Kirjoittaja Aihe: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?  (Luettu 5319 kertaa)

kelloseppä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 348
  • Liked: 1544
    • Profiili
Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« : 19.08.2017, 22:55:04 »
Juuri nyt Suomessa keskustellaan Turun terrori-iskun myötä siitä, mitä itseasiassa tapahtui, mitkä olivat syitä tähän terrori-iskuun ja miten tällaisia terrori-iskuja voisi ehkäistä ennalta. Lähiviikkoina kuulemme mitä todennäköisimmin paljon poliitikkojen tyhjiä puheita, turvallisuusviranomaisten ympäripyöreitä lausuntoja ja erilaisten asiantuntijoiden ennalta-arvattavia jonnijoutavuuksia. Näin ainakin pääosin.

Ennustan:

1. Kaikki Suomen poliittiset ryhmittyvät tuomitsevat terrorismin ja jopa jäitä poltellen myöntävät Turun iskun olleen vähintäin "joitakin terroristisia piirteitä sisältävä rikos" tms.

2. Halla-ahon johtama PS on ainoa poliittinen ryhmittymä, joka ehdottaa Turun kaltaisten terrori-iskujen tärkeimmäksi ja tehokkaimmaksi ehkäiseväksi toimenpiteeksi turvapaikkakäytäntöjen kaikkinaisen tiukentamisen niin maassa jo olevien kuin maahan tulevaisuudessa pyrkivien osalta.

3. Erilaisten nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa vastustavien ryhmien mielenosoitukset saavat entistä enemmän osallistujia ja lausuntojen muotoilut jyrkkenevät - ainakin netissä.

4. Poliittinen syksy jatkaa viikon kahden kuluttua jo nyt ennalta askelmerkittyjä uriaan, viranomaiset saavat läjän selvityksiä kasaan puolen vuoden vuoden sisään ja iskun poliisitutkintakin etenee nopeasti tuomioistuinkäsittelyyn.

5. Ja nopeammin kuin huomaammekaan on siirrytty jo vaiheeseen: "Business as usual".

Kysyn kaikilta kirjoittajilta, millä keinoin voisimme välttää ylläolevan ennustukseni toteutumisen? Miten voisimme edesauttaa Turun terrori-iskun luomaa yleisen mielipiteen aallonharjaa esim. olemassaolevan, Suomessa harjoitetun käytännön maahanmuuttopolitiikan ruohonjuuritason tiukentamisen edistämiseksi?

Kysyn tätä siksi, että mielestäni nyt olisi taas mahdollisuus vaikuttaa poliittisesti poikkeuksellisen tuloksellisesti; aivan kuten oli Tornion ja Haaparannan sillalla loppusyksystä 2015. Nyt maahanmuuttokriittiset PS:n jäsenet eivät voi perustella heikkoja käytännön tuloksia sillä perusteella, että Halla-aholla ei ole roolia kotimaan politiikassa. Nyt on.

Kysyn tätä myös siksi, että mielestäni tilanne on sellainen, että jos PS ei tartu nyt todenteolla toimiin poliittisen paineen luomiseen, maahanmuuttokriittisen poliittisen paineen luomisen terävin kärki seuraavan matuterrorikaustin kohdalla tulee olemaan jonkun muun (poliittisen) toimijan kuin PS:n käsissä. Nyt on juuri oikea aika PS:n luoda muutakin poliittista painetta maahanmuuttopolitiikan eri osa-aluiden tiukentamiseksi kuin virkamiesmäisiä ponsia, surunvalitteluja tai 2019 EK vaalien alustavia strategioita, vaikka oma tärkeä roolinsa niilläkin aina on. Mutta nyt julkisen keskustelun ja yelisen mielipiteen fokus on vielä hetken Turun terrori-iskussa.

Nyt on otollinen tilanne päällä. Joku poliittinen taho hyödyntää sen vuorenvarmasti.

Mitä siis tulee Turun terrori-iskun seurauksena tapahtumaan poliittisessa elämeässämme tai maahanmuuttokriittisessa kentässä ja miten PS:n tulisi reagoida Turun terrori-iskun luomaan mielipideilmaston - ainakin hetkelliseen - muutokseen?

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 844
  • Liked: 1268
    • Profiili
Vs: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« Vastaus #1 : 19.08.2017, 23:04:54 »

Kysyn kaikilta kirjoittajilta, millä keinoin voisimme välttää ylläolevan ennustukseni toteutumisen? Miten voisimme edesauttaa Turun terrori-iskun luomaa yleisen mielipiteen aallonharjaa esim. olemassaolevan, Suomessa harjoitetun käytännön maahanmuuttopolitiikan ruohonjuuritason tiukentamisen edistämiseksi?


Hommalla on diasarja maahanmuuton väitteistä ja vastauksista näihin väitteisiin. Kuinka moni on tietoinen tästä diasarjasta? (Sitähän minäkin...)

Entä kuinka moni PS-aktiivi on lukenut tämän tietopaketin? Suurelle yleisölle tämä on täysin tuntematon - oletan.

Tämän diasarjan tietoa olisi saatava levitettyä!

MiljonääriPlayboy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 881
  • Liked: 3696
    • Profiili
Vs: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« Vastaus #2 : 19.08.2017, 23:19:52 »
Juuri nyt Suomessa keskustellaan Turun terrori-iskun myötä siitä, mitä itseasiassa tapahtui, mitkä olivat syitä tähän terrori-iskuun ja miten tällaisia terrori-iskuja voisi ehkäistä ennalta. Lähiviikkoina kuulemme mitä todennäköisimmin paljon poliitikkojen tyhjiä puheita, turvallisuusviranomaisten ympäripyöreitä lausuntoja ja erilaisten asiantuntijoiden ennalta-arvattavia jonnijoutavuuksia. Näin ainakin pääosin.

Ennustan:

1. .....  5.

^eikä tuossa vielä kaikki.

6. Turun tapausta keppihevosena käyttäen nuijitaan läpi kasa DDR/Orwelmaisia valvonta-, seuranta- ja urkintalakeja, joita PM Sipuli jo innolla olikin tyrkyttämässä haastatteluissa. Yhtään musuteroa, feikkipakolaista tai sosiaaliturvahuijaria niiden avulla ei tietenkään tulla saamaan kiinni, koska edelleenkään PolPon lukutaitoisistakaan kyylistä yksikään ei osaa sanaakaan farsia, arabiaa, somaliaa, jne -mutta jokainen erottaa kyllä keskustelupalstoilta ja sähköposteista NEEKERI-sanan sopimattoman käytön. You get the picture.

7. Vaikka Turun tapauksessa ei käytettykään laillisia-luvallisia ampuma-aseita, niin tapaus toimii silti hyvänä tekosyynä myös yksityisen aseen omistajan (jatko)kiusaamiseen. Ellei jopa UK-tyyliseen aseiden täyskieltoon. Valtiovalta lienee jo huomannut (mm. Sipulin twitter-palaute), että ainakin osa kansasta on totaalisen kyllästynyt maanpetokselliseen ja vastuuttomaan kansanvaihtoon, maailmanhalailuun ja valehteluun. Ei sellaisille sovi aseita jättää.

8. Turun tapauksesta "järkyttyneenä" matujen ongelmakäyttäytymistä yritetään taas vaihteeksi korjata syytämällä matujen kädestäpitelyyn (parempaa verhoa, uudempaa pleikkaa, jasminriisiä, jne) satoja miljoonia lisää (velka)rahaa. Missäänhän se ei ole vielä toiminut, mutta yritetään silti.

9. Lisämokutus, lisäkyttäys ja lisälupalappuilut maksatetaan kansalla veronkorotuksina. Pitäähän "palveluista" maksaa.

e:pikku muoks
« Viimeksi muokattu: 19.08.2017, 23:28:27 kirjoittanut MiljonääriPlayboy »
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes les collaborateurs

kelloseppä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 348
  • Liked: 1544
    • Profiili
Vs: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« Vastaus #3 : 19.08.2017, 23:28:57 »

Kysyn kaikilta kirjoittajilta, millä keinoin voisimme välttää ylläolevan ennustukseni toteutumisen? Miten voisimme edesauttaa Turun terrori-iskun luomaa yleisen mielipiteen aallonharjaa esim. olemassaolevan, Suomessa harjoitetun käytännön maahanmuuttopolitiikan ruohonjuuritason tiukentamisen edistämiseksi?


Hommalla on diasarja maahanmuuton väitteistä ja vastauksista näihin väitteisiin. Kuinka moni on tietoinen tästä diasarjasta? (Sitähän minäkin...)

Entä kuinka moni PS-aktiivi on lukenut tämän tietopaketin? Suurelle yleisölle tämä on täysin tuntematon - oletan.

Tämän diasarjan tietoa olisi saatava levitettyä!

Pahoin pelkään, että diasarjojen esittämisistä, kannattajakorttien keräämisistä tai poliittisista ponsista on ajallisesti niin pitkä matka viranomaiskäytäntöjen muuttumiseen, että muut tulevat muutokset jyräävät yksinomaan vain tällaiseen työhön keskittyvän poliittisen vaikuttamisen mahdolliset hedelmätsilmut alleen. Varsinkin sellaisessa tilanteessa, jossa maahanmuuttokriittisiä ollaan ajamassa poliittiseen paitsioon.

Jo vuosia sitten maahanmuuttoa käsittelevän julkisen keskustelun valossa on voitu vetää se johtopäätös, ettei logiikalla tai faktoilla ole juuri sijaa maahamuuttoa käsittelevässä keskustelussa maahanmuuttokriittisten ulkopuolella. Täten mielestäni on ehdottoman ilmeistä, että oikeassa oleminen sinällään ja yksin ei johda lainkaan toivottuun tulokseen: ruohonjuuritason viranomaistoimenpiteiden muutokseen.

Jos näin, maahanmuuttokriittisen poliittisen toiminnan keskiön tulee olla muualla kuin faktapohjaisessa kansanvalistustoiminnassa.

Juuri nyt Suomessa keskustellaan Turun terrori-iskun myötä siitä, mitä itseasiassa tapahtui, mitkä olivat syitä tähän terrori-iskuun ja miten tällaisia terrori-iskuja voisi ehkäistä ennalta. Lähiviikkoina kuulemme mitä todennäköisimmin paljon poliitikkojen tyhjiä puheita, turvallisuusviranomaisten ympäripyöreitä lausuntoja ja erilaisten asiantuntijoiden ennalta-arvattavia jonnijoutavuuksia. Näin ainakin pääosin.

Ennustan:

1. .....  5.

^eikä tuossa vielä kaikki.
...

Totta, mutta ajattelin nim. MiljoonääriPlayboy:n ansiokkaat kohdat 5-9 menevän kategorian "Business as usual" alle. Suuri suuntahan on aivan selvä.
« Viimeksi muokattu: 19.08.2017, 23:30:32 kirjoittanut kelloseppä »

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 17 509
  • Liked: 11616
  • Vihapuhetta Hommalla jo vuodesta 2012.
    • Profiili
Vs: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« Vastaus #4 : 19.08.2017, 23:32:42 »
Luulen, ettei tehdä mitään. Taaskaan.

#MeilläOnUnelma #EiSaaAntaaPelolleValtaa #MeilleSaaTulla #Kivapuhe #RefugeesWelcome #SuomiSaysWelcome

 :facepalm:
Timo Soini, surkein tapaus suomalaisessa politiikassa sitten O.W. Kuusisen.

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 844
  • Liked: 1268
    • Profiili
Vs: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« Vastaus #5 : 19.08.2017, 23:35:15 »

Pahoin pelkään, että diasarjojen esittämisistä, kannattajakorttien keräämisistä tai poliittisista ponsista on ajallisesti niin pitkä matka viranomaiskäytäntöjen muuttumiseen, että muut tulevat muutokset jyräävät yksinomaan vain tällaiseen työhön keskittyvän poliittisen vaikuttamisen mahdolliset hedelmätsilmut alleen. Varsinkin sellaisessa tilanteessa, jossa maahanmuuttokriittisiä ollaan ajamassa poliittiseen paitsioon.

Jo vuosia sitten maahanmuuttoa käsittelevän julkisen keskustelun valossa on voitu vetää se johtopäätös, ettei logiikalla tai faktoilla ole juuri sijaa maahamuuttoa käsittelevässä keskustelussa maahanmuuttokriittisten ulkopuolella. Täten mielestäni on ehdottoman ilmeistä, että oikeassa oleminen sinällään ja yksin ei johda lainkaan toivottuun tulokseen: ruohonjuuritason viranomaistoimenpiteiden muutokseen.


Totta tämäkin, mutta miten Halla-ahosta tuli nuiva? Ainakin minä olen edelleen siinä käsityksessä, että hän muuttui nuivaksi sen vuoksi, koska hänelle esitettiin maahanmuuttoon liittyviä faktoja, jotka hän havaitsi oikeiksi.

Yksistään faktojen levittäminen ei riitä, mutta ei siitä luulisi olevan haittaakaan. Suvakki Halla-ahohan oli mennyt nettiin "v*ttuilemaan" nuiville, mutta oli havainnut heidän esittämien pointtien olevan oikeita.

Ehkä ajattelen naivisti, että tietoa levittämällä voitaisiin löytää toimintaan mukaan myös muita nuivia, jotka uskovat asiaansa faktojen vuoksi.

kelloseppä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 348
  • Liked: 1544
    • Profiili
Vs: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« Vastaus #6 : 19.08.2017, 23:54:08 »

Pahoin pelkään, että diasarjojen esittämisistä, kannattajakorttien keräämisistä tai poliittisista ponsista on ajallisesti niin pitkä matka viranomaiskäytäntöjen muuttumiseen, että muut tulevat muutokset jyräävät yksinomaan vain tällaiseen työhön keskittyvän poliittisen vaikuttamisen mahdolliset hedelmätsilmut alleen. Varsinkin sellaisessa tilanteessa, jossa maahanmuuttokriittisiä ollaan ajamassa poliittiseen paitsioon.

Jo vuosia sitten maahanmuuttoa käsittelevän julkisen keskustelun valossa on voitu vetää se johtopäätös, ettei logiikalla tai faktoilla ole juuri sijaa maahamuuttoa käsittelevässä keskustelussa maahanmuuttokriittisten ulkopuolella. Täten mielestäni on ehdottoman ilmeistä, että oikeassa oleminen sinällään ja yksin ei johda lainkaan toivottuun tulokseen: ruohonjuuritason viranomaistoimenpiteiden muutokseen.


Totta tämäkin, mutta miten Halla-ahosta tuli nuiva? Ainakin minä olen edelleen siinä käsityksessä, että hän muuttui nuivaksi sen vuoksi, koska hänelle esitettiin maahanmuuttoon liittyviä faktoja, jotka hän havaitsi oikeiksi.

Yksistään faktojen levittäminen ei riitä, mutta ei siitä luulisi olevan haittaakaan. Suvakki Halla-ahohan oli mennyt nettiin "v*ttuilemaan" nuiville, mutta oli havainnut heidän esittämien pointtien olevan oikeita.

Ehkä ajattelen naivisti, että tietoa levittämällä voitaisiin löytää toimintaan mukaan myös muita nuivia, jotka uskovat asiaansa faktojen vuoksi.

Jopa jonkin verran ideaaliyhteiskuntaa vajamaisemmassakin yhteiskunnassa, esim. suomalaisessa jo manan majoille menneessä pohjoismaisessa kansankodissa, nim. Supernuivan esittämä keinovalikoiman pitäisi olla se ainoa ja oikea (sisä)poliittisen kamppailun muoto poliittisen retoriikan taidon ohella. Kuten on huomattu, maahanmuuttokriittiset kamppailevat Suomessa poliittisesti niin tavattoman epäsymmetrisessä olosuhteissa, että edes ihmisiän suuruusluokassa riittävän nopea poliittisen johdon tahtotilan muutos olisi todennäköinen ko. sinänsä varsin ihailtavaa keinovalikoimaa käyttäen.

Seuraava oletukseni lienee kohtuullisen riidanalainen ja mielipiteitä herättävä.

Demografinen kehitys Suomessa ja EU-liittovaltiounelman toteuttamisen aloittaminen ovat nähdäkseni lyhentäneet odotettavissa olevan poliittisin keinoin tapahtuvan toiminta-ajan maahanmuuttokriittisten kannalta katsottuna hirvittävän lyhyeksi ennen kuin eurooppalaisen totalitarismin uusin muoto hautaa suomalaisetkin maahanmuuttokriittiset "maan alle".

Mikäli tämä lähtökohta katsotaan järjelliseksi maahanmuuttokriittisen poliittisen toiminnan lähtökohdaksi tämän päivän Suomessa "suvakki Halla-ahon muuttuminen nuivaksi Halla-ahoksi ja lopulta puheenjohtaja Halla-ahoksi" -menetelmä vie maahanmuuttokriittisten (ja etenkin kansallismielisten) minimitavoitteidenkin kannalta aivan liian paljon aikaa, vaikka se sinänsä onnistuisi sinänsä miltei mahdottomassa: Suomen poliittisen johdon tahtotila muuttuisi maahanmuuttokriittiseksi.

Kyklooppi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 783
  • Liked: 5787
    • Profiili
Vs: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« Vastaus #7 : 19.08.2017, 23:57:48 »
Toisinajattelijoiden vainot kiihtyvät.

Risto A.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 266
  • Liked: 3838
    • Profiili
Vs: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« Vastaus #8 : 19.08.2017, 23:59:30 »
Hommassa ja maahanmuuttokriitikoiden parissa yleisesti ajatellaan, että jos on hyvin perusteltu ja argumentoitu ja asian premissit on kunnossa, se siitä sitten lähtee totuuna leviämään yhteiskuntaan ja yhteiskunnan ongelmakohdat korjataan uusien premissien mukaisesti.

Varsin looginen näkemys ja oletus.

Se vaan on siinä, että tämänkaltainen loogisesti ja faktuaalisesti ehjä viesti saavuttaa parhaimmillaan 1/5 väestöstä, joka on jo valmiiksi analysoinut asiat itsekin. Miten vaikuttaa siihen 4/5 osaan väestöstä, mikä on kaiken havaintoihin perustuvan evidenssin mukaan saapastakin typerämpää sakkia?

Älykkäät viestit ei yksinkertaisesti resonoi tässä laajassa enemmistössä. Vanhat totuudet pitää paikkaansa: viestin tulee olla yksinkertainen, koska vastaanottaja on yksinkertainen. Tässä on se syy, miksi MV-Lehti on siinä asemassa missä se on: sen viesti on tarpeeksi yksinkertainen upotakseen, järkyttääkseen - osuakseen maaliinsa.

Vastaanottajaa, vihollista tulee kohdella typeränä kuin saapas (ei pidä pelätä "vihollinen" termin käyttöä, koska he ovat vihollisia, self declared, tehneet sen niin selväksi, että sitä ei voi selvemmin sanoa ja osoittaa). Ei pidä odottaa Voltairen tasoista argumentaatiota, sitä ei ole tulossa, näillä ei ole siihen kapasiteettia. Jos olisi, emme olisi tässä tilassa yhteiskunnallisesti kuin nyt ollaan.

En tiedä mitä pitäisi tehdä, mutta tässä on ne premissit, joista toimenpiteet tulisi veistellä.

Jätän tämän tähän pohdittavaksi.
if I must wear the name, maybe I should start playing the game.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 27 474
  • Liked: 36619
    • Profiili
Vs: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« Vastaus #9 : 20.08.2017, 00:19:09 »
Ennustan:

1. Kaikki Suomen poliittiset ryhmittyvät tuomitsevat terrorismin ja jopa jäitä poltellen myöntävät Turun iskun olleen vähintäin "joitakin terroristisia piirteitä sisältävä rikos" tms.

2. Halla-ahon johtama PS on ainoa poliittinen ryhmittymä, joka ehdottaa Turun kaltaisten terrori-iskujen tärkeimmäksi ja tehokkaimmaksi ehkäiseväksi toimenpiteeksi turvapaikkakäytäntöjen kaikkinaisen tiukentamisen niin maassa jo olevien kuin maahan tulevaisuudessa pyrkivien osalta.

3. Erilaisten nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa vastustavien ryhmien mielenosoitukset saavat entistä enemmän osallistujia ja lausuntojen muotoilut jyrkkenevät - ainakin netissä.
...

En oikein usko, että päästään (päästetään) kunnolla edes näin pitkälle. Ei ole ole vaikea arvata, että keskustelu ohjataan lähipäivinä kaikille mahdollisille sivuraiteille.

Tämänpäiväisten tiedotustilaisuuksien perusteella on ilmeistä, että valtamedian "keskustelua" on ohjaamassa melkoinen koneisto ennalta määritellyn protokollan mukaisesti. Mitä tapauksen ympäriltä ikinä ilmeneekin, keskustelua ei ikimaailmassa päästetä islamin ja islamismin käsittelyyn, epäonnistuneesta turvapaikkapolitiikasta (josta toimittajat tänään sentään useampaan kertaan kysyivät, vaikka eivät saaneet vastauksia) nyt puhumattakaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Risto A.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 266
  • Liked: 3838
    • Profiili
Vs: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« Vastaus #10 : 20.08.2017, 00:32:11 »
Tuli tässä mieleen, että alkuun se viesti voisi olla niinkin yksinkertainen, kuin yleinen heitto tai meemi: "balls to the wall", aina jokaisen monikulttuurisuutta käsittelevän tekstin perään tai käydessä keskustelua turuilla ja toreilla ihmisten kanssa, miekkareissa kyltteihin kirjoittettuna jne.

Tämän kaltaiset viestit menee perille.

Tottakai tämä on provokaatiivista, mutta mitä anarkistien ja antifanttien touhu on? Kyllä se vaan on provokatiivista, minkä tavoite on edetä ja pistää muut perääntymään. Älkää kuvitelko, että se olisi mitään muuta kuin sotaa jo nyt. Kyse on vain sodan intensiteetistä.

if I must wear the name, maybe I should start playing the game.

Joutilas

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 569
  • Liked: 1114
    • Profiili
Vs: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« Vastaus #11 : 20.08.2017, 00:54:02 »
Hyvä kirjoitus.

Ennustan:
(...)
3. Erilaisten nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa vastustavien ryhmien mielenosoitukset saavat entistä enemmän osallistujia ja lausuntojen muotoilut jyrkkenevät - ainakin netissä.
Tuohon lisäisin vielä sen, että myöskin islamointia kannattavat voimat saavat tuulta purjeisiin. Vaikka siinä ei ole tietysti järkeä, mutta kun "ne perkeleen rasistit" öyhöttää ja älämöi, niin keppihevosetkin innostuu. Siitä on seurauksena jyrkempi vastakkainasettelu. Lähes kaikki puolueet tulevat jatkossakin olemaan vasemmistoanarkistien puolella.


Porcius

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 292
  • Liked: 1382
  • Asiantuntija ilman papereita
    • Profiili
Vs: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« Vastaus #12 : 20.08.2017, 01:14:04 »
Hommassa ja maahanmuuttokriitikoiden parissa yleisesti ajatellaan, että jos on hyvin perusteltu ja argumentoitu ja asian premissit on kunnossa, se siitä sitten lähtee totuuna leviämään yhteiskuntaan ja yhteiskunnan ongelmakohdat korjataan uusien premissien mukaisesti.

Tämä harha pitäisi jokaisen kansallismielisessä liikkeessä toimivan hylätä. Jo Aristoteles kirjoitti, että osa ihmisistä ei jaksa seurata pelkkästään loogiseen päättelyyn perustuvaa keskustelua, vaan täytyy käyttää myös tunteisiin vetoavaa retoriikkaa.
"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 129
  • Liked: 2446
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
    • Profiili
Vs: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« Vastaus #13 : 20.08.2017, 01:25:55 »
Kumma kun kukaan ei ole maininnut sitä että Turussa päästiin vähällä. Ainoastaan kaksi kuollutta on mitätön saldo. Jos nämä ählämit eivät olisi karkoitusuhan alaisia ja olisivat saaneet suunnitellla iskun rauhassa niin jopa satoihin kuolleisiin nousema lukema ei olisi mahdoton. Gunnareiden konsdsertissa 50 000 myytyä lippua ja turvatoimet melko olemattomat.

Risto A.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 266
  • Liked: 3838
    • Profiili
Vs: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« Vastaus #14 : 20.08.2017, 01:28:40 »
Hommassa ja maahanmuuttokriitikoiden parissa yleisesti ajatellaan, että jos on hyvin perusteltu ja argumentoitu ja asian premissit on kunnossa, se siitä sitten lähtee totuuna leviämään yhteiskuntaan ja yhteiskunnan ongelmakohdat korjataan uusien premissien mukaisesti.

Tämä harha pitäisi jokaisen kansallismielisessä liikkeessä toimivan hylätä. Jo Aristoteles kirjoitti, että osa ihmisistä ei jaksa seurata pelkkästään loogiseen päättelyyn perustuvaa keskustelua, vaan täytyy käyttää myös tunteisiin vetoavaa retoriikkaa.

Jep.

Pääpiirteissään suunnilleen näin:

1. perusasiat ovat loogisesti erittäin ehjiä, lepäävät faktuaalisella pohjalla ja näihin osaa argumentoida vaikka unissaan
2. viesti isolle massalle typistetään yksinkertaisimpaan muotoon, ja tätä isketään kuin tuhat volttia, taukoamatta, 24/7/ad vitun infinitum
3. jos joku alkaa sössöttämään vastaan, ensin vastataan asiallisesti argumentoiden, jos se ei riitä, tulee repiä opponentti pillun päreiksi, käyttämällä kaikkia mahdollisia verbaalisia alistamiskeinoja. Monoa turpaan - verbaalisesti - siten, että kenellekään ei jää epäselväksi, että vastapuoli on todellisuudessa täydellinen vitun idiootti, kuka ei osaa solmia edes kengännauhojaan ilman manuaalia. Ei mitään armoa.

---

Jos asiat eskaloituu, kuten USA:ssa avoimiksi konfrontaatioiksi, näitä ei pidä pelätä. Tulee vetää turpaan ja lujaa. Sillä ei ole mitään väliä, miten media tai valtiojohto suhtautuu asiaan tai miten se asioista kirjoittaa - se on jokatapauksessa aina 100% vihamielistä, joten mitä väliä? Turpaan niin että tukka lähtee. Tätä pitää luonnollisesti välttää, mutta jos on pakko, ei pidä pelätä tai häppeillä. Jos anarkistit ja antifat kerjää verta nenästään, se voidaan ihan hyvin toimittaa. Sanoohan jo raamattukin muistaakseni, että "tyhmän huulet kutsuvat lyöntejä" (voin olla väärässäkin :) ) .
if I must wear the name, maybe I should start playing the game.

dothefake

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 30 541
  • Liked: 14888
  • Imaaminoloinen kaktuslakkisetä. Rutinuiva.
    • Profiili
Vs: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« Vastaus #15 : 20.08.2017, 01:29:56 »
Mitäkö iskun jälkeen? Tietysti odottamaan uutta, rivakampaa iskua.
Sanokaa Fazer, kun haluatte mamuja.
Suomi, kestitysleirien saaristo.
Olin siellä minäkin.
Heikot sortuu Elon tiellä, Persu sen kun porskuttaa.

Porcius

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 292
  • Liked: 1382
  • Asiantuntija ilman papereita
    • Profiili
Vs: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« Vastaus #16 : 20.08.2017, 01:36:32 »
Jos asiat eskaloituu, kuten USA:ssa avoimiksi konfrontaatioiksi, näitä ei pidä pelätä. Tulee vetää turpaan ja lujaa. Sillä ei ole mitään väliä, miten media tai valtiojohto suhtautuu asiaan tai miten se asioista kirjoittaa - se on jokatapauksessa aina 100% vihamielistä, joten mitä väliä? Turpaan niin että tukka lähtee. Tätä pitää luonnollisesti välttää, mutta jos on pakko, ei pidä pelätä tai häppeillä. Jos anarkistit ja antifat kerjää verta nenästään, se voidaan ihan hyvin toimittaa.

Ei näin. Hännikäinen kirjoitti tästä Charlottesvillen tapahtumien jälkeen. Valtamedian huomiotta jättäminen on typerää ja antaa polttoainetta vihollisellemme.

Lainaus käyttäjältä: Hännikäinen
Niin sanottu hiljainen enemmistö muodostaa edelleen käsityksensä sen [valtamedian] perusteella, ja juuri tämän ihmisryhmän sieluista poliittiset kamppailut käydään. On typerää huolettomuutta viitata kintaalla ja sanoa, että media antaa joka tapauksessa negatiivisen kuvan nationalisteista.
"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho

nollatoleranssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 867
  • Liked: 6700
  • Puhekin on teko
    • Profiili
Vs: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« Vastaus #17 : 20.08.2017, 01:41:05 »
Veitsi-isku on kaikista alkeellisin terroriteko. Se ei vaadi mitään sen kummempia alkuvalmisteluita. Käytännössä hyökkäys on niin helppoa toteuttaa, että kuka tahansa pystyy siihen. Henkisesti teon tekeminen ei ole tosin helppoa. Samalla se kertoo niin terroristien kuin heitä tukevien ryhmittymien epätoivosta. Todellisia resursseja ei luultavasti ole ja tämän takia uhkaillaan yksittäisten turvisten perheitä, että turvikset tekisivät iskuja. Mahdollisesti iskujen tekijät ovat itsekin epätoivisia ja kokevat tuon olevan viimeinen keino.

Turun tapauksessa hyökkääjä ei halunnut marttyyriksi. Se kertoo mielestäni siitä, että tekijä saattoi toimia epätoivon ja pelon vallassa.
 
Suomen valtion pitäisi luoda selvät pelisäännöt, miten toimitaan paperittomien ja maassa laittomasti olevien kohdalla. Nykyisin ei kukaan oikein tiedä miten toimia. Luultavasti kaikista pahimpia tapauksia on pakkopalautettu kotimaihinsa. Mutta sen lisäksi on valtavasti paperittomia, joiden kohdalla ei oikein osata sanoa mitä pitäisi tehdä.

Eipä tuossa auttaisi muuta kuin jatkaa pakkopalautuksia. Mahdollisesti voisi keksiä jotakin järkevää tekemistä siksi aikaa. Voitaisiin tietysti helpottaa maassa työskentelyä.

Uudet iskut eivät ole mitenkään mahdottomia nykyisellä tyylillä.
« Viimeksi muokattu: 20.08.2017, 01:43:39 kirjoittanut nollatoleranssi »
Suomalaisen median uusi slogan: "Yhden totuuden taktiikalla eteenpäin!"

11.9.2015: Suomalainen terrorismiasiantuntija: Tarina pakolaisten joukkoon soluttautuneista terroristeista satua
13.11.2015- Terroristijahteja joka puolella Eurooppaa

Risto A.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 266
  • Liked: 3838
    • Profiili
Vs: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« Vastaus #18 : 20.08.2017, 02:43:56 »

Ei näin. Hännikäinen kirjoitti tästä Charlottesvillen tapahtumien jälkeen. Valtamedian huomiotta jättäminen on typerää ja antaa polttoainetta vihollisellemme.

Lainaus käyttäjältä: Hännikäinen
Niin sanottu hiljainen enemmistö muodostaa edelleen käsityksensä sen [valtamedian] perusteella, ja juuri tämän ihmisryhmän sieluista poliittiset kamppailut käydään. On typerää huolettomuutta viitata kintaalla ja sanoa, että media antaa joka tapauksessa negatiivisen kuvan nationalisteista.

Tuossa on ajatuksena, että sitä voi jotenkin tietää tai arvata, miten iso yleisö suhtautuu asioihin. Se on ollut tiedossa jo tuhansia vuosia, että iso yleisö tottelee voimaa. Right is on the side of MIGHT. Sen takia muslimien persettä nuollaan, koska ne on niin tolkuttomia ja brutaaleja.

Itse ainakin tiedän lähiympäristöstäni ihmisiä, jotka syttyy ihan eri tavalla nähdessään, kun antifanttia leivotaan kunnolla turpaan.

Ei pidä kuvitella, että pystyy hallitsemaan ihmisten ajatuksia. Ei sitä pysty. Paras vain tehdä se, mikä pitää tehdä. Anarkistit ja Antifat pitää pysäyttää. Sitten pitää pysäyttää valtiokoneiston ylläpitämä matubisnes, sitten pitää pysäyttää kaikki ne poliitikot, jotka tätä hulluutta ajaa eteenpäin. Sitten, pitää osata tuoda myös välittömästi uusi paketti tilalle. Tämä on se mitä vasemmiston idiootit ei koskaan tajua tehdä. Se on niille, että "vallankumous" ja kun se on saatu "entäs nyt". Eikä kenelläkään ole hajuakaan. Sitten ne perustaa kuppaisen byrokratian. Tilalle pitää tuoda todellinen markkinatalous, kevyt yritysverotus. Siten ihmiset pääsee töihin, ja haavojen nuolemiseen menee absoluuttisesti lyhyin aika. (Tämä tulee olemaan se vedenjakaja, josta ei päästä sopuun. Eli, unohdetaanko koko homma ja siirrytään vain suoraan johonkin uuteen kuppabyrokratiaan?)
if I must wear the name, maybe I should start playing the game.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 689
  • Liked: 21071
  • Nuiva VHM-sillanrakentaja & sananvapauttaja
    • Profiili
Vs: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« Vastaus #19 : 20.08.2017, 08:19:21 »
Turun tapauksessa hyökkääjä ei halunnut marttyyriksi.

Sitä ei vielä tiedetä. Yleinen ajatus kai on se, että pysytään mahdollisimman pitkään hengissä, jotta saadaan tapettua mahdollisimman monta vääräuskoista.
Varo hiipivää skitsofreniaa.

Neuvostoliiton diagnoosi väärinajattelijoille.

Janne Nyholm

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 16
  • Liked: 34
    • Profiili
Vs: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« Vastaus #20 : 20.08.2017, 09:54:58 »
Jo nyt olen huomannut, että etenkin Yle on ottanut haastatteluissa huomattavan paljon ulkomaalaistaustaisia kauhistelemaan terrori-iskua.
Valtakunnan ykköspoliitikot ovat jo kääntäneet puheensa ja huolensa vihapuheen kitkemiseen.

Veikkaan siis, että Turun iskun seurauksena tulemme näkemään sen mittaluokan mokutusta ja haittamaahanmuuttoa vastustavien leimaamista ettei ennen ole nähty. Muuten maailma makaa edelleen paikallaan ja jäämme odottamaan seuraavaa iskua.

Teaparty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 098
  • Liked: 3756
  • I will stand my ground
    • Profiili
Vs: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« Vastaus #21 : 20.08.2017, 10:19:30 »
Matukriittisten ongelma on se, ettei dataan ja logiikkaan vetoaminen toimi kuin osalle väestöstä. Nyt on tunteet pinnassa, joten siihen pitää tarttua. Sipilöiden sun muiden paskiaisten hyssyttely tähtää tämän estämiseen. Hyssyttelyyn ei pidä lähteä mukaan vaan vaatia samantien koko paskasakin heivaamista Ruotsin puolelle tai mistä ikinä tulevatkaan, ryssän rajalle tai Finnlinesille.

Suomalaisia on vuosikaudet pidetty transsissa puoliyhdeksän uutisten ja mediakontrollin avulla. Herääminen tapahtuu useimmilla vasta siinä vaiheessa, kun verorahoille ei vanhana tulekaan sitä vastinetta kuin mitä luuli saavansa. Sama herääminen tapahtuu, kun asuu vähän aikaa ulkomailla aivopesun ulottumattomissa. Myös tämmöiset kriisit ovat tilaisuus herätä, kun tajutaan ettei tämä aivan saatanan isolla budjetilla pyörivä valtiokoneisto saa mitään aikaiseksi.

Transsi vaihtuu apatiaan, jos näyttää siltä ettei ketään muuta kiinnosta. Tänään ja huomenna kiinnostaa. Viikon päästä ei enää.
« Viimeksi muokattu: 20.08.2017, 10:24:11 kirjoittanut Teaparty »

Melba

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 204
  • Liked: 725
    • Profiili
Vs: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« Vastaus #22 : 20.08.2017, 11:02:24 »
Nyt vallitseva yhteiskunnan tila paranisi jo oleellisesti, mikäli se lukuisa virkakoneistossa oleileva palkannauttijoiden joukko ryhtyy todella tekemään tulosvastuullisesti sitä, mistä heille maksetaan.

Etenkin tuo maamme suurimmaksi elinkeinoksi kohoamassa oleva turvapaikkabisnes (kaikki muuhan täältä karkaa halvempiin maihin, tämä ei!!). Mitä tekemistä marokkolaisilla on turvapaikkakäsittelyssä - mikä sota siellä Marokossa on meneillään, joka näin kauas lennättää?? Onko tuo tp-koneisto sellainen, että se automaattisesti ottaa käsittelyyn aivan kaikki, ketkä vain tästä narusta ymmärtävät nykäistä?

RHC-toimijat, Marjaanat, mellakoijat, anarkistit ym on saatava edesvastuuseen tekemisistään. Netissä on ollut esillä noita erilaisia palauttamista vastustavien toimintaohjeita - nämä ovat käsittääkseni lainvastaisia. Ja ilmeisesti tarpeeksi kova mölinä riittää pysäyttämään koko palautuksen.
Miten tällaista toimintaa sallitaan jatkuvasti, kun nettikirjoittelua kytätään lisätyin poliisivoimin??
Myös tuo palautuslennoille mukaan tuleva lääkärien ja tasa-arvovaltuutettujen lentely on laittomasti maahan tunkeutuneiden oikeuksien ylikorostusta, tällaisesta huolenpidosta tavan kansalaisethan eivät voi edes unelmoida.

Valtiovallan tiedotustilaisuudessa hallituksen päähuomio tuntui olevan siinä, ettei vihaan vastata vihalla. Ihan kuin ongelma olisi ohi ja nyt keskitytään jälkihoitoon. Sipilä - oletko ollenkaan lukenut FB-sivujesi palautteita - siellä kirjoittavat ihan tavalliset suomalaiset ja viesti on hyvin yhdenmukainen. Sinuna olisin huolissani siitä, että poliittinen uskottavuutesi ja toimintamahdollisuutesi hupenee kuin voide suksen pohjasta!

Hiukan banaalia on myös Niinistön seppeleenlaskut Turun rikospaikalle - vaalienko läheisyys vaikuttaa?? Millaisen seppeleen saivat Kajaanin Arto Mikkonen tai Puotilassa surmattu vanhus?? Miten Sipilä, Orpo, Risikko ilmaisitte surunvalittelunne näissä tapauksissa? Taisi mennä pelkästään hiljaisella hetkellä? Huomaatteko, miten toiminnastanne puuttuu tasapuolisuus? Seppeleet ovat kaunis ele, mutta vielä enemmän kaivattaisiin oikeustajuun meneviä, asiallisia kannanottoja silloin, kun jotain on tapahtunut.

TP Niinistön nyt vaatimaa keskustelua ongelmista on yritetty käydä ja erittäin perustellen ja asiallisesti, silti häkki on heilahtanut tosi herkästi.
Turun uutisoinnissa vilahti jo perjantaina käsite "islamilainen terrorismi". Tästä asiasta kirjoittanut Hakkarainen sai vielä talvella vettä ja leipää. Tosiasioiden sanomisesta rankaisemisen on loputtava, muuten tulee suuria ongelmia.

Viranomaiset, päättäjät ja media tekivät suuren virheen, kun antoivat laittomasti maassa oleskeleville liian löysää liekaa. Nämähän kiskovat narua aina vaan pidemmäksi, kuten saimme esim. Helsingin tph- leiriytymisestä ja marsseista huomata. Jos valtiovallan ylimmät edustajat jatkuvasti suostuvat poseeraamaan selfieissä taustaltaan tuntemattomien tp-hakijoiden kanssa, on ulkomaillekin kantautuva signaali todella väärä.
Enemmän tervettä järkeä toimintaan ja myös tekojen seurausten ennakkoarviointia - tilanne joiltain osin parantuisi jo tällaisellakin.


migri

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 301
  • Liked: 632
  • Realismi ja kylmät faktat ovat uutta rasismia.
    • Profiili
Vs: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« Vastaus #23 : 20.08.2017, 11:06:51 »
Kuten on nähty. Sekä mokutus että aivopesunappulat on joka tuutissa väännetty kaakkoon. Mahdollisimman nopeasti yritetään vetää keskustelu sivuraiteille, rasismin nousuun ja vihapuheeseen.

Huolestuttaa myöskin tämä tiedustelulain pumppaaminen joka yhteydessä. Se on saanut aivan liikaa nostetta ja näkyy sekä twitter että facebook tuuttauksissa näiden keko & hännystelijöiden toimesta.

Nyt tosiaan olisi paikallaan asiallinen marssi ja pitää kansa hereillä kun on tunteet pinnassa. Maurin videon katsojamäärät (1,3miljonaa++) kertoo että tarvetta on!

Laskentanuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 148
  • Liked: 1744
  • Mämmi on mielestäni rasismia
    • Profiili
Vs: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« Vastaus #24 : 20.08.2017, 11:07:36 »
Suomessa on nyt uskottava vaihtoehto joka on Perussuomalaiset.

Niin paljon on tullut syöttöä vastustajilta lapaan, että kyllä tämä meno tästä muuttuu mutta se vie aikaa.

Muutaman mainitakseni:
- hallintarekisteri
- pernerin yhtiöittämiset
- rajavalvonnan puuttuminen länsirajalta
- vapaaehtoinen " pakollinen" taakanjako
- terroristi- iskut lähellä ja kaukaa
- kiintiöpakolaismäärän nostaminen
- Sipilän " kotini on avoinna"
- aktiivinen katuminen jne.
- hillotolpat
- sis. ministeri Orpon toiminta v. 2015-2016

Nykyinen hallitushan ei tee mitään konkreettista.
Jotain leipää ja sirkushuveja ja jakovaraa alkavat kohta syöttämään koska vaalit ovat nurkan takana.
Ja kosmeettisia maahanmuuton kiristyksiä alkavat esittämään sitten kun vaalit ovat jo ovella.



"Monilla on asioihin vain yksi näkemys, vaikka kuinka sanotaan, että ollaan suvaitsevaisia." - Teemu Selänne
(HS 31.1.2017)

HDRisto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 373
  • Liked: 1454
    • Profiili
Vs: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« Vastaus #25 : 20.08.2017, 11:17:56 »
Melbalta: "mikä sota siellä Marokossa on meneillään, joka näin kauas lennättää".

Jokunen Polisarion jälkeläinen (ottivat Espanjalta Länsi-Saharan, https://fi.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4nsi-Sahara) ja Ceutan sekä Melillan valtaamiseen pyrkivät.

Ei siis ihme että Espanja ja Marokko ovat synkkinä toisilleen, mineraaleiltaan rikas alue. Mutta tuo on sellaista nyhjäämistä, ei oikeata sotaa.

Pentecost

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 172
  • Liked: 424
  • Totuuden Suurlähettiläs
    • Profiili
Vs: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« Vastaus #26 : 20.08.2017, 11:35:11 »
Itse odotan sitä farssia, kun Uuvatit rivijäsenensä Jabba The Hillotolpan, Simon Elostelijan ja Sampo Terhokangennielleen johdolla astuvat selittämään, miten tämä sopii heidän Arvo Pohjaansa.

Muuten noin yleisen fiiliksen ja tuttujen kanssa käytyjen keskustelujen (kaikki töissäkäyviä tavallisia heteroita) tuuli on kääntymässä. Suvaitsevaisen eunukin status ei kiinnosta enää ketään ja tätähän hallituspuolueet pelkäävät. Saattaa se ääni jäädä saamatta, kun joku tarjoaa suojaa ja ratkaisuja maahantunkeutuvia laumoja vastaan.

Silloin kun kaikki on hyvin ja kampaviinereitä tarjolla riittävästi, on hyvä suvaita. Kun oma perhe saattaa olla vaarassa ja hallitus vaikuttaa tampioilta, niin sitten ei niinkään.
Kun puhuu totuuden sanoja tulee tukala olo niille, jotka ovat käyttäneet valhetta keppihevosenaan.

Sydämistynyt

  • Vieras
Vs: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« Vastaus #27 : 20.08.2017, 12:44:47 »
Kanerva lähti jo varovasti kalastelemaan apajalle, että kokoomuksen kannatus säilyisi.

Lainaus
Kanerva vaatii sisäisten uhkien kunnollista kartoittamista - käännytys kestää liian kauan
su 20.08.2017 klo 11:58
Ilkka Kanervan mukaan pitkät käännytyspäätösten toimeenpanoajat lisäävät epätoivoisia tekoja.

Ilkka Kanervan mielestä tiedustelulainsäädäntöä ja kielteisten turvapaikkapäätösten toimeenpanoa on nopeutettava.
Lisäksi on kartoitettava sisäiset uhat sisäisen turvallisuuden selonteossa.
Taustalla on riski siitä, että pitkät käsittelyajat johtavat epätoivoisiin tekoihin.


Kanerva vaatii sisäisten uhkien kunnollista kartoittamista - käännytys kestää liian kauan http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708202200338150_u0.shtml

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 25 086
  • Liked: 17341
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi †Syyllinen†
    • Profiili
Vs: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« Vastaus #28 : 20.08.2017, 13:17:50 »
Parin viikon latteuksien lässytyksen jälkeen poliitikot ja media unohtavat ikävän sattumuksen. Ihme suorastaan jos ei heti jo tällä viikolla aleta uutta rasisiminvastaista kampanjaa, mielenosoituksia ja muistokonserttoja. Tuhansien hylsyt saaneiden valepakolaisten annetaan jatkaa puuhastelujaan vapaalla jalalla. Se nyt ainakin on satavarmaa, että me emme tule näkemään ministeritason eroilmoituksia. Arvopohjalliset saavat jatkaa puuhastelujaan Suomen tuhoamiseksi.

Sitten tapahtuu uusi ikävä sattumus ja lässytys alkaa alusta aivan kuin jotain batchia ajaisivat looppina. ←goto start
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

eepi

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 3
  • Liked: 2
    • Profiili
Vs: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?
« Vastaus #29 : 20.08.2017, 13:41:29 »
Paljon useemmin katselen tätä foorumia kun kirjottelen.

Huomioni on kiinnittynyt nettimediaan.

Useat näistä näkyvät tekevän "matusankaseita".

Eiköhän se Hassan Zubierkin ole matu, joskin Ruotsissa.