UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut  (Luettu 777152 kertaa)

rooster

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 542
  • Liked: 2133
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5100 : 26.07.2018, 17:43:51 »
Pitää laittaa kyllä muistiin, koska veikkaan, että anarkistit tekee itsestään totaalisia pellejä vastamiekkarissaan.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 068
  • Liked: 62665
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5101 : 03.08.2018, 13:25:16 »
Ulla Appelsinilla on asiaa.
...
Lainaus
Teko on hirviömäinen. Siksi kuvittelisi, että Suomessa vallitsisi tällaisen tragedian jälkeen yksimielisyys siitä, että vastaavat teot on pyrittävä jatkossa estämään kaikin länsimaisen yhteiskunnan sallimin keinoin. Mutta jostain syystä joillekin tuntuu olevan vaikea myöntää edes sitä, mitä Turussa tapahtui.

On ollut hämmentävää seurata sitä vimmaa, jolla on haluttu tyrmätä keskustelu terrorismista. Tunnettu mediavaikuttaja Jussi Lähde esimerkiksi julisti Facebookissa ”oikeusvaltioperiaatteen” takia haluavansa eroon kaikista sellaisista FB-kavereistaan, jotka puhuvat tapahtumasta terroritekona (tämä siis sen jälkeen, kun oli uutisoitu poliisin tutkivan tapahtumia nimenomaan terroritekona).

TUTKIJA Erkka Railo taas ihmetteli Twitterissä kohun suuruutta ja kiirehti muistuttamaan, että Suomessa tehdään 70 henkirikosta / vuosi. Mikä tietysti on totta, mutta ei se pyyhi Turun tapauksen poikkeuksellisuutta pois. Vaikka se poikkeuksellisuus kuinka halutaan kiistää. Esimerkiksi Suomen Kuvalehdessä toimittaja Vappu Kaarenoja paheksui syvästi: ”Mediavyörytyksen perusteella vaikuttaisi siltä, että Turun puukotuksessa oli kyse jotenkin aivan poikkeuksellisesta asiasta”. Niin. Sehän on Suomessa ihan jokapäiväistä, että toreilla joku keskellä päivää jahtaa puukon kanssa itselleen tuntemattomia naisia huutaen silminnäkijöiden mukaan Allahia.

Toimittaja Kaarina Hazard puolestaan valitti, miksi Turun tapahtumat rinnastettiin Barcelonaan eikä kouluampumisiin. Olisiko esimerkiksi siksi, että teko ei tapahtunut koulussa? Ja siksi, että teko noudatti sitä samaa kaavaa, jota terroriteot maailmalla ovat noudattaneet?

Ei todellisuus katoa, vaikka kuinka työntäisi pään pensaaseen. Se on yhä olemassa, kun pään nostaa ylös. Ja totuus on, että Euroopassa kauhua herättänyt terrorismi tuli nyt Suomeen.
...
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005341514.html

Professori Heikki Hiilamon silloinen vastaus, joka alleviivaa Ulla Appelsinin kirjoituksen pointteja:

Lainaus
Hiilamo: Pelkoviihdemedian ja some-raivoajien lisäksi monet muutkin hyötyvät terrorismipuheesta

Kahden ihmisen hengen vaatinut puukotus on saanut Suomen median sekaisin vain siksi, että puukottaja sattuu olemaan käännytyspäätöksen saanut turvapaikanhakija. Iltasanomien päätoimittaja Ulla Appelsin kutsui tapahtumaa ”julmaksi terrori-iskuksi” ja ”hirviömäiseksi teoksi” kritisoiden niitä, jotka haluaisivat vaientaa keskustelua terrorismista (IS 26.8.).

Tämä ei ole mikään sattuma, sillä mikä muu myisi iltapäivälehtiä - tissikuvien lisäksi - paremmin kuin kansalaisten perusturvallisuutta horjuttava terrorismi.

Maata ei toki johdeta iltapäivälehden kolumnin avulla, mutta se kyllä kertoo jotain syvempää ja vakavampaa siitä, mitä Turun tapaus saanut aikaan ja mihin se on johtamassa.

Riippumatta siitä, oliko Turun tapauksessa kyse terrorismista vai ei (tämän ratkaisee lopulta tuomioistuin), on syytä muistaa, että pelkoviihdemedian ja some-raivoajien lisäksi monet muutkin hyötyvät terrorismipuheesta.

Jo määritelmän mukaan terroristit voittavat terrorismipuheessa, koska he haluavat nimenomaan herättää terroria eli pelkoa ja paniikkia. Juuri siihen teot tähtäävät (edelleen muistaen, ettei Turun hyökkäys välttämättä liity yleensä terrorismiin tai erityisesti kansainväliseen terrorismiin).

Muita voittajia ovat myös poliisit, sotilaat, muut turvallisuusviranomaiset, asevalmistajat sekä poliitikot, jotka käyttävät hyväkseen tilaisuuden osoittaa ”päättäväisyyttä”.

[...]

Päinvastoin kuin terrori-iskujen ja sellaisiksi väitettyjen uutisoinnista voisi kuvitella ilmiöstä on ollut sangen vähän vaaraa länsimaisille ihmisille. Todelliset turvallisuusuhat ovat aivan muualla kuin terrorismissa.

Tämä lienee osittain myös nykyisen turvallisuusapparaatin ansiota - ja hyvä niin. Toisaalta vapaan yhteiskunnan on pakko sietää jonkin verran hyökkäyksiä itseään vastaan, jos se haluaa pysyä vapaana.

Sen sijaan terrorismi uhkaa ihmisten arkea niissä maissa - esimerkiksi Afganistanissa, Irakissa, Syyriassa - joissa länsimaat väittävät sitä kitkevänsä. Jotain tavattoman paradoksaalista ja surullista on siinä, että kun ihmiset sitten noista maista pakenevat länsimaihin - esimerkiksi Suomeen - heidät leimataan täällä joukkona turvallisuusuhaksi ja terroristeiksi.

Näin tapahtuu siksi, että jotkut siitä hyötyvät. Vahingon kärsimme kaikki.

Kirjoittaja on sosiaalipolitiikan professori.
ESS 31.8.2017

Vaikea löytää sanoja kuvaamaan tällaista niljakkuutta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 486
  • Liked: 7075
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5102 : 05.08.2018, 18:48:39 »
Minusta on jokseenkin tympeää että joku mamu selittää Turkulainen-lehdessä, ketkä eivät ole tervetulleita Turkuun.
Lainaus

Haluamme viestiä sitä, että natsit eivät ole tervetulleita tähän kaupunkiin, El-Khatib sanoo.

• Mäkilä, Ville: "Natsit eivät ole tervetulleita Turkuun" Turkulainen, (viikonvaihde) 4.–5. elokuuta 2018.
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa:

ISO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 987
  • Liked: 18140
  • Persuhtava keskustelija
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5103 : 05.08.2018, 20:48:57 »
Natsit ei olleet musulmaaneja vastaan, päinvastoin. Natsit teki muslimeille ison palveluksen tuhoamalla juutalaisia, jotka on musulmaanien vihollisia.
Kannattaa myös muistaa aina, että jos liittoutuneet ei olis tuhonneet natseja israelin juutalaisvaltio olis jäänyt syntymättä, se vasta olis ollut muslimeille hyvä asia.

Että ei taida tuollakaan matulla olla histori ja faktat hallussa.
Syyrialainen Nesrin, 20, kertoo:
Hänen mukaansa häirinnältä voi arabikulttuurissa välttyä, jos ei puhu miehille ja välttää kaikenlaista kontaktia, ”merkkien antamista”.

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 486
  • Liked: 7075
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5104 : 05.08.2018, 21:01:32 »
Jos nyt vaikka jankuttamisesta huolimatta sanon tähän vielä että olemme sodassa.
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa:

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 795
  • Liked: 18635
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5105 : 05.08.2018, 21:10:07 »
Natsit ei olleet musulmaaneja vastaan, päinvastoin. Natsit teki muslimeille ison palveluksen tuhoamalla juutalaisia, jotka on musulmaanien vihollisia.
Kannattaa myös muistaa aina, että jos liittoutuneet ei olis tuhonneet natseja israelin juutalaisvaltio olis jäänyt syntymättä, se vasta olis ollut muslimeille hyvä asia.

Että ei taida tuollakaan matulla olla histori ja faktat hallussa.

Touko Aallon ja Li Anderssonin kantaisilta vihanlietsojilta pitäisi kaivaa ulos vastaus seuraavaan kysymykseen: hyväksytkö että palestiinalaiset tappavat juutalaisia - vastausvaihtoehdot kyllä ja ei, ei mitään muuta tai muttia.

Tulisi ainakin selväksi kuinka molemmille on tärkeämpää puolustaa juutalaisten tappamista kuin kyseenalaistaa radikaalimuslimien toiminta.

No, tällaista kysymystä ei ikinä tulla Suomen televisiossa esittämään, ainakaan pakottaen tuohon kyllä/ei-vaihtoehtoisuuteen. Kenelle tahansa täysjärkiselle ei-vaihtoehto olisi itsestäänselvyys, vaan eipä taida olla näille natsismin ja "fasismin" eli antisemitismin vastustajille.
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 068
  • Liked: 62665
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5106 : 06.08.2018, 15:37:43 »
Lainaus
Vuosi Turun puukotuksista – miten Suomi on muuttunut ja miltä tulevaisuus näyttää?

Sisäministeriö järjestää lisäksi keskustelun turvallisuudesta, aatteellisesta väkivallasta ja niiden kehitysnäkymistä. Turussa tapahtuneista puukotuksista on kulunut noin vuosi. Miten Suomi on muuttunut? Miltä tulevaisuus näyttää?

Aika ja paikka: torstaina 30.8. klo 15–16, Eurooppa-torin lava

Keskustelussa ovat mukana Turun kaupunginjohtaja Minna Arve, kansanedustaja, Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson, sisäministeriön poliisiosaston kehittämispäällikkö Tarja Mankkinen ja Poliisihallituksen poliisitarkastaja Timo Kilpeläinen.

Tervetuloa!

Turun Eurooppa-foorumi järjestetään useissa paikoissa Turun keskustassa torstaista 30.8. lauantaihin 1.9. Tapahtuma tarjoaa foorumin suomalaisvaikuttajien ja kansalaisten keskustella Suomen roolista Euroopassa ja Euroopan unionissa. Turun Eurooppa-foorumi järjestetään nyt ensimmäistä kertaa ja siitä tulee jokavuotinen politiikan ja talouden syyskauden avaus Suomessa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 348
  • Liked: 19283
  • Ego sum Spartacus
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5107 : 06.08.2018, 16:27:32 »
Lainaus
Terrori-iskun vuosipäivä tuo Turkuun mielenosoituksia – äänestä, mitä mielenosoitusta sinä tuet

Turussa järjestetään Turun terrori-iskun vuosipäivänä ainakin kolme mielenosoitusta.

Terrori-iskusta tulee lauantaina 18. elokuuta kuluneeksi vuosi.

Uusnatsistinen Pohjoismainen Vastarintaliike (PVL) on ilmoittanut osoittavansa mieltä kello 12. Pirkanmaan käräjäoikeus päätti viime vuonna lakkauttaa Suomen Vastarintaliikkeen, mutta järjestö on valittanut päätöksestä.

PVL:n ilmoitus poiki Turkuun vastamielenosoituksen, jonka nimi on Turku ilman natseja. Mielenosoituksen kotisivuilla kerrotaan, että ohjelman suunnittelu on yhä kesken.

Näiden lisäksi Kansallismielisten liittouma -niminen järjestö on kertonut järjestävänsä Turussa muistokulkueen, joka kokoontuu kello 14. Liittouma on avoimesti maahanmuuttovastainen.

Turun kaupunki kunnioittaa vuosipäivää hiljaisesti eikä järjestä muistotilaisuuksia tapahtuneen johdosta.

https://www.turkulainen.fi/artikkeli/692316-terrori-iskun-vuosipaiva-tuo-turkuun-mielenosoituksia-aanesta-mita-mielenosoitusta

jpm-67

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 26
  • Liked: 45
  • Punainen vs. sininen pilleri. Sinistä ei tarvita
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5108 : 07.08.2018, 08:46:43 »
Taisi olla liian hapokasta, tässä tämän aamun tilanne.

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 486
  • Liked: 7075
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5109 : 07.08.2018, 09:40:56 »

Taisi olla liian hapokasta, tässä tämän aamun tilanne.


Siellä joku tympääntynyt kommentoi:
Lainaus

Klo 23.00 Turku ilman natseja -mielenosoitus n.1300 ääntä. Nyt klo. 01.18 n.5200 ääntä. Joku tässä ei ihan ehkä täsmää. Elkää oikeasti viittikö tämmösiä äänestyksiä pitää, jos näitä tuloksia pitää kääntää haluttuun suuntaan. Aika myöhään siis vajaa 4000 ääntä annettu ja vain yhdelle noista ehdokkaista.

 Woewoe 7.8.2018 01.22

Ikävää että Suomessa tiedotusvälineet ovat ottaneet tehtäväkseen toimia monikultturismin propagandakoneistona.
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa:

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 486
  • Liked: 7075
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5110 : 07.08.2018, 10:19:12 »
Analysoin hiukan suhteellisia muutoksia Turkulaisen äänestyksessä:

vaihtoehto                2018-08-06
noin klo 16
                2018-08-07
noin 08:40
                suhteellinen
lisäys
                                                
KM-liittouma                1616                4163                2,58
PVL                1368                2733                2,00
Ei mikään                230                647                2,81
TIN                186                6482                34,8
Joku muu                33                99                3,00

Mikäs siinä on, että kun muut vaihtoehdot ovat kasvattaneet äänimääräänsä kaksin- tai kolminkertaiseksi, yksi vaihtoehdoista on kasvattanut kannatustaan yli kolmekymmentäkertaiseksi, ja kuten eräs kommentoija paljasti, varsin lyhyen ajan sisällä keskellä yötä?
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa:

Pentecost

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 090
  • Liked: 3213
  • Myyttinen Setämies
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5111 : 07.08.2018, 12:48:39 »
Heikki Hiilamo:

Lainaus
Todelliset turvallisuusuhat ovat aivan muualla kuin terrorismissa.

Toivon, että tälläinen ei-todellinen turvallisuusuhka seuraavan kerran osuu yliopiston turhakepölöttäjien kohdalle. Kun se ei kerran ole mahdollinen eikä todellinen niin suon sen ei-tapahtuvan vaikkapa juuri Hiilamolle ja naistutkimuksen osastoille.

Yliopistothan ovat edelleen käsittääkseni sangen suojattomia ei-mahdollisille ja ei-todennäköisille tapahtumille, koska länsimaissa nyt vain on totuttu siihen, että sisälle voi lampsia ilman turvatarkastuksia ja akateeminen maailma on turvallinen ja turvassa pahalta maailmalta.

Nämä mustaa valkoiseksi selittävät proffat saisi mielestäni potkaista pellolle ja saisivat sitten työttöminä pohtia näitä laadukkaita ajatuksiaan ihan rauhassa. Mitään arvokasta niissä kun ei ole ja sitä myötä niistä kannata maksaakaan.
Pipsa Aro: Hommafoorumi onkin ihan eri asia, eikä "mikä tahansa internetin sivusto". Tässä nimenomaan keskitytään niihin, jotka saa hirveintä tuhoa aikaan. Duh

simppali

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 644
  • Liked: 3254
  • junior koodari
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5112 : 07.08.2018, 20:40:13 »
Hups..

En fanita pvl:ää, mutta ..

Mikä mielenosoitus saa sinun tukesi?
Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen mielenosoitus
53% (17554 ääntä)
Turku ilman natseja -mielenosoitus
25% (8091 ääntä)
Kansallismielisten liittouman muistokulkue
19% (6278 ääntä)
Ei mikään näistä
3% (890 ääntä)
Jokin muu mielenosoitus
0% (160 ääntä)
Ääniä yhteensä: 32973

Pekka Kemppainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 503
  • Liked: 1736
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5113 : 07.08.2018, 21:11:27 »
Analysoin hiukan suhteellisia muutoksia Turkulaisen äänestyksessä:

vaihtoehto                2018-08-06
noin klo 16
                2018-08-07
noin 08:40
                suhteellinen
lisäys
                                                
KM-liittouma                1616                4163                2,58
PVL                1368                2733                2,00
Ei mikään                230                647                2,81
TIN                186                6482                34,8
Joku muu                33                99                3,00

Mikäs siinä on, että kun muut vaihtoehdot ovat kasvattaneet äänimääräänsä kaksin- tai kolminkertaiseksi, yksi vaihtoehdoista on kasvattanut kannatustaan yli kolmekymmentäkertaiseksi, ja kuten eräs kommentoija paljasti, varsin lyhyen ajan sisällä keskellä yötä?

Sama softa ku pressanvaaleissa?

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 999
  • Liked: 17527
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5114 : 07.08.2018, 21:20:03 »
Analysoin hiukan suhteellisia muutoksia Turkulaisen äänestyksessä:

vaihtoehto                2018-08-06
noin klo 16
                2018-08-07
noin 08:40
                suhteellinen
lisäys
                                                
KM-liittouma                1616                4163                2,58
PVL                1368                2733                2,00
Ei mikään                230                647                2,81
TIN                186                6482                34,8
Joku muu                33                99                3,00

Mikäs siinä on, että kun muut vaihtoehdot ovat kasvattaneet äänimääräänsä kaksin- tai kolminkertaiseksi, yksi vaihtoehdoista on kasvattanut kannatustaan yli kolmekymmentäkertaiseksi, ja kuten eräs kommentoija paljasti, varsin lyhyen ajan sisällä keskellä yötä?

Sama softa ku pressanvaaleissa?

Vastuullinen tiedät kyllä mikä. Vastuussa kuplalleen.

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 999
  • Liked: 17527
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5115 : 07.08.2018, 21:29:42 »
Mikäs se oli se YLEn kohtaamiskysely, jossa yksi (voittava) vaihtoehtohto hävisi aika noileasti?

Ovatko nuo ylpeitä itsestään? Jos epäilevät, että kysely on kaapattu, se pitäisi illmoittaa, eikä hävittää aineistoa.

No, NL ei myöskään koskaan hävinnyt, kunnes hävisi.

Surkeinta tässä on, että aika säälimättömät tahot tekevät helvetinmoisen tilin tällä sirkuksella, ja nuo toiset idiootit, eivät ne sitä maksa, mutta toimivat kilpimiehinä kunnes kassa on tyhjä.

Ja sitten mennään pari sataa vuotta taaksepäin, ruohonjuuritasolla. Sipilän sukua naurattaa, matkalla pankkiin.

J.M

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 4 098
  • Liked: 5371
  • Inhorealisti ja paatunut pessimisti
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5116 : 07.08.2018, 23:30:40 »
Mikäs se oli se YLEn kohtaamiskysely, jossa yksi (voittava) vaihtoehtohto hävisi aika noileasti?

Lienee tämä, jossa siis voittava vaihtoehto ihan hups vaan hävisi.
Punavihreäthän tunnistaa jo siitä, että heidän toimintansa ja heidän toimintansa tulokset saavat kenen tahansa kasvot joko punoittamaan tai vihertämään. - jäsen Veikko

Rap is like scissors, it always loses to rock

HMV

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 811
  • Liked: 783
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5117 : 07.08.2018, 23:44:05 »
Turkulaisen äänestystilanne nyt tämän viestin kirjoitushetkellä:
Aika menee arvellessa, päivä päätä käännellessä.

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 795
  • Liked: 18635
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5118 : 08.08.2018, 00:06:02 »
Mikäs se oli se YLEn kohtaamiskysely, jossa yksi (voittava) vaihtoehtohto hävisi aika noileasti?

Lienee tämä, jossa siis voittava vaihtoehto ihan hups vaan hävisi.

Tuo lobotomisoidun kalkkunan näköinen irvistely kruunaa kokonaisuuden. Ei tuollaista ole kuin Ylellä.
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 795
  • Liked: 18635
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5119 : 08.08.2018, 09:20:39 »
Turkulaisen äänestystilanne nyt tämän viestin kirjoitushetkellä:

"Äänestys on suljettu ulkopuolelta tulleen manipuloinnin takia."

Eli karkeasti ottaen ylet tekivät, ei yllättäne ketään. Voi toki olla että jokin muro tai vastaava oli päättänyt reagoida älyttömään gallupiin.

Eivät ihmiset ole niin tyhmiä että olisivat innolla näistä vaihtoehdoista äänestämässä "ei snapseja Turkuun, ei snapseja minnekään" -vaihtoehtoa. Se oli kai ainut aidosti hyväksyttävissä ollut lopputulos.
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm

jmk

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 557
  • Liked: 4237
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5120 : 08.08.2018, 10:17:31 »
Mikäs se oli se YLEn kohtaamiskysely, jossa yksi (voittava) vaihtoehtohto hävisi aika noileasti?

Lienee tämä, jossa siis voittava vaihtoehto ihan hups vaan hävisi.

Ajatella, tuostakin on jo yhdeksän vuotta. Ja sama hulluus vain jatkuu.


Rokka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 087
  • Liked: 2594
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5121 : 08.08.2018, 11:29:23 »
"Äänestys on suljettu ulkopuolelta tulleen manipuloinnin takia."

Koska onhan se sisäpuolelta tullut manipulointi paljon kivempaa ja hyväksyttävämpää :facepalm:

guest14935

  • Vieras
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5122 : 08.08.2018, 11:48:26 »
Turkulaisen äänestystilanne nyt tämän viestin kirjoitushetkellä:

"Äänestys on suljettu ulkopuolelta tulleen manipuloinnin takia."

Eli karkeasti ottaen ylet tekivät, ei yllättäne ketään. Voi toki olla että jokin muro tai vastaava oli päättänyt reagoida älyttömään gallupiin.

Eivät ihmiset ole niin tyhmiä että olisivat innolla näistä vaihtoehdoista äänestämässä "ei snapseja Turkuun, ei snapseja minnekään" -vaihtoehtoa. Se oli kai ainut aidosti hyväksyttävissä ollut lopputulos.
Olihan tuossa aikamoinen äänestäjämäärä, eikä lehti ole kovinkaan suuri joten useampikin ulkopuolinen ollut asialla eli varmaan ensin suvakit ja sitten joku heihin kyllästynyt taho tai henkilö.

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 795
  • Liked: 18635
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5123 : 08.08.2018, 11:54:17 »
Turkulaisen äänestystilanne nyt tämän viestin kirjoitushetkellä:

"Äänestys on suljettu ulkopuolelta tulleen manipuloinnin takia."

Eli karkeasti ottaen ylet tekivät, ei yllättäne ketään. Voi toki olla että jokin muro tai vastaava oli päättänyt reagoida älyttömään gallupiin.

Eivät ihmiset ole niin tyhmiä että olisivat innolla näistä vaihtoehdoista äänestämässä "ei snapseja Turkuun, ei snapseja minnekään" -vaihtoehtoa. Se oli kai ainut aidosti hyväksyttävissä ollut lopputulos.
Olihan tuossa aikamoinen äänestäjämäärä, eikä lehti ole kovinkaan suuri joten useampikin ulkopuolinen ollut asialla eli varmaan ensin suvakit ja sitten joku heihin kyllästynyt taho tai henkilö.

Lähinnä minua ihmetyttää se miten "ulkopuolelta" tulleet tässä määritellään. Suomi kuuluu kyllä kaikille, mutta verkkokysely ei kuulu.
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm

Kni

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 873
  • Liked: 14297
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5124 : 08.08.2018, 12:06:45 »
Olihan tuossa aikamoinen äänestäjämäärä, eikä lehti ole kovinkaan suuri joten useampikin ulkopuolinen ollut asialla eli varmaan ensin suvakit ja sitten joku heihin kyllästynyt taho tai henkilö.

Tärähtäneistöstä löytyy syyllinen:

Lainaus
Olli-Pekka jakoi linkin.
19 tuntia
FB-kaverin kommentti:

"Turkulaisen journalistinen integriteetti on mennyttä.

Lehti on aiemmin mainostanut avoimesti Pohjoismaisen vastarintaliikkeen mielenosoitusta ja äärioikeiston yhteistempausta 188-kukkavirtaa.

Nyt Turkulainen on suuressa viisaudessaan lanseerannut äänestyksen, jossa edellämainitut natsien kokoontumisajot on asetettu samalle viivalle rauhaa ja ihmisoikeuksia puolustavan Turku ilman natseja -mielenosoituksen kanssa. Vähintä, mitä voi tehdä, on käydä painamassa nappia hyvisten kohdalla.

LISÄYS: Turkulaisen alkeelliset nettisivut mahdollistavat äänestysklikkien rajattoman suoltamisen hyödyntämällä selaimen private browse tai incognito -tilaa. Tämä selittää äänten erikoista jakautumista."https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/1987381791273035/

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 486
  • Liked: 7075
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5125 : 08.08.2018, 12:08:59 »

Lähinnä minua ihmetyttää se miten "ulkopuolelta" tulleet tässä määritellään. Suomi kuuluu kyllä kaikille, mutta verkkokysely ei kuulu.


Ehkä tuossa rivien välissä paljastettiin etttä se sisäpuolelta tullut manipulointi sujui ensiksi aika hyvin.
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa:

Pullervo

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 5 428
  • Liked: 18979
  • antikomintern
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5126 : 08.08.2018, 19:25:40 »
Omiin kokemuksiin ja havaintoihin pohjautuen väitän, että noita äänestyksiä manipuloidaan ja klikkaajia masinoidaan aika monelta laidalta ja ääreltä aina kiihottavan ja polarisoivan aiheen ilmaantuessa ja kyselyn prosentit heittävät sen mukaan ympäri kerran jos toisenkin. Jos samasta IP-osoitteesta tulevien äänten määrää ei ole rajoitettu, niin pieni, mutta innokas joukko saa aikaan paljon.

Aika vähän noiden antamiin tuloksiin voi luottaa, tukivat ne sitten omaa agendaa tai vierasta. Sirkushuvia. Ja mainostajat tietysti tykkäävät, kun sivulla käy kuhina. En siis kirjoita nyt juuri erityisesti tästä Turku-äänestyksestä, jota en ole seurannut, kuin lukemalla ketjusta, mutta tuskin kukaan kuvittelee, että ihan puhdasta peliä tässäkään on käyty.
Kun allah saapuu kaupunkiin
Turkuun, Barcelonaan, Berliiniin,
Brysseliin, Tukholmaan, Pariisiin,
Madridiin, Nizzaan, Manchesteriin,
Pietariin, Lontooseen, New Yorkin World Trade Centeriin...

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 068
  • Liked: 62665
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5127 : 10.08.2018, 03:20:10 »
Viranomaiset yrittävät Turun terrori-iskun vuosipäivän alla maalata kuvaa, että tilanne olisi hallinnassa. Ei ole millään lailla.

Lainaus
TURUN PUUKOTUKSISTA on kulunut pian vuosi. Käräjäoikeus on tuominnut tekijän kahdesta terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhasta ja useista murhan yrityksistä elin­kautiseen vankeuteen. Tekijä on valittanut tuomiosta.
Helsingin Sanomat, vieraskynä: Terrorismia torjutaan aiempaa tehokkaammin 10.8.2018

Lainaus käyttäjältä: HS 10.8.2018
Poliisin esitutkinnan ja Onnettomuustutkintakeskuksen julkaiseman raportin perusteella tekijästä muodostuu kuva henkilönä, joka on altis terroristiselle propagandalle.

Nuori ikä, heikko turvaverkko, päämäärätön elämä sekä ulkopuolisuuden tunne ovat yleisiä tekijöitä niin sanottujen yksittäisten toimijoiden taustalla. He perustelevat te­koaan usein kostona epäoikeudenmukaisuuksista tai omaksi koetun ryhmän puolustamisena. Myös terrorismirikosten tekijöiden mielenterveyteen liittyvät ongelmat ovat olleet esillä keskustelussa.

Nuo tekijät täsmäävät valtavaan joukkoon ihmisiä, mutta jälleen kerran unohtui mainita - eikä taatusti sattumalta  - se kaikkein tärkein useimpia kuolonuhreja vaatineita eurooppalaisia terrori-iskuja yhdistävä piirre. Islam.

Lainaus käyttäjältä: HS 10.8.2018
Turun iskun tekijä oli turvapaikanhakija, mutta tekijä voi olla kuka tahansa, jonka elämässä riskitekijät kasaantuvat.

Mutta kun ei ole. Nuo mainitut riskitekijät johtavat hyvin harvoin terrorismiin. Etenkin Pohjoismaissa tehdyissä ja estetyissä terrori-iskuissa on ollut runsaasti nimenomaan humanitaarisen maahanmuuton kautta tänne tulleita. Toisena yhteisenä tekijänä heillä kuten euroopanlaajuisesti on ollut islam.

Lainaus käyttäjältä: HS 10.8.2018
YKSITTÄISTEN toimijoiden tekoja on vaikea estää ennakolta, sillä tekijät radikalisoituvat usein internetissä. Viranomaisten ja yhteiskunnan valmiudet iskujen torjumiseksi ovat kuitenkin lisääntyneet viime vuosien aikana. Terrorismin torjunta ei ole enää vain turvallisuusviran­omaisten tehtävä, vaan siihen osallistuvat useat toimijat. Viranomaisten välinen tiedonvaihto on parantunut kansallisesti ja kansainväli­sesti.

Toimet iskujen estämiseksi ovat lisääntyneet resurssien kasvaessa, mutta sehän ei tarkoita, että iskujen voisi olettaa vähenevän, kun seurattavien riskihenkilöiden määrä on noussut tietyissä Euroopan maissa lyhyessä ajassa tuhansiin ja kymmeniin tuhansiin. Ylivoimainen enemmistö heistä on fundamentalistimuslimeja.

Lainaus käyttäjältä: HS 10.8.2018
Poliisin lisäksi tarvitaan muita viranomaisia ja järjestöjä. Kaivataan myös selkeämpää toimintaa ja menettelyjä, jotka ovat kaikkien tiedossa. Sisäministeriö on käynnistänyt hankkeen, jossa kehitetään edelleen tapoja radikalisoitumis­vaarassa olevien ohjaamiseksi ennalta ehkäisevien palvelujen piiriin. Työssä otetaan huomioon jo olemassa olevat toimivat käytännöt.

POHJOISMAINEN yhteistyö on tiivistä väkivaltaisen radikalisoitumisen ehkäisyssä. Suomessa seurataan tarkasti kehitystä Ruotsissa ja Tanskassa, joissa on perustettu kansalliset väkivaltaisen radikalisoitumisen ­ennalta ehkäisyn keskukset. Tanskan keskuksessa työskentelee myös tutkijoita, ja keskuksen tehtävä on tukea kuntia ennalta ehkäisevässä työssä. Tanskassa on tehty jo pitkään Suomen Ankkuri-toiminnan kaltaista moniammatillista yhteistyötä, johon osallistuvat poliisi, sosiaalitoimi ja opetustoimi.

Euroopan unionissa väkivaltaisen radikalisoitumisen ehkäisyä pidetään tärkeänä. Jäsenvaltiot ovat yhdessä komission kanssa valmistelleet ehdotuksen ennaltaehkäisyn prioriteeteiksi ja yhteistyön koordinoimiseksi. Tämän mukaisesti muun muassa vankiloissa radikalisoitumista pyritään ehkäisemään ja tuomion jälkeistä paluuta yhteiskuntaan helpottamaan. Nettipropagandaa torjutaan, ja haavoittuvassa asemassa oleviin ryhmiin kiinnitetään erityistä huomiota. Koulutusta ja osallisuutta lisätään.

Tämän yhteistyön ja toiminnan koordinoimiseksi komissioon perustetaan sihteeristö, johon myös jäsenvaltiot voivat lähettää asiantuntijoita. Suomi on mukana yhteistyössä.

Ilkka Salmi ja Tarja Mankkinen

Salmi on kansliapäällikkö ja Mankkinen kehittämispäällikkö sisäministeriössä.

Kiva, että viranomaisilla ja järjestöillä on aktiviteetteja. Turun tapauksen kaltaisia terrori-iskuja ne eivät kylläkään estä.

Vähemmälle huomiolle jää, että Pohjoismaissa ihmisuhreja vaatinut tai sellaiseen pyrkinyt terrorismi on ollut lähes poikkeuksetta suoraa seurausta humanitaarisesta maahanmuutosta ja siten Pohjoismaitten harjoittamasta maahanmuuttopolitiikasta.

Jos terrorismia olisi haluttu estää ennalta Euroopassa, se olisi onnistunut parhaiten tiukalla maahanmuuttopolitiikalla, ei "ennalta ehkäisevillä palveluilla" tai "moniammatillisella yhteistyöllä".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tommi Korhonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 919
  • Liked: 1200
  • Artist formerly known as 'Joonatan'
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5128 : 10.08.2018, 08:29:22 »
Epäilen myös "nettipropagandan torjunnan"   vaikutusta terrorismiin ja radikalisoitumiseen Suomessa ja Pohjoismaissa.

Aikamoista puuhastelua, kun tietää miten ne (Suomessa toistaiseksi se) tilanteet ovat kovassa paikassa menneet. Ei tätä stressaantunutta pienokaista avaimia heittelemällä pysäytetä.
Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 795
  • Liked: 18635
Vs: 2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut
« Vastaus #5129 : 10.08.2018, 09:44:37 »
Jos terrorismia olisi haluttu estää ennalta Euroopassa, se olisi onnistunut parhaiten tiukalla maahanmuuttopolitiikalla, ei "ennalta ehkäisevillä palveluilla" tai "moniammatillisella yhteistyöllä".

Mutta "ennalta ehkäiseville palveluille" ja "moniammatilliselle yhteistyölle" on paljon enemmän tilausta jos maahan on ensin raijattu muutama sata tuhatta raivopäisesti allahuakbaria huutavaa pitkäpartaa!

Bruttokansantuote kasvaa ja sitä rataa. Sillä ei ole väliä että projektissa on yhtä vähän järkeä kuin ikkunoiden kivittämisen julistamisessa kunnioitettavaksi uskonnoksi.
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm