Kirjoittaja Aihe: 2017-07-26: Kari Enqvistin kolumni: Fasismin tieltä väistyvät ensin faktat  (Luettu 42591 kertaa)

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 655
  • Liked: 37826
  • Easter Worshipper
Enqvist valittaa, että tieteen rahoitusta leikataan.

https://yle.fi/uutiset/3-11992210

Lainaus käyttäjältä: Kari Enqvist
Tämä on sikäli sopivaa, että tieteen tila Suomessa on kehittymässä puskafarssiksi. Yliopistot ovat syvästi huolissaan, joskin kohteliaina yrittävät vältellä sanaa ”katastrofi”. Vaikka parempiakin vuosia on välillä ollut, suhteessa tutkimusrahoitus on laskenut jatkuvasti kuin lehmän häntä.

Tieteen tila on tosiaan kehittymässä Suomessa puskafarssiksi ja katastrofiksi, mutta Enqvistillä ei ilmeisesti ole hajuakaan, miksi näin on.

Ongelma ei ole rahoituksessa vaan tiedeyhteisön itsekritiikin puutteessa. Elämme länsimaissa parhaillaan uutta Kiinan kulttuurivallankumousta, eikä se tunnu olevan tiedeyhteisölle minkäänlainen ongelma.

Luin myös tuon Enqvistin kolumnin. Heti ensimmäisen kolmanneksen aikana hän tiedeateistina on jo mollannut uskonnot ja filosofian, joilla ei tee mitään. Vain kaukoputki ja laskutikku on jotain.

Kuka olisi se älykkö, joka haastaisi Enqvistin ottamaan kantaa Tampereen yliopiston intersektionaaliseen feminismijulistukseen, sukupuolentutkimukseen ja näihin "tieteisiin". Hän jo otti kulttuuriministerin ja lukuisat erityisavustajat esimerkiksi, että hallitus ei tiedä mitä ovat tieteet. Kuka saisi Enqvistin kertomaan, että puhuessaan tieteistä hän puhuu nimenomaan luonnontieteistä eikä ideologisesta agendatutkimuksesta.

Silloin minäkin nostaisin hattua tuolle besserwisserille. Nyt jossain on vielä joku tulppa, joka häneltä ei ole auennut. Se pitäisi saada poksahtamaan oikein näyttävästi ja tiedeyhteisö komppaamaan.

Tosin kosmologian puolella on nämä varmaan Enqvistin lempilapset Syksy Räsänen ja sitten se pojannäköinen Prismoissa ja muissa tiedeohjelmissa istunut kosmologityttö, jonka nimeä en edes tiedä. Jos kosmologit eivät tue biologisia sukupuolia, niin vaikea siinä emerituskosmologin on osoittaa sormella Åbo akademin suolakidelaitostakaan.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 190
  • Liked: 2923
  • Aavikolla roskiksessa
^ Ei Enqvist voi tehdä sitä. Hänen oma kontribuutionsa tieteessä on vahvasti sidoksissa oikeassa paikassa oikeaan aikaan olemiseen sillä seurauksella, että kosmologien kulttuuri oli sopivasti vastaanottavainen juuri oikeaan aikaan hänen tekemisilleen.

Kosmologiassa kuten hiukkasfysiikassa jne. niitä jotka tekevät kulttuurisesti vääriä asioita kutsutaan crackpoteiksi. Toki suuri osa noista on lahjattomia, seonneita jne. Sitten jää joukko, jotka ovat vähintään yhtä lahjakkaita, kuin kosmologien valtakulttuuria edistävät, mutta jotka tekevät vääriä asioita, ja kyseenalaistavat vääriä ihmisiä. Tätä varten tieteessä on tiukka vertaisarviointi, jolla estetään valtavirtakulttuurin vastaiset tuotokset.

Ainoastaan syntymällä kosmologiksi voi tuon välttää. Silloin voi parhaimmillaan olla tasolla, jossa artistina voi näyttää keskisormea lavalta ja jengi joutuu silti hurraamaan itseensä nähden ylivertaisen edessä.

Mikäli Enqvist tai joku muu tieteilijä alkaisi kritisoida yliopistoa alettaisiin liikkua ikävien kysymysten äärellä. Eli esimerkiksi sen onko keskimääräisen tekijän kontribuutio edes ollenkaan positiivinen. Ei mitenkään itsestään selvyys, kun roikkumalla valtavirtauskomuksissa hyvin herkästi on tien tukkeena. Josta menee siihen että riittääkö useillakaan edes se, vaikka intoa olisikin tehdä jopa hyvin pitkää päivää, jos lahjoja alalle ei ole riittämiin. Josta mennään hyvin ikäviin ajatuksiin sen suhteen, että mikä on maksimi tuotto / panos-suhde, jos se ei olekaan se, että mitä enemmän tutkijoita sen parempi.

Enqvist ei ole lähellekkään tuota neron tasoa alallaan. Matematiikassa erityisesti on ihmisiä, joita seurataan osin kauhulla koska on tarinoita, joissa yksi henkilö on tuhonnut koko alakulttuurin ratkomalla useimmat sen keskeiseksi nähdyt ongelmat yksin. Jättäen sen aiemmat suorittajat ihmetyksen valtaan siinä mitä ihmettä pitäisi enää tehdä, kun koko ala myllättiin uusiksi. Jonka jälkeen kyseinen henkilö onkin jo vaihtanut ihan toiseen matematiikan osa-alueeseen ja on jatkanut tappotahtiaan siellä.
« Viimeksi muokattu: 26.06.2021, 14:07:03 kirjoittanut ApuaHommmaan »

stefani

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 145
  • Liked: 1115
  • sosiaalilaskeutuja
Ymmärrän tuon professorien näkökulman, että tieteellisellä tiedolla on väliä, vaikkei siitä olisi heti kaupallista hyötyä.

Tosin professorit varmaan ymmärtävät, että poliitikot ymmärtävät, että jotkut voivat ehkä olla kiinnostuneita noiden jalojen tieteellisten arvojen hyväksikäytöstä? Professorien kannattaisi vähintäänkin edes yrittää tarjota joitain perusteluja sille, miksi heidän toiminnasta olisi jotain hyötyä seuraavan sadan vuoden aikana. Jos totuus on, että joistain akateemisista aktiviteeteista ei mitä todennäköisimmin tule olemaan hyötyä, professorien sitten varmaan kannattaisi yrittää selvitellä, mihin suuntaan toimintaa pitäisi kehittää, että hyötyä olisi odotettavissa paremmalla todennäköisyydellä vaikka sadan vuoden aikavälillä?

Jos professorit keskittyvät omien pikkuvaltakuntien rakenteluun yliopistomaailman sisälle, poliitikot sitten (ehkä osittain oman erikoistumisalansa ansiosta) varmaan kykenevät tunnistamaan merkkejä siitä, eivätkä ehkä pidä moisesta rahankäytöstä?

sancai

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 904
  • Liked: 5753
Suomessa ongelma on ylipäätänsäkin, että Suomessa ei uskalleta leikata kunnolla. Sen takia jopa oikeistohallitukset suorittavat Suomessa ns. juustohöyläleikkausta, eli kaikilta pois vähän, oli rahan kohde hyödyllinen tai hyödytön. Yhtä paljon pois rokotteiden kehityksestä kuin feministisestä vitunvirkkauksesta. Tutkimuksesta leikkaaminen ja yliopistojen kurjistaminen on siinä ongelma, missä yliopistojen politisoituminen ja tieteellistä ajattelua ja sananvapautta vastaan hyökkääminen yliopistojen sisällä. Seuraavan oikeistohallituksen pitäisi kyetä palauttamaan rahoitusta kohdennetusti ja lisäksi poistamaan rahoitusta kohdennetusti tieteeksi naamioituneelta aktivismilta.

Jaan ehdottomasti näkemyksen, että kaikki tieto on arvokasta. Kaikki tutkimus on arvokasta, kunhan se noudattaa tieteellistä metodia. Paitsi, että tiedettä rapauttaa kaupalliset vaatimuksetj välittömään rahalliseen tuottoon, tieteellistä vapautta rajoittavat vasemmistolaiset cancel-kulttuuria harjoittavat huutokuorot ja ääripolitisoitunut apurahojen jako.
« Viimeksi muokattu: 28.06.2021, 01:27:36 kirjoittanut sancai »

Melbac

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 177
  • Liked: 1760
^

Enqvisthän oli tuolloin Tuomari Nurmion kaveri, joka oli osa laululiikettä. Missäköhän piireissä lienevät tutustuneet? Enqvistin merkittävin saavutus lienee edelleen olla mainittuna Nurmion Punainen planeetta -biisissä. En toki yritä mitenkään dissata hänen fyysikon uraansa. Mutta tosiaan, hänen ideologinen pohjansa lienee syvällä marxismissa, miltä hänen kirjoituksensa vahvasti haiskahtavat.

Nurmio muuten käsittääkseni on niitä harvoja, jotka tuosta porukasta ovat julkisesti irtisanoutuneet kommunismista.
Tuomari nurmiolla on kyllä vähän häiriintyneitä sanoituksia lauluissaan.Jotain wanhoja vasemmistolaisia "idealisteja" 1970 luvulta ja nurmio oli *enqvistin kanssa opiskelukavereita wikin mukaan.Kyllä toi omasta mielestä antaa ihan asiallista kommenttia nykyisistä päättäjistä mutta se oma lehmä taitaa olla pahasti ojassa kun valittaa siitä ettei "tiede" saa tarpeeksi rahoitusta.

/edit
muokattu

« Viimeksi muokattu: 28.06.2021, 03:42:56 kirjoittanut Melbac »

Vedonlyöjä

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 137
  • Liked: 622
Ymmärrän tuon professorien näkökulman, että tieteellisellä tiedolla on väliä, vaikkei siitä olisi heti kaupallista hyötyä.

Tosin professorit varmaan ymmärtävät, että poliitikot ymmärtävät, että jotkut voivat ehkä olla kiinnostuneita noiden jalojen tieteellisten arvojen hyväksikäytöstä? Professorien kannattaisi vähintäänkin edes yrittää tarjota joitain perusteluja sille, miksi heidän toiminnasta olisi jotain hyötyä seuraavan sadan vuoden aikana. Jos totuus on, että joistain akateemisista aktiviteeteista ei mitä todennäköisimmin tule olemaan hyötyä, professorien sitten varmaan kannattaisi yrittää selvitellä, mihin suuntaan toimintaa pitäisi kehittää, että hyötyä olisi odotettavissa paremmalla todennäköisyydellä vaikka sadan vuoden aikavälillä?

Jos professorit keskittyvät omien pikkuvaltakuntien rakenteluun yliopistomaailman sisälle, poliitikot sitten (ehkä osittain oman erikoistumisalansa ansiosta) varmaan kykenevät tunnistamaan merkkejä siitä, eivätkä ehkä pidä moisesta rahankäytöstä?

Tarkoitat varmaankin noita muita ns. tieteitä kuin luonnontieteitä?

Jos et, niin poliitikkojen ja yhteiskunnan näkökulmasta valitettava tosiasia on, että matematiikan ja luonnontieden perustutkimus on lähestulkoon kaiken uraauurtavan teknologisen sekä lääketieteellisen kehityksen perusta. Ja siinä tutkijalla ei useinkaan ole mitään hajuakaan - tai mielenkiintoa miettiä - mitä käytännön hyötyä hänen tutkimuksestaan on. Insinööritieteet poislukien.

Mitä yhteiskunnallista ja taloudellista hyötyä olisi Einstein voinut keksiä tutkimukselleen 1800-ja 1900-luvun taitteessa suhteellisuusteorioita miettiessään? Ilman niitä meidän arkemme olisi tällä hetkellä aika toisenlainen. Puhumattakaan joistain vuosikymmeniä tai -satoja sitten kehitetyistä matematiikan teorioista, joiden arvo oli pitkään vain niiden kauneudessa. Enpä näpyttelisi tätäkään viestiä ilman noita turhuuksia...

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 190
  • Liked: 2923
  • Aavikolla roskiksessa
Jaan ehdottomasti näkemyksen, että kaikki tieto on arvokasta. Kaikki tutkimus on arvokasta, kunhan se noudattaa tieteellistä metodia. Paitsi, että tiedettä rapauttaa kaupalliset vaatimuksetj välittömään rahalliseen tuottoon, tieteellistä vapautta rajoittavat vasemmistolaiset cancel-kulttuuria harjoittavat huutokuorot ja ääripolitisoitunut apurahojen jako.

Kaikki tutkimus ei todellakaan ole arvokasta. Esimerkkinä vaikka merkittävä osa yhteiskuntatieteistä, joita harjoitettiin Neuvostoliiton aikana.

Koko tiederahoituksen ongelma on, että kansa ja poliitikot ovat totaalipihalla mitä se on. Sitten sekavana heitetään rahaa huudahdellen kuinka se kaikki on arvokasta.

Merkittävä osa cancel kulttuurista esimerkiksi tulee tutkimuskentän sisältä Suomessa. Ei niin ettäkö joku ulkopuolinen taho ihan häiritsisi parhaaseensa pyrkiviä tutkijoita.

Mielenkiintoinen kysymys ylipäätään onko esimerkiksi fysiikan perustutkimuksesta nykyään mitään hyötyä. Nuo 1900-luvun alussa tilanne historiallisesti oli näin argumentit ovat täysin metsässä. Nykyään ihmisiä, jotka hallitsevat fysiikassa käytettävää korkeampaa matematiikkaa ja soveltavat sitä työssään on ties miten paljon.

Esimerkiksi massiivisen hiukkaskiihdyttimen kaupallinen potenttiaali pitkälle tiedetään. Se on nolla. Pienemmillä on jonkinasteista taloudellista käyttöä.
« Viimeksi muokattu: 28.06.2021, 09:58:20 kirjoittanut ApuaHommmaan »

stefani

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 145
  • Liked: 1115
  • sosiaalilaskeutuja
Tarkoitat varmaankin noita muita ns. tieteitä kuin luonnontieteitä?

Ongelmat ovat suuria myös luonnontieteissä. Esimerkiksi oma havaintoni tai arvioni on, että tiedemaailman auktoriteettiasemissa olevat henkilöt ovat jo tehneet pseudotieteellisiä muutoksia alkuperäiseen suhteellisuusteoriaan. Sitä, kuinka paljon nuoret opiskelijat saavat ymmärtää suhteellisuusteoriaa, kontrolloidaan kuin uskonnollisessa yhteisössä.

En selittele enempää tällä kertaa. Suurin syy sille, että en halua mennä yksityiskohtiin tässä asiassa on se, että mulla on ollut joitain suunnitelmia puhua näistä aiheista tulevaisuudessa muuallakin, ja koska nämä jutut ovat melkoisen tavallisesta poikkeavia, ne muut esiintymiset voisivat sitten liian helposti yhdistyä tähän anonyymiin hommanimimerkkiin.

stefani

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 145
  • Liked: 1115
  • sosiaalilaskeutuja
https://yle.fi/uutiset/3-12086106 "Professori tutkimusrahoituksesta leimahtaneesta keskustelusta"

Lainaus
Keväällä hallituspuolueet sopivat 35 miljoonan euron leikkauksista tutkimusrahoitukseen. Valtiovarainministeriön elokuussa julkistamassa budjettiesityksessä Suomen Akatemian valtuus uusien tutkimushankkeiden rahoittamiseen laskee 361 miljoonasta eurosta 310 miljoonaan euroon.

Professorilta tulee terveisiä sosiaaliseen mediaan:

Lainaus
Keskustelu eri alustoilla on käynyt vilkkaana ja yksi aktiivisista puheenvuorojen käyttäjistä on Suomen tiedeakatemian hallituksen jäsen ja Turun yliopiston syöpäbiologian professori Jukka Westermarck.

Hänen mukaansa heitot Twitterissä ja muualla voidaan jättää omaan arvoonsa, mutta poliitikkojen ja opetusministeriön olisi syytä muuttaa käsityksiään.

– Se, että korkean tason virkamiehet ministeriössä, jonka työtehtävänä olisi parantaa tieteentekemisen edellytyksiä, kyseenalaistaa meidän työtämme, vie moraalisen pohjan koko tältä työltä. Tässä ilmapiirissä työskentely alkaa olla lähes sietämätöntä.

Tarinaan on tulossa juonenkäänne, koska rahaa ehkä löytyy sittenkin:

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b060d1ac-7a21-4df1-a27f-f634142705ab "Hallitus on perumassa kohutut tiedeleikkaukset"

Lainaus
Tieteen rahoituksen leikkaus ollaan perumassa

Tiede- ja kulttuuriministeri Antti Kurvinen (kesk) kävi kertomassa iltapäivällä Säätytalon portailla, että hallituksen kohutut tiedeleikkaukset ollaan perumassa.

Iltalehti kertoi jo aiemmin tällä viikolla, että tiedeleikkauksiin on löytymässä ratkaisu, sillä mikään hallituspuolue ei halua leikkausta toteuttaa.

– Keskustelimme juuri valtiovarainministeri Annika Saarikon kanssa opetus- ja kulttuuriministeriön rahoista. Tietysti paketti on vielä auki, mutta näyttää siltä, että pystymme ratkaisemaan Suomen Akatemian ensi vuoden rahoitustilanteen ja valtuuden leikkauksen perumaan, Kurvinen sanoi.

Valtiovarainministeriön budjettiehdotuksessa Suomen Akatemian kautta kanavoitavaa tutkimusrahoitusta esitettiin 40 miljoonaa aiempaa pienemmäksi ensi vuoden valtion budjettiin. Tämä suunnitelma sai osakseen runsaasti kritiikkiä, myös vihreiltä.

Vihreiden puheenjohtaja, sisäministeri Maria Ohisalo muun muassa vaati, että Suomen Akatemian myöntövaltuudet saadaan palautettua kuluvan vuoden tasolle.

Pentecost

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 710
  • Liked: 6602
  • Kivapuhe sallittu!
Jukka Westermarck:
Lainaus
Se, että korkean tason virkamiehet ministeriössä, jonka työtehtävänä olisi parantaa tieteentekemisen edellytyksiä, kyseenalaistaa meidän työtämme, vie moraalisen pohjan koko tältä työltä. Tässä ilmapiirissä työskentely alkaa olla lähes sietämätöntä.

En tunne herraa, mutta luulisi syöpäbiologin löytävän helposti hommia yksityisellä puolella, jos noin ahdistaa.

Ai niin, siellä yksityisellä puolella - suoraan saatanasta seuravana - kyseenalaistetaan aika monta asiaa ja monta kertaa. Siellä kun on omat ja sijoittajien rahat pelissä eikä ilmaista rahaa tule mistään.

Tässä noin yleensä on vahvistunut sellainen tunne, että yhteiskuntamme on suuren murroksen keskellä. Nämä tyypit, jotka ovat imeneet yhteiskunnan varoja ja palkankorotukset ovat tulleet automaattina, teki jotain tai ei tehnyt, niin saattavat joku aamu herätä melko karuun kokemukseen.

Sillä tieteelläkin, varsinkin ns. kovilla aloilla, tulisi olla jokin tulosvastuu. Humanistisilla aloilla kuten historia ja arkeologia on kai luonnollisempaa, ettei se ole kovin kannattavaa, mutta vuosikymmenet jonain dosenttina tai proffana jos ei ole saanut mitään aikaiseksi, niin sinne TE -toimistoon vaan kuten muutkin.

Avautuisi se oikea maailma ihan eri tavalla.
“Everything woke turns to shit” - Donald J. Trump

Vedonlyöjä

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 137
  • Liked: 622
Sillä tieteelläkin, varsinkin ns. kovilla aloilla, tulisi olla jokin tulosvastuu. Humanistisilla aloilla kuten historia ja arkeologia on kai luonnollisempaa, ettei se ole kovin kannattavaa, mutta vuosikymmenet jonain dosenttina tai proffana jos ei ole saanut mitään aikaiseksi, niin sinne TE -toimistoon vaan kuten muutkin.

Avautuisi se oikea maailma ihan eri tavalla.
Ihan sivuhuomautuksena, että merkittävällä osalla on takuulla kokemusta TE-toimiston palveluistakin. Osa saattaa kortistossa olla parhaillaan.

Dosentuuri on siis arvo, ei virka (tai työsuhde tms,). Eli dosentiksi voi luennoitsija ja tutkija päästä käytännössä professorin tiedoilla, taidoilla ja julkaisuhistorialla. Jos joku yliopisto tämän arvon henkilölle hakemuksen perusteella myöntää.

Mutta jos ei luentoja yliopistolta tipu, niin palkkaa ei senttiäkään tilille ilmesty. Ovat ikään kuin akateemisen maailman 0-soppariporukkaa.

Tagit: kari enqvist fasismi