Kirjoittaja Aihe: Työvoimapulan paluu ja kosto  (Luettu 230591 kertaa)

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 30 799
  • Liked: 24647
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen‡
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1590 : 09.09.2019, 15:07:07 »
Pyöreä tonni bruttona on ihan vaan tiedoksi VÄHEMMÄN kuin monissa tapauksissa asumis- ja perustoimeentulotuki. Ja niillä tuilla ei tosiaan juhlita.
Alennettu työmarkkinatuki ilman lapsikorotuksia on noin 650 € / kk.

Mutta jos se tonni kuussa bruttona ei riitä mihinkään, sitten varmaan työviikon täytyy olla pitempi kuin edellä väläyttämäni 18 tuntia.

75% tyypillisestä työajasta. 6h/pv. Mutta ne työpaikat eivät saisi vieläkään olla vakituisia, joissa työntekijä vaihtuu illman poikkeusta ½-1 vuoden välein, ja yritys ei palkkaa vakituista henkilökuntaa ollenkaan. Suomi-Soffa ei saa toistua.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 827
  • Liked: 13449
  • Kuka jos en minä
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1591 : 09.09.2019, 15:49:36 »

Pyöreä tonni bruttona on ihan vaan tiedoksi VÄHEMMÄN kuin monissa tapauksissa asumis- ja perustoimeentulotuki. Ja niillä tuilla ei tosiaan juhlita.


Alennettu työmarkkinatuki ilman lapsikorotuksia on noin 650 € / kk.

Mutta jos se tonni kuussa bruttona ei riitä mihinkään, sitten varmaan työviikon täytyy olla pitempi kuin edellä väläyttämäni 18 tuntia.

+asumispaikasta riippuva asumistuki=yhteensä alle tonnista reiluun tonniin ja sossusta vielä lisää päälle jos toimeentulominimi ei täyty. Sosiaalituki ei ole liian hyvä, vaan palkat ovat naurettavan alhaalla.
Hedelmistään puu tunnetaan.

Käytätkö youtubea? Voit auttaa kansallismielisiä kaatamaan mobiilistriimauseston alle 1000 tilaajan kanavilta, tilaamalla nämä kanavat: https://striimiinfo.blogspot.com/2019/04/tarvii-tuhat-tilaajaa.html

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 30 799
  • Liked: 24647
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen‡
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1592 : 09.09.2019, 16:05:34 »
Lainaus
Sosiaalituki ei ole liian hyvä, vaan palkat ovat naurettavan alhaalla.

Onhan ne sopimuksettomien alojen. Mitään alarajaa ei ole. Toisaalta asumiskulut "naurettavan" korkealla juuri siellä missä vielä jotain työllistä työtä olisi. Tässä on yhteiskunta itse maalannut itsensä nurkkaan. Helpotusta ei ole luvassa vaan päinvastoin.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 827
  • Liked: 13449
  • Kuka jos en minä
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1593 : 09.09.2019, 16:27:26 »
Lainaus
Sosiaalituki ei ole liian hyvä, vaan palkat ovat naurettavan alhaalla.

Onhan ne sopimuksettomien alojen. Mitään alarajaa ei ole. Toisaalta asumiskulut "naurettavan" korkealla juuri siellä missä vielä jotain työllistä työtä olisi. Tässä on yhteiskunta itse maalannut itsensä nurkkaan. Helpotusta ei ole luvassa vaan päinvastoin.

On se sovittujenkin alojen, kun tarveharkinta alkaa olla pelkkä vitsi, ja uzbekit pääsevät palkanpoljentaan kopiokoneella tehtailluilla todistuksilla, joka aiotaan tietysti laajentaa koko maan laajuiseksi, uudenmaan sijaan.
Hedelmistään puu tunnetaan.

Käytätkö youtubea? Voit auttaa kansallismielisiä kaatamaan mobiilistriimauseston alle 1000 tilaajan kanavilta, tilaamalla nämä kanavat: https://striimiinfo.blogspot.com/2019/04/tarvii-tuhat-tilaajaa.html

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 30 799
  • Liked: 24647
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen‡
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1594 : 09.09.2019, 17:12:20 »
On se sovittujenkin alojen, kun tarveharkinta alkaa olla pelkkä vitsi, ja uzbekit pääsevät palkanpoljentaan kopiokoneella tehtailluilla todistuksilla, joka aiotaan tietysti laajentaa koko maan laajuiseksi, uudenmaan sijaan.

Paperiset todistukset ovat wc-tarvikkeita. Tulostimeni voi suoltaa sellaisia jokaiselle alalle. Siihenhän on keksitty jo ratkaisukin. 5-vuotinen muovikortti ja ammattipassi. Enää tarvitaan vain valvova elin Tukesin yhteyteen ylitarkastajineen ja kymppitonnin sakkosanktio järjestelmää rikkovalle työnantajalle. Kaikki tämä hienous ei maksa kuin muutaman kymmenen miljoonaa vuosittain. Se revitään keneltä muulta kuin raatajalta rahanalaiselta.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 30 799
  • Liked: 24647
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen‡
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1595 : 10.09.2019, 13:56:30 »
Työvoimapulaa helpotetaan taas. Vaalikauden jälkeen on jäljellä mitä? Työttömien kyykkyhyppelijöiden armeija ainakin.

Lainaus
Tumma työmarkkinatiistai synkkenee entisestään: paperijätit UPM ja Stora Enso irtisanovat tai lomauttavat lähes 500 henkilöä
10.9.2019

Metsäteollisuusyhtiö UPM sulkee pysyvästi SC-paperikoneensa Raumalla. Sulkuun liittyvät yhteistoimintaneuvottelut alkavat tänään, ja niiden myötä tullaan irtisanomaan arviolta 179 henkilöä.

Myös metsäteollisuusyritys Stora Enso tiedottaa käynnistävänsä yt-neuvottelut Anjalan paperitehtaalla Kouvolassa. Koko tehtaan henkilöstö eli 300 työntekijää tullaan mahdollisesti lomauttamaan enintään kolmen kuukauden ajaksi.

Aiemmin tiistaina myös rakennus- ja kiinteistöalan konserni Lehto sekä liikepankki Aktia tiedottivat aloittavansa yt-neuvottelut. Miljoonasäästöihin tähtäävien toimenpiteiden seurauksena jopa 260 henkilöä voi saada yrityksistä kenkää.

https://www.iltalehti.fi/talous/a/cac7b1b0-91cd-4e30-b3b4-e4be7e9165d7
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 31 373
  • Liked: 35060
  • Toivo parasta, varaudu pahimpaan.
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1596 : 10.09.2019, 14:06:50 »
Pyöreä tonni bruttona on ihan vaan tiedoksi VÄHEMMÄN kuin monissa tapauksissa asumis- ja perustoimeentulotuki. Ja niillä tuilla ei tosiaan juhlita.

Yksikään fiksu työtön ihminen ei tuohon lähtisi ihan sen takia, ettei taskuun jäisi ostovoimaa yhtään enempää kuin ennenkään.

Kyllä sitä varmaan vielä jostain kolosta löytyy kirkasotsaisia tulevaisuuteen uskojia, jotka elättelevät toivetta vakiopaikasta, kun näytöt on annettu.
"Arvoituksellisin kehityssuunta on länsimaiden johtajien määrätietoisuus luoda NL uudelleen Eurooppaan."
- Mikhail Gorbachev

”Mitä perverssimpää asiaa osataan suvaita, sitä enemmän suvaitsemisesta saa hyvepisteitä.”
- https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2336133563173491

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 31 373
  • Liked: 35060
  • Toivo parasta, varaudu pahimpaan.
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1597 : 10.09.2019, 14:17:35 »
Paperiset todistukset ovat wc-tarvikkeita. Tulostimeni voi suoltaa sellaisia jokaiselle alalle. Siihenhän on keksitty jo ratkaisukin. 5-vuotinen muovikortti ja ammattipassi.

Jeps, photoshoppauksella pystyi edellisellä vuosisadalla etenemään työelämässä - kaverit ovat kertoneet - tai ainakin välttymään erilaisilta viranomaisten ahdistelulta.

Ennen kaikki oli paremmin. >:(

Sellainen pikkuvinkki kuitenkin, että firman leimalla varustettuja hyvälaatuisia aanelosia kannattaa käydä hyvissä ajoin vaivihkaa hakemassa iso pino firman toimistotarvikevarastosta. :-X

Tuli mieleen, että kai noiden muovikorttien ja ammattipassienkin kanssa voisi osoittaa jonkinlaista luovuutta?
"Arvoituksellisin kehityssuunta on länsimaiden johtajien määrätietoisuus luoda NL uudelleen Eurooppaan."
- Mikhail Gorbachev

”Mitä perverssimpää asiaa osataan suvaita, sitä enemmän suvaitsemisesta saa hyvepisteitä.”
- https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2336133563173491

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 117
  • Liked: 6501
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1598 : 10.09.2019, 14:40:01 »


Helsingin pörssin uutispäivän teemaksi on noussut yhtiöiden suunnittelemat saneeraus- ja tehostamistoimet. Yhteistoimintaneuvotteluiden aloittamisesta kertoivat tiistaina UPM, Stora Enso, Lehto Group ja Aktia.

Paperiteollisuudessa isoja uutisia

Metsäyhtiö UPM suunnittelee sulkevansa pysyvästi paperikoneen Raumalla. Yhteistoimintaneuvottelut alkoivat tänään tiistaina. Rauman tehtaan kolmesta paperikoneesta kahden tuotanto jatkuu normaalisti. UPM myy myös paperitehtaansa Ranskassa.

Aktia tehostaa ja nostaa tavoitteitaan
Myös Aktia aloittaa yt-neuvottelut. Niiden piirissä on 380 henkilöä. Mahdolliset irtisanomiset ja osa-aikaistamiset koskevat enintään 110 työntekijää.

Lehto irtisanoo
Rakennusalan konserni Lehto Group tehostaa lisää toimintaansa käynnistämällä yt-neuvottelut. Yhtiön tavoitteena on saavuttaa seitsemän miljoonan euron vuosittaiset kulusäästöt. Lehto arvioi, että neuvottelut voivat johtaa yhteensä enintään 150 henkilötyövuoden vähentämiseen.


koko katsaus, nelisen sataa saa kenk... pääsee paikkaamaan työvoimapulaa :

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/ea34d19d-14f2-4e96-8e11-c8938f5b5ed1

btw, mielenkiintoista, että rakennuskonsernit laittaa porukkaa pihalle, vaikka itse raksahommat teetetään jo nyt alihankkijoilla.
ilmeisesti luontevaa jatkumoa ja työnjohto/pöytänilkit saa nyt kenkää ja hommat ulkoistetaan.


Tell me something, it's still "We the people," right ?

Helmeri

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 391
  • Liked: 205
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1599 : 10.09.2019, 17:16:54 »
Nikolas Ojala:
Lainaus
Koska pohjimmiltaan kyse olisi kumminkin eräänlaisista työllisyystöistä, tuo mainitsemani 1200 € / kk olisi kenties liikaa jos työviikon pituus on 18 tuntia. Pyöreä tonni kuussa bruttona voisi riittää.

Pyöreä tonni bruttona on ihan vaan tiedoksi VÄHEMMÄN kuin monissa tapauksissa asumis- ja perustoimeentulotuki. Ja niillä tuilla ei tosiaan juhlita.

Yksikään fiksu työtön ihminen ei tuohon lähtisi ihan sen takia, ettei taskuun jäisi ostovoimaa yhtään enempää kuin ennenkään. Samalla tuo aiheuttaisi sen, ettei kenenkään kannattaisi palkata ketään vaan luotaisiin halpatyöautomaatti. Valde kustantaisi senkin.

On kuitenkin oman tulevaisuuden kannalta huomattavasti parempi kuin että se "valde" maksaisi 100% elantosi. Ja kysehän taisi olla osa-aikaduunista.

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 827
  • Liked: 13449
  • Kuka jos en minä
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1600 : 10.09.2019, 17:19:41 »
Tuli mieleen, että kai noiden muovikorttien ja ammattipassienkin kanssa voisi osoittaa jonkinlaista luovuutta?

Voihan noita tarvita vaikka teatteritarvikkeeksi, ja tuottaa kuka haluaa. Väärinkäytöstä vastaa sitten yksilö, eikä myyjä...
Hedelmistään puu tunnetaan.

Käytätkö youtubea? Voit auttaa kansallismielisiä kaatamaan mobiilistriimauseston alle 1000 tilaajan kanavilta, tilaamalla nämä kanavat: https://striimiinfo.blogspot.com/2019/04/tarvii-tuhat-tilaajaa.html

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 891
  • Liked: 8798
  • köyhää suomalaista paskasakkia
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1601 : 10.09.2019, 18:40:29 »
Nikolas Ojala:
Lainaus
Koska pohjimmiltaan kyse olisi kumminkin eräänlaisista työllisyystöistä, tuo mainitsemani 1200 € / kk olisi kenties liikaa jos työviikon pituus on 18 tuntia. Pyöreä tonni kuussa bruttona voisi riittää.

Pyöreä tonni bruttona on ihan vaan tiedoksi VÄHEMMÄN kuin monissa tapauksissa asumis- ja perustoimeentulotuki. Ja niillä tuilla ei tosiaan juhlita.

Yksikään fiksu työtön ihminen ei tuohon lähtisi ihan sen takia, ettei taskuun jäisi ostovoimaa yhtään enempää kuin ennenkään. Samalla tuo aiheuttaisi sen, ettei kenenkään kannattaisi palkata ketään vaan luotaisiin halpatyöautomaatti. Valde kustantaisi senkin.

On kuitenkin oman tulevaisuuden kannalta huomattavasti parempi kuin että se "valde" maksaisi 100% elantosi. Ja kysehän taisi olla osa-aikaduunista.

Suositatko esim 60 v. työttömälle että kannattaa mieluummin ottaa nettona kuussa esim 900 e 30 h työviikolla, kuin että makaa kotona ja saa 900 e kk peruspäivärahana ja asumistukena yhteensä. Lähtisitkö itse hommiin?  8 h (mukaan lukien työreissut) työpäivä vai olisit kotona?

Alarik

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 289
  • Liked: 3144
  • Harvinainen valkoinen leijona
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1602 : 10.09.2019, 18:51:54 »
...Yhteistoimintaneuvotteluiden aloittamisesta kertoivat tiistaina UPM, Stora Enso, Lehto Group ja Aktia.
...

YLE korkottaa vähän:
Imatran kaupunki aloittaa yt-neuvottelut...enintään 40 henkilön irtisanomiseen...voivat sisältää osa-aikaistuksia, lomautuksia, irtisanomisia ja muita palvelussuhteen muutoksia.
...tuloja saadakseen kaupunki harkitsee veronkorotusta.

