Kirjoittaja Aihe: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla  (Luettu 4472 kertaa)

Katmandu

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 244
  • Liked: 619
TL;DR: olen kehitellyt lähiaikoina bottia, jonka tarkoituksena olisi kerätä suosituimmat aiheet tasaisin väliajoin hommaforumilta ja lähettää ne Twitteriin.

Botin toiminta

Löytyy osoitteesta: https://twitter.com/hommabot

Idea olisi twiitata tunnin välein Homman kommentoiduin ketju Twitteriin muodossa:
Koodia: [Valitse]
2017-12-09 Murhapolttoisku synagogaan Göteborgissa  - tekijöinä 20 naamioitunutta henkilöä
https://hommaforum.org/index.php/topic,124177.msg2787993.html#msg2787993

Esimerkkinä kyseinen viesti:
Tiedot haettaisiin hommaforumin RSS-feedin kautta 5 minuutin välein – ja tunnin päätteeksi twiitattaisiin homman suosituin aihe.

Kysymyksiä teiltä

Tällä hetkellä botti on lähes valmis. Pientä viilausta vailla. Mitään radikaalia en ala muuttamaan, mutta palautetta muutamista jutuista otetaan mielellään vastaan. Pitäisi päättää kuinka usein twiitataan. Eikö kerran tunnissa olisi aika hyvä? Jos 5 minuutin välein haettaisiin viestit ja niiden perusteella laskettaisiin eniten kommentoiduin aihe, joka sitten tunnin välein työnnettäisiin eetteriin?

Onko "Suosittua Hommalla" hyvä nimi? Tuleeko tarpeeksi selväksi, mitä se tekee. Joskus kun yksin suunnitelee asioita, saattaa tulla sokeita pisteitä. Kommentoikaa vapaasti ja tehkää huomioita.

Twitterin taustakuvan saa tehdä/ehdottaa. Huomatkaa että se on kohtuu iso.

Yöksi tuota tuskin kannattaa laittaa päälle, sillä viestejä tulee silloin hommafoorumille erittäin vähän.

Motivaatio

Mikä oli motivaationi tehdä botti? Homman vertaistuki ja yhteisöllisyys on tärkeä asia siinä mielessä, että samanmielisten ihmisten ajatuksen resonoituvat usein myös yhteisön ulkopuolelle, eikä yhteisöllisyyden vaikutusta kannata missään nimessä vähätellä. Tässä on kuitenkin yksi ongelma: tänne pitää hakeutua. Normaali Matti Meikäläinen ei hakeudu Hommaan, vaan tämä kerää oman näkemykseni mukaan tietynlaisia persoonia. Tarkoitus olisi madaltaa tätä hakeutumiskynnystä. Mielestäni on tärkeää levittäytyä ns. neutraaleille areenoille ja herättää kiinnostus muuallakin kuin Homman kaltaisissa "suljetuissa" yhteisöissä. Kun tehdään uusia sivuja, medioita tai muita julkaisuja, ongelma on yleisesti se, että ihmisten täytyy hakeutua itse sivuille. Mielestäni paras ratkaisu tietouden levittämiseen on mennä sinne missä ihmiset jo valmiiksi ovat, eli tässä tapauksessa Twitteriin. Myös muita syitä saattaa löytyä, kuten se, että ihmiset välttämättä pidä foorumin käytöstä enää nykyään.

Tarkoitus olisi siis madaltaa ihmisille kynnystä hommafoorumiin ja mahdollisesti houkutella tätä kautta uusia käyttäjiä. Suosittuja aiheita twiittaava botti olisi siitäkin hyvä, että ne nuivat, joilla ei olisi aikaa seurata ja keskustella Hommalla täyspäiväisesti, pysyisivät edes jotenkin perillä mistä Hommalla puhutaan. Tämä koskisi niin kansanedustajia kuin heidän avustajiakin. Jos ette ole sattuneet huomaamaan, Twitteriin on viime aikoina pesiytynyt paljon vaikutusvaltaisia nuivia, ja alusta mielestäni paranee koko ajan; merkkimäärän kasvaa, nuivat lisääntyvät, jne. Twitterin muita hyviä puolia: löyhä sensuuri, anonyymiys (toisin kuin FB:ssä), nuivilla kohtuullinen edustus, ei-suljettu ekosysteemi (toisin kuin FB). Mielestäni Twitterissä on paljon potentiaalia, vaikka moni asiantuntija on ennustanut sitä kuolevaksi alustaksi.

Botin tekeminen on halpa tapa levittää tietoisuutta ja houkutella uusia käyttäjiä. Olen omissa analyyseissäni tullut siihen lopputulokseen, että jos ihmiset tietäisivät mamuasioista yhtä paljon, heidän äänestymiskäyttäytymisensä muuttuisi. Siksi onkin erittäin olennaista, että tietoisuus lisääntyy.

Tekninen toteutus
  • Python
  • RSS
  • Lähdekoodin voin lähettää jos kiinnostaa luotettaville henkilöille
Saa ehdottaa kehitysideoita. Tällä hetkellä botti ei ole vielä toiminnassa, mutta siellä on muutama esimerkki-twiitti. Saa toki seurata jo valmiiksi.

Aksiooma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 312
  • Liked: 11542
  • Arvokonservatiivi ja 2000 luvun fennomaani
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla
« Vastaus #1 : 10.12.2017, 12:22:23 »
Erinomainen idea ja toteutus. Kannatan 100%.

Normaali Matti Meikäläinen ei hakeudu Hommaan, vaan tämä kerää oman näkemykseni mukaan tietynlaisia persoonia. Tarkoitus olisi madaltaa tätä hakeutumiskynnystä. Mielestäni on tärkeää levittäytyä ns. neutraaleille areenoille ja herättää kiinnostus muuallakin kuin Homman kaltaisissa "suljetuissa" yhteisöissä.

Olen aivan samaa mieltä ja tämä botti on erinomainen ajatus madaltaa kynnystä uusien jäsenien saamiseksi.

Saako tuon Tapatalk logon vaihdettua johonkin toiseen logoon? En nyt hetki keksi, mikä olisi hyvä logo, mutta voisi miettiä joku "Breaking News" tyylinen kuva tms. mutta ei nyt ole keskeinen asia tässä, mutta mitä markkinoivampi logo, sen parempi.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Katmandu

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 244
  • Liked: 619
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla
« Vastaus #2 : 10.12.2017, 12:30:28 »
Saako tuon Tapatalk logon vaihdettua johonkin toiseen logoon? En nyt hetki keksi, mikä olisi hyvä logo, mutta voisi miettiä joku "Breaking News" tyylinen kuva tms. mutta ei nyt ole keskeinen asia tässä, mutta mitä markkinoivampi logo, sen parempi.

Tarkoitatko Tapatalk-logolla tuota oranssivalkoista t-kirjainta? Siihen en voi ymmärtääkseni vaikuttaa. Tuonne kun syöttää linkin https://cards-dev.twitter.com/validator esim.: (https://hommaforum.org/index.php/topic,124177.msg2787993.html#msg2787993), niin se näyttää miltä linkki näyttää Twitterissä. Kutsutaan "Twitter Cardiksi", jos olen oikein ymmärtänyt termistön. Tuo oranssivalkoinen t-kirjain tulee homman forumisoftan kautta, ja siihen en ymmärtääkseni voi vaikuttaa.

Aksiooma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 312
  • Liked: 11542
  • Arvokonservatiivi ja 2000 luvun fennomaani
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla
« Vastaus #3 : 10.12.2017, 12:43:25 »
Tarkoitatko Tapatalk-logolla tuota oranssivalkoista t-kirjainta? Siihen en voi ymmärtääkseni vaikuttaa. Tuonne kun syöttää linkin https://cards-dev.twitter.com/validator esim.: (https://hommaforum.org/index.php/topic,124177.msg2787993.html#msg2787993), niin se näyttää miltä linkki näyttää Twitterissä. Kutsutaan "Twitter Cardiksi", jos olen oikein ymmärtänyt termistön. Tuo oranssivalkoinen t-kirjain tulee homman forumisoftan kautta, ja siihen en ymmärtääkseni voi vaikuttaa.

Tuota hieman epäilinkin, että generoituu automaattisesti kohteen mukaan. Ei toi Tapatalk logo nyt huono ole, mitä olen katsellut Twitter sivua. Mä voin jossain vaiheessa miettiä/taiteilla taustakuvan Twitter tilille. Parempi että on monta taustakuvaa, mitä voi sitten aina vaihdella, vaikka vuodenaikojen mukaan jne. eli kaikki kynnelle kykenevät hommalaiset tekemään taustakuvia, joista Katmandu voi sitten valita aina tilanteeseen ja fiilikseen sopivan.

Onko kerran tunnissa twiitti liian usein? Ei välttämättä.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Miniluv

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 30 624
  • Liked: 11610
  • Mode EVP. 1/949jkl #propelipää
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla
« Vastaus #4 : 10.12.2017, 12:57:51 »
Oletettavasti Peräkammari jää tämän ulkopuolelle?
"Luulisi että tähän ikään mennessä olisi edes jotain tajunnut elämästä ja yhteiskunnasta." Rosa Meriläinen, HS 30.9.2014

Viestistäsi tulee minulle ilmoitus, jos kirjoitat tekstiin @Miniluv. Tai laita yksityisviesti.

Katmandu

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 244
  • Liked: 619
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla
« Vastaus #5 : 10.12.2017, 13:03:38 »
Onko kerran tunnissa twiitti liian usein? Ei välttämättä.

Illalla tulee paljon viestejä, joten silloin se voisi twiitata tiheämmin. Ei kuitenkaan niin tiheästi, että twiitit muutuisivat merkityksettömäksi spämmiksi. Täytyy varmaan testaamalla vähän hakea, mikä olisi hyvä tahti.

Taustakuvat ovat tervetulleita.

Hmm. Tuli sellainenkin mieleen, että jos botti twiittaisi erikseen päivän keskustelluimman aiheen, ja kiinnitäisi sen profiilin etusivulle. Saa nähdä jaksaako tehdä, mutta jos tuo olisi helposti toteutettavissa niin voisi harkita senkin lisäämistä.

Skeptikko

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 10 238
  • Liked: 11118
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla
« Vastaus #6 : 10.12.2017, 13:57:34 »
Mietin, että voisiko tuohon ja/tai johonkin toiseen vähän samantapaiseen viritykseen saada vaikka jotain heuristista "tekoälyä" poimimaan esiin korostuneesti jotkut juuri alkaneet äkilliset uutiset, kuten juuri alkaneet terrori-iskut.

Terrori-iskujen tunnistamista helpottanee se, että tekstissä esiintynee merkkijono "terrori" ja sille on uusi aihe uutisalueella. Lisäksi jos aiheeseen on alkanut tulla nopeasti paljon lisää viestejä, se lisännee todennäköisyyttä sille, että kyseessä on merkittävä uutinen.

PS, olen itse harkinnut virittää jotain etäisesti tätä muistuttavaa versiota valvomaan HS-Pravdassa ainakin juttujen kommentteja, mutten ole vielä jaksanut tehdä asialle mitään. Erityisesti minua kiinnostaa saada poimittua esille se, että millaisia viestejä Hesarissa jälkikäteen poistellaan.
« Viimeksi muokattu: 10.12.2017, 14:00:43 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

kgb

  • Globaali kulttuurimarksisti
  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 6 479
  • Liked: 4293
  • A spherical bastard
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla
« Vastaus #7 : 10.12.2017, 14:17:10 »
Tapatalk-logon vaitaminen on lisenssin mukaan kiellettyä. Muistaakseni rahalla saa customversion mutta se ei liene tässä kohtaa järkevää...


Ja noin muuten, ihan helvetin hieno idea. Mutta en ihan joka alueelta laittaisi nostoja twitteriin, uutisalue olisi ehkä se paras, sitten Tupa ja puoluealueet pikku varauksin. Peräkammaria ei missään tapauksessa.

PS. Näin sitä pitää, tehdään eikä vaan puhuta tekemisestä.
Iku-Routa: Tä? Mitä väliä jollain tykkäyksillä on?

Beenari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 779
  • Liked: 3433
  • Banned
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla
« Vastaus #8 : 10.12.2017, 14:18:46 »
PS. Näin sitä pitää, tehdään eikä vaan puhuta tekemisestä.

Kun pelkkä liketys ei riitä. Juuri näin, eikä jäsenen anyone huhuilua.
"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 19 041
  • Liked: 38165
  • Ilon ja toivon admin
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla
« Vastaus #9 : 10.12.2017, 14:39:45 »
@Katmandu

Vaikuttaa mainiolta projektilta ja täydentää mielestäni hyvin Homman somenäkyvyyttä. Olemme tuonne viralliselle tilille (https://twitter.com/HommaFI) toisinaan linkitelleet poikkeuksellisen hyviä sekä ajankohtaisia ketjuja (esim. terrori-iskut) pääpainon ollessa silti mokutukseen/politiikkaan liittyvissä uutisissa, joista täälläkin keskustellaan.

Huomautus teknisestä toteutuksesta: esimerkkitwiitissä tuo bottisi linkkasi jostain syystä jäsen Syämmistyneen viestiin eikä itse ketjuun/sen aloitusviestiin. Oliko tässä jokin logiikka?

Tästä keskustellaan parhaillaan ylläpidon kesken. Joitain juttuja pitää hieman pohtia.
« Viimeksi muokattu: 10.12.2017, 14:46:15 kirjoittanut Alaric »
Hommaforumille kirjoittaminen - käytännön ohjeita ja vinkkejä: https://hommaforum.org/index.php/topic,123992.0.html

Beenari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 779
  • Liked: 3433
  • Banned
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla
« Vastaus #10 : 10.12.2017, 15:00:53 »
Jos botti perustuu kommentoinnin määrään, niin kuinkas sitten kun on jälleen kerran maailmalla tapahtunut jokin yllättävä, ei-mihinkään-liittyvä tapahtuma?

Esimerkkinä vaikka Turun terrori-isku. Oma mielikuva kyseisestä tapahtumasta oli että Homman muut keskusteluketjut hiljenivät about kokonaan. (modet varmaan voi kaivaa dataa esille, jos mielikuvani on aivan väärä) Eli ainoa ketju mihin tuli viestejä älyttömällä tahdilla useamman tunnin putkeen, oli juurikin tuo Turun terrori-iskun ketju. Jos botti sitten tuon perusteella sitten heittelee kerran tunnissa twitteriin viestiä samasta langasta... Alkaako se vaikuttamaan spämmiltä?

Toisaalta tilin nimi on osuvasti hommabotti (*hih*)....
"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

Kni

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 141
  • Liked: 11999
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla
« Vastaus #11 : 10.12.2017, 15:26:19 »
Jos botti perustuu kommentoinnin määrään, niin kuinkas sitten kun on jälleen kerran maailmalla tapahtunut jokin yllättävä, ei-mihinkään-liittyvä tapahtuma?

Esimerkkinä vaikka Turun terrori-isku. Oma mielikuva kyseisestä tapahtumasta oli että Homman muut keskusteluketjut hiljenivät about kokonaan. (modet varmaan voi kaivaa dataa esille, jos mielikuvani on aivan väärä) Eli ainoa ketju mihin tuli viestejä älyttömällä tahdilla useamman tunnin putkeen, oli juurikin tuo Turun terrori-iskun ketju. Jos botti sitten tuon perusteella sitten heittelee kerran tunnissa twitteriin viestiä samasta langasta... Alkaako se vaikuttamaan spämmiltä?

Toisaalta tilin nimi on osuvasti hommabotti (*hih*)....

En tiedä tekniikasta, mutta saisiko siihen sellaisen ominaisuuden että Beenarin tarkoittamissa tilanteissa ohjelma kutsuu moden vahvistamaan ennen kuin viesti twitteriin lähtee. Inhimillinen tsekkaus poikkeuksellisessa tilanteessa.

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 19 041
  • Liked: 38165
  • Ilon ja toivon admin
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla
« Vastaus #12 : 10.12.2017, 15:35:51 »
Beenarilta hyvä pointti, koska tuollaiset ketjut pysyvät tosiaan suosituimpina pitkän aikaa.

Onko muuten Twitterin käyttöehdoista tarkistettu (tai onko käytännön kokemuksia) miten palvelu tällaisiin automatisoituihin virityksiin suhtautuu? Ainakin samat jutut useammassa viestissä peräkkäin tulkitaan todennäköisesti spämmiksi, jolloin tili pistetään jäähylle.

Meinaan, että turha kai on aihetta pähkäillä tämän enempää, jos lopputulema on se, että tili rikkoo ihan peruskäytölläkin sääntöjä :P
Hommaforumille kirjoittaminen - käytännön ohjeita ja vinkkejä: https://hommaforum.org/index.php/topic,123992.0.html

Katmandu

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 244
  • Liked: 619
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla
« Vastaus #13 : 10.12.2017, 15:36:29 »
Oletettavasti Peräkammari jää tämän ulkopuolelle?

Sori, en alunperin ymmärtänyt tätä viestiä. Eli kysyit: suodatetaanko peräkammari? Tuota minun täytyy vielä erikseen tutkia. Ilmeisesti peräkammaria ei haluta julkisuuteen. :D

Katmandu

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 244
  • Liked: 619
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla
« Vastaus #14 : 10.12.2017, 15:39:51 »
Beenarilta hyvä pointti, koska tuollaiset ketjut pysyvät tosiaan suosituimpina pitkän aikaa.

Onko muuten Twitterin käyttöehdoista tarkistettu (tai onko käytännön kokemuksia) miten palvelu tällaisiin automatisoituihin virityksiin suhtautuu? Ainakin samat jutut useammassa viestissä peräkkäin tulkitaan todennäköisesti spämmiksi, jolloin tili pistetään jäähylle.

Meinaan, että turha kai on aihetta pähkäillä tämän enempää, jos lopputulema on se, että tili rikkoo ihan peruskäytölläkin sääntöjä :P

Twitterin API ei suostu vastaanottamaan kahta samaa viestiä peräkkäin. Tuli huomattua se kun testailin. Itse asiassa botin pitäisi jakaa aina uusin linkki uusimpaan postaukseen, joten sen ei pitäisi produktiossa koskaan lähettää samaa viestiä uudelleen.

Tunkki

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 4 678
  • Liked: 3334
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla
« Vastaus #15 : 10.12.2017, 15:40:04 »
Sori, en alunperin ymmärtänyt tätä viestiä. Eli kysyit: suodatetaanko peräkammari? Tuota minun täytyy vielä erikseen tutkia. Ilmeisesti peräkammaria ei haluta julkisuuteen. :D

Ei haluta, ei. Ja se on satunnaislukijalle näkymätön, sen näkee kun kirjautuu tänne sissän.

Katmandu

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 244
  • Liked: 619
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla
« Vastaus #16 : 10.12.2017, 15:44:00 »
Sori, en alunperin ymmärtänyt tätä viestiä. Eli kysyit: suodatetaanko peräkammari? Tuota minun täytyy vielä erikseen tutkia. Ilmeisesti peräkammaria ei haluta julkisuuteen. :D

Ei haluta, ei. Ja se on satunnaislukijalle näkymätön, sen näkee kun kirjautuu tänne sissän.

Botti näkee samat kuin rekisteröitymätön käyttäjä.

Katmandu

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 244
  • Liked: 619
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla
« Vastaus #17 : 10.12.2017, 15:49:14 »
Mietin, että voisiko tuohon ja/tai johonkin toiseen vähän samantapaiseen viritykseen saada vaikka jotain heuristista "tekoälyä" poimimaan esiin korostuneesti jotkut juuri alkaneet äkilliset uutiset, kuten juuri alkaneet terrori-iskut.

Terrori-iskujen tunnistamista helpottanee se, että tekstissä esiintynee merkkijono "terrori" ja sille on uusi aihe uutisalueella. Lisäksi jos aiheeseen on alkanut tulla nopeasti paljon lisää viestejä, se lisännee todennäköisyyttä sille, että kyseessä on merkittävä uutinen.

PS, olen itse harkinnut virittää jotain etäisesti tätä muistuttavaa versiota valvomaan HS-Pravdassa ainakin juttujen kommentteja, mutten ole vielä jaksanut tehdä asialle mitään. Erityisesti minua kiinnostaa saada poimittua esille se, että millaisia viestejä Hesarissa jälkikäteen poistellaan.

Joo, samaa mietin minäkin. Tosiaan kun jotain merkittävää tapahtuu niin tuon pitäisi se poimia. Mitä kommentoidumpi aihe, sitä varmemmin näkyy. Joku terroristi-isku nousisi tällä systeemillä varmasti näkyviin. Juuri tällä periaatteella suunnittelin tämän toimimaan. Sen pitäisi oikeasti suoltaa hyödyllistä tietoa, eikä spämmiä kaikkea.

Katmandu

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 244
  • Liked: 619
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla
« Vastaus #18 : 10.12.2017, 15:51:24 »
Tapatalk-logon vaitaminen on lisenssin mukaan kiellettyä. Muistaakseni rahalla saa customversion mutta se ei liene tässä kohtaa järkevää...


Ja noin muuten, ihan helvetin hieno idea. Mutta en ihan joka alueelta laittaisi nostoja twitteriin, uutisalue olisi ehkä se paras, sitten Tupa ja puoluealueet pikku varauksin. Peräkammaria ei missään tapauksessa.

PS. Näin sitä pitää, tehdään eikä vaan puhuta tekemisestä.

Mitä kaikkea informaatiokeskuksessa näkyy? Tai ehkä lyhyeemmin selitettynä: mitä sieltä on suodatettu?

Katmandu

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 244
  • Liked: 619
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla
« Vastaus #19 : 10.12.2017, 15:54:13 »
Twitterbot ja yläoleva erittäin hyviä ideoita. Nimeksi ehdottaisin "Hommalla puhuttaa juuri nyt" tyyppistä otsikkoa, "Hommalla Suosittua" asemasta, koska jos tulee rankka aihe, kuten terrori-isku, ettei synny vahingossa mielikuvaa, että Homma suhtautuisi positiivisesti näihin aiheisiin.

Vaihdoin tuon muotoon "Hommalla puhuttaa juuri nyt". On varmaan kuvaavampi.

Katmandu

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 244
  • Liked: 619
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla
« Vastaus #20 : 10.12.2017, 16:08:20 »
Jos botti perustuu kommentoinnin määrään, niin kuinkas sitten kun on jälleen kerran maailmalla tapahtunut jokin yllättävä, ei-mihinkään-liittyvä tapahtuma?

Esimerkkinä vaikka Turun terrori-isku. Oma mielikuva kyseisestä tapahtumasta oli että Homman muut keskusteluketjut hiljenivät about kokonaan. (modet varmaan voi kaivaa dataa esille, jos mielikuvani on aivan väärä) Eli ainoa ketju mihin tuli viestejä älyttömällä tahdilla useamman tunnin putkeen, oli juurikin tuo Turun terrori-iskun ketju. Jos botti sitten tuon perusteella sitten heittelee kerran tunnissa twitteriin viestiä samasta langasta... Alkaako se vaikuttamaan spämmiltä?

Toisaalta tilin nimi on osuvasti hommabotti (*hih*)....

En tiedä tekniikasta, mutta saisiko siihen sellaisen ominaisuuden että Beenarin tarkoittamissa tilanteissa ohjelma kutsuu moden vahvistamaan ennen kuin viesti twitteriin lähtee. Inhimillinen tsekkaus poikkeuksellisessa tilanteessa.

Tuohon voisi laittaa jonkun rajoituksen, että päivän aikana lähetetään vain yksi samaan ketjuun liittyvä twiitti. Twitterin algoritmit myös todennäköisesti parantavat twiittien näkyvyyttä muille käyttäjille mitä harvemmin twiittaa, joten senkin kannalta se voisi olla ihan järkevää.

Mielellään botin pitäisi olla mahdollisimman autonominen, eli laitetaan serverille pyörimään eikä sen jälkeen tarvitse koskea. Ei tuo moderointi oikein onnistu. Ja vaikka onnistuisikin, niin sitä tuskin olisi kukaan tekemässä.

Alligaattori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 734
  • Liked: 1880
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla
« Vastaus #21 : 10.12.2017, 16:12:17 »
Loistoidea kyllä. Facebookiin ja jos niitä on muitakin, voisi olla hyvä laittaa samanmoinen mikäli mahdollista.

Epäselväksi jäi visertääkö koko ketjun vaiko vain aloituksen tms., eniten likeä saaneet voisi olla hyvä viserrellä ainakin jollei muita.
Täällä ei taida olla sitä semmoista jaa-linkkiä kuten monissa uutissivustoissa, en ole perehtynyt niitten toimintaan kun en ole twitterissä eikä facebookissa, ehkä nekin voisi ylläpito laittaa harkintaan.

Katmandu

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 244
  • Liked: 619
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla
« Vastaus #22 : 10.12.2017, 16:14:15 »
@Katmandu

Vaikuttaa mainiolta projektilta ja täydentää mielestäni hyvin Homman somenäkyvyyttä. Olemme tuonne viralliselle tilille (https://twitter.com/HommaFI) toisinaan linkitelleet poikkeuksellisen hyviä sekä ajankohtaisia ketjuja (esim. terrori-iskut) pääpainon ollessa silti mokutukseen/politiikkaan liittyvissä uutisissa, joista täälläkin keskustellaan.

Huomautus teknisestä toteutuksesta: esimerkkitwiitissä tuo bottisi linkkasi jostain syystä jäsen Syämmistyneen viestiin eikä itse ketjuun/sen aloitusviestiin. Oliko tässä jokin logiikka?

Tästä keskustellaan parhaillaan ylläpidon kesken. Joitain juttuja pitää hieman pohtia.

Jep. Huomasin että tuo Hommabotti ei varsinaisesti ole botti.

Botin pitäisi linkata sillä hetkellä usimpaan viestiin. Se voi toki linkata aloitusviestiinkin, kunhan karsii linkistä loppuosan pois. Ajattelin, että käyttäjän tarvitsisi mahdollisimman vähän klikkailla. Yleensä varmaan halutaan mennä siihen viimeisimpään postaukseen aiheessa?

Alligaattori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 734
  • Liked: 1880
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla
« Vastaus #23 : 10.12.2017, 16:14:44 »
Beenarilta hyvä pointti, koska tuollaiset ketjut pysyvät tosiaan suosituimpina pitkän aikaa.

Onko muuten Twitterin käyttöehdoista tarkistettu (tai onko käytännön kokemuksia) miten palvelu tällaisiin automatisoituihin virityksiin suhtautuu? Ainakin samat jutut useammassa viestissä peräkkäin tulkitaan todennäköisesti spämmiksi, jolloin tili pistetään jäähylle.

Meinaan, että turha kai on aihetta pähkäillä tämän enempää, jos lopputulema on se, että tili rikkoo ihan peruskäytölläkin sääntöjä :P
Jos rikkoo niin tämä ketju äkkiä pois ja sattumanvaraisin ajoin lähettävä botti.

Katmandu

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 244
  • Liked: 619
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla
« Vastaus #24 : 10.12.2017, 16:22:33 »
Loistoidea kyllä. Facebookiin ja jos niitä on muitakin, voisi olla hyvä laittaa samanmoinen mikäli mahdollista.

Epäselväksi jäi visertääkö koko ketjun vaiko vain aloituksen tms., eniten likeä saaneet voisi olla hyvä viserrellä ainakin jollei muita.
Täällä ei taida olla sitä semmoista jaa-linkkiä kuten monissa uutissivustoissa, en ole perehtynyt niitten toimintaan kun en ole twitterissä eikä facebookissa, ehkä nekin voisi ylläpito laittaa harkintaan.

FB:tä ei itsellä ole, voin kyllä luovuttaa koodin jos jotain kiinnostaa kehittää eteenpäin. Mielestäni kommentoiduimmat aiheet olisi parempi kuin pelkät uudet aiheet, koska silloin Terrori-isku ei erottuisi mitenkään jostain vähemmän kiinnostavasta aiheesta. Tällä hetkellä pelkät uudet ei ole edes mahdollista.

Botti toimisi jotakuinkin näin:
Päivitä 5 kommentoiduinta aihetta 5 minuutin välein. Jos aihetta ei ole, se lisätään. Tunnin päästä lasketaan kommentoiduin aihe ja twiitataan se. Tässä voisi olla vielä joku vuorokausisykli, jolloin kaikki tiedot nollataan vuorokauden vaihtuessa.

^ EDIT: tai tuota sen on tarkoitus tehdä. Noita kaikkia se ei vielä tee.
« Viimeksi muokattu: 10.12.2017, 16:25:44 kirjoittanut Katmandu »

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 19 041
  • Liked: 38165
  • Ilon ja toivon admin
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla
« Vastaus #25 : 10.12.2017, 16:31:10 »
@Katmandu

Vaikuttaa mainiolta projektilta ja täydentää mielestäni hyvin Homman somenäkyvyyttä. Olemme tuonne viralliselle tilille (https://twitter.com/HommaFI) toisinaan linkitelleet poikkeuksellisen hyviä sekä ajankohtaisia ketjuja (esim. terrori-iskut) pääpainon ollessa silti mokutukseen/politiikkaan liittyvissä uutisissa, joista täälläkin keskustellaan.

Huomautus teknisestä toteutuksesta: esimerkkitwiitissä tuo bottisi linkkasi jostain syystä jäsen Syämmistyneen viestiin eikä itse ketjuun/sen aloitusviestiin. Oliko tässä jokin logiikka?

Tästä keskustellaan parhaillaan ylläpidon kesken. Joitain juttuja pitää hieman pohtia.

Jep. Huomasin että tuo Hommabotti ei varsinaisesti ole botti.

Botin pitäisi linkata sillä hetkellä usimpaan viestiin. Se voi toki linkata aloitusviestiinkin, kunhan karsii linkistä loppuosan pois. Ajattelin, että käyttäjän tarvitsisi mahdollisimman vähän klikkailla. Yleensä varmaan halutaan mennä siihen viimeisimpään postaukseen aiheessa?

Jos viittaat Twitterin Hommabotti-tiliin, niin meillä ei ole sen kanssa mitään tekemistä eikä tietoa siitä kuka tiliä käyttää...

Tajusin tosiaan toimintaperiaatteen hieman väärin ja kuvittelin, että ideana oli nimenomaan sen ketjun linkkaaminen, heh. Voihan se tosiaan noinkin olla, että ketjun sillä hetkellä uusimpaan viestiin menee, mutta hämmentääkö se sitten lukijaa, kun keskelle ketjua yhtäkkiä pamahtaa? No, ainakin tuolla pystyy välttämään spämmäystä, kun eri viesteihin linkataan :) Ihan jees.
« Viimeksi muokattu: 10.12.2017, 16:37:27 kirjoittanut Alaric »
Hommaforumille kirjoittaminen - käytännön ohjeita ja vinkkejä: https://hommaforum.org/index.php/topic,123992.0.html

Katmandu

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 244
  • Liked: 619
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla
« Vastaus #26 : 10.12.2017, 16:31:34 »
Tein toisen testitwiitin, jotta näette miten tuo tällä hetkellä toimii.

Tämän datan perusteella muodostettiin alla näkyvä  twiitti.

Koodia: [Valitse]
Vs: Päivittäiset maahanmuuttajaluvut (marraskuun hakemukset) kirjoittanut qwerty (Tupa) tänään kello 16:24:27
Vs: Töölön jalkapallostadionin alpakkatapahtuma kirjoittanut ämpee (Kylänraitti) tänään kello 16:22:35
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla kirjoittanut Katmandu (Paja) tänään kello 16:22:33
Vs: Junes Lokka, ASYL, elämä ja teot (yhdistetty Junes Lokka -ketju) kirjoittanut orientexpressen (Muut puolueet ja poliittiset vaikuttajat) tänään kello 16:21:19
Vs: Töölön jalkapallostadionin alpakkatapahtuma kirjoittanut Ernst (Kylänraitti) tänään kello 16:20:08


Vs: Töölön jalkapallostadionin alpakkatapahtuma valittiin, koska se on tuon ylläolevan datan perusteella kommentoiduin aihe.

Katmandu

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 244
  • Liked: 619
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla
« Vastaus #27 : 10.12.2017, 16:41:02 »
Tajusin tosiaan toimintaperiaatteen hieman väärin ja kuvittelin, että ideana oli nimenomaan sen ketjun linkkaaminen, heh. Voihan se tosiaan noinkin olla, että ketjun sillä hetkellä uusimpaan viestiin menee, mutta hämmentääkö se sitten lukijaa, kun keskelle ketjua yhtäkkiä pamahtaa? No, ainakin tuolla pystyy välttämään spämmäystä, kun eri viesteihin linkataan :) Ihan jees.

Niin. En itse osaa sanoa, onko tuo hämmentävää kun se pomppaa keskelle aihetta. Saattaa ollakin. Sen voisi ehkä muuttaa. Onhan se ehkä hieman hämmentävää varsinkin uudelle käyttäjälle kun näkymä pomppaa keskelle uusinta viestiä eikä itse aloitusviestiin.
« Viimeksi muokattu: 10.12.2017, 16:44:29 kirjoittanut Katmandu »

kgb

  • Globaali kulttuurimarksisti
  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 6 479
  • Liked: 4293
  • A spherical bastard
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla
« Vastaus #28 : 10.12.2017, 21:21:01 »
Mitä kaikkea informaatiokeskuksessa näkyy? Tai ehkä lyhyeemmin selitettynä: mitä sieltä on suodatettu?

Peräkammariin kirjoitetut ei näy vieraana lukeville, se on ainoa suodatus.
Iku-Routa: Tä? Mitä väliä jollain tykkäyksillä on?

Katmandu

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 244
  • Liked: 619
Vs: Homman suosituimmat aiheet Twitteriin botin avulla
« Vastaus #29 : 21.12.2017, 10:33:49 »
Botin koodi on nyt valmis. Laitan tänään yhdeksi päiväksi päälle ihan testimielessä. Tällä hetkellä serverit ovat pois käytöstä, joten en laita bottia vielä lopullisesti käyntiin, vaan ainoastaan päivän ajaksi.

Toiminta: hakee tunnin aikajaksolta keskustelluimman aiheen (informaatiokeskuksen perusteella) ja tviittaa ketjun viimeisen viestin. Ei tviittaa viikkoon samaa aihetta. Tviittaa tunnin välein – ei välