Kirjoittaja Aihe: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)  (Luettu 20906 kertaa)

JM-K

  • Vieras
Tässä, olkaapa hyvät!

Nopeita kommentteja, kiitos. Saadaan sitten nettisivutkin kohta pystyyn.

Atte Saarela

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 794
  • Liked: 512
Vs: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)
« Vastaus #1 : 27.08.2009, 22:41:43 »
Nämä pitäisi huomioida

http://hommaforum.org/index.php/topic,12021.0.html

http://hommaforum.org/index.php/topic,11837.0.html

Lisäksi mielestäni työperäisen maahanmuuton politiikka on liian monimutkainen (puskurirahasto yms) .. Näihin voi liittyä kaikenlaisia ongelmia eli asiat voivat osoittautua monimutkaisemmiksi toteuttaa kuin on suunniteltu. Siksi työperäisen maahanmuuton politiikka pitäisi minusta kopioida Tanskasta, koska se on siellä varmaankin toimiva, tarpeeksi nuiva ja käytännössä testattu. Tästä on myös äänestys, huomioi sekin

http://hommaforum.org/index.php/topic,12219.0.html

Jos et ehdi korjata näitä, niin voit mailata puolueohjelman Latex lähdekoodin tms minulle niin voin tehdä nämä muutokset sinne itsekin.
« Viimeksi muokattu: 27.08.2009, 23:31:15 kirjoittanut Atte Saarela »

Moonchild

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 43
  • Liked: 0
Vs: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)
« Vastaus #2 : 27.08.2009, 22:46:43 »
Nämä pitäisi huomioida

http://hommaforum.org/index.php/topic,12021.0.html

http://hommaforum.org/index.php/topic,11837.0.html

Lisäksi mielestäni työperäisen maahanmuuton politiikka on liian monimutkainen (puskurirahasto yms) .. Näihin voi liittyä kaikenlaisia ongelmia eli asiat voivat osoittautua monimutkaisemmiksi toteuttaa kuin on suunniteltu. Siksi työperäisen maahanmuuton politiikka pitäisi minusta kopioida Tanskasta, koska se on siellä varmaankin toimiva, tarpeeksi nuiva ja käytännössä testattu.

Tuossa alemmassa on ainakin niin pieni otanta, että tilastollinen merkitsevyys lienee aika heikolla pohjalla.

Atte Saarela

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 794
  • Liked: 512
Vs: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)
« Vastaus #3 : 27.08.2009, 22:47:42 »
Toistan mielipiteeni, että puolueohjelmaan kannattaisi nyt ottaa kaikki toimivat parannusehdotukset mukaan ettei sitä tarvitse olla joka viikko muuttelemassa.

Version 3 ketjussa on muitakin mielestäni hyviä parannusehdotuksia joita ei ole vielä mukana. Voin kyllä avata niistä äänestysketjuja tarpeen mukaan.

Atte Saarela

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 794
  • Liked: 512
Vs: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)
« Vastaus #4 : 27.08.2009, 22:48:42 »
Nämä pitäisi huomioida

http://hommaforum.org/index.php/topic,12021.0.html

http://hommaforum.org/index.php/topic,11837.0.html

Lisäksi mielestäni työperäisen maahanmuuton politiikka on liian monimutkainen (puskurirahasto yms) .. Näihin voi liittyä kaikenlaisia ongelmia eli asiat voivat osoittautua monimutkaisemmiksi toteuttaa kuin on suunniteltu. Siksi työperäisen maahanmuuton politiikka pitäisi minusta kopioida Tanskasta, koska se on siellä varmaankin toimiva, tarpeeksi nuiva ja käytännössä testattu.

Tuossa alemmassa on ainakin niin pieni otanta, että tilastollinen merkitsevyys lienee aika heikolla pohjalla.
Onko sinulla tarjota parempaa arviota yleisestä mielipiteestä?

Moonchild

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 43
  • Liked: 0
Vs: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)
« Vastaus #5 : 27.08.2009, 22:49:41 »
Tässä, olkaapa hyvät!

Nopeita kommentteja, kiitos. Saadaan sitten nettisivutkin kohta pystyyn.

