"Transihmisten oikeudet ovat yksi aikamme tärkeimmistä ihmisoikeuskysymyksistä"

[Siili]

Mikä verikokeessa on vikana? Mittaa testosteroniarvot, näkee meneekö testoa piikkinä tai syntyykö kiveksissä. Doping, jos joku on tällaisen sanan kuullut. Tai miesssukupuoli, onko tuttua?

Verikokeessa näkee näyttöhetken arvot.  Testosteronin puoliintumisaika verenkierrossa on luokkaa 10 minuuttia. Eli piikkinä annettu testosteroni häviää hyvin nopeasti elimistöstä.  Sen vuoksi se ei ole kovin käytännöllinen dopingaine, vaan douppaajat käyttävät lihasten kasvattamiseen synteettisiä anabolisia steroideja. Niitä käytetään tyypillisesti harjoituskaudella, ja niistä jäädään harvoin kiinni kilpailun yhteydessä.

Testosteronieritystä voidaan lääkityksellä hillitä, ja niin transnaiset tekevätkin (elleivät poistata kiveksiä). Y-kromosomin omaavilla naisurheiluun osallistuvilla on kuitenkin voinut olla vuosien testosteronikylpy murrosiän jälkeen, mikä on mahdollistanut lihaskasvun, jollaista  douppaamaton, normaalin testosteronierityksen omaava nainen ei voi millään saavuttaa.  Tämä kasvu ei myöskään nollaudu hillitsemällä testosteronieritystä myöhemmin.  Testosteronia luonnostaan miestasolla erittävien ihmisten osallistuminen naisten kilpailuun on muita kohtaan yhtä reilua kuin on vuosikausia synteettisiä anabolisia steroideja popsineiden kilpasiskojen osallistuminen niihin.

[Lalli IsoTalo]

No tämä, toki tälläinen 'vapaasarja' voisi olla perinteisempien rinnalla mutta jokatapauksessa kannatettava idea. Sarja jossa sukupuolella tai doupingin määrällä ei ole väliä, katsottaisiin vain ihan rehellisesti millaisiin suorituksiin ihmiskeho taipuu kun kunnolla taivutetaan. Sitä urheilua minäkin voisin jo katsoa 

Aihehan on mitä mielenkiintoisin. Pitäisikö yhteiskunnan sallia se, että kansalainen rahan vuoksi oikein kunnolla itsetaivuttelee? Onko se ihmisoikeus? Jätän ajatuksen muhimaan.

[Caucasian]

Nyt se algerialaisnais?nyrkkeilijä on puhunut medialle. Kuulemma on ollut ahdistavaa, mikä on helppo uskoa.
Mutta asiaa ei auttanut yhtään se ettei suostunut kertomaan, että onko ollut muissa testeissä kuin doping-testeissä. Itseasiassa lisää vain epäilyksen varjoa, että lieneekö oikeassa sarjassa.

[Roope]

^Sekin hämmentää, myöntääkö Kansainvälinen olympiakomitea mahdollisen kromosomipoikkeaman ongelmaksi vai onko kyse IBA:n vai ehkä sittenkin vain IBA:n testauksen kyseenalaistamisesta.

IBA hylkäsi nyrkkeilijät, mutta Kansainvälisen olympiakomitean tiedottaja Mark Adams sanoi viime viikolla, että tiedossa ei ole, miten testit tehtiin ja voiko niihin luottaa.

”Hän syntyi naiseksi, on elänyt naisena, hän on passinsa mukaan nainen ja hän on nyrkkeillyt naisena. Tässä ei ole kyse transsukupuolisuudesta eikä siitä, että mies ottelisi naista vastaan. Se pitää tehdä selväksi”, Adams korosti tuolloin.

Helsingin Sanomat: Nyt puhuu nyrkkeilykohuun joutunut Imane Khelif – ”Haluan lähettää selvän viestin kaikille” 5.8.2024

Naisena elämisellä tai nyrkkeilemisellä tai Algerian passiin merkityllä sukupuolella tai syntymätodistuksella ei ole mitään tekemistä itse asian kanssa. Jos ei ole nainen, ei kuulu naisten sarjaan, vaikka ei olisi varsinaisesti mieskään tai elänyt julkisesti sellaisena.