Helmeri

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 391
  • Liked: 205
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1603 : 10.09.2019, 21:25:14 »
Nikolas Ojala:
Lainaus
Koska pohjimmiltaan kyse olisi kumminkin eräänlaisista työllisyystöistä, tuo mainitsemani 1200 € / kk olisi kenties liikaa jos työviikon pituus on 18 tuntia. Pyöreä tonni kuussa bruttona voisi riittää.

Pyöreä tonni bruttona on ihan vaan tiedoksi VÄHEMMÄN kuin monissa tapauksissa asumis- ja perustoimeentulotuki. Ja niillä tuilla ei tosiaan juhlita.

Yksikään fiksu työtön ihminen ei tuohon lähtisi ihan sen takia, ettei taskuun jäisi ostovoimaa yhtään enempää kuin ennenkään. Samalla tuo aiheuttaisi sen, ettei kenenkään kannattaisi palkata ketään vaan luotaisiin halpatyöautomaatti. Valde kustantaisi senkin.

On kuitenkin oman tulevaisuuden kannalta huomattavasti parempi kuin että se "valde" maksaisi 100% elantosi. Ja kysehän taisi olla osa-aikaduunista.

Suositatko esim 60 v. työttömälle että kannattaa mieluummin ottaa nettona kuussa esim 900 e 30 h työviikolla, kuin että makaa kotona ja saa 900 e kk peruspäivärahana ja asumistukena yhteensä. Lähtisitkö itse hommiin?  8 h (mukaan lukien työreissut) työpäivä vai olisit kotona?

Tietenkin. Tuossa mainitussa esimerkissä tosin viikkotyöaika oli 18 h. Ja tietenkin tuon palkan päälle tulee soviteltu päiväraha.

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 30 799
  • Liked: 24647
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen‡
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1604 : 10.09.2019, 21:31:40 »
Suositatko esim 60 v. työttömälle että kannattaa mieluummin ottaa nettona kuussa esim 900 e 30 h työviikolla, kuin että makaa kotona ja saa 900 e kk peruspäivärahana ja asumistukena yhteensä. Lähtisitkö itse hommiin?  8 h (mukaan lukien työreissut) työpäivä vai olisit kotona?

Lähtisin. Koska 494,40€/kk peruspäiväraha. 900€/kk nostaisi elintasoa 100% olettamalla, että työmatkoihin ei kuluisi järjettömästi.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 485
  • Liked: 19595
  • Ego sum Spartacus
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1605 : 10.09.2019, 21:50:17 »
Minulla on sellainen tunne että työvoimapulaa helpotetaan muutaman seuraavan vuoden aikana rutkasti ja vaikka siitä seuraa yksilöiden kohdalla hankaluuksia ja jopa tragedioita niin ehkä se on lopulta hyväksi.
Kunnon lama tuhoaisi hillopurkkihallituksen kannatuksen ja sitten päästäisiin aloittamaan Suomen eheyttäminen tuon roskajoukon jäljiltä mutta helppoa se ei tule olemaan vaan on Suomessa pahemmastakin selvitty.

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 30 799
  • Liked: 24647
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen‡
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1606 : 10.09.2019, 22:29:35 »
Minulla on sellainen tunne että työvoimapulaa helpotetaan muutaman seuraavan vuoden aikana rutkasti ja vaikka siitä seuraa yksilöiden kohdalla hankaluuksia ja jopa tragedioita niin ehkä se on lopulta hyväksi.
Kunnon lama tuhoaisi hillopurkkihallituksen kannatuksen ja sitten päästäisiin aloittamaan Suomen eheyttäminen tuon roskajoukon jäljiltä mutta helppoa se ei tule olemaan vaan on Suomessa pahemmastakin selvitty.

Pahoin pelkään, että valitettavasti olet väärässä. Tragedioissa olet oikeassa. Koskaan aiemminkaan hillopurkkihallitukset eivät ole kadonneet. Nilkit vääntelevät käsiään ja  ryömivät koloistaan aina uudestaan. Näin tapahtui kun Suomi saateltiin EU-kuntoon ja tekivät pankkikriisin. Valitettavasti äänestäjillä on lyhyt ja huono muisti. Mutta haittamaahanmuutto voi hieroa paskaa naamaan jokainen päivä niin ettei se pääse unohtumaan.

Ongelma on kun hallitusnilkit eivät haluakaan Suomen selviytyvän enää.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

Paju

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 603
  • Liked: 760
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1607 : 11.09.2019, 10:06:56 »
Suositatko esim 60 v. työttömälle että kannattaa mieluummin ottaa nettona kuussa esim 900 e 30 h työviikolla, kuin että makaa kotona ja saa 900 e kk peruspäivärahana ja asumistukena yhteensä. Lähtisitkö itse hommiin?  8 h (mukaan lukien työreissut) työpäivä vai olisit kotona?

En tyrmäisi ajatusta vain sen takia, että se ei auttaisi jotain eritysen hankalasti työllistyvää ryhmää kuten ikääntyneet yksinasuvat pitkäaikaistyöttömät.

Osa-aikaisen (työllistämis)työn houkuttelevuus riippuu kovin monesta tekijästä. Työnhakijan ikä on varmaan keskeisimpiä, lisäksi perhetilanne ja perheen tulotaso, yhteenlasketut tuet, tarjottu työ, työmatkakulut ja työajat muassa vaikuttavat.

Todennäköisesti pitäisin työmahdollisuutta houkuttelevana, jos olisin työtön. Tulotasoni ja perheen elintaso nousisivat merkittävästi (puolison tulojen takia en saisi asumis- tai toimeentulotukea). Tietenkään työmatkakulut eivät saisi nousta kohtuuttomiksi.

Lisäksi saisin cv:een täytettä. Etsisin samalla oikeaa työpaikkaa, mutta tämän takia työllistämistyöpaikka ei saisi olla ilmeinen tukityö (toistaitoisten puuhastelua tai sellaiseksi leimattua) vaan oikea työsuhde todellisin vaatimuksin.

Pentecost

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 122
  • Liked: 3314
  • Myyttinen Setämies
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1608 : 11.09.2019, 10:52:55 »
Lisäksi saisin cv:een täytettä. Etsisin samalla oikeaa työpaikkaa, mutta tämän takia työllistämistyöpaikka ei saisi olla ilmeinen tukityö (toistaitoisten puuhastelua tai sellaiseksi leimattua) vaan oikea työsuhde todellisin vaatimuksin.

Ei saamari! Melkein meni kahvit näppiksille, kun luin tuon kohdan, missä puhut paremmannäköisestä CVstä. Ihan vaan tiedoksi, ettei niitä kukaan lue. Korkeintaan silmäilee. Sillä, mistä firmasta tulee ja palkkatasosta on huomattavasti suurempi merkitys.

Tässä sitten se todellisuus:

https://seura.fi/asiat/tutkivat/nain-kunta-myy-tyottomia-firmojen-alihankkijoiksi-sastamalassa-hikipajan-hengessa-yhdeksan-euroa-paiva/

Lainaus
Kuntouttavaan työtoimintaan patistetaan sellaisiakin ihmisiä, jotka eivät ole syrjäytyneitä eivätkä erityisesti kuntouttamisen tarpeessa. Näillä teetetään halvalla työtä, johon paikalliset yritykset joutuisivat muuten palkkaamaan omia ihmisiä.

Sama uutinen YLEn tarjonnasta:

https://yle.fi/uutiset/3-10963299

Lainaus
Työttömät tekevät ilman palkkaa töitä yritysten hyväksi Sastamalassa – missä menevät sopivan kuntouttavan työtoiminnan rajat?

Kuntouttavan työtoiminnan asiakkaat ovat tehneet muun muassa siemennesteen lämpöpusseja karjuasemalle.

Työttömien palkaton työnteko yritysten hyväksi herättää kysymyksiä kuntouttavan työtoiminnan rajoista.

Pirkanmaalaisen Sastamalan kuntouttava työtoiminta sai kyseenalaista valtakunnallista julkisuutta Seura-lehden(siirryt toiseen palveluun) sunnuntaina julkaisemasta artikkelista.

Artikkelin mukaan Sastamalassa kuntouttavan työtoiminnan asiakkailla teetetään töitä, joilla korvataan palkkatyötä yrityksissä. Kuntouttavan työtoiminnan asiakkaille maksetaan työmarkkinatuen päälle vain yhdeksän euron kulukorvaus päivässä.

"Yksi tapa tarjota mielekästä toimintaa"
Sastamalan työllisyyspalvelujen mukaan yrityksille tarjottava alihankinta on pienimuotoista. Työttömät ovat esimerkiksi tehneet paikalliselle karjuasemalle lämpöpusseja siemennesteen kuljetukseen. Karjuasemalla tuotetaan siemennestettä emakkojen keinosiemennystä varten.

Alihankintatöitä on tehty myös muutamille muille yrityksille. Työllisyyspalvelupäällikkö Tiina Leppäniemi kertoo, että vuodessa työllisyyspalvelut laskuttaa yrityksiltä alihankintatyöstä yhteensä vajaat 15 000 euroa.

Kuntouttavan työtoiminnan asiakkaat osallistuvat alihankintatyöhön, mutta työstä vastaavat palkatut työntekijät.

– Alihankintatyö on yksi tapa tarjota mielekästä toimintaa kuntouttavan työtoiminnan asiakkaille, Leppäniemi sanoo.

Ei saa käyttää yrityksen voiton tuottamiseen

Napsis ja loput linkistä

« Viimeksi muokattu: 11.09.2019, 14:26:00 kirjoittanut Kemolitor »
Pipsa Aro: Hommafoorumi onkin ihan eri asia, eikä "mikä tahansa internetin sivusto". Tässä nimenomaan keskitytään niihin, jotka saa hirveintä tuhoa aikaan. Duh

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 117
  • Liked: 6501
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1609 : 11.09.2019, 11:04:40 »
Sillä, mistä firmasta tulee ja palkkatasosta on huomattavasti suurempi merkitys.


and that's a bingo !

ei kukaan työnantaja halua oikeaan työhön työtöntä koska näyttönä työhaluista ja -taidoista on.... työttömyys.

-työhönottajan logiikka

Tell me something, it's still "We the people," right ?

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 117
  • Liked: 6501
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1610 : 11.09.2019, 11:33:29 »

UPM: Rauman paperikoneen suunniteltuun sulkemiseen vaikuttavat myös erityiset Suomi-tekijät
Metsä
11:20
Juha Kaihlanen

Epävarmuus hakkuista ja energiaveroista sekä huippukorkeat työvoimakustannukset ja joustamattomat työehdot, johtaja Anu Ahola luettelee kilpailukykyä syöviä kotimaisia tekijöitä.

UPM perustelee Rauman aikakauslehtipaperikoneen ja Ranskassa Chapellen sanomalehtipaperitehtaan sulkemis- ja myyntisuunnitelmia kapasiteetin sopeuttamisella painopapereiden yli 10 vuotta jatkuneeseen kysynnän laskuun.

Suunnitelman kohteena olevat paperikoneet ovat kustannuskilpailukyvyltään UPM:n heikoimpia.

UPM:n Communication Papersin sanomalehti- ja vähittäiskauppapaperitoimintojen johtaja Anu Ahola sanoo, että Rauman koneen sulkemissuunnitelmaan vaikuttavat myös erityiset Suomi-tekijät.
Suomesta paperien kuljetuskustannukset päämarkkina-alueille ovat korkeat. Sen lisäksi puun hinta on Aholan mukaan lähtenyt hiipimään ylös ja hintapaineet ovat edelleen kovat.

”Epävarmuutta puumarkkinaan luo keskustelu hakkuiden rajoittamisesta.” Myös pitkään jatkunut keskustelu energiaveroista ja yritystuista lisää hänen mukaansa epävarmuutta, kun pohditaan paljon energiaa kuluttavien paperikoneiden toimintaedellytyksiä.

”Kolmantena on mainittava, että yksikkötyövoimakustannukset ovat aivan huipputasolla Suomessa ja työehdot hyvin joustamattomat”, Ahola listaa kotimaisten tehtaiden kilpailukykyä syöviä tekijöitä.

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/artikkeli-1.505383


Tavallaan tuo myös kielii sitä, että Suomen tuotannosta ei ole tajuttu vetää ns töpseliä seinästä jo vuosikymmeniä sitten vaan nitkuteltu ja toivottu, että jos tämä tästä.
Nyt ollaan tilanteessa, että tulee seinä vastaan sekä työntekijöille, että työnantajille.
Tell me something, it's still "We the people," right ?

Paju

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 603
  • Liked: 760
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1611 : 11.09.2019, 12:06:21 »
Sillä, mistä firmasta tulee ja palkkatasosta on huomattavasti suurempi merkitys.


and that's a bingo !

ei kukaan työnantaja halua oikeaan työhön työtöntä koska näyttönä työhaluista ja -taidoista on.... työttömyys.

-työhönottajan logiikka

Tuota tarkoitin cv:llä. On eri asia kirjoittaa työhakemukseen "tällä hetkellä olen toimistoapulaisena" kuin "olen työtön". Työttömänkin on helpompi työllistyä, jos parin vuoden työttömyysaikaa ovat katkoneet erilaiset pätkätyöt (eli näkyvät cv:ssä). Tottakai hakemuksesta jättää pois maininnan siitä, että työsuhde on työllistämistyö.

Erikseen vielä mainitsin, että
Lainaus
työllistämistyöpaikka ei saisi olla ilmeinen tukityö (toistaitoisten puuhastelua tai sellaiseksi leimattua) vaan oikea työsuhde todellisin vaatimuksin.

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 244
  • Liked: 4972
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1612 : 11.09.2019, 12:11:54 »
Sillä, mistä firmasta tulee ja palkkatasosta on huomattavasti suurempi merkitys.


and that's a bingo !

ei kukaan työnantaja halua oikeaan työhön työtöntä koska näyttönä työhaluista ja -taidoista on.... työttömyys.

-työhönottajan logiikka

Tuota tarkoitin cv:llä. On eri asia kirjoittaa työhakemukseen "tällä hetkellä olen toimistoapulaisena" kuin "olen työtön". Työttömänkin on helpompi työllistyä, jos parin vuoden työttömyysaikaa ovat katkoneet erilaiset pätkätyöt (eli näkyvät cv:ssä). Tottakai hakemuksesta jättää pois maininnan siitä, että työsuhde on työllistämistyö.

Erikseen vielä mainitsin, että
Lainaus
työllistämistyöpaikka ei saisi olla ilmeinen tukityö (toistaitoisten puuhastelua tai sellaiseksi leimattua) vaan oikea työsuhde todellisin vaatimuksin.

Jaa että kolmannen sektorin suorittavaa työtä tehnyt ei olisi ollut työllistämistyössä, jos ja kun työsuhteen kestokin pituus olisi ollut...

Kyllä se kuulkaa on näkyvissä.

Alarik

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 289
  • Liked: 3144
  • Harvinainen valkoinen leijona
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1613 : 11.09.2019, 12:22:15 »
Sillä, mistä firmasta tulee ja palkkatasosta on huomattavasti suurempi merkitys.

and that's a bingo !

ei kukaan työnantaja halua oikeaan työhön työtöntä koska näyttönä työhaluista ja -taidoista on.... työttömyys.
-työhönottajan logiikka
Tuota tarkoitin cv:llä. On eri asia kirjoittaa työhakemukseen "tällä hetkellä olen toimistoapulaisena" kuin "olen työtön"...

Miksi?

Helpompihan rekryn on toki olla tekemättä kunnolla työtään, sen kun istuu vain laiskana ja odottaa kunnes ehkä tulisi superhakemuksia. Mutta jos haastatellaan, testataan, luetaan, kokoustetaan ja on koeaikaa ja koulutusta työhön jne... Niin miksei lähtökohtaisesti voi antaa mahdollisuutta kaikille?

Hassuja periaatteita rekryissä, vai mitä ne onkaan. Voisihan sitä yhtä 'järkevästi' päätellä:
- ettei palkata parta-miehiä kun ne osoittaa laiskuutensa sillä ettei viitsi ajaa partaansa.
- ei palkata huoliteltua ihmistä, jota kiinnostaa enemmän ulkoiset seikat kuin työ.
- ei palkata työpaikkaruokailevia, sillä ne on laiskempia kuin eväitä pikaisesti syövät jotka ovat vähemmän aikaa pois työn parista...
« Viimeksi muokattu: 11.09.2019, 12:24:03 kirjoittanut Alarik »

Pentecost

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 122
  • Liked: 3314
  • Myyttinen Setämies
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1614 : 11.09.2019, 14:30:10 »
Lainaus
Miksi?

Ne mielikuvat...

Itse olen ollut työttömänä muutaman kerran ja aina yhtä hankalaa löytää töitä. Nyt kohta viisikymppisenä ryhdyin sitten - taas kerran - yrittäjäksi, kun näytti vahvasti siltä, ettei sitä työtä löydy.

Ihminen saa nykyään todella helposti leiman "työkyvytön", jos siinä urassa on liian pitkä aukko. Työnantajien haluama yksilö on ihmeitä tuottava työnarkomaani, joka ei koskaan sairastu.
Pipsa Aro: Hommafoorumi onkin ihan eri asia, eikä "mikä tahansa internetin sivusto". Tässä nimenomaan keskitytään niihin, jotka saa hirveintä tuhoa aikaan. Duh

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 891
  • Liked: 8798
  • köyhää suomalaista paskasakkia
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1615 : 11.09.2019, 15:10:54 »

Osa-aikaisen (työllistämis)työn houkuttelevuus riippuu kovin monesta tekijästä. Työnhakijan ikä on varmaan keskeisimpiä, lisäksi perhetilanne ja perheen tulotaso, yhteenlasketut tuet, tarjottu työ, työmatkakulut ja työajat muassa vaikuttavat.


Tämä on asian pihvi. Jos orjatyön / silpputyön vastaanottaminen johtaa elinolojen heikentymiseen, ei kukaan normaaliälyinen mene töihin. Kaikki muu on joko teeskentelyä tai naivismia.

Kuuntelin kesällä Politiikkaradiota missä kommunisti Anna Kontula väitteli lahtari Jari Ehrnroothin kanssa. En ole koskaan aiemmin enkä sen jälkeen ollut samaa mieltä Kontulan kanssa, mutta kyllä se teki vaikutuksen kun Kontula normaalia arkijärkeä soveltaen, esimerkkiä käyttäen totesi, että töihin mennäkseen tilanteessa X, pitää työttömän olla tyhmä.
« Viimeksi muokattu: 11.09.2019, 15:43:34 kirjoittanut Jorma M. »

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 30 799
  • Liked: 24647
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen‡
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1616 : 11.09.2019, 15:15:35 »
Lainaus
ihmeitä tuottava työnarkomaani, joka ei koskaan sairastu.

Kirjoitan cv:heni. Kiitos.
Toisaalta cv-netti poistettiin TE-palveluista. Joten cv:llä voi pyyhkiä hanuria. Toisaalta eihän niitä kukaan ole edes lukenut. Ja mistä tiedän? Sillä saitilla näkyi profiilia katsoneiden lukumäärä ja kyllä se aina oli likiarvoltaan pyöreä nolla.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

writer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 227
  • Liked: 11899
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1617 : 11.09.2019, 15:45:02 »

UPM: Rauman paperikoneen suunniteltuun sulkemiseen vaikuttavat myös erityiset Suomi-tekijät
Metsä
11:20
Juha Kaihlanen

Epävarmuus hakkuista ja energiaveroista sekä huippukorkeat työvoimakustannukset ja joustamattomat työehdot, johtaja Anu Ahola luettelee kilpailukykyä syöviä kotimaisia tekijöitä.

UPM perustelee Rauman aikakauslehtipaperikoneen ja Ranskassa Chapellen sanomalehtipaperitehtaan sulkemis- ja myyntisuunnitelmia kapasiteetin sopeuttamisella painopapereiden yli 10 vuotta jatkuneeseen kysynnän laskuun.

Suunnitelman kohteena olevat paperikoneet ovat kustannuskilpailukyvyltään UPM:n heikoimpia.