Sulla lukee tuolla tekstissä heti alussa vielä että Joutsenpuolue. Onko se ihan tarkoituksella?
« Viimeksi muokattu: 27.08.2009, 22:51:37 kirjoittanut Moonchild »

Moonchild

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 43
  • Liked: 0
Vs: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)
« Vastaus #6 : 27.08.2009, 22:51:57 »
Nämä pitäisi huomioida

http://hommaforum.org/index.php/topic,12021.0.html

http://hommaforum.org/index.php/topic,11837.0.html

Lisäksi mielestäni työperäisen maahanmuuton politiikka on liian monimutkainen (puskurirahasto yms) .. Näihin voi liittyä kaikenlaisia ongelmia eli asiat voivat osoittautua monimutkaisemmiksi toteuttaa kuin on suunniteltu. Siksi työperäisen maahanmuuton politiikka pitäisi minusta kopioida Tanskasta, koska se on siellä varmaankin toimiva, tarpeeksi nuiva ja käytännössä testattu.

Tuossa alemmassa on ainakin niin pieni otanta, että tilastollinen merkitsevyys lienee aika heikolla pohjalla.
Onko sinulla tarjota parempaa arviota yleisestä mielipiteestä?

Eipä ole, ei.

Mika.H

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 529
  • Liked: 502
Vs: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)
« Vastaus #7 : 27.08.2009, 23:06:58 »
Tässä, olkaapa hyvät!

Nopeita kommentteja, kiitos. Saadaan sitten nettisivutkin kohta pystyyn.

älä nyt ota tätä pahalla. mutta

1. kirjoitusvirheitä on edelleenkin ns tarpeeksi
2. kieliasu muutoinkin on hmmm huono

3. kirjoituta koko juttu uudestaan ihmisellä, joka osaa oikeasti kirjoittaa
asiakysymyksiin en pysty ottamaan kantaa kun kieliopillisesti koko juttu on yhtä sekamelskaa..



Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 236
  • Liked: 6104
Vs: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)
« Vastaus #8 : 27.08.2009, 23:26:51 »
Kansalaisuuden saamisen liittyvä kohta meni solmuun. Yksinkertainen korjaus olisi:
---
Nykyisiin säädöksiin kansalaisuuden saamisesta automaattisesti tai ilmoitusmenettelyssä emme esitä muita
muutoksia kuin. Kansalaisuus voidaan myöntää muille
erillisestä hakemuksesta seuraavin edellytyksin:
*
*
---

Voi tietysti olla, että jotain muutoksia haluttaisiin noihin automaattisiin ja ilmoitusmenettelyihin, mutta kansalaisuuden
automaattisesti saavista tai saaneista suurin ryhmähän ovat Suomessa syntyneet suomen kansalaisten jälkeläiset, siis esimerkiksi sinä, minä ja meidän lapsemme ja pääosa muistakin automaattisista ja ilmoitusmenettelykategorioista on järkeviä.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

hoxpox

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 610
  • Liked: 55
  • takarivistä huutelija
Vs: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)
« Vastaus #9 : 27.08.2009, 23:31:27 »

Kohta 2.1. Verotus ja verovarojen käyttö

Verovaroja tulee käyttää myös työn tuottavuuden parantamiseen, tehokkaiden investointien
rahoittamiseen sekä uusien, taloudellisesti kannattavien työpaikkojen luomiseen kotimaassa. Tärkeä
painopistealue tulee olla yrittäjyyteen kannustaminen ja yrittäjyyden houkuttelevuuden lisääminen
esimerkiksi pienyritysten ja –yrittäjien verotusta sekä yrityksen perustamiseen liittyvää byrokratiaa
keventämällä. Myös kolmen ensimmäisen työntekijän palkkaamista tulee helpottaa merkittävästi.


Poistaisin edelläolevan kappaleen ensimmäisen ja viimeisen virkkeen. Alempana perusteita.

- Taloudellisesti kannattavia työpaikkoja sekä tehokkaita investointeja ovat nimenomaan sellaiset minkä syntymiseen ei tarvita verovaroja. Verovaroja käyttämällä ei luoda taloudellisesti kannattavia työpaikkoja tai tehokkaita investointeja, vaan markkinat toteuttavat ne ihan itsestään ilman valtion tukea tai sekaantumista asiaan.

- Pienyritysten tukeminen johtaa siihen että yrityksen kasvattamisen sijaan perustetaan uusi yritys johon ohjataan osa liikevaihdosta. Mikäli kolmen ensimmäisen työntekijän palkkaamista tuetaan, yritykset jakautuvat kolmen työntekijän yrityksiin aina kun se vain on mahdollista.

hoxpox

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 610
  • Liked: 55
  • takarivistä huutelija
Vs: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)
« Vastaus #10 : 27.08.2009, 23:51:13 »
Kohta 2.2. Valtion velkaantuminen ja julkisen sektorin tehostaminen

Valtiontalouden mahdollinen vuosittainen ylijäämä voidaan laittaa myös säästöön tulevaisuuden
tarpeita ja tulevia sukupolvia varten. Tulevien sukupolvien näkökulmasta tarkasteltuna järkevää
olisi siirtyä nykyisestä velaksi elämisestä säästämiseen ja maksaa valtion velat pois.
Velkaantuminen on valintakysymys.


Koko kappaleen voisi poistaa.

Varmaan sukupolvien kannalta tasapuolisin tavoite on että valtion omaisuus (eli varat miinus velat) pitkällä aikavälillä lähenee nollaa. Muussa tapauksessa joiltain sukupolvilta otetaan ja toisille annetaan epäreilusti.

hxv

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 654
  • Liked: 2
Vs: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)
« Vastaus #11 : 27.08.2009, 23:57:09 »
Puolueohjelmasta ei varmaankaan päästä yksimielisyyteen ennen vuotta 2012 8)

Jouni Jokela

  • Vieras
Vs: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)
« Vastaus #12 : 28.08.2009, 00:21:00 »
Terve,

Eka kommentti, mutta suoraan asiaa;
Hanke on hyvä, mutta mikä eroaa muista? Suorademokratia.

Ehdotan että kirjoitat kylmästi puolueohjelmaan että Muutos 2011 Puolueen ehdokkaat pitävät kansanedustajan tehtäväänsä kunniatehtävänä, eivätkä tarvitse siitä palkkaa. Kulukorvaukset vastaanotetaan tositteiden mukaan, kuten muissakin rahaliikenteessä.
Muutos 2011 ei tarvitse myöskään puoluetukea. Näin toimimme esimerkkinä kaikelle muullekin verovarojen käytölle.

No niin, nyt siitä tuli sellainen että ehdolle lähtee vain Halla-ahon kaltaiset henkilöt, jotka ovat ns. asialla. Eikä etsimmässä eläkevirkaa missi-/muusikko-/urheilja-(/muu julkkis)uran jälkeiseen elämään.

En usko kenenkään juoksevan rahanperässä tässä porukassa, ja jos ei ole jotain selkeää vaihtoehtoa jolla oikeasti erottuu, niin tämä ei nouse. Ikävä kyllä. (Eikä silloinkaan mitään edustajanpalkkoja ja puoluetukia jaeta!)

Sveitsissä asiat ovat näin, ja niinpä sitten ALV on 7,6% (kaikelle!) ja tuloverotuksen tason voitte tarkistaa täältä http://www.comparis.ch/steuern/default.aspx
Tuskin pääsette yli 25%
Ja Sveitsi on oikeasti hyvinvointivaltio, käykääpä katsomassa.
Sveitsissäkin puhutaan ALV:n nostosta mutta yli 0,5% ei varmasti mene läpi, verratkaa sitä sitten Suomen sekoiluun.

Moonchild

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 43
  • Liked: 0
Vs: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)
« Vastaus #13 : 28.08.2009, 00:29:55 »
Terve,

Ehdotan että kirjoitat kylmästi puolueohjelmaan että Muutos 2011 Puolueen ehdokkaat pitävät kansanedustajan tehtäväänsä kunniatehtävänä, eivätkä tarvitse siitä palkkaa. Kulukorvaukset vastaanotetaan tositteiden mukaan, kuten muissakin rahaliikenteessä.
Muutos 2011 ei tarvitse myöskään puoluetukea. Näin toimimme esimerkkinä kaikelle muullekin verovarojen käytölle.


Kansanedustajan työ on kokopäivätyötä, tottakai siitä pitää saada palkkaa. Puoluetuen puuttuminen taas tekisi puolueista entistä riippuvaisempia rahoittajista ja lobbareista.

Idumea

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 216
  • Liked: 219
  • Arjalainen teräsnyrkki
Vs: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)
« Vastaus #14 : 28.08.2009, 00:38:44 »
Tässä, olkaapa hyvät!

Nopeita kommentteja, kiitos. Saadaan sitten nettisivutkin kohta pystyyn.

älä nyt ota tätä pahalla. mutta

1. kirjoitusvirheitä on edelleenkin ns tarpeeksi
2. kieliasu muutoinkin on hmmm huono

3. kirjoituta koko juttu uudestaan ihmisellä, joka osaa oikeasti kirjoittaa
asiakysymyksiin en pysty ottamaan kantaa kun kieliopillisesti koko juttu on yhtä sekamelskaa..





Ei minunkaan puolestani pahalla, mutta tuntuu vähän kummalliselta, että kieliasua kommentoidaan tuollaisella kielellä, vaikka puolueohjelma onkin eri asia kuin foorumikeskustelu.
"Hyväntahtoiset maltilliset ovat kaikissa taisteluissa niitä, joita asia ei todellisuudessa koske." -Antti Nylén

Jouni Jokela

  • Vieras
Vs: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)
« Vastaus #15 : 28.08.2009, 00:51:31 »
Lainaus
Kansanedustajan työ on kokopäivätyötä, tottakai siitä pitää saada palkkaa. Puoluetuen puuttuminen taas tekisi puolueista entistä riippuvaisempia rahoittajista ja lobbareista.

Ei ole kokopäivätyötä, mietippä osakeyhtiöitä ja taloyhtiöitä. Se on kokopäivätyötä vain kun siitä tehdään sellaista. VRT. ALV-pelleily. Ei se ole kokopäivätyötä Sveitsissäkään.
Päätöksenteko on kokopäivätyötä vain niille jotka eivät osaa päättää. Ei siellä tarvise olla paikalla jorinoita kuulemassa sen enempää kuin JHA on ollut valtuustossa jorisemassa. Äänestys riittää, hallitus ja virkamiehet hoitaa lopun.

Ja mihin nettipuolue tarvitsee puoluetukea?. Kulut menee edustajien kulukorvauksien kautta tositteiden mukaan.

Suorademokratia on jo kehtittynyt tällaiseksi n. 650 vuoden aikana, älkää turhaan keksikö pyörää uudestaan.

Vai eikä ideana ollutkaan hallinon ja kulujen karsiminen? ja vielä oma esimerkki?

Moonchild

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 43
  • Liked: 0
Vs: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)
« Vastaus #16 : 28.08.2009, 01:00:03 »
Lainaus
Kansanedustajan työ on kokopäivätyötä, tottakai siitä pitää saada palkkaa. Puoluetuen puuttuminen taas tekisi puolueista entistä riippuvaisempia rahoittajista ja lobbareista.

Ei ole kokopäivätyötä, mietippä osakeyhtiöitä ja taloyhtiöitä. Se on kokopäivätyötä vain kun siitä tehdään sellaista. VRT. ALV-pelleily. Ei se ole kokopäivätyötä Sveitsissäkään.
Päätöksenteko on kokopäivätyötä vain niille jotka eivät osaa päättää. Ei siellä tarvise olla paikalla jorinoita kuulemassa sen enempää kuin JHA on ollut valtuustossa jorisemassa. Äänestys riittää, hallitus ja virkamiehet hoitaa lopun.

Oletko koskaan kuullut valiokunnista? Siellä se valtaosa kansanedustajan työkentästä on. En tunne Sveitsin systeemiä kovin hyvin, tässä kuitenkin nyt ollaan tietääkseni lähettämässä edustajia SUOMEN eduskuntaan.
« Viimeksi muokattu: 28.08.2009, 01:04:16 kirjoittanut Moonchild »

Jouni Jokela

  • Vieras
Vs: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)
« Vastaus #17 : 28.08.2009, 01:15:17 »
Lainaus
Oletko koskaan kuullut valiokunnista?
Olen kuullut, jopa käynytkin siellä kuultavana asiantuntijana. Päälimmäisenä jäi mieleen tunne, ettei sitäkään ajanhaaskausta (jonninjoutavaa paskanjauhantaa) olisi tarvittu jos edustajat olisivat omilla aivoillaan ajattelemaan pystyviä itsenäisiä ihmisiä.

Moniko hallituksen esitys muka edes muuttuu valiokunnissa? Niinpä.

reino

  • Vieras
Vs: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)
« Vastaus #18 : 28.08.2009, 09:27:22 »
Ehdotan että kirjoitat kylmästi puolueohjelmaan että Muutos 2011 Puolueen ehdokkaat pitävät kansanedustajan tehtäväänsä kunniatehtävänä, eivätkä tarvitse siitä palkkaa. Kulukorvaukset vastaanotetaan tositteiden mukaan, kuten muissakin rahaliikenteessä.
Muutos 2011 ei tarvitse myöskään puoluetukea. Näin toimimme esimerkkinä kaikelle muullekin verovarojen käytölle.

Nuo asiat on jo kirjoitettu puolueen sääntöihin (perustamisasiakirjaan) niin pitkälti kuin niihin kannattaa ruveta.

Aapo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 805
  • Liked: 2024
Vs: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)
« Vastaus #19 : 28.08.2009, 09:46:38 »
Tässä kohtaa on pari ongelmaa:

Lainaus
Minkäänlaista suojelua ei tarjota henkilöille, joiden suojeluntarve johtuu siitä, että he ovat kotimaassaan syyllistyneet vakavaan rikokseen. Rikoksiksi määritellään vain sellaiset teot, jotka tekohetkellä ovat myös Suomen lain mukaan rikoksia.

1. Eikö suojelua tule tarjota sellaisessakaan tilanteessa, että rikoksesta tuomittua uhkaa kotimaassaan esim. kidutus- tai kuolemanrangaistus? Ymmärrän tietysti sen, ettei Suomeen haluta sellaisia henkilöitä, joiden tiedetään käyttäytyneet väkivaltaisesti, joten tällaisten henkilöiden ihmisoikeuksia ei tarvitse jättää Suomen vastuulle, eikä suomalaisen yhteiskunnan turvallisuutta tarvitse heidän puolestaan uhrata. Mutta suurempi ongelma on seuraava:

2. Mistä tiedetään, että suojelua anova henkilö on oikeasti syyllistynyt rikokseen ja että hän on saanut reilun oikeudenkäynnin ennen tuomiotaan? Totalitaarinen hallitus kyllä keksii syyttää ja tuomita toisinajattelijoita ties mistä rikoksista, joita ei koskaan ole tapahtunutkaan.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

JM-K

  • Vieras
Vs: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)
« Vastaus #20 : 28.08.2009, 09:51:07 »
Tässä, olkaapa hyvät!

Nopeita kommentteja, kiitos. Saadaan sitten nettisivutkin kohta pystyyn.

Sulla lukee tuolla tekstissä heti alussa vielä että Joutsenpuolue. Onko se ihan tarkoituksella?

Heh, ei siellä enää pitäisi lukea mitään joutsenista. On se vaan kumma, kuinka omalle tekstilleen ja sen virheilleen on sokea. Deletoin sen sieltä saman tien!

JM-K

  • Vieras
Vs: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)
« Vastaus #21 : 28.08.2009, 09:54:51 »
Tässä, olkaapa hyvät!

Nopeita kommentteja, kiitos. Saadaan sitten nettisivutkin kohta pystyyn.

älä nyt ota tätä pahalla. mutta

1. kirjoitusvirheitä on edelleenkin ns tarpeeksi
2. kieliasu muutoinkin on hmmm huono

3. kirjoituta koko juttu uudestaan ihmisellä, joka osaa oikeasti kirjoittaa
asiakysymyksiin en pysty ottamaan kantaa kun kieliopillisesti koko juttu on yhtä sekamelskaa..





Jotenkin en yllättynyt lainkaan, että juuri sinä et pysty ottamaan kantaa asiakysymyksiin...

jupeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 963
  • Liked: 0
Vs: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)
« Vastaus #22 : 28.08.2009, 10:06:35 »
Tässä, olkaapa hyvät!

Nopeita kommentteja, kiitos. Saadaan sitten nettisivutkin kohta pystyyn.


Pitäisi varmaan vastustaa kaikkia mahdollisia uskontoon perustuvia tai uskonnon nimissä toimivia puolueita, olkoon siis uskonto mikä tahansa.

 

IDA

  • Vieras
Vs: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)
« Vastaus #23 : 28.08.2009, 10:12:16 »
Tässä, olkaapa hyvät!

Nopeita kommentteja, kiitos. Saadaan sitten nettisivutkin kohta pystyyn.


Pitäisi varmaan vastustaa kaikkia mahdollisia uskontoon perustuvia tai uskonnon nimissä toimivia puolueita, olkoon siis uskonto mikä tahansa.

 

No ei nyt enää ainakaan Kristillisdemokraatteja vielä tähän  :'(

Yritän viikonlopun aikana vääntää tuon ohjelman Anja Snellmanmaisen eleganttiin ja sivistyneeseen kieliasuun ihan vain vaikka vittuillakseni ja lähetän sen sitten Mäki-Ketelälle arvioitavaksi. Jos kelpaa niin hyvä, jos ei niin ei se mitään.

Jouni Jokela

  • Vieras
Vs: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)
« Vastaus #24 : 28.08.2009, 10:12:34 »
Ehdotan että kirjoitat kylmästi puolueohjelmaan että Muutos 2011 Puolueen ehdokkaat pitävät kansanedustajan tehtäväänsä kunniatehtävänä, eivätkä tarvitse siitä palkkaa. Kulukorvaukset vastaanotetaan tositteiden mukaan, kuten muissakin rahaliikenteessä.
Muutos 2011 ei tarvitse myöskään puoluetukea. Näin toimimme esimerkkinä kaikelle muullekin verovarojen käytölle.

Nuo asiat on jo kirjoitettu puolueen sääntöihin (perustamisasiakirjaan) niin pitkälti kuin niihin kannattaa ruveta.

No minulla menee raja tässä, että olenko mukana vai en. Jos Puolue ajaa aitoa Sveitsiläistyyppistä demokratiaa niin se ajaa myös kansanedustajan tehtävien muuttamista palkattomaksi kunniaviraksi. Mieti vaikka miten saisit houkuteltua Jorma Ollilan kansanedustajaksi? 10 000 kuukausipalkalla Mikko Alatalon ja missien joukkoon, heh heh. Ei taida kiinnostua.
Miettikää myös tästä saatavaa lisänäkyvyyttä ja keskustelunpainoarvon lisäystä. Suomen demokratia on kriisissä ja siksi muutos 2011, Maahanmuutto on vain oire siitä demokratian kriisistä. Kulukorvaukset hoitaa sen ettei kenellekkään tappiota tule, jos vain joku läpi pääsee. (Kunhan kuitit on tallessa.)
Ketelä löytää minut sähköpostilaatikostaan. Voin lähteä ehdollekin jos aidosti ajatte suoraa demokratiaa.
« Viimeksi muokattu: 28.08.2009, 10:16:41 kirjoittanut Jouni Jokela »

Mika.H

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 529
  • Liked: 502
Vs: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)
« Vastaus #25 : 28.08.2009, 10:19:00 »
Tässä, olkaapa hyvät!

Nopeita kommentteja, kiitos. Saadaan sitten nettisivutkin kohta pystyyn.

älä nyt ota tätä pahalla. mutta

1. kirjoitusvirheitä on edelleenkin ns tarpeeksi
2. kieliasu muutoinkin on hmmm huono

3. kirjoituta koko juttu uudestaan ihmisellä, joka osaa oikeasti kirjoittaa
asiakysymyksiin en pysty ottamaan kantaa kun kieliopillisesti koko juttu on yhtä sekamelskaa..





Jotenkin en yllättynyt lainkaan, että juuri sinä et pysty ottamaan kantaa asiakysymyksiin...

ihan oikeasti. luetuta tuo juttu nyt jollain alan ammattilaisella. esimerkiksi (pilkunnussija) vaimoni suunnilleen itki ja nauroi samaan aikaan kun ehdotin, että lukisi tuon... ja sama tunne tuli minullekin.

tuollainen sekamelskasuomi aiheuttaa vaan sen, että hyvä asia katoaa tuonne hölynpölyn sekaan! Yksinkertaista ja lyhennä edelleen koko juttua.

ja lopuksi positiivinen näkökulma.

1. paljon hyvää asiaa seassa
2. versio 4 on jo huomattavasti parempi kuin versio 1

pannaan nyt muutama esimerkki ihan alusta

ensimmäinen kpl on jo sekava, mutta toinen sitten aiheuttaa jo itkunaurua

""Tavoittelemme kaikessa toiminnassamme Suomen perustuslakia ja sen henkeä. Tavoitteitamme ja
keinojamme kannattavia ihmisiä löytyy sekä perinteisen oikeiston että
vasemmiston kannattajista. Puolueemme jäseniä yhdistää yhteinen huoli Suomen ja suomalaisten
tulevaisuudesta. Jäseniksi ja tukijoukkoihin ovat tervetulleita kaikki sosioekonomisesta asemasta,
iästä, kielestä, sukupuolesta, koulutustasosta tai muusta henkilöllisestä muuttujasta riippumatta.""

""Tavoittelemme kaikessa toiminnassamme Suomen perustuslakia ja sen henkeä. ""

miten voi tavoitella perustuslakia???


olisikohan parempi, että kirjoittaisit NOUDATAMME...

""Tavoitteitamme ja
keinojamme kannattavia ihmisiä löytyy sekä perinteisen oikeiston että
vasemmiston kannattajista.""

hölinää

"Puolueemme jäseniä yhdistää yhteinen huoli Suomen ja suomalaisten
tulevaisuudesta. "

ihan ok yksittäinen lause.

""Jäseniksi ja tukijoukkoihin ovat tervetulleita kaikki sosioekonomisesta asemasta,
iästä, kielestä, sukupuolesta, koulutustasosta tai muusta henkilöllisestä muuttujasta riippumatta.""

Hyvin sekavasti kirjoitettu.


Koko kappaleen pointti oli siis..

1. noudatamme PERUSTUSLAKIA? (tosin muitakin lakeja on noudatettava)
2. huoli Suomesta
3. mukaan pääsee kuka tahansa
4. puolue ei sijoitu oikeisto/vasemmisto-mittarilla mihinkään?

edelleen siis neuvonani olkoon KISS. koskee koko kirjoitelmaa.







Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Toni Mono

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 81
  • Liked: 4
  • Kalapuikkoviiksimies
Vs: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)
« Vastaus #26 : 28.08.2009, 10:22:36 »

No minulla menee raja tässä, että olenko mukana vai en. Jos Puolue ajaa aitoa Sveitsiläistyyppistä demokratiaa niin se ajaa myös kansanedustajan tehtävien muuttamista palkattomaksi kunniaviraksi.


Minulla taas raja menee Jouni Jopkelan tapaisissa käsittämättömissä hyypiöissä, joita palstalle tuntuu ikävästi liiskaantuvan. Voisit harrastaa sitä palkatonta edustamista ihan joissain muualla kuin täällä.

Pidetään rajat ihan jossain muualla, kuin henkilökysymyksissä.
« Viimeksi muokattu: 28.08.2009, 10:52:37 kirjoittanut IDA »

Totuusko?

  • Vieras
Vs: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)
« Vastaus #27 : 28.08.2009, 10:58:59 »

No minulla menee raja tässä, että olenko mukana vai en. Jos Puolue ajaa aitoa Sveitsiläistyyppistä demokratiaa niin se ajaa myös kansanedustajan tehtävien muuttamista palkattomaksi kunniaviraksi.


