Kirjoittaja Aihe: Työvoimapulan paluu ja kosto  (Luettu 178947 kertaa)

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 358
  • Liked: 12748
  • Kuka jos en minä
Työvoimapulan paluu ja kosto
« : 03.08.2017, 11:12:23 »
Eli ketju työttömyyden hoidon seurantaan.

Tähän mennessä yritetty työttömyyttä hoitaa mm. seuraavin keinoin:

1.Työllistämispolku.
2.Starttiryhmä.
3.Työtoiminta.
4.Työnhakukurssi.
5.Työkokeilu.
6.Työharjoittelu.
7.Kuntouttava työtoiminta.
8.Työn oppiminen.
9.Aktivointisuunnitelma.
10.Aktivointikurssi.
11.Työttömän haastattelut.
12.Työttömän työnhakuraportointi.

Koska nämä eivät ole johtaneet muuhun kuin työkkärin tyyppien työllistämiseen paperien pyörityksessä ja työttömien juoksutuksessa, on hallitus suuressa viisaudessaan päättänyt tehdä lain julkisten työvoima- ja yrityspalveluiden alueellista tarjoamista ja työelämäkokeilua koskevasta kokeilusta.

Kyseinen esitys laiksi:

http://docplayer.fi/46483837-Hallituksen-esitys-eduskunnalle-laiksi-julkisten-tyovoima-ja-yrityspalveluiden-alueellista-tarjoamista-ja-tyoelamakokeilua-koskevasta-kokeilusta.html

Ilmeisesti laki on mennyt läpi koska Tamperelainen uutisoi seuraavaa:

http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/545334-muutos-koskee-noin-22-000-tyotonta-pirkanmaalla-tampereelta-johdetaan-tanaan

Eduskunnalla on perus diipadaapaesittelyt, eli samaa hommaa kuin aiemmin, tällä kertaa erona on vain että kunta palkkaa te-keskuksen henkilökunnan jolloin homma on samaa taskusta toiseen pyörittelyä eikä mikään muutu.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_51+2017.aspx

Kuntaliiton kannanotto aiheeseen:

https://www.kuntaliitto.fi/lausunnot/2017/luonnos-hallituksen-esitykseksi-laiksi-julkisten-tyo-voima-ja-yrityspalveluiden

Hedelmistään puu tunnetaan.

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 358
  • Liked: 12748
  • Kuka jos en minä
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1 : 03.08.2017, 11:16:45 »
Ja koska sattuu olemaan pääsy seuraamaan erään työttömän matkaa tähän uuteen ja epäilemättä kutkuttelevan kihisevän upeaan innovaatioon, tulen jakamaan täällä tietoa käytännössä mitä tuo on sisällöltään. Ensimmäinen näytös on huomenna klo 12.00 osoitteessa https://platform.goodmood.fi/te-palvelut/kuopio/messilive

Toivon että muutkin kuin me täällä keksimme huomiseksi hyviä kysymyksiä työllistymisestä vastaavien virkamiesten vastattavaksi.

Jatkoa seuraa. Tämä ketju on myös kokemusten jakoa varten aiemmista vastaavan tehokkaista työllistämismetodeista.
« Viimeksi muokattu: 04.08.2017, 11:55:36 kirjoittanut Tabula Rasa »
Hedelmistään puu tunnetaan.

guest15133

  • Vieras
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #2 : 03.08.2017, 11:45:52 »
TEM ja Kela ovat valtakunnallisia. Miten asiakkaan yksityisyydensuoja turvataan tilanteissa, joissa tiedot nyt menevät (pieneen) asuinkuntaan ja sen toimijoille?

Tuulenhenki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 133
  • Liked: 3716
  • Saatanantaja, enkelintäjä
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #3 : 03.08.2017, 12:53:29 »
Kun katson tuota aloitusviestin listaa, en tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa.

Jos työttömiä on paljon, niin eivät he tarvitse aktivointia ja hyppyytystä ja piirileikkejä, he tarvitsevat työtä, jolla elättää itsensä ja perheensä. Joten tarvitaan työpaikkoja.

Hallitus voisi ruveta tekemään asialle jotakin, ja äkkiä.

Minulla olisi tähän muutama hyvä idea:

1) Energian halpuuttaminen. Sähkön, veden ja polttoaineiden hinnat alas. Myös infran pitäminen moitteettomassa kunnossa: veden- ja sähkönjakelun varmuus, tiestön ja rautateiden kunnossapito, jotta teollisuuden kuljetukset ja prosessit toimivat häiriöttä.
2) Kaikenlaisten turhien sääntöjen ja pilkunviilaamisten kertakaikkinen lopettaminen. (Esim. ei saa tarjoilla alkoholijuomia tien toiselle puolelle, et saa vaihtaa hybridiautoon polttimoa jollet ole käynyt maahantuojan koulutusta juuri siihen automerkkiin, et saa tehdä sitä, tätä tai tuota ilman sitä, tätä ja tuota diipadaapakorttia, lupaa ja anomusta jne) Vain järkevät säännöt käyttöön.
3) Pienyrittäjille verohelpotuksia niin että omalla työllään tulee toimeen eikä jää köyhyysrajalle tai sen alle. Yritys maksaisi veroja vain voitoistaan. (Tästä en ole satavarma onko tämä uudistus tehty jo; jotain alv-helpotuksia ainakin tehtiin.)
4) Irtisanominen helpommaksi sellaisissa tapauksissa, kun työntekijä ei oikeasti hoida hommiaan, myöhästelee / on poissa jatkuvasti tai hänestä on muuten firmalle selkeää haittaa (esim. räyhää työpaikalla).
5) Arvonlisäveron poisto kokonaan tai sen puolittaminen koskien välttämättömiä asioita (esim. ruoka), ihmisille jää enemmän rahaa kuluttaa, mikä taas auttaa lisäämään kotimaan kysyntää.

Mutta tämä menee jo ihan OT, joten lopetan.
« Viimeksi muokattu: 03.08.2017, 12:55:09 kirjoittanut Tuulenhenki »
Don't despair
Show no fear
Life your life without regrets

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 29 908
  • Liked: 23081
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi †Syyllinen†
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #4 : 03.08.2017, 13:23:07 »
Aloituslistassa ei ole sellaista kuin ammattitaitokartoitus.

Pari, kolme kysymystä minulla on:

- Edes hallituksesta ei löydy ketään kuka uskoo omiin kikkailuihinsa. Tunnetteko itsenne tärkeäksi ja oletteko ylpeitä suorittamastanne puliveivauksesta?
- Kuinka tyhminä te työttömiä pidätte?
- Lähetättekö koskaan suoraa palautetta kansanedustajille kun ymmärrätte olevanne vain harlekiini sätkynukkeja?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

Tuulenhenki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 133
  • Liked: 3716
  • Saatanantaja, enkelintäjä
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #5 : 03.08.2017, 15:20:09 »
Aloituslistassa ei ole sellaista kuin ammattitaitokartoitus.
Ei ole, koska se ei ole kuulemma järkevää. Aika suoraan meillekin sanottiin aikoinaan "työnhakuklubissa", että ammattitaito vanhenee vuodessa parissa, jos ei tee ko. alan töitä, ja sitten pitää jo vaihtaa alaa. Niin että jos joudut työttömäksi, niin siinä ajassa, kun työkkäri saa rattaat pyörimään, ammattitaitosi on jo vanhentunut.

Siihen en saanut vastausta, kun kysyin, että montako ammattia ihmisten pitäisi nykyään opiskella elämänsä aikana, ja että monenko ammatin perinpohjaiseen osaamiseen keskivertoihmisen aivokapasiteetin arvellaan riittävän.
Don't despair
Show no fear
Life your life without regrets

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 358
  • Liked: 12748
  • Kuka jos en minä
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #6 : 03.08.2017, 15:39:31 »
Käytännössähän nämä ovat vain virastoturhakkeiden työllistämistä ja työttömien juoksutusta ja ajantuhlaamista. Työllistymiseen ei automaagisesti johda juuri mikään koulutus nykyään jossa tapauksessa nykymuotoinen koulutus on turhaa. Koulut pitäisi sovittaa siihen mitä työelämä tarvitsee. Eli koulutukseen otetaan vaikkapa 20 tyyppiä joista parhaat 5 pääsevät suoraan betonihommiin/kuskeiksi/asentajiksi jne. Opetellaan suoraan tekemään sitä mitä tarvitaan eikä laajasti kaikkea mahdollista ja mahdotonta mikä katsotaan alaan kuuluvaksi kuten nyt.

Tuulenhenki, valitettavasti se tarkoittaa että nykyään pitää opetella vaikka 50 alaa jos työhön ei pääse ja toisaalta ihmisten pitää venyä oli kapasiteettia tai ei. Sekin stressi masentaa. Käytännössä nykytilanne on sellainen ettei heikoimmalla 10-20% väestöstä ole mahdollisuutta saada mitään töitä millä itsensä elättää. Itse olen miettinyt että tarvittaisiin samanlainen maareformi kuin sotien jälkeen ja heikoimmalle osalle lohkoa kylmiä tiloja joilla itsensä elättää/mahdollisesti tuottaa jotain sen lisäksi. Toinen vaihtoehto on yrittäjyys muulla kuin maatalousalalla. pk-yrittäjyydestähän se talous lähtee. Vaan vielä liian moni hyötyy tästä että kannattaa nykyistä mielummin kuin antaa maan nousta.

Ja nyt offtopic riittää, yleinen miten suomi nousuun-ketju tähän sopivampi ja onhan näitä useampiakin talouspuolen ketjuja. Tämä on omistettu työttömille.
Hedelmistään puu tunnetaan.

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 20 302
  • Liked: 30114
  • The Age of Men is over. Time of the Orc has come.
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #7 : 03.08.2017, 16:59:11 »
Työttömyys johtuu työttömistä. Jos ei olisi työttömiä, ei olisi työttömyyttäkään. Capisce?

T. Luu-Pihvi Lindström

Risto A.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 759
  • Liked: 5282
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #8 : 03.08.2017, 17:08:37 »
Hupaisaa, että kaikkea muuta yritetään paitsi sitä mikä toimisi. Tämä johtuu tietenkin siitä, että suomalainen järjestelmä on sosialistinen, joten sitä ainoaa oikeaa keinoa ei voi ottaa käyttöön, koska se tarkoittaisi sosialismin väistämätöntä kuolemaa.

Se oikea keino on tietenkin, kuten Tuulenhenki sanoi, pienten, keskisuurten ja suurten yritysten toimintaympäristön radikaali uudistaminen, siten, että uuden tuottaminen olisi yhtä helppoa ja juoksevaa kuin paska tulee hanhen takapuolesta. Suomalaisen rakenteen tulisi kääntyä täydet 180 astetta. Silloin ihmiset pääsisi töihin, voisi valita työpaikkansa ja pistää ehtoja tulevalle bossilleen.

Tämä on se premissi miksi Suomi ei työllistä. Sosialismi. Vapaa yrittäminen ja paras mahdollinen toimintaympäristö yrittämiselle tuhoasi sosialismin täydellisesti, sillä sekunnilla, kun tämä päätettäisiin pistää toimeen.

if I must wear the name, maybe I should start playing the game.

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 29 908
  • Liked: 23081
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi †Syyllinen†
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #9 : 03.08.2017, 23:38:20 »
Aloituslistassa ei ole sellaista kuin ammattitaitokartoitus.
Ei ole, koska se ei ole kuulemma järkevää. Aika suoraan meillekin sanottiin aikoinaan "työnhakuklubissa", että ammattitaito vanhenee vuodessa parissa, jos ei tee ko. alan töitä, ja sitten pitää jo vaihtaa alaa. Niin että jos joudut työttömäksi, niin siinä ajassa, kun työkkäri saa rattaat pyörimään, ammattitaitosi on jo vanhentunut.

Siihen en saanut vastausta, kun kysyin, että montako ammattia ihmisten pitäisi nykyään opiskella elämänsä aikana, ja että monenko ammatin perinpohjaiseen osaamiseen keskivertoihmisen aivokapasiteetin arvellaan riittävän.

Niimpä niin. Itse "sain" käydä ammattitaitokartoituksen melkein välittömästi valmistuttuani, mitä kyllä suuresti ihmettelin suureen ääneen byrokraatin korville. Me taisimme kaikki olla natseja ja äärikommunisteja sillä kertaa siinä kartoituksessa. Ainakin yksi oli täysi falangi nsdap tunnuksineen h-risti paitoineen. Ei häirinnyt minua vaan sanoisin, että oli luotettavin koko sakista.

Paskat ne ammatit ja osaaminen mitään vanhene. Sekin on sellainen suomi-sosialismivalhe sen valheen lisäksi, että suomalaiset eivät olisi olemassa ilman holhoamista. Ihminen vanhenee ja kokemusta tulee koko ajan lisää oli palkkatyössä tai työttömänä. Työtön opiskelee alansa uusia kikkoja kotona keskenään koko ajan. Hosuminen ja runkkaaminen työpaikalla jää pois iän myötä.


@Risto A.  asiaa sanot. Se vain kuulostaa täydeltä Kafkalta, koska nimenomaan ja tarkoituksenmukaisesti Suomi piti saada EU-kuntoon. Nyt on Suomi EU-kunnossa. Se kuka kaiken taas muuttaisi takaisin ei taida olla edes syntynyt, ellei hän ole eräs Jussi vahvistettuna 100+ kansanedustajalla. Siihen asti meillä on sekä massatyöttömyys että työvoimapula. Ja tämä asetelma ei tule tästä muuttumaan itsekseen.

Lukeeko ne saatanan juopot & mulkut toimittelijat tätä ketjua?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

Pyhä Olavi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 516
  • Liked: 456
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #10 : 04.08.2017, 06:20:13 »
Työpaikkoja syntyy, kun palkat laskevat. Jotta palkat voivat kellua alaspäin ja silti työntekijälle jää siedettävä ostovoima, pitää verotuksen keventyä. Se taas edellyttää julkisen sektorin mittavaa (33%) pienentämistä. Kiperä yhdistelmä.

Tuulenhenki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 133
  • Liked: 3716
  • Saatanantaja, enkelintäjä
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #11 : 04.08.2017, 07:24:59 »
^ Ja elämiskustannusten laskea. Ruuan, bensan, sähkön, veden hinta alas, sekä vuokrat/kiinteistöverot. Sitten palkatkin voivat laskea, jollei välttämättä haluta, että puolet kansasta kuolee nälkään ja kylmään, kun ei ole paikkaa missä asua tai varaa ostaa ruokaa.
Don't despair
Show no fear
Life your life without regrets

Pyhä Olavi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 516
  • Liked: 456
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #12 : 04.08.2017, 08:42:33 »
Elämiskustannukset muuttuvat sen mukaan mihin väellä on varaa, jos rahaa liikkuu vähemmän, ruoan hintaa laskee ja päinvastoin. Markkinatalous säätää itse itsensä.

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 358
  • Liked: 12748
  • Kuka jos en minä
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #13 : 04.08.2017, 08:50:13 »
Elämiskustannukset muuttuvat sen mukaan mihin väellä on varaa, jos rahaa liikkuu vähemmän, ruoan hintaa laskee ja päinvastoin. Markkinatalous säätää itse itsensä.

Päinvastoin, tarve määrää hinnan. Nälkäiselle ruoka on kaiken arvoista. Ja niin kallista että sen takia tehdään nälänhädän kohdalla murhista eteenpäin kaikkea. Se sitten kun ei ole rahaa millä ostaa ruokaa niin alkaa rähinät. Markkinatalous säätää vain hinnat myyjälle edullisimmaksi. Se ei välitä paskan vertaa niistä joilla ei ole ostovoimaa.

Ei leipää saa kaupasta halvemmalla jos siihen ei ole varaa. Silloin sitä ei saa rehellisin keinoin. Kysynnän lasku laskee hintaa vain jos kysynnän lasku johtuu tuotteen kannattamattomuudesta sillä hinnalla. Jos taas leipä on haluttua, sen hinta on kova vaikka sitä menisikin vähemmän.
Hedelmistään puu tunnetaan.

latrom

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 723
  • Liked: 482
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #14 : 04.08.2017, 08:53:58 »
Velat eivät jousta maksukyvyn mukaan.

Ulvokki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 543
  • Liked: 2555
  • Miedosti resonoiva kottarainen.
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #15 : 04.08.2017, 08:57:00 »
Työpaikkoja syntyy, kun palkat laskevat. Jotta palkat voivat kellua alaspäin ja silti työntekijälle jää siedettävä ostovoima, pitää verotuksen keventyä. Se taas edellyttää julkisen sektorin mittavaa (33%) pienentämistä. Kiperä yhdistelmä.

Näinhän se on. Sen sijaan että palkkoja laskettaisiin, ne kohoavat.Säästöt tehdään irtisanomisilla ja palkkatyö korvautuu vastikkeellisella työllä tai oikeammin aktivoivalla osallistumisella. Yhteiskunta maksaa tuen jonka katsotaan vastaavan palkkaa. Tämä on malli jota erityisesti SAK kannattaa.

Varsinainen ongelma on tämä ryhmä joka on onnistuneesti päässyt rahastamaan entisiä valtion yrityksiä joilla edelleenkin on aloillaan monopoli. Käytännössä nämä käyttelevät verorahoilla luotujen yritysten pääomaa mutta leikkivät yksityistä yrittäjää. Näiden jätkien lisäeläkkeet maksavat työntekijät, joten ei poikain tarviste kuin nauraa matkalla pankkiin ja yksihän näistä pisti jo tanssiksi. Tämä se on sitä sosialismia parhaimmillaan.

http://www.hs.fi/talous/art-2000005312283.html?share=ee22fa365de89473a11383469d2cfbdb

Liite on sitten meille muille kun sellainen sattui osumaan silmiin matkan varella. Että lisääkin voisi köyhää syyllistää, ei pelkästään laiskuudesta.
"1695-97. Viljan vei halla, eikä valtio halunnut ostaa ulkomailta tuontiviljaa. Katastrofi koitteli suomea erityisen pahasti, sillä neljäsosa suomalaisista kuoli nälkään. Valtion virkamiehet epäilivät ihmisten tahallaan kuolleen nälkään välttääkseen verojenmaksun. Yksilön henki oli halpa kun valtion etuja punnittiin."

Kari Kinnunen

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 5 989
  • Liked: 5995
  • Antaa olla. Ei jaksa enää
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #16 : 04.08.2017, 10:01:08 »
Kikykokkareiden ajatusmallihan on sellainen, että jos se reilu viishunttia kerta riittää korvauksena, niin kyllä saman rahan pitää riittää palkkanakin.

Pikkuhiljaa meillekin tulee taas piika- ja renkithteiskunta. Ja olisihan se nyt väärin, että duunarilla olisi varaa omakotitaloon tai etelänmatkaan. Puhumattakaan kesämökistä. Se semmonen on niin seiskytlukuu.

guest14935

  • Vieras
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #17 : 04.08.2017, 11:22:50 »
Kikykokkareiden ajatusmallihan on sellainen, että jos se reilu viishunttia kerta riittää korvauksena, niin kyllä saman rahan pitää riittää palkkanakin.

Pikkuhiljaa meillekin tulee taas piika- ja renkithteiskunta. Ja olisihan se nyt väärin, että duunarilla olisi varaa omakotitaloon tai etelänmatkaan. Puhumattakaan kesämökistä. Se semmonen on niin seiskytlukuu.
Sanoisin että yllättävä näkemys arvoisalta rekkamieheltä. Niinkun aiempiin viesteihin perustan tämän, olin pitänyt aika oikeistolaisena.
Oma näkemykseni on, että nämä palkkojen alentajat ovat samaa suomalaisvastaista väkeä kuin neekerinhakijatkin. Tahdotaan muuttaa maa kehitysmaaksi tai tahdotaan suomalaisten tuhoa.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/miten-kay-paakonttorin---nordea-avaa-tanskaan-jattikonttorin-ratkaisun-hetkella/nvysYhJY

Miksi Nordea siirtää toimintoja Tanskaan joka tunnetusti helkutin kallis maa? Oisiko vain niin että kukaan ei kehtaa pienipalkkaisia arvostaa, olkoot työttä ennemmin kuin niin säälittävillä palkoilla mitä Suomessa on. (Bannit saisin varmasti jos kertoisin oman mielipiteeni tiettyyn pankkiin liittyen niin kuin olen sanallisesti sanonut kyllä tuttaville joten jääköön enempi kertomati.)

Jouko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 839
  • Liked: 883
  • Jouko Lilja
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #18 : 04.08.2017, 11:47:26 »
Eli ketju työttömyyden hoidon seurantaan.

Tähän mennessä yritetty työttömyyttä hoitaa mm. seuraavin keinoin:

1.Työllistämispolku.
2.Starttiryhmä.
3.Työtoiminta.
4.Työnhakukurssi.
5.Työkokeilu.
6.Työharjoittelu.
7.Kuntouttava työtoiminta.
8.Työn oppiminen.
9.Aktivointisuunnitelma.
10.Aktivointikurssi.
11.Työttömän haastattelut.
12.Työttömän työnhakuraportointi.

Koska nämä eivät ole johtaneet muuhun kuin työkkärin tyyppien työllistämiseen paperien pyörityksessä ja työttömien juoksutuksessa, on hallitus suuressa viisaudessaan päättänyt tehdä lain julkisten työvoima- ja yrityspalveluiden alueellista tarjoamista ja työelämäkokeilua koskevasta kokeilusta.

Kyseinen esitys laiksi:

http://docplayer.fi/46483837-Hallituksen-esitys-eduskunnalle-laiksi-julkisten-tyovoima-ja-yrityspalveluiden-alueellista-tarjoamista-ja-tyoelamakokeilua-koskevasta-kokeilusta.html

Ilmeisesti laki on mennyt läpi koska Tamperelainen uutisoi seuraavaa:

http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/545334-muutos-koskee-noin-22-000-tyotonta-pirkanmaalla-tampereelta-johdetaan-tanaan

Eduskunnalla on perus diipadaapaesittelyt, eli samaa hommaa kuin aiemmin, tällä kertaa erona on vain että kunta palkkaa te-keskuksen henkilökunnan jolloin homma on samaa taskusta toiseen pyörittelyä eikä mikään muutu.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_51+2017.aspx

Kuntaliiton kannanotto aiheeseen:

https://www.kuntaliitto.fi/lausunnot/2017/luonnos-hallituksen-esitykseksi-laiksi-julkisten-tyo-voima-ja-yrityspalveluiden

13.Sopeutumiseläke
14.Sopeutumisraha
“Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä.”

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 358
  • Liked: 12748
  • Kuka jos en minä
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #19 : 04.08.2017, 12:12:01 »
Eli työttömyysturvapäätökset haetaan edelleen te-toimistosta, mutta tämä tulee tähän päälle. Tarjolla työelämäkokeilua, työnäytettä, työnetsintää, työhönvalmennusta ja puolen tusinaa muuta nimikettä jotka meni liian nopeesti ohi.. Käytännössä siis noita erilaisen nimikkeen ilmaishommia, palkallisista saa haaveilla kuten tähänkin asti.
Hedelmistään puu tunnetaan.

Ulvokki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 543
  • Liked: 2555
  • Miedosti resonoiva kottarainen.
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #20 : 04.08.2017, 14:38:44 »
Elämiskustannukset muuttuvat sen mukaan mihin väellä on varaa, jos rahaa liikkuu vähemmän, ruoan hintaa laskee ja päinvastoin. Markkinatalous säätää itse itsensä.

Ei markkinatalous mitenkään itseään säädä varsinkaan tässä tilanteessa jossa valtiovalta säätelee jo melko mittavaa määrää palkatonta työvoimaa ja sosiaalitukien nauttijoita. Heillä ei ole muuta mahdollisuutta kuin ottaa vastaan tasan se mitä annetaan tai olla ilman.

Lainaus
Oma näkemykseni on, että nämä palkkojen alentajat ovat samaa suomalaisvastaista väkeä kuin neekerinhakijatkin. Tahdotaan muuttaa maa kehitysmaaksi tai tahdotaan suomalaisten tuhoa.

Keskiluokka maksaa nykyisessä järjestelmässä verot. Se on pöhköä väkeä joka itkeä tirauttaa jos sanotaan että mitäpä jos verottettaisiin omaisuutta progressiivisesti työn sijasta ja laittettaisiin toi von Kukkelbergin säätiö verolle. Eihhh, sehän olisi ihan samaa kuin kommunismi ja veisi minunminun kesämökin.

Joten tällaisella verotuksella mennään kuin nyt. Jotta keskiluokka pidettäisiin tyynenä ja tasaisessa palkkakehityksessä tarvitaan lisää rahaa. Sitä saadaan kiristämällä työttömien ja köyhien toimeentuloa sekä korvaamalla palkkatyötä työvoimapoliittisilla toimenpiteillä. Nyt pieni palkaisimpia aloja on alettu luukuttamaan, tuotetaan ulkolaista halpatyövoimaa ja ilmeisesti matuista pyritään ne toimintakykyiset yksilöt saamaan siivoojiksi ja ravintola-alalle. Sehän heille sopii, koska kaikki tarjonta on aina enemmän kuin omassa lähtömaassa ja sossu tulee vastaan mitä palkasta puuttuu. Matu kannattaa pitää jonkinlaisena palkannauttijana ja etuoikeutettuna koska se voidaan myös ohjata äänestämään oikein.
Köyhät taas ovat kuppaista ja ilkeää väkeä joka äänestää väärin tai jättää kokonaan äänestämättä.

Palkka-ale mahdollistaisi palkkatyöntekijöiden joukon kasvattamisen. Ongelmana vain on etteivät sellaiset alat kuten lääkärit tule ikinä siihen suostumaan. Ei tarvitse, sillä aina riittää varakasta väkeä joka heidän palvelujaan käyttää, köyhille taas tarjotaan muualta tuotettuja edullisempia lääkärin palveluja. Jos nyt ylipäänsä mitään palvelua saa.




Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 31 068
  • Liked: 56201
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #21 : 25.08.2017, 20:50:51 »
Lainaus
Entisen pääministerin Esko Ahon "kesätyö" elinkeinoministeri Mika Lintilän (kesk.) nimittämänä selvityshenkilönä on päättynyt. Lounais-Suomen positiiviseen rakennemuutokseen ratkaisuja tarjoava raportti esitellään valtioneuvostossa tänään torstaina
Yle: Esko Aho keksi ratkaisuja teollisuuden työvoimapulaan – Nyt pallo on valtiolla 24.8.2017

Maahanmuutto mainitaan Ahon raportissa ohimennen. Aho ei esitä raportissaan työlupien tarveharkinnan lopettamista tai muitakaan maahanmuuttoon liittyviä lainsäädäntömuutoksia.

Lainaus
Työvoiman vapaa liikkuvuus sisämarkkinoilla sekä työperäinen maahanmuutto EU- ja ETA-alueen ulkopuolelta tarjoavat tehokkaita keinoja parantaa työvoiman kysynnän ja tarjonnan tasapainoa. Olisi tärkeää nopeasti ja järjestelmällisesti kerätä kokemuksia työperäisestä maahanmuutosta ja rakentaa niiden pohjalta pitkän aikavälin ohjelma, jolla Lounais-Suomen kykyä ottaa vastaan ulkomaista työvoimaa parannetaan.

Kansainvälisten osaajien hyödyntämistä yritysten kasvun ja kansainvälistymisen tukena pyritään edistämään hallituksen puoliväliriihessä sovitulla Talent Boost -toimenpideohjelmalla. Tuoreet kansainväliset esimerkit osoittavat, että elinympäristön laatu, luonnon erityispiirteet tai yleinen turvallisuus ja yhteiskunnan toimivuus nousevat yhä merkittävämmiksi vetovoimatekijöiksi. Lounais-Suomen kannattaisi omassa markkinoinnissaan keskittyä yhä vahvemmin näihin vahvuuksiin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Perttu Ahonen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 459
  • Liked: 3249
  • Difficile est satiram non scribere.
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #22 : 25.08.2017, 23:44:26 »
Vihreiden globalistien tapa kikattaa sukupuolineutraalisti ja lirauttaa intopissa pikkareihin kun perinteisten VHM-alojen työt ovat siirtyneet ulkomaisen halpatyövoiman käyttökohteeksi saattaa lorahtaa omaan nilkkaan.

Nyt voi kikatus loppua.

Lainaus
Etlan tilaisuudessa esiintyneen professori Richard Baldwinin puheet asiantuntijatyön murroksesta ja korkeakoulutettujen valkokaulustyöläisten palkkojen romahtamisesta kohauttivat ja osuivat maaliin.

Suomihan on profiloitunut korkean tason asiantuntijatyön maaksi, koska halvalla työvoimalla tai alhaisilla tuotantokustannuksilla emme pysty kilpailemaan.

Aiemmin on puhuttu paljon siitä, että tekoäly tulee hävittämään paljon rutiininomaisia ja matalasti palkattuja töitä. Badwinin mukaan seuraavaksi globalisaation seuraukset tuntuvat työntekijäryhmissä, joita se ei ole juuri koskettanut aiemmin.

Baldwin sanoo, että globalisaation seuraava aalto, "virtuaaliglobalisaatio", avaa erityisesti palvelusektorin työpaikat maailmanlaajuiselle kilpailulle. Vaikutukset alkavat tuntua jo muutaman vuoden kuluttua.

https://yle.fi/uutiset/3-9798229

Suomen ainoa toive selviytyä on työn käsitteen radikaali uudistaminen ja perustulo. 

1. Perustulo ja kaikki muut tuet pois, myös eläkkeet ja eläkeikä. Jos jaksaa painaa töitä, niin siitä vain vaikka 100-vuotiaaksi.

2. Työn jakaminen = 6 tunnin työaika. Työtä voi tarvittaessa tehdä kausiluontoisesti tms. hyvästä syystä enemmän ja se voidaan korvata joko rahana tai palkallisena vapaana sopivana ajankohtana.

3. Kaiken työn vastaanottaminen on kannattavaa = ei laske perustuloa.

4. Tasavero.

5. Oma valuutta.

6. Suomessa kaikki ulkomaisen halpatyövoiman käyttö seis.

7. Humanitaarinen maahanmuutto lopetettava.

8. Kehitysapu lopetettava.

9. Työpaikkojen liputtaminen - tuotantolaitosten siirtäminen halpatyövoiman maihin kiellettävä lailla.

10 Omavaraisuus energiassa ja ruoantuotannossa.

Tämä näin pohjaksi.  Nykyinen työn käsite ei vastaa 2000-luvun todellisuutta, vaan perustuu 100-vuotta sitten olleeseen aikaan. Tänä päivänä automatisaatio tekee suuren osan vientiteollisuuden työstä. Käsiä, eli työvoimaa tullaan tarvitsemaan yhä enemmän ihmistenparissa työskentelyssä ja fyysisesti paikkaan sidotussa fyysisessä työssä.  Suomi ei voi kilpailla halpatyövoiman maiden kanssa työvoiman hinnalla.

On aivan mieletöntä, että toiset ovat ilman työtä ja toiset painavat perse ruvella muidenkin edestä.  Mieletön on myös tukiviidakko ja byrokratian määrä ja se, että työtä tehdään ilmaiseksi tai työtä ei kannata ottaa vastaan.

Raksa_Mies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 410
  • Liked: 344
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #23 : 26.08.2017, 10:18:48 »
Vihreiden globalistien tapa kikattaa sukupuolineutraalisti ja lirauttaa intopissa pikkareihin kun perinteisten VHM-alojen työt ovat siirtyneet ulkomaisen halpatyövoiman käyttökohteeksi saattaa lorahtaa omaan nilkkaan.

Nyt voi kikatus loppua.

Lainaus
Etlan tilaisuudessa esiintyneen professori Richard Baldwinin puheet asiantuntijatyön murroksesta ja korkeakoulutettujen valkokaulustyöläisten palkkojen romahtamisesta kohauttivat ja osuivat maaliin.

Suomihan on profiloitunut korkean tason asiantuntijatyön maaksi, koska halvalla työvoimalla tai alhaisilla tuotantokustannuksilla emme pysty kilpailemaan.

Aiemmin on puhuttu paljon siitä, että tekoäly tulee hävittämään paljon rutiininomaisia ja matalasti palkattuja töitä. Badwinin mukaan seuraavaksi globalisaation seuraukset tuntuvat työntekijäryhmissä, joita se ei ole juuri koskettanut aiemmin.

Baldwin sanoo, että globalisaation seuraava aalto, "virtuaaliglobalisaatio", avaa erityisesti palvelusektorin työpaikat maailmanlaajuiselle kilpailulle. Vaikutukset alkavat tuntua jo muutaman vuoden kuluttua.

https://yle.fi/uutiset/3-9798229

Suomen ainoa toive selviytyä on työn käsitteen radikaali uudistaminen ja perustulo. 

1. Perustulo ja kaikki muut tuet pois, myös eläkkeet ja eläkeikä. Jos jaksaa painaa töitä, niin siitä vain vaikka 100-vuotiaaksi.

2. Työn jakaminen = 6 tunnin työaika. Työtä voi tarvittaessa tehdä kausiluontoisesti tms. hyvästä syystä enemmän ja se voidaan korvata joko rahana tai palkallisena vapaana sopivana ajankohtana.

3. Kaiken työn vastaanottaminen on kannattavaa = ei laske perustuloa.

4. Tasavero.

5. Oma valuutta.

6. Suomessa kaikki ulkomaisen halpatyövoiman käyttö seis.

7. Humanitaarinen maahanmuutto lopetettava.

8. Kehitysapu lopetettava.

9. Työpaikkojen liputtaminen - tuotantolaitosten siirtäminen halpatyövoiman maihin kiellettävä lailla.

10 Omavaraisuus energiassa ja ruoantuotannossa.

Tämä näin pohjaksi.  Nykyinen työn käsite ei vastaa 2000-luvun todellisuutta, vaan perustuu 100-vuotta sitten olleeseen aikaan. Tänä päivänä automatisaatio tekee suuren osan vientiteollisuuden työstä. Käsiä, eli työvoimaa tullaan tarvitsemaan yhä enemmän ihmistenparissa työskentelyssä ja fyysisesti paikkaan sidotussa fyysisessä työssä.  Suomi ei voi kilpailla halpatyövoiman maiden kanssa työvoiman hinnalla.

On aivan mieletöntä, että toiset ovat ilman työtä ja toiset painavat perse ruvella muidenkin edestä.  Mieletön on myös tukiviidakko ja byrokratian määrä ja se, että työtä tehdään ilmaiseksi tai työtä ei kannata ottaa vastaan.

Luin sosialistin fantasiasi ja kikatukselleni ei meinannut tulla loppua

Kari Kinnunen

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 5 989
  • Liked: 5995
  • Antaa olla. Ei jaksa enää
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #24 : 26.08.2017, 13:18:41 »
Luin sosialistin fantasiasi ja kikatukselleni ei meinannut tulla loppua

Äläpä muuta sano. Huvitti tuo kuuden tunnin työpäivä. Joo'o, toimii varmaan martelaan pierekelijöille ja liukuhihnaukoille.
Vaan on olemassa sellaisia duuneja joista ei voi lähteä kotiin kun kello lyö. Asiat vain on saatava tehtyä.

Tällai hyvin voimakkaasti itäeurooppa kilpailulla alalla, olen havainnut, että ei auta muu kuin olla parempi kuin litulatut ja osa-alueet joissa ammattitaitoa ei tarvita on ehkä hyväkin jättää litulatuille.

Tähän perusteena, katsoin taannoin kun litu yritti saada vasikkayhdistelmän laituriin. Tunnin se sitä yritti, sitten luovutti. :D Myönnetään, oli kerrankin hauskaa.

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 001
  • Liked: 3484
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #25 : 27.08.2017, 00:50:29 »
Tähän perusteena, katsoin taannoin kun litu yritti saada vasikkayhdistelmän laituriin. Tunnin se sitä yritti, sitten luovutti. :D Myönnetään, oli kerrankin hauskaa.

Vasikkahan on seuraavanlainen: puoliperän vetäjä-puoliperävaunu-vasikkavaunu eli keskiakselinen perävaunu, jonka akselit eivät ole ohjaavia. Tässä yhdistelmässä ainoa ohjaava akseli on ymmärtääkseni vetoauton etuakseli, ellei vetoauton takimmaisin vetämätön taka-akseli olisi myös ohjaava? Kun puoliperän saa käännettyä haluttuun suuntaan, voi vasikka olla yhden lisäaisan päässä kääntymässä muuhun kuin haluttuun suuntaan. Ilmeisesti ohjaus on tehtävä "herkällä" kädellä siten, että voimaa yritetään tarjota kerralla niin paljon, että myös "vasikka" uskoo mihin oltaisiin menossa.

Kaiketi tämä on melkein vaikein mahdollinen peruutettava? Bussipuolella kuitenkin useamman kuin yhden nivelen busseja pidetään peruutuskelvottomina, ja niitä ajetaan aina vain eteenpäin. (Suomessa näitä ei vielä ole säännöllisessä käytössä. Olisiko kuitenkin käynyt kokeilussa, en tiedä?)

Perttu Ahonen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 459
  • Liked: 3249
  • Difficile est satiram non scribere.
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #26 : 27.08.2017, 20:52:27 »
6 tunnin työaika(30 t viikkotyöaika) ja perustulo eivät ole mitään sosialismia, eikä niiden esittäminen uuden työelämän ajattelun pohjaksi.

Se, että iso osa väestöstä on ilman työtä, ja osa tekee ylitöitä tai joutuu työajan pidentämisen kohteeksi on pään laittamista pensaaseen.

Tottakai on selvää, että on aloja, joilla on vaikea tai jopa mahdoton toteuttaa nykyisellä ajattelumallilla 6/30 työaikaa.

6/30 työaika ei koskisi yrittäjiä, vaan kuukausipalkkaisia palkollisia.  Sesonkityössä olisi työaikapankki, joka tasoittaisi työn ja vapaan vuoden periodissa. 

Erikseen tulisi ammatinharjoittajien ryhmä, joka tarkoittaa itsensä työllistämistä - oman työpanoksen myymistä yrityksille olematta yrityksen palkollinen. Tämä ammatin harjoittajien ryhmä on myös rinnastettava yrittäjiin. Perustulo kuitenkin koskisi kaikkia, siksi myös tasaveromallissa eläkkeistä voitaisiin luopua.

6 tunnin työaika tarkoittaisi myös sitä, että siitä maksetaan 6 tunnin palkka.

Mutta tämä siis uudenlaisen työelämämallin ajattelun aiheeksi. Työelämä täytyy joka tapauksessa päivittää 2000-luvulle, jälkiteollisen ajan tarpeisiin unohtamatta globalismin mukana tulleita ongelmia.

Se miten perustulo toteutettaisiin, siihen on kaksi tolkullista versiota, tasaveromalli, tai tulojen kasvaessa laskeva perustulotaso. Näitä pitää sitten puntaroida kokonaisuuden kannalta ja valita toimivampi malli tai niiden yhdistelmä.

Muistutan, että 8 tunnin työaika päätettiin 100-vuotta sitten teollisen ajan tarpeisiin, kun teollistuminen teki tarpeettomaksi 12-14 tunnin työpäivät. Varmasti silloinkin oli niitä, jotka kikattelivat 8 tunnin työpäivälle ja pitivät sitä sosialismina tai muutoin mahdottomana toteuttaa.

Raksa_Mies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 410
  • Liked: 344
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #27 : 27.08.2017, 21:52:35 »
6 tunnin työaika(30 t viikkotyöaika) ja perustulo eivät ole mitään sosialismia, eikä niiden esittäminen uuden työelämän ajattelun pohjaksi.

Se, että iso osa väestöstä on ilman työtä, ja osa tekee ylitöitä tai joutuu työajan pidentämisen kohteeksi on pään laittamista pensaaseen.

Tottakai on selvää, että on aloja, joilla on vaikea tai jopa mahdoton toteuttaa nykyisellä ajattelumallilla 6/30 työaikaa.

6/30 työaika ei koskisi yrittäjiä, vaan kuukausipalkkaisia palkollisia.  Sesonkityössä olisi työaikapankki, joka tasoittaisi työn ja vapaan vuoden periodissa. 

Erikseen tulisi ammatinharjoittajien ryhmä, joka tarkoittaa itsensä työllistämistä - oman työpanoksen myymistä yrityksille olematta yrityksen palkollinen. Tämä ammatin harjoittajien ryhmä on myös rinnastettava yrittäjiin. Perustulo kuitenkin koskisi kaikkia, siksi myös tasaveromallissa eläkkeistä voitaisiin luopua.

6 tunnin työaika tarkoittaisi myös sitä, että siitä maksetaan 6 tunnin palkka.

Mutta tämä siis uudenlaisen työelämämallin ajattelun aiheeksi. Työelämä täytyy joka tapauksessa päivittää 2000-luvulle, jälkiteollisen ajan tarpeisiin unohtamatta globalismin mukana tulleita ongelmia.

Se miten perustulo toteutettaisiin, siihen on kaksi tolkullista versiota, tasaveromalli, tai tulojen kasvaessa laskeva perustulotaso. Näitä pitää sitten puntaroida kokonaisuuden kannalta ja valita toimivampi malli tai niiden yhdistelmä.

Muistutan, että 8 tunnin työaika päätettiin 100-vuotta sitten teollisen ajan tarpeisiin, kun teollistuminen teki tarpeettomaksi 12-14 tunnin työpäivät. Varmasti silloinkin oli niitä, jotka kikattelivat 8 tunnin työpäivälle ja pitivät sitä sosialismina tai muutoin mahdottomana toteuttaa.

Aika helvetinmoinen määrä työtä jäisi tekemättä, jos siirryttäisiin 6 h työpäivään. Paljonkos työllisten määrä onkaan? Siitä saisi nopeasti laskettua tunnit. Ja ulkolaisten työntekijöiden käytön kieltäminen olisi katastrofi esim rakennusalan yrityksille.

Tuotannon siirtäminen halpatyövoimamaihin kielletään :) Seurauksena olisi se, että mikään järkevä yritys ei investoi euroakaan Suomeen. Olisihan tuo toki sosialismin riemuvoitto.

Kantani perustuloon olenkin jo kertonut, mutta että ansaittu työtulo ei pudottaisi lainkaan perustuloa? Kun vielä käytössä olisi tasavero, tarkoittaisi käytännössä sitä että tasavero olisi helvatan korkealla, jotta perustulo saataisiin kustannettua. (500 eur/kk perustulossa kustannus vajaa 30 miljardia vuodessa).

Olihan sinulle ihan hyviäkin ehdotuksia kuten kehitysavun lakkauttaminen, mutta lillukanvarsia ehdottamiesi katastrofien rinnalla.

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 058
  • Liked: 6109
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #28 : 27.08.2017, 22:02:36 »
« Viimeksi muokattu: 27.08.2017, 22:09:09 kirjoittanut Nikolas Ojala »
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa:

Perttu Ahonen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 459
  • Liked: 3249
  • Difficile est satiram non scribere.
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #29 : 27.08.2017, 22:16:56 »
Noinkohan 6 tunnin työaika laskee tuottavuutta ja tuo mukanaan kaikkea ikävää?

Suomen suurin ulkomaankaupan/ kilpailukyvyn heikentäjä on liian kallis EURO.  Omalla valuutalla saadaan kilpailukyky oikealle tasolle.

Lainaus
Kokeilu kuuden tunnin päivittäisestä työajasta on tuonut hyviä tuloksia göteborgilaisessa hoitokodissa. Selvityksen mukaan aikaisempaa lyhyempi työaika on vähentänyt poissaoloja ja parantanut tuottavuutta ja työntekijöiden terveydentilaa.

Lyhyemmän työajan vastustajien mukaan talous kärsisi, kun kilpailukyky pienenisi ja talous kiristyisi.

Vastaväitteistä huolimatta monet pienyritykset Ruotsissa ovat kokeilleet konseptia. Monien mielestä hyödyt, kuten tuottavuuden kasvu, ovat olleet suurempia kuin lisääntyneen työvoiman tarpeen kustannukset. Esimerkiksi The New York Timesin haastatteleman tukholmalaisen startupin perustaja kertoo, että yritys on kaksinkertaistanut liikevaihtonsa ja voittonsa, kun työaikaan on lyhennetty.

http://www.iltalehti.fi/tyoelama/2016070921733905_tb.shtml