa yhteiskuntamme yksi
tärkeimmistä ilmastopyrkimyksistä on hiilineutraalius. Uusiutuvissa
energiamuodoissa on niin taloudellisia kuin teknisiäkin ongelmia, joita
on hankala ratkaista. Hiilivoimalat tulee sulkea mahdollisimman nopeasti,
ja Suomen tulisi olla energiaomavarainen.
Uusiutuvien energiantuotantomuotojen lisääminen on tärkeää, mutta on
olemassa yläraja, jonka yli niitä ei voi mielekkäästi lisätä. Täysin
uusiutuviin perustuva energiaratkaisu ei siis ole realistinen, ja loppu
on syytä kattaa ydinvoimalla. Bioenergialla on tietyt rajatut ja
paikalliset käyttökohteensa, mutta se ei voi olla suuren skaalan
ratkaisu.
Saksan Energiewende on esimerkki siitä, mitä pahimmillaan tapahtuu, jos
energiapolitiikassa ideologia ajaa yli faktojen.
Ydinenergian
ennenaikainen alasajo ja ruskohiiliteollisuuden tukeminen tarkoittavat,
että Saksa ei pääse päästötavoitteisiinsa. Suomen ei tule tehdä vastaavia
virheitä.
Ydinvoima ei tarkoita enää pelkkiä Olkiluoto-tyyppisiä suuria projekteja,
vaan teknologia mahdollistaa myös pienemmät, modulaariset reaktorit ja
tuotantolaitokset. Myös ydinjätteen uudelleenkäyttö hyötöreaktoreissa
saattaa olla tulevaisuudessa mahdollista.

Ydinvoima on turvallinen ratkaisu Suomen maantieteellisissä oloissa, ja
se on myös yksi turvallisimmista energiantuotantomuodoista tuotettua
energiayksikköä kohden.
Ilmastonmuutos on aikamme suurimpia uhkia, ja
sitä ei ydinvoima edistä. Mielestämme on parempi haudata ydinjätettä
syvälle peruskallioon kuin saastuttaa ilmakehää muilla päästöillä.

http://www.vino.fi/liittokokousasiakirjat2017/LIITTOKOKOUSALOITE-2017-KOLME%20KERTAA%20KYLLA%CC%88_FINAL.pdf

Miten liikenteestä tehdään hiilineutraalia?
- no töpselisähköllä tietenkin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 31 065
  • Liked: 56188
Vihreät dissaavat omia nuoriaan.
Tässä vihreiden nuorten aloitteen järkeä:

Lainaus
1. KYLLÄ YDINVOIMALLE
...

Tuo on menossa läpi myös emopuolueessa. Vihreiden uudessa tavoiteohjelmassa hyväksytään ydinvoima.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Perttu Ahonen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 459
  • Liked: 3249
  • Difficile est satiram non scribere.
Leena Meri kommentoi vihreiden unelmia:

https://www.suomenuutiset.fi/meri-vihreiden-tavoitteet-katastrofaalisia-suomen-taloudelle-ja-huoltovarmuudelle/

Tuo vihreiden unelma on oikeasti Suomen loppu ja on kotoisin jostakin vihreän rinnakkaistodellisuuden pimeyden ytimestä.