Minulla taas raja menee Jouni Jopkelan tapaisissa käsittämättömissä hyypiöissä, joita palstalle tuntuu ikävästi liiskaantuvan. Voisit harrastaa sitä palkatonta edustamista ihan joissain muualla kuin täällä.


Jouni toi esille hyvän pointin. Palkaton edustaminen on lähtökohtaisesti hyvinkin kannatettava ajatus. Pelkään vain, että "saavutetuista eduista" ei oltaisi valmiita tinkimään. Lievempi muutos olisi koko edustuslaitoksen kutistaminen "järkevään" kokoon. Puoluekuri on saanut aikaan sen, että lopputuloksen kannalta on aivan sama kuuluuko siihen "katraaseen" kolmekymmentä vai kolme edustajaa.

JM-K

  • Vieras
Vs: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)
« Vastaus #28 : 28.08.2009, 11:10:38 »

No minulla menee raja tässä, että olenko mukana vai en. Jos Puolue ajaa aitoa Sveitsiläistyyppistä demokratiaa niin se ajaa myös kansanedustajan tehtävien muuttamista palkattomaksi kunniaviraksi.


Minulla taas raja menee Jouni Jopkelan tapaisissa käsittämättömissä hyypiöissä, joita palstalle tuntuu ikävästi liiskaantuvan. Voisit harrastaa sitä palkatonta edustamista ihan joissain muualla kuin täällä.


Jouni toi esille hyvän pointin. Palkaton edustaminen on lähtökohtaisesti hyvinkin kannatettava ajatus. Pelkään vain, että "saavutetuista eduista" ei oltaisi valmiita tinkimään. Lievempi muutos olisi koko edustuslaitoksen kutistaminen "järkevään" kokoon. Puoluekuri on saanut aikaan sen, että lopputuloksen kannalta on aivan sama kuuluuko siihen "katraaseen" kolmekymmentä vai kolme edustajaa.

Kuten olen jo aikaisemmin todennut, minä en ole mukana tässä touhussa saadakseni rahaa. Ei ole kukaan muukaan ydinryhmässä. Rahan perässä juoksijat torppasimme jo puoluehankkeen ensi metreillä.

Fakta on kuitenkin se, että kyllä kansanedustajan tulee palkkaakin saada. Vai millä kansanedustaja elättäisi sen neljän vuoden ajan itsensä ja perheensä? Jos jollekin ei vielä logiikka auennut, niin lähetä kaikki rahasi minulle seuraavan neljän vuoden ajan. Uskoakseni jo viimeistään viidentenä vuotena ymmärrät.

Se, paljonko sitä maksetaan tai paljonko joku sitä kyvyillään ja panoksellaan ansaitsee, on sitten ihan eri juttu. Itselleni henkilökohtaisesti riittäisi täsmälleen sama liksa, mitä saan tästä päivätyöstäni (tunneista riippuen noin 3000-3500 ekeä/kk) + kulukorvaukset ihan oikeasti maksettavikseni tulleista kuluista, esim. asuminen Helsingissä (joku vaatimaton koppi riittäisi).

sunimh

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 633
  • Liked: 161
  • Epäilyttäviä taipumuksia omaava fundamentalisti
Vs: Muutos 2011 puolueohjelma versio 4 (uusin 27.8)
« Vastaus #29 : 28.08.2009, 11:24:52 »
On kyllä pakko yhtyä Mika H:n näkemyksiin kieliasusta. Jo ensimmäinen sivu pitää sisällään huomattavan määrän epämääräistä höpinää (lähinnä toinen ja kolmas kappale), jopa siinä määrin että mielestäni tuo on jo huonompi kuin jokin aikaisemmista versioista, olikohan 3. Ja luetuttakaa tuo nyt jollakulla kielen ammattilaisella ennen kuin julkaisette, tuli melkein itku silmään kaikista pilkku- ym. kirjoitusvirheistä.
Finland - the small Nordic nation, known for its high suicide rates, heavy drinking and domestic violence.
   - Fox News, 31.12.2009

Tagit: