UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Kova tekijä - Jordan B. Peterson  (Luettu 59627 kertaa)

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 086
  • Liked: 5208
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #150 : 13.05.2018, 16:50:23 »
The plot thickens...

Nyt on nostettu pöydälle, että Peterson kannattaa Uutta Maailmanjärjestystä ja on muun muassa laatinut YK:n globaalin epätasa-arvon ja kestävän kehityksen asiakirjan osana paneelia, jonka jäsenistöön kuului myös John Podesta. Peterson on kertonut, että asiakirjan ydinnarratiivi on hänen itsensä laatima.

Asiakirjassa lukee mm. seuraavaa

Lainaus
International Migration:

The universal human rights and fundamental freedoms of migrants must be respected. These migrants make a positive economic contribution to their host countries, by building up their labour force.

Todistusaineiston valossa mies on vaarallinen huijari, modernisti, globalisti, hyysäri, liberaali ja harhaanjohtaja.

http://voxday.blogspot.fi/2018/05/an-eminent-person.html
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 547
  • Liked: 4895
  • Tempus edax rerum
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #151 : 13.05.2018, 17:18:53 »
Hitsi, olen kovasti tykännyt monista Petersonin jutuista.

Was Jordan Peterson Hand-Selected by Jewish TV Producer to Lead Dissent?
http://alt-right.com/2018/05/12/jordan-peterson-hand-selected-jewish-tv-producer-lead-dissent/
Lainaus
Our good friend Jordan Peterson, also known as Hermit the Frog, has come under increasing scrutiny from the alt-right for his maniacal cucking on the Jewish question. Peterson has numerously defended Jewish overrepresentation in power, hypothesizing that the phenomenon comes down to their higher average IQs as opposed to insider nepotism which carries more weight in the alt-right intellectual sphere.

A Reddit user has dug up an excerpt from the foreword of Peterson’s book 12 Rules for Life which relates how a Canadian-Jewish TV producer named Wodek Szemberg hand-selected Peterson to be a “public intellectual.” Wodek, a producer for the popular Canadian public affairs show The Agenda, is said to be “the first to put Peterson in front of a camera” after recognizing his gift of the gab.
(jatkuu artikkelissa)

Schade.

Edit.

Kevin MacDonaldilta tuli juuri hiljattain aiheeseen sopiva kirjoitus:

A Reply to Jordan Peterson
https://www.theoccidentalobserver.net/2018/05/10/a-reply-to-jordan-peterson/
Lainaus
Celebrity intellectual Jordan Peterson has written a blog post, “’On the So-Called ‘Jewish Question’,” the inner quotes indicating he doesn’t think this is a real issue—something that only “reactionary conspiracy theorists” would propose.  His blog includes a link to Nathan Cofnas’s criticism of The Culture of Critique. No links to my replies—which may provide a clue about his intellectual honesty.

Indeed, one must wonder about the seriousness of someone who thinks he can settle an issue that has gotten the attention of some of the most celebrated thinkers in Western history with an 1100-word blog post.

Peterson has become popular because of his courage and knowledge in opposing political correctness. He stands up for men and for individual responsibility. To his credit he achieved celebrity status via social media, not as a creature of the mainstream media. Much of his stature rests on his use of scientific data in his arguments.  I and many others certainly appreciate this approach; he is particularly cogent in discussing sex differences and gender politics. There is not enough of this in public discourse.

However, my confidence in Peterson’s trustworthiness was shaken by his shoddy treatment of the Jewish Question, including name-calling directed at my own work. This is part of his broader offensive against identitarians, people who defend their group interests. For Peterson there are only individual interests (a bit strange for someone who approves of evolutionary biology, a subdiscipline that encompasses kin selection theory and, for humans, cultural group selection). For Peterson to admit there is a Jewish Question would be to concede the reality of group interests—not only families but religions, ethnic groups, and nations.

In the West, failure to acknowledge group interests is suicidal for its traditional European-derived populations. As a result of the imposition of massive non-White immigration and multiculturalism by elites unresponsive to popular attitudes, the traditional populations of these societies are slated to become minorities in lands they have dominated for hundreds, and in the case of Europe, thousands of years. In the West, these migrants have typically established identitarian groups intent on pursuing their group interests and with increasing power to do so as the traditional European-derived populations (which uniquely produced individualist societies) dwindle. While I would love to live in a European-derived individualist society, under such circumstances it is suicidal to pursue an individualist strategy as things are now. And unless there is drastic change, it will only get worse in the future.
(jatkuu artikkelissa)
« Viimeksi muokattu: 13.05.2018, 17:57:36 kirjoittanut Lasse »
NOVUS ORDO HOMMARUM
Kansansuvereniteetti tarkoittaa sitä, että kansalla on rajoittamaton oikeus päättää itsenäisesti kaikista asioistaan.

https://blogit.perussuomalaiset.fi/toimi-kankaanniemi/toimi-kankaanniemen-poliittinen-blogi/

guest8788

  • Vieras
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #152 : 13.05.2018, 19:37:55 »
Richard Spencerillä ja kumppaneilla oli hyvää kritiikkiä Jordan Petersonin alt-rightia vastaan suunnatuista twitter-viesteistä, mutta jonkun neekerilakinaisen takia altright.com on tällä hetkellä alhaalla, joten en voi linkata käytyyn keskusteluun.

Petersonin individualistinen argumentti meni kutakuinkin niin, että on väärin olla ylpeä muiden saavutuksista, koska ei ole itse niihin osallistunut. Toisin sanoen länsimaisen kulttuurin puolestapuhujat ottavat usein kunniaa teoista, joissa he eivät ole olleet osallisina. Tämä on Petersonin mielestä kategorisesti väärin ja edustaa vääränlaista ylpeyttä. Hänen argumenttinsa pohjalta maailmanhistoria koostuu vain yksilöistä ja yksilösaavutuksista. Kulttuurijatkumoon voi astua kuka vaan individuaali, ja siinä menee saavutusten rajat.

Vasta-argumentti lähti siitä, ettei ylpeys vaikkapa esi-isien saavutuksista sulje pois omassa elämässä pärjäämistä tai omaa tärkeää lisäystä samaan jatkumoon. Peterson kun implikoi tuollaisen ryhmäidentiteettisen ajattelutavan olevan vain saamattomien ihmisten lohtua, joilla he nostavat itseään ylöspäin alennustilastaan. Kuitenkin ihminen, joka tiedostaa olevansa osa kulttuurijatkumoa ja tuntee sen saavutukset, on todennäköisesti kunnioittava ja nöyrä edeltäjiensä saavutusten äärellä. Itse en kuvittele olevani Aleksis Kivi tai Jean Sibelius, mutta koen heidän saavutustensa liittyvän siihen kulttuuriin ja kansaan, josta olen osallinen jo syntymäni kautta.

Argumentti jatkui kysymyksellä, että saavatko vanhemmat tuntea ylpeyttä jälkikasvunsa saavutuksista. Tämä argumentti tietenkin laajenee kysymykseen suuremmasta etnisestä perheestä.

Argumenttia jatkettiin ajatusleikillä urheilujoukkueesta ja valmentajasta. Valmentaja voi kunnioittaa vastapuolta sen voittaessa, mutta ei tuntea ylpeyttä siitä. Ylpeyttä hän voi tuntea vain oman joukkueensa voitokkuudesta. Onko tämäkin väärin? Eihän valmentaja edes ollut mukana matsissa.

Jne.

Myös Petersonin surkeaan argumenttiin juutalaiskysymyksestä puututtiin.

guest8788

  • Vieras
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #153 : 13.05.2018, 20:29:37 »
Spencer kannattaa Euroopan Unionia tai jotain pan-Eurooppa aatetta. Lisäksi hän on pakana ja suhtautuu kristinuskoon penseästi.

Minusta tässä annetaan väärä todistus ideologisesta lähimmäisestä. Toki jos pakanalla tarkoitetaan ei-kristittyä, on kutakuinkin jokainen järjissään oleva pakana.

Mutta taas toisaalta, kuka haluaa identifioitua vastapuolen termistön kautta? Tuollainen kristillinen purismi on yleensäkin täysin hyödytöntä sen ongelma(vyyhdi)n ratkaisemisessa, jonka pohjalta tämäkin foorumi on perustettu. Et tule löytämään montaakaan liittolaista puhdasoppisuudessasi.

Spencerin "pan-eurooppalaisuusaate" taas linkittyy haaveisiin Euroopan uudesta tulemisesta ja on oikeastaan aika triviaali osa hänen ajatteluaan - se on aluetta, johon hänellä on vähiten vaikutusta. Nykyisellään Eurooppa on paukkunsa paukutellut, eikä halua enää olla osana maailmanhistoriaa, olla luomassa sitä. Tältä pohjalta Eurooppa on tuomittu häviämään. Monikulttuurisuus on vain oire tästä väsymyksestä. Eurooppa väistyy kuten mammutit aikoinaan.

Moni natsahtava pitää kristinuskoa juutalaisten keksintönä, joka heikentää Eurooppaa.

Tässä on kaksi väitettä, jotka ovat molemmat paikkaansapitäviä. "Saatanan synagoga" on ollut kristinuskon vaarana jo pitkään, ja katolista kirkkoa katsoessa - maallistuneet protestantit ovat kysymyksenasettelun ulkopuolella - näkee kuka on voittanut.

Kristityt siivotkoon tonttinsa ensin. Sitten voidaan katsoa onko heistä mitään hyötyä tämän päivän vitsauksia vastaan. Tällä hetkellä kristinuskon vaikutus on päinvastainen. Kristinuskon piirissä ei ole tällä hetkellä mitään ilmiötä tai merkittävää suuntausta, joka voisi toimia monikulttuurisuutta, muuta mädätystä ja kehitysmaavalloitusta vastaan. On vain joitain merkityksettömiä jääräpäisiä suuntauksia puolustamassa jo menetettyjä asemiaan. Marttyyriasenteella varustetun vähemmistön lohdusta ei ole ratkaisemaan kulttuurin suuria kysymyksiä.

Juutalaisen metafyysinen merkitys on kapinoitsija, Logoksen eli jumalallisen järjestyksen vastustaja. Tämän pohjalta kaikki aihepiiriin liittyvät ongelmat asettuvat nätisti paikoillensa maailman tarkastelussa kristillisen metafysiikan vinkkelistä. Suosittelen tutustumaan E. Michael Jonesin videoihin aiheesta (hänen kirjoistaan saa maksaa pitkän pennin, esim. The Jewish Revolutionary Spirit: And Its Impact on World History). Tavoistani poiketen pidän tällaista "toismaailmallista" lähestymistapaa juutalaiskysymykseen kaikista hedelmällisimpänä.

Peterson taas ajattelee, että kansallisen identiteetin lietsominen on vaarallista touhua, että meidän pitää jatkaa tällä atomisoivan individualismin polulla. Hän myös pitää Kristusta jonkinlaisena metaforana ja totuutta ylipäätään subjektiviisena. Suomen mädättäjäpapit voisivat nyökätä tyytyväisinä.

Kristus on myös metafora. Kristus / Logos on myyttinen ja metafyysinen käsite, eikä edes mikään kovin poikkeuksellinen sellainen.

Harva joka pitää totuutta subjektiivisena ei voi olla niin kärkäs totuudenpuolustaja kuin Peterson. Hän on nimenomaan painottanut, ettei ole tahallinen provokaattori, vaan sanoo sen mitä pitää totuutena. Harhaisessa maailmassa totuus shokeeraa. "In a time of universal deceit, telling the truth is a revolutionary act"

Tämä ei tietenkään tarkoita että hän olisi kaikesta oikeassa. Peterson on parhaimmillaan nuorten miesten herättelijänä. Siitä on hyvä jatkaa.

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 086
  • Liked: 5208
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #154 : 13.05.2018, 20:43:02 »
Kristityt siivotkoon tonttinsa ensin. Sitten voidaan katsoa onko heistä mitään hyötyä tämän päivän vitsauksia vastaan. Tällä hetkellä kristinuskon vaikutus on päinvastainen. Kristinuskon piirissä ei ole tällä hetkellä mitään ilmiötä tai merkittävää suuntausta, joka voisi toimia monikulttuurisuutta, muuta mädätystä ja kehitysmaavalloitusta vastaan. [...]
Tavoistani poiketen pidän tällaista "toismaailmallista" lähestymistapaa juutalaiskysymykseen kaikista hedelmällisimpänä.

Myös kristinuskoa tulee lähestyä "toismaailmallisesti". Tästä maailmasta tulkittuna kristinuskosta olisi minunkin pakko vetää samat johtopäätökset kuin sinä vedät.

Jos kristinusko kuitenkin on totuus, on lopulta yhdentekevää kuinka heikkoja tai harvalukuisia kristityt ovat tai kuinka sotkuinen on heidän tonttinsa. Toivo ei ole heissä, vaan Kristuksessa.

Niin ja kiitos video/lukuvinkistä!
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Tuomas Tähti

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^
  • *****
  • Viestejä: 462
  • Liked: 589
  • Nationalisti
    • Verkkosivusto
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #155 : 14.05.2018, 09:15:08 »
Petersonin individualistinen argumentti meni kutakuinkin niin, että on väärin olla ylpeä muiden saavutuksista, koska ei ole itse niihin osallistunut. Toisin sanoen länsimaisen kulttuurin puolestapuhujat ottavat usein kunniaa teoista, joissa he eivät ole olleet osallisina. Tämä on Petersonin mielestä kategorisesti väärin ja edustaa vääränlaista ylpeyttä. Hänen argumenttinsa pohjalta maailmanhistoria koostuu vain yksilöistä ja yksilösaavutuksista. Kulttuurijatkumoon voi astua kuka vaan individuaali, ja siinä menee saavutusten rajat.

Ilahduttavaa havaita, että vihdoinkin joku kansainvälisesti tunnettu henkilö nostaa tämän asian esille aktiivisen keskustelun kohteeksi. Kirjoitin tästä aiheesta jo vuonna 2011. Kirjoitukseni julkaisemisesta tulee huomenna seitsemän vuotta täyteen:

http://tuomastahti.wordpress.com/2011/05/15/en-ylpeile-suomalaisuudellani/

Katkelma blogikirjoituksesta:

Lainaus
"Olen ylpeä suomalaisuudestani." Mitä tuo lause tarkoittaa? Onko suomalaisuus lausujan oma saavutus? Tuskinpa kukaan kykenee vaikuttamaan siihen, minkä kansan pariin syntyy. Lapsen suomalaisuus on pikemminkin vanhempien aikaansaannos.

Vai tarkoittaako lause sitä, että lausuja on ylpeä suomalaisesta kulttuurista tai jostain sen osa-alueesta? Kulttuurimmehan ei ole yhdenkään suomalaisen omaa keksintöä, vaan sukupolvia kestäneen kehityksen tulos. Yksilötasolla voimme korkeintaan ylläpitää ja omalta vaatimattomalta osaltamme myös kehittää kulttuuriamme, mutta silloinkin olisi tarkempaa sanoa: "Arvostan suomalaista kulttuuria ja olen ylpeä sen hyväksi tekemästäni työstä."

Vuonna 2013 käänsin tekstini englanniksi ja julkaisin käännöksen blogissani:

http://tuomastahti.wordpress.com/2013/10/04/being-a-finn-doesnt-make-me-proud/

Nyt jälkikäteen katsoen tuo englanninkielinen käännös saisi mieluusti olla laadukkaampi, mutta parempi tuokin kuin ei mitään.

escobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 693
  • Liked: 85
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #156 : 14.05.2018, 09:18:11 »
Hitsi, olen kovasti tykännyt monista Petersonin jutuista.

En ymmärrä miksi kukaa lähtisi tekemään johtopäätöksiä moisten foliohattuteorioiden perusteella?


Todistusaineiston valossa mies on vaarallinen huijari, modernisti, globalisti, hyysäri, liberaali ja harhaanjohtaja.

Täyttä panettelu. https://www.youtube.com/watch?v=IpXVoSZyHXM
Zort!

Profit

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 671
  • Liked: 365
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #157 : 14.05.2018, 14:25:59 »
Peterson heittää järjen romukoppaan, kun aletaan puhumaan rotuasioista.

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 547
  • Liked: 4895
  • Tempus edax rerum
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #158 : 14.05.2018, 15:09:38 »
Hitsi, olen kovasti tykännyt monista Petersonin jutuista.

En ymmärrä miksi kukaa lähtisi tekemään johtopäätöksiä moisten foliohattuteorioiden perusteella?

Aloitit hienosti, kuin kerroit, ettet ymmärrä.

Yksi lähde, minkä perusteella JBP:n uranousuun kehotettiin perehtymään tarkemmin, oli Petersonin kirjan esipuhe.

Minua harmitti, koska joudun kaivamaan taas Advocatus Diabolin oppaan pöytälaatikostani.
NOVUS ORDO HOMMARUM
Kansansuvereniteetti tarkoittaa sitä, että kansalla on rajoittamaton oikeus päättää itsenäisesti kaikista asioistaan.

https://blogit.perussuomalaiset.fi/toimi-kankaanniemi/toimi-kankaanniemen-poliittinen-blogi/

hapzu

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 120
  • Liked: 56
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #159 : 18.05.2018, 11:52:17 »

migri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 130
  • Liked: 2820
  • Realismi ja kylmät faktat ovat uutta rasismia.
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #160 : 30.05.2018, 20:38:57 »
"I'm Actually an Expert" Jordan Peterson Calmly Destroys BBC Journalist Anne McElvoy
https://www.youtube.com/watch?v=2DZmK7NL1v8

Bona

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 973
  • Liked: 2371
  • Rutinuiva.
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #161 : 31.05.2018, 06:24:59 »
^kiusallista katsottavaa. Petersonista on tulossa grumpy old man. Myös kommentit olivat surullista luettavaa, sillä kommentoijat eivät ymmärtäneet, että siinä tehtiin ohjelmaa yleisön kuunneltavaksi, eikä käyty argumentaatiota katkeraan loppuun asti. Toimittajan täytyy vaihtaa aihetta haastateltavan sanottua sanottavansa, eikä jäädä jankkaamaan. Toimittajan tehtävä on haastaa ja Petersonin tehtävä olisi kyetä vastaamaan ärtymättä.

Seuraava älykäs psykologi kiitos, eivät ne kai kortilla ole?
Se ei sittenkään pyöri. Lisäksi se on litteä.

Goldstein

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 343
  • Liked: 443
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #162 : 31.05.2018, 10:01:34 »
^kiusallista katsottavaa. Petersonista on tulossa grumpy old man. Myös kommentit olivat surullista luettavaa, sillä kommentoijat eivät ymmärtäneet, että siinä tehtiin ohjelmaa yleisön kuunneltavaksi, eikä käyty argumentaatiota katkeraan loppuun asti. Toimittajan täytyy vaihtaa aihetta haastateltavan sanottua sanottavansa, eikä jäädä jankkaamaan. Toimittajan tehtävä on haastaa ja Petersonin tehtävä olisi kyetä vastaamaan ärtymättä.

Seuraava älykäs psykologi kiitos, eivät ne kai kortilla ole?

Itse asiassa pakko olla vähän samaa mieltä. Kiinnitin itsekin huomiota, että Jordan vaikutti epätavallisen kireältä ja melkein vihaiselta suhteellisen kesyistä kysymyksistä. Toki toimittajanaisen kysymykset olivat (totutusti) aiheeseen perehtyneelle kliseisiä ja ärsyttäviä, mutta eivät kuitenkaan samaa kaliiberia kuin siinä surullisenkuuluisassa Channel 4-haastattelussa.

Kaikille toki voi sattua vähän huonoja päiviä, mutta epäilen että jostain muusta voi olla kyse. Kun tuota katsoin, ensimmäinen intuitioni sanoi että tässä ei ole koko haastattelu mukaan lukien epäviralliset osat, vaan toimittaja on aiemmassa välissä ärsyttänyt Petersonin noin kireäksi. Toinen teoria mikä tuli sittemmin mieleen, että ehkä mies pyrkii luomaan itselleen vielä hieman kärkkäämpää brändiä, mahdollisesti vielä laajempaa katselukuntaa saadakseen.
"We sleep between the storm that was
and the storm which has to come" -Moonspell

Foundation

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 921
  • Liked: 367
  • Tästä tulee vielä hyvä!
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #163 : 31.05.2018, 11:38:44 »
Täyttä panettelu. https://www.youtube.com/watch?v=IpXVoSZyHXM

Peterson ei tunnusta sukupuolten välistä eroa: ei kiinnosta siis oman huoneen siivous ollenkaan.

"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Brandis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 075
  • Liked: 3683
  • Villasukkainen, Silkkihansikkainen
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #164 : 31.05.2018, 11:46:33 »
Kiinnitin itsekin huomiota, että Jordan vaikutti epätavallisen kireältä ja melkein vihaiselta suhteellisen kesyistä kysymyksistä [..] ensimmäinen intuitioni sanoi että tässä ei ole koko haastattelu mukaan lukien epäviralliset osat, vaan toimittaja on aiemmassa välissä ärsyttänyt Petersonin noin kireäksi

Katsoin myös haastattelun ja koen, että Peterson reagoi tässä toimittajan energiaan - siihen, mitä hän on ihmisenä - voimakkaasti, eikä ehkä kyennyt enää olemaan tilanteessa neutraali. Minäkin olisin ärsyyntynyt tuon ihmisen [toimittaja Anne McElvoy:n] energiasta ja tavasta olla/puhua ja ottaa kantaa käsiteltäviin asioihin. Siinä oli aika tavalla sisäistä hätää ja tukahdutettua aggressiota; sen kaltaista sisäistä kuohuntaa asiallisen ulkokuoren alla, jonka huomioimiselle hyvä psykologi olisi herkkä. Olisin ärsyyntynyt myös ehkä juuri siksi, ettei kyseessä oleva ihminen selvästikään ole pystynyt käsittelemään näitä syvemmän tason asioitaan itse, vaan reagoi tavallaan vaikuttimista käsin, joita hän ei itsessään tunnista. Tällaisessa tilassa operoivan ihmisen kanssa keskusteleminen etenkään yhtään syvemmän tason asioista on turhauttavaa.
« Viimeksi muokattu: 31.05.2018, 13:08:20 kirjoittanut Brandis »
~ La Donna é mobile ~ vanha italialainen sananparsi.
~ Kukapa mies muuten kykenisi oikein ymmärtämään naisten tekojen syyt! Hän ajattelee perinjuurin toisin kuin me! Hänen sielu- ja hermoelämänsä on herkässä vireessä. Monet vaikutteet, mieluiset ja epämieluiset, säilyvät naisissa kauan. ~ tohtori A. Lorand 1923

J. Lannan haamu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 746
  • Liked: 6974
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #165 : 31.05.2018, 13:11:46 »
Sävy on toki tietynlainen eri tilanteissa, aika samanoloinenhan Peterson on ollut jos huomioi kokonaisuuden. Ja kuten Brandis yllä sanoi, en ihmettelisi yhtään jos juuri tämänkaltaiset toimittajat saisivat paatuneessa psykologissa juuri sen vihan ja kaaoksen heräämään, hah. Tämä kuuluisi enemmän mies vs. nainen ketjuun, mutta on syytä pohtia mikä merkitys tietynlaisella naisella on mieheen eri tilanteissa. Omalla kohdalla ehkä ne janan toisessa päässä ovat juuri roosa meriläinen, li andersson ja sitten se joku kolmas, mutta rosassa on sitä jotain.

Ja jonkun verran joutuu kuitenkin pistämään energiaa siihen kun täytyy taistella sekä vasemmistoa että kansallismielisen skenen kuvioita vastaan, enkä lainkaan usko että tätä jälkimmäistä omasta syystä. Onko tässä jotkut isommat rahasedät taustalla, sille olen sokea...
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

hapzu

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 120
  • Liked: 56
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #166 : 08.06.2018, 10:23:32 »
Täyttä panettelu. https://www.youtube.com/watch?v=IpXVoSZyHXM

Peterson ei tunnusta sukupuolten välistä eroa: ei kiinnosta siis oman huoneen siivous ollenkaan.

Mikä siinä miehessä innostaa osaa jengistä pa**apuheeseen? Pikagoogletuksella:

https://www.personneltoday.com/hr/jordan-peterson-gender-pay-gap-exist/
(‘Men and women are not the same and won’t be’)

https://www.youtube.com/watch?v=ewvqEqIXdhU (difference between men and women)

https://www.youtube.com/watch?v=fyr4FEqP3LM (JBP: Men and women have different personalities)

jne.jne.jne.



Herbert

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 826
  • Liked: 1723
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #167 : 18.06.2018, 09:27:21 »
Jordan Peterson takoo, kun rauta on kuumaa – 12 Rules for Life on elämäntaito-opas, josta tuli sekä kaupallinen hitti että liberaalien ykkösinhokki

12 rules for life:

Lainaus
Ensimmäinen ohje kuuluu: Seiso selkä suorana hartiat taakse vedettynä. Tässä luvussa Peterson perustelee dominanssihierarkioiden luonnollisuutta ottamalla vauhtia satojen miljoonien vuosien takaa evoluutiosta. Jopa hummeri tuntee asemansa lajitoveriensa sosiaalisessa hierarkiassa, Peterson väittää – ja mikä hauskinta, hummerin itsetuntoa säätelevät samat hermovälittäjäaineet, jotka ihmisillä säätelevät mielialaa ja itsevarmuutta. Luvun poliittinen viesti on, että ihminen on luonnostaan hierarkinen laji, eikä mikään vasemmistolainen tasa-arvo-ohjelma voi tätä muuttaa.

Toinen ohje on: Kohtele itseäsi kuin jotakuta, jonka hoitamisesta olet vastuussa. Tämä luku on epäpoliittisempi. Peterson tietää, että monet omistajat huolehtivat paremmin lemmikkiensä lääkityksestä kuin omastaan. Jos luvussa haluaa nähdä poliittisen viestin, se on se että monet ihmiset eivät huolehdi itsestään, eikä heidän pahoinvoinnistaan oikein voi yhteiskuntaakaan syyttää.

Kolmannen ohjeen mukaan kannattaa ystävystyä sellaisten ihmisten kanssa, jotka toivovat sinulle parasta. Kaikki eivät toivo; kateus myrkyttää ystävyyssuhteitakin. Kateus on tuhoisa voima myös yhteiskunnallisesti, ja usein se, mitä perustellaan oikeudenmukaisuuden vaatimuksella, on tosiasiassa kateuden ilmenemismuoto.

Neljäs ohje kehottaa: vertaa itseäsi siihen, mitä olit eilen, älä siihen, mitä joku muu on tänään. Pienissä yhteisöissä on helpompaa, mutta varsinkin suurissa kaupungeissa ihmiset kohtaavat jatkuvasti verrokkeja, jotka ovat elämässään paljon paremmin onnistuneita. Liiallinen vertailu muihin herättää kaunaa ja kateutta.

Viides ohje käsittelee lastenkasvatusta: älä anna lastesi tehdä mitään, mikä saa sinut olemaan pitämättä heistä. Petersonin maailmassa ei ihannoida ”itsensä toteuttamista”. Jos omien lastesi käytös ärsyttää sinua, voit olla varma, että se ärsyttää muita vielä enemmän. On suuri karhunpalvelus lapsille antaa heidän ”olla oma itsensä” – lasten on opittava sopeutumaan sosiaalisiin normeihin, ja jos he eivät opi sitä jo lapsena, sen ikävämpi se on oppia aikuisena.

Kuudes ohje kehottaa panemaan oman talon täydelliseen kuntoon ennen kuin alkaa kritisoida maailmaa. Tämä on Petersonin viesti ennen kaikkea niin sanotuille sosiaalisen oikeudenmukaisuuden sotureille, joista useimmat eivät tiedä yhteiskunnasta ja sen mahdollisista epäkohdista mitään, vaikka he itse muuta kuvittelevat. Aktivismi antaa heille elämän tarkoituksen ja korvaa tarpeen kasvaa aikuiseksi.

Seitsemännen ohjeen mukaan tulisi tavoitella sitä, mikä on merkityksellistä, ei sitä, mikä on helppoa. Tämä ohje on epäpoliittinen ja ehkä hengellisin kaikista 12 ohjeesta: se kehottaa pyrkimään arvokkaisiin päämääriin ja tähtäämään korkealle pikkuporvarillisten tavoitteiden sijaan. Onni ei ole seuraus onnellisuuden, vaan merkityksellisyyden tavoittelusta.

Kahdeksas ohje kuuluu: Kerro totuus – tai älä ainakaan valehtele. Tässä luvussa Peterson käsittelee ensi sijassa ihmissuhteita, mutta sen voi lukea poliittisestikin. Pitemmän päälle äänestäjät arvostavat enemmän sitä inhorealistipoliitikkoa, joka lupaa verta, hikeä ja kyyneleitä kuin sitä, joka lupaa unelmahöttöä – jota ei kuitenkaan kykene järjestämään.

Yhdeksäs ohje on, että kannattaa olettaa, että henkilöllä, jota kuuntelet, on jotakin tietoa, jota sinulla ei ole. Tälläkin ohjeella on helppo nähdä poliittinen merkitys. Olisivatko valtapuolueet nyt hätää kärsimässä, jos ne olisivat aidosti kuunnelleet tyytymättömiä entisiä äänestäjiään?

Kymmenes ohje kehottaa olemaan täsmällinen puheissasi. Tämä ohje käsittelee lähinnä ihmissuhteita, eikä Peterson tämän luvun kohdalla noudata kovin hyvin omaa ohjettaankaan.

Yhdestoista ohje kehottaa olemaan välittämättä rullalautailevista nuorista. Tässä luvussa Peterson ihailee fyysistä riskinottoa, joka yhdistyy taitoon. Pojat ovat poikia, eikä maskuliinisuutta pidä pelätä, vaan ennemminkin ohjata rakentaviin uomiin.

Kahdennentoista ohjeen mukaan kannattaa silittää kissaa aina kun sellainen tulee kadulla vastaan. Tämä ohje on perinteistä elämäntaitokirjallisuutta: ota hetkestä kiinni.


Koko juttu:

https://www.suomenuutiset.fi/jordan-peterson-takoo-rauta-kuumaa-12-rules-for-life-elamantaito-opas-tuli-seka-kaupallinen-hitti-etta-liberaalien-ykkosinhokki/
  • Hard times create strong men.
  • Strong men create good times.
  • Good times create weak men.
  • Weak men create hard times.
   - Stefan Molyneux

Fasismi on toimintatapa.

- Paavo Haavikko

Paawo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 459
  • Liked: 2035
  • Dissidentti
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #168 : 16.07.2018, 15:26:28 »
^Kirja tuli taannoin englanninkielisenä pokkarina ostettua. Lukuvuorossa on heti seuraavana. 8)
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Oikeus harrastaa turvallista seksiä kuuluu kaikille, myös nuorille." - Emma Kari

"The absence of alternatives clears the mind marvelously." Henry Kissinger

koli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 241
  • Liked: 11862
  • Impivaaran mylvivä härkä
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #169 : 16.07.2018, 23:21:45 »

Lol, varmaan kovaa servausta odotettavissa soijapojalta. ;D
Mörökölli

J. Lannan haamu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 746
  • Liked: 6974
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #170 : 17.07.2018, 00:43:35 »
Katsos vaan, Jordan Peterson todellakin tulossa Suomeen. No, en mene katsomaan, sillä tässä on aluillaan eräs yhteinen projekti Maps of Meaningiin liittyen. Siinä menee ainakin jouluun asti...
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Skeptikko

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 10 297
  • Liked: 11222
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #171 : 17.07.2018, 01:11:34 »
Katsos vaan, Jordan Peterson todellakin tulossa Suomeen. No, en mene katsomaan, sillä tässä on aluillaan eräs yhteinen projekti Maps of Meaningiin liittyen. Siinä menee ainakin jouluun asti...

Näköjään lippuja saa täältä:

Osta lippuja tapahtumaan Dr. Jordan Peterson: 12 Rules for Life Tour – An Antidote to Chaos kohteessa Kulttuuritalo 4.11.2018 LiveNation.fi-sivuilla. Hae pääsylippuja, kiertuepäiviä ja tapahtumapaikkoja Live Nation Finland-sivuilla maailman suurimmalla tapahtumahaulla.
https://www.livenation.fi/show/1182536/dr-jordan-peterson-12-rules-for-life-tour-an-antidote-to-chaos/helsinki/2018-11-04/fi

Lainaus
LIPUT
Palvelumaksuineen alkaen 34 / 44 / 49 / 65 euroa Ticketmasterista. Ostorajoitus 6 kpl/asiakas.

VIP-PAKETIT
Palvelumaksuineen alk. 165 euroa Ticketmasterista

En nyt tiedä innostunko itse niin paljoa tuollaisesta aiheesta, että menisin. Jos kyseessä olisi joku vasurihörhöjen jauhotustilaisuus, niin sellainen voisi olla kiinnostavampaakin.

Täällä tapahtuman Facebook-sivu:

Dr. Jordan Peterson: 12 Rules for Life Tour, Kulttuuritalo, Hki
https://www.facebook.com/events/2203550936633205/

Lainaus
Tänä keväänä Yhdysvalloista käynnistyneellä 12 Rules for Life -kiertueella on luvassa Jordan B. Petersonin tyyliin kumouksellista puhetta elämän suurien haasteiden ylittämisestä, itsensä kehittämisestä, uskontojen psykologiasta, mytologiasta ja monesta muusta. Kiertue on ollut menestys Yhdysvalloissa, Kanadassa ja Isossa-Britanniassa, ja kovasta kysynnästä johtuen kiertueaikatauluun on lisätty runsaasti lisäpäiviä.
« Viimeksi muokattu: 17.07.2018, 01:14:07 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

JDwg

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^
  • ****
  • Viestejä: 309
  • Liked: 424
  • Nuiva DI vuodesta 2011. Nettoveronmaksaja. KEK
    • http://lehtilehti.fi
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #172 : 17.07.2018, 14:26:19 »
Myös Hesari heräsi aiheeseen

HS 17.7.2018
Jordan Peterson suomeen

Pakko kysyä petersonia tarkemmin seuranneilta onko hän todellakin todennut kuten HS/TaikaDahlbom kirjoittaa:
Lainaus
”Peterson on mm todennut, että väkivaltaisia hyökkäyksiä tapahtuu silloin, kun miehillä ei ole kumppaneita. Petersonin ratkaisu ongelmaan on se, että kumppanittomat miehet pääsevät naimisiin pakotetun yksiavioisuuden avulla.

Aika kovaa tekstiä. Eli miehet ovat väkivaltaisia jos eivät saa pesää. Ja pakotettu(?) yksiavioisuus on ratkaisu?

Vai onko tässä HS toimittaja laittanut sanoja petersonin suuhun....??
« Viimeksi muokattu: 17.07.2018, 14:34:16 kirjoittanut JDwg »
Talouselämä 11.5.2013:
Terrorismiin liittyvien riskihenkilöiden kasvu johtuu Supon mukaan maahanmuutosta, ghettoutumisesta, toisen mamusukupolven ongelmien syvenemisestä,Suomessa oleskelevien henkilöiden radikalisoitumisesta sekä konfliktialueilla väkivaltaiseen toimintaan osallistuvien henkilöiden palaamisesta Suomeen

J. Lannan haamu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 746
  • Liked: 6974
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #173 : 17.07.2018, 14:44:07 »
En ole ikinä lukenut tai kuullut tuollaisesta. Jos hän olisi tuollaista sanonut niin luulisi että siitä olisi joku juttu tullut. On myös todella ihme, jos toimittaja on löytänyt tuollaisen pointin jostain....

Edit. Tuolta löytyy, toimittaja ilmeisesti kopioinut jutun muutenkin

https://www.indy100.com/article/jordan-peterson-enforced-monogomy-violent-crimes-new-york-times-incels-men-8359431
« Viimeksi muokattu: 17.07.2018, 14:57:54 kirjoittanut J. Lannan haamu »
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Benkku

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 79
  • Liked: 55
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #174 : 17.07.2018, 14:50:40 »
En ole ikinä lukenut tai kuullut tuollaisesta. Jos hän olisi tuollaista sanonut niin luulisi että siitä olisi joku juttu tullut. On myös todella ihme, jos toimittaja on löytänyt tuollaisen pointin jostain....


https://www.youtube.com/watch?v=I4fpZ3vOdm4

Limaukkeli

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 102
  • Liked: 121
  • Vanha liitto kunniaan.
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #175 : 17.07.2018, 14:51:59 »
Peterson on muistaakseni jollain luennollaan tarkalleen ottaen todennut yksinäisten miesten olevan keskimäärin väkivaltaisempia ja ottavan enemmän riskejä kuin parisuhteeseen sitoutuneet, ja "pakotettu yksiavisoisuus" eli monogaaminen kulttuuri minimoi näiden yksinäisten absoluuttisen määrän.

Edit. Benkku ehti ensin.

J. Lannan haamu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 746
  • Liked: 6974
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #176 : 17.07.2018, 15:00:10 »
Jep, siellähän se oli ihan suht. tuoreessa haastattelussa. Tuollaisien päätelmien jälkeen ei kyllä voi muuta todeta että suoraan lihapalaa korppikotkille. Kaikista niistä asioista mistä Peterson on tunnettu, hesari mainitsee internet-oikeiston, tuon yksiavioisuuden sekä kiistanalaisuuden.

Pakko sanoa, että hesarin toimittajat tekevät 10+ arvoista työtä oman agendansa ajamiseksi.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 30 283
  • Liked: 50838
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #177 : 17.07.2018, 15:04:40 »
Pakko kysyä petersonia tarkemmin seuranneilta onko hän todellakin todennut kuten HS/TaikaDahlbom kirjoittaa:
Lainaus
”Peterson on mm todennut, että väkivaltaisia hyökkäyksiä tapahtuu silloin, kun miehillä ei ole kumppaneita. Petersonin ratkaisu ongelmaan on se, että kumppanittomat miehet pääsevät naimisiin pakotetun yksiavioisuuden avulla.

En seuraa, mutta tässä: https://jordanbpeterson.com/media/on-the-new-york-times-and-enforced-monogamy/
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Benkku

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 79
  • Liked: 55
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #178 : 17.07.2018, 15:05:27 »
Jep, siellähän se oli ihan suht. tuoreessa haastattelussa. Tuollaisien päätelmien jälkeen ei kyllä voi muuta todeta että suoraan lihapalaa korppikotkille. Kaikista niistä asioista mistä Peterson on tunnettu, hesari mainitsee internet-oikeiston, tuon yksiavioisuuden sekä kiistanalaisuuden.

Pakko sanoa, että hesarin toimittajat tekevät 10+ arvoista työtä oman agendansa ajamiseksi.

Eri asia tietysti on miten tuota tavoitetta pystyisi edistämään nykypäivänä kestävillä keinoilla. Kevyt ratkaisu olisi Saksan mallin perheverotus eli käytännössä taloudellisia etuja yksiavioisille pariskunnille. Tuo taas tuskin riittää kovin pitkälle, jos halutaan INCEL-miesten näkökulmasta edistää asiaa. Melkoinen umpikuja ajettavaksi moderneihin vapaisiin yhteiskuntiin. USA:ssa tuota vielä tapaa "luonnossa"  uskonnollisten yhteisöjen kulttuurien keskuudessa, mistä sydänmaiden Trump-kannatus mm. oli paljolti peräisin viime presidentinvaaleissa.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 29 045
  • Liked: 28476
  • Toivo parasta, varaudu pahimpaan.
Vs: Kova tekijä - Jordan B. Peterson
« Vastaus #179 : 17.07.2018, 15:07:48 »
"... väkivaltaisia hyökkäyksiä tapahtuu silloin, kun miehillä ei ole kumppaneita. Petersonin ratkaisu ongelmaan on se, että kumppanittomat miehet pääsevät naimisiin pakotetun yksiavioisuuden avulla."

Ottamatta kantaa lähteen todenmukaisuuteen, tulkitsen tekstin siten kuin sen ymmärrän:

Jos moniavioisuus sallitaan, vanhat rikkaat miehet saavat kaikki nuoret naiset, ei nuorille miehille jää mitään. Niinpä he turhautuvat, ja purkavat turhaumiaan väkivaltaisesti. Siksi moniavioisuus olisi kiellettävä.
« Viimeksi muokattu: 17.07.2018, 15:14:36 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
Euroopan parlamentin … "strategia" on ollut kutsua maailma kylään. Se on 3. maailmansodan jälkeen nopein tapa tuhota … koko Eurooppa.
- Jäsen Roope

Ketään ei saa laittaa takaisin, eikä kenenkään tuloa estää ja tulijoille on annettava samat edut kuin maan kansalaisille - Merkelin politiikka pähkinänkuoressa.
- Akez