UPM:n Communication Papersin sanomalehti- ja vähittäiskauppapaperitoimintojen johtaja Anu Ahola sanoo, että Rauman koneen sulkemissuunnitelmaan vaikuttavat myös erityiset Suomi-tekijät.
Suomesta paperien kuljetuskustannukset päämarkkina-alueille ovat korkeat. Sen lisäksi puun hinta on Aholan mukaan lähtenyt hiipimään ylös ja hintapaineet ovat edelleen kovat.

”Epävarmuutta puumarkkinaan luo keskustelu hakkuiden rajoittamisesta.” Myös pitkään jatkunut keskustelu energiaveroista ja yritystuista lisää hänen mukaansa epävarmuutta, kun pohditaan paljon energiaa kuluttavien paperikoneiden toimintaedellytyksiä.

”Kolmantena on mainittava, että yksikkötyövoimakustannukset ovat aivan huipputasolla Suomessa ja työehdot hyvin joustamattomat”, Ahola listaa kotimaisten tehtaiden kilpailukykyä syöviä tekijöitä.

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/artikkeli-1.505383


Tavallaan tuo myös kielii sitä, että Suomen tuotannosta ei ole tajuttu vetää ns töpseliä seinästä jo vuosikymmeniä sitten vaan nitkuteltu ja toivottu, että jos tämä tästä.
Nyt ollaan tilanteessa, että tulee seinä vastaan sekä työntekijöille, että työnantajille.

Eli Vihreiden into rajoittaa hakkuita, demareiden ja Keskustan into korottaa energiaverotusta ja Vihreiden Satu Hassin aikanaan EU:ssa lobbaama rikkipesuri-pakko laivoihin johon siirrytään Itämerellä vuosia ennen muita meriä johtivat osaltaan tähän.

Päälle vielä päästökauppa jossa tehtaat maksavat päästöoikeuksilla keinotteleville pankkiireille omaisuuksia.

8 puolueen sopimuksessa josta Persut jättäytyi ulos oli yhtenä kohtana päästöoikeuksien hinnan raju korotus ja nehän ovatkin nousseet 400% sen jälkeen kun EU otti osan päästöoikeuksista pois markkinoilta (ei tietenkään pankkiireiden keinotteluun käyttämiä päästöoikeuksia).

SDP ja Keskusta eivät edes tajua mitä ovat tehneet.
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Paju

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 603
  • Liked: 760
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1618 : 11.09.2019, 15:50:34 »
Jaa että kolmannen sektorin suorittavaa työtä tehnyt ei olisi ollut työllistämistyössä, jos ja kun työsuhteen kestokin pituus olisi ollut...

Kyllä se kuulkaa on näkyvissä.

Nykysysteemissä on juuri tuo ongelma, että työllistämistyöt nähdään toistaitoisten aputöinä, mikä viimeistään leimaa hakijan.

Parempi olisi, jos työllistämistyöt noudattaisivat mahdollisimman pitkälle tavallisen työpaikan logiikkaa: työhön haettaisiin, valittaisiin sopivin ja sen jälkeen tehdään töitä ja saadaan palkkaa kuten muutkin. Lopuksi saisi halutessaan laajan työtodistuksen. Paikat voisivat olla esimerkiksi oikeita sijaisuuksia. Käsittääkseni ennen 90-lukua järjestelmä oli hieman tuonsuuntainen, palkka tosin oli työmarkkinatuen suuruinen.

Ääneenlausuttu ongelma on sekin, että kortistossa roikotetaan myös syystä tai toisesta työkyvyttömiä. Näillä ja työkykyisillä työttömillä tulisi olla erilaiset järjestelmät.

Helmeri

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 391
  • Liked: 205
Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
« Vastaus #1619 : 11.09.2019, 16:40:02 »

Osa-aikaisen (työllistämis)työn houkuttelevuus riippuu kovin monesta tekijästä. Työnhakijan ikä on varmaan keskeisimpiä, lisäksi perhetilanne ja perheen tulotaso, yhteenlasketut tuet, tarjottu työ, työmatkakulut ja työajat muassa vaikuttavat.


Tämä on asian pihvi. Jos orjatyön / silpputyön vastaanottaminen johtaa elinolojen heikentymiseen, ei kukaan normaaliälyinen mene töihin. Kaikki muu on joko teeskentelyä tai naivismia.

Kuuntelin kesällä Politiikkaradiota missä kommunisti Anna Kontula väitteli lahtari Jari Ehrnroothin kanssa. En ole koskaan aiemmin enkä sen jälkeen ollut samaa mieltä Kontulan kanssa, mutta kyllä se teki vaikutuksen kun Kontula normaalia arkijärkeä soveltaen, esimerkkiä käyttäen totesi, että töihin mennäkseen tilanteessa X, pitää työttömän olla tyhmä.

Olisin tuosta kyllä huomattavan huolissani, jos olisin samaa mieltä Anna Kontulan kanssa jostakin. Valitettavan huonoja työnantajia olet ilmeisesti kohdannut, kun kutsut heitä lahtareiksi.