NYT Khelif puhuu ensimmäisen kerran perusteellisesti kamppailunsa jälkeen.

”Haluan lähettää selvän viestin kaikille maailman ihmisille. Haluan, että ylläpidämme olympialaisten aatetta ja periaatteita olla kiusaamatta urheilijoita. Sillä on vaikutuksia, valtavia vaikutuksia”, Khelif sanoo uutistoimisto AP:n mukaan.

”Tällainen voi tuhota ihmisiä, tuhota ihmisten ajatukset, hengen ja mielen. Se voi jakaa ihmisiä. Sen vuoksi pyydän heitä kaikkia lopettamaan kiusaamisen.”

AP:n mukaan Khelif kertoi haastattelussa, että jatkuvan spekuloinnin ja haukkumisen keskelle joutuminen on aiheuttanut merkittävästi paineita ja tuskaa samalla, kun hän kilpailee kaukana kotoa elämänsä suurimmassa kilpailussa.

Spekuloinnit voisi lopettaa tekemällä kaikkien mielestä luotettavan testin ja julkaisemalla tulokset, mutta koska tämä ei tunnu olevan edes harkinnassa, eivätkä Khalif ja KOK suoraan kiistä kromosomipoikkeamaa vaan vain väistävät asian, ei voi muuta kuin vetää johtopäätökset.

[Lalli IsoTalo]

Nainen viestittää X-kromosomia.

[Emo]

☝🏻 Viestittää X-kromosomia X:ssä.
 
On olemassa X0- naisiakin, ei ole mikään harvinainen edes.

https://www.terveyskirjasto.fi/dlk01056

Tytöillä on yleensä kaksi X-kromosomia. Jos toinen X-kromosomi tai osa siitä puuttuu, kyseessä on Turnerin oireyhtymä (Turnerin syndrooma).

Lainaan toisaalta Lallia ja X:ää:

Metafora Euroopan tilasta.

Minusta tässä olympiafarssissa on jotain kuvainnollista: Eurooppalainen nainen putoaa kyynelehtien maahan eurooppalaisessa pääkaupungissa, koska afrikkalainen mies on lyönyt häntä kasvoihin. Tämän jälkeen afrikkalainen mies julistetaan voittajaksi.#Eurooppa #nykyaika #wokeismi pic.twitter.com/QsC6PBRB7L

— Antti Järvinen (@gothammer) August 1, 2024

Antti Järvinen @gothammer

Minusta tässä olympiafarssissa on jotain kuvainnollista: Eurooppalainen nainen putoaa kyynelehtien maahan eurooppalaisessa pääkaupungissa, koska afrikkalainen mies on lyönyt häntä kasvoihin. Tämän jälkeen afrikkalainen mies julistetaan voittajaksi.

[Totti]

Trans-"naiset" kilpailevat yksiseslitteisesti doupattuina ihan riipumatta heidän testosterionitasoastaan koska mies on kaikissa (voima)lajeissa aina lähtökohtaisesti etulyöntiasemassa suuremman lihasmassan, vahvemman luuston, kehon koon jne. takia. Ei tätä etua voi taikoa pois millään hormoonipiikeillä tai muilla kikoilla.

Sen takia en ymmärrä ajatusta miksi trans-"naisten" pitäisi ylipäätään saada kilpailla kun ei ole olemassa mitään doupattujen naisten kilpailusarjaa. Kilpailkoon sitten miesten sarjassa, jonne heidän doupingtaso soveltuu.

Ylipäätään ihmettelen järkeilyä, että maat lähettävät virallisiin kisoihin transvestiittejä kilpailemaan naisten sarjassa. Siitähän tulee vain massivisen paljon huonoa mainetta eikä kukaan ota transujen voittoja tosissaan vaikka kuinka selitellään että mies mukamas on nainen. Kirjaimellisesti kukaan järjellinen ihminen ei usko tällaisiin absurdeihin selittelyihin, joilla kyseenalaistetaan omat silmät ja terve järki.

Algeria ja Taiwan ovat nyt mokanneet varsin perusteellisesti ja tehneet itsensä täysin naurunalaisiksi. Paikallinen olympiakomitea olisi pitänyt älyä pysäyttää mekkoeinarien kisamatkan jo alkumetreillä eikä päästää klovnit kehään nolaamaan maansa. Helvetti, kyllä minua ainakin hävettäisi syvästi olla näiden maiden kansalainen.

Tämä jupakka on sikäli tervetullut, että se paljastaa vasemmiston pohjattoman idiotismin maailmanlaajuisella tasolla. Aikaisemmin transvestiitit ovat vieneet naisten mitalit lähinnä kansallisissa kisoissa eikä ryöstöä juurikaan ole paljastettu muiden maiden lehtien otsikkoissa.

Olympiakisoja ei kuitenkinaan voi lakaista samalla lailla maton alle, joten koko matolaatikko aukesi nyt globaalin yleisön edessä ihmeteltäväksi. Viimeistän nyt miljardimäärä ihmisiä on tietoisia vihervasmmiston täydellisestä hulluudesta ja ymmärtää kyseenalaistaa täyskahjon vasemmistoagendan.

[ikuturso]

Miksi kaikkien poikkeavien - silloin kun poikkeavuus on "muodikas" - pitää saada tehdä mitä haluaa.

Miksi naiseksi itsensä tuntevan XY-miehen pitää saada huippu-urheilla?

Syntymäsokea ei voi ryhtyä lentäjäksi tai taksikuskiksi. Edes värisokea ei voi ryhtyä lentäjäksi.

Maailma nyt on vain sellainen, että kaikkea ei voi saada. Thalidomidi-pahoinvointilääkkeen karmeat sivuvaikutukset olivat laajat sikiövauriot, jossa ihmisiä syntyi jopa kokonaan ilman raajoja. Siinä ei voi haaveilla nyrkkeilyurasta tai 100m juoksusta.


Jos sokealle voi sanoa, että "sori, susta ei tule lentäjää" niin miksi on loukkaus XY"naista" kohtaan, jos sanoo, että "sori, sulla on sen verran ristiriitainen kroppa, että et sovi urheilussa oikein mihinkään sarjaan".

-i-

[skyuu]

^
Äläs maalaa pirua seinälle. Kohta tulee kuulutus koneessa että lento xyz lähtee kunhan kapteeni saa käsikopelolla löydettyä kaasuhanan.
Kakkospilotti vois sitten olla kuuro joka selostaa sokealle minne mennään ja miksei radistiksi kävisi vaikkapa mykkä. Voihan se morsettaa tai jotain... 

[Caucasian]

Olisi näiden kohunaisten etu, että tehtäisiin puolueeton (kok ei ole luotettava taho) testi ja voisivat sitten lyödä tiskiin xx paperit ja pulinat pois.

[HDRisto]

Olisi näiden kohunaisten etu, että tehtäisiin puolueeton (kok ei ole luotettava taho) testi ja voisivat sitten lyödä tiskiin xx paperit ja pulinat pois.

Ja testi sokkona ettei testaaja tiedä ketä ja miksi testataan. Ei mitään passikopioita liitteeksi testipurkin kylkeen, pelkkiä numeroituja näytteitä..

[Lahti-Saloranta]

Olisi näiden kohunaisten etu, että tehtäisiin puolueeton (kok ei ole luotettava taho) testi ja voisivat sitten lyödä tiskiin xx paperit ja pulinat pois.

Uskoisin että testin tulos on jo tiedossa vaikka testiä ei ole vielä edes tehty. Jos se testin tulos olisi noille " kohunaisille " edullinen niin se testi olisi jo tehty.

[ikuturso]

Urheilusta tulee vaan vielä mieleen, että ei tarvi olla kromosomipoikkeamia, kun ihmisillä on lihaksiston rakenne erilainen ja jalkojen pituudet erilaisia. Joitain maasai-heimon jälkeläisiä on tuolla ihan XY-kromosomeilla niin pitkäjalkaisia, että siellä ei meillä persjalkaisilla ole mitään tekoa. Pikajuoksijat ovat 99% mustia, jolloin valkoisella ei juurikaan ole mahdollisuutta kympin alitukseen satasella.

Eli meissä on muitakin rakenteellisia eroja kuin sukupuoli. Jos pitkäkätinen nyrkkeilijä ei päästä lyhytkätistä lyömään, niin aivan sama onko sillä muhammad alin hauikset, jos se ei ylety lyömään.

Niinpä kannatan kaikista ikä- paino- sukupuoli- doping ym. luokista luopumista. Jos haluaa kuolla sydänpysähdykseen kolmikymppisenä, niin sen kun alottaa testot ja kasvuhormonit jo kehdossa.


Odotan vielä sitä, että kehopositiiviset alkavat vaatia urheilulajeja avajaisten jeesusnaiselle, jossa hänkin voisi pärjätä. Mitä jos katsellaan vaan suorituksia, ei mitata eikä kelloteta, ettei kenellekään tule paha mieli. Mitalit jaetaan kaikille tai sitten arvotaan lottokoneella.

-i-

[Caucasian]

Nyrkkeilyssä Tyson ja Rocky Marciano hävisivät ulottuvuudessa, mutta olivat silti maailmanmestareita.
Kenialaisilla ja etiopialaisilla on ruumiinrakenteellista etua pitkille matkoille (pitkät jalat ja sirompi luusto eli kevyemmät jalat) siltikin monet huippumailerit ovat tällä hetkellä valkoisia, Ingebritsen, Kerr.
Nykyvalmennuksella/tietämyksellä Viren varmasti pärjäisi aika hyvin vaikka ajat nyt minuutin kovempia.
Pikajuoksijoita tulee Amerikasta ja Karibialta JA Nigerian, Norsunluurannikon seudulta (sieltähän niitä orjia vietiin eli pikajuoksugeenit siirtyivät).
Nämä ovat silti keskimääräisyyksiä ja kyllä suomestakin voisi löytyä alle 10 sekan juoksijoita ihan kantiksista.
"White men can't jump" oli kasarilla joku leffakin, no Markkanen on huippu NBAssa.
Teoriassa voi löytyä nainen ihan xx-kromoilla ilman mitään erityisdiagnoosia, että kuin mies. Siksi olisi hyvä julkistaa kaikki tiedot näiden kyseessä olevien nyrkkeilijöiden genetiikasta ja fysiologiasta.

[Totti]

Olisi näiden kohunaisten etu, että tehtäisiin puolueeton (kok ei ole luotettava taho) testi ja voisivat sitten lyödä tiskiin xx paperit ja pulinat pois.

Ei tähän mitään testejä tarvitse. Housut nilkkoihin vaan niin kaikki epäilykset poistuvat saman tien. Ei asioita kannata tehdä vaikeammaksi kun ne ovat.

Myös Clint Eastwood -menetelmää kannattaa harkita (liitekuva).

[Siili]

Ei tähän mitään testejä tarvitse. Housut nilkkoihin vaan niin kaikki epäilykset poistuvat saman tien. Ei asioita kannata tehdä vaikeammaksi kun ne ovat.

Ei ole noin yksinkertaista. Mitä ilmeisimmin näillä nyt kohutuilla kahdella nyrkkeilijällä, kuten Caster Semenyalla, on pimppu, minkä perusteella heidän syntymäsukupuolensa on määritelty.

Wikipedia Semenyasta:

Semenya has said that she was born with a vagina and internal undescended testes, but that she has no uterus or fallopian tubes and does not menstruate. Her internal testes produce natural testosterone levels in the typical male range. Semenya has rejected the label of "intersex", calling herself "a different kind of woman."

Eli pimpun olemassaolo ei takaa, etteikö testosteronia erity.  Ja tuo testosteronin voimakas eritys (murrosiästä asti) on se, mikä tuo suurta etua naisten sarjoissa.

[Torspo]

Olisi näiden kohunaisten etu, että tehtäisiin puolueeton (kok ei ole luotettava taho) testi ja voisivat sitten lyödä tiskiin xx paperit ja pulinat pois.

Uskoisin että testin tulos on jo tiedossa vaikka testiä ei ole vielä edes tehty. Jos se testin tulos olisi noille " kohunaisille " edullinen niin se testi olisi jo tehty.

Ja selvyyden vuoksi, testit on jo tehty ja käsitelty. Kummallakaan näistä "naisista" ei ole edellytyksiä kilpailla naisten sarjoissa.

https://www.iba.sport/news/iba-clarifies-the-facts-the-letter-to-the-ioc-regarding-two-ineligible-boxers-was-sent-and-acknowledged/

Following many complaints from several coaches, boxers agreed to gender testing. Blood sample collection was made on 17 May 2022. Sistem Tip Laboratory from Istanbul (License Number: 194-MRK) issued its report on 24 May 2022, after the competition ended. The laboratory detected results that didn’t match the eligibility criteria for IBA women’s events.

[Caucasian]

^XY "naisia" on eri tasoisia. Swyer XY syndroomassa. Y kromosomin sukupuolen pojaksi määrittävä osa ei pelitä ja henkilöstä tulee käytännössä tyttö, jolla ei ole kuitenkaan munasolun tuotantoa eikä myöskään kiveksiä eikä siis testosteronia.
On myös XY naisia tai pikemminkin miehiä, joilla ulkoiset värkit naisen, mutta kuitenkin sisäiset kivekset, jotka tuottavat testosteronia ja murrosiässä kehittyvät miesmäisiksi.
Pippeli puuttuu mutta fysiikaltaan miehiä.
Ilmeisesti Y kromosomin häiriöitä on eri tasoisia. Mutta jos testosteronin tuotantoa niin kyllä se miesten sarja on urheilussa oikea sarja. Lääkitys ei korjaa murrosiässä saatuja hyötyjä, että ei naisten sarjoihin edes testoja alentavalla lääkityksellä.

[Siili]

Ilmeisesti Y kromosomin häiriöitä on eri tasoisia. Mutta jos testosteronin tuotantoa niin kyllä se miesten sarja on urheilussa oikea sarja. Lääkitys ei korjaa murrosiässä saatuja hyötyjä, että ei naisten sarjoihin edes testoja alentavalla lääkityksellä.

Selkeintä olisi, että y-kromosomin omaavat eivät oletusarvoisesti saisi kilpailla naisten sarjoissa. Kilpailuoikeus myönnettäisiin heille näihin sarjoihin vain, jos tila ei todistettavasti tuota kilpailullista etua.   

[Kek2]

Ihmisen biologiassa Y-sukupuolikromosomi merkitsee, että yksilö on miespuolinen. Ei Y-kromosomia =nainen.

[KamalaJari]

Väistämätön kehityskaari on se että vanhat ja ummehtuneet sukupuoliroolit häviävät myös urheilussa.
On vain henkilöitä jotka kilvoittelevat eri lajeissa , jokaisella on mahdollisuus rehtiin kilpaan ilman keinotekoisia rajoitteita.
Tämä on tulevaisuutta.

[HDRisto]

Yhteiset lajit (ei eri sukupuolille, niitähän kuulemma riittää) ja doping vapaaksi.
Sellainen samanlainen muistomuuri kuin Vietnamin sodassa kuolleille, sinne saa nimensä jos kuolee urheilukentälle näissä suurkisoissa. Kromosomi- ja dopingtestaus jää pois, ovat kalliita, ja rahaa säästyy korruptioon.

[sata]

Yhteiset lajit (ei eri sukupuolille, niitähän kuulemma riittää) ja doping vapaaksi.
Sellainen samanlainen muistomuuri kuin Vietnamin sodassa kuolleille, sinne saa nimensä jos kuolee urheilukentälle näissä suurkisoissa. Kromosomi- ja dopingtestaus jää pois, ovat kalliita, ja rahaa säästyy korruptioon.

Pitäisi olla tulossa tänä vuonna.
https://enhanced.org/

[Make M]

Olisi näiden kohunaisten etu, että tehtäisiin puolueeton (kok ei ole luotettava taho) testi ja voisivat sitten lyödä tiskiin xx paperit ja pulinat pois.

Ei tähän mitään testejä tarvitse. Housut nilkkoihin vaan niin kaikki epäilykset poistuvat saman tien. Ei asioita kannata tehdä vaikeammaksi kun ne ovat.


Myös Clint Eastwood -menetelmää kannattaa harkita (liitekuva).

Erittäin suositeltava Puopolon asiantuntijahaastattelu aiheeseen liittyen:

"Nyt tulee faktaa! Sukupuolet ja testosteroni urheilussa | Professori Juha Hulmi"
https://www.youtube.com/watch?v=YoyerLGEenk

Housut nilkkoihin -menetelmä ei tosiaankaan ole riittävä keino todentaa sukupuoli varmasti.

[KamalaJari]

On se kyllä jotenkin vaan kun Iron Maikki ( ent Mike ) tulee ja vetelee tuusan paskaksi jonkun Makkosen Jaanan ( nimi keksitty ) , siinä on tosiaan sitä suuren urheilujuhlan tuntua.
Innolla odotan kun lätkässä poistuvat keinotekoiset sukupuoliroolit , pääsee hormooneilla pullistunut piripää poliisi rankaisemaan nyrkein sitä vastapuolen mirjamia kun se ilkeesti mailalla tökkäsi polvien väliin , kas sikailla ei saa ilman seuraamusta , vanha koodisto.

[Siili]

Erittäin suositeltava Puopolon asiantuntijahaastattelu aiheeseen liittyen:

"Nyt tulee faktaa! Sukupuolet ja testosteroni urheilussa | Professori Juha Hulmi"
https://www.youtube.com/watch?v=YoyerLGEenk

Housut nilkkoihin -menetelmä ei tosiaankaan ole riittävä keino todentaa sukupuoli varmasti.

BBC:llä on myös hyvä artikkeli:
 
What does science tell us about boxing’s gender row?

[Caucasian]

Kisoissa on todennäköisesti muitakin xy tapauksia kuin vain oletettavasti nämä 2 nyrkkeilijää. Ihan silmämääräisesti on ollut muutamia tapauksia, joissa testi olisi mielenkiintoinen.

[KamalaJari]

Kaikki henkilöt vaan samaan soosiin , antaa mennä ja lopussa lasketaan vainaat.

[Lalli IsoTalo]

Varsinainen ongelma on ns. transnaiset, jotka siis ovat oikeasti miehiä, mutta ottelevat naisten sarjoista koska tietävät voittavansa aika suurella todennäköisyydellä. Nämä voidain yksiselitteisesti kieltää ottelemasta naisten sarjoissa koska he ovat tosiasiassa doupattuja "naisia". Sukupuoli on tiedossa syntymätodistuksessa ellei "housut alas" paljasta mitä on meneillään (vehkeet leikattu pois).

Kuinka moni mies leikkaisi munansa pois, jotta mahdollisesti menestyisi urheilukilpailuissa? En usko, että kovinkaan moni. Ja urheiluvoitosta on perinteisesti palkintona rahakkaita sponsorisopimuksia ... mutta mikä yritys olisi tarpeeksi eunokkiwoke kun on jo havaittu, että "go woke go broke".

Joten olisit munaton ja rahaton.

[Olipakerranelämä]

Kuten eläinmaailmassa, on ihmisroduissakin yksilöitä, jotka haluavat
purkaa seksuaalisia paineitaan partnerin sukupuolesta piittaamatta.

Kerran erehdyin elämään ns. sateenkaari- ihmisen kanssa, mutta eipä
liitto kestänyt, koska olen perinteisesti mies / nainen hetero.

Kun olen mikä olen, toivon, etteivät vihervasurit saa tulevaisuudessa aikaan sitä, että kaikkien ihmisten on hyväksyttävä kosiskelupyynnöt
transihmisiltäkin, vaikka ihminen olisi normi hetero ja silleen...

Joskus tuntuu siltä, että näin heterona eläminen pitäisi piilottaa siksi, että
transut saisivat vallan ja silleen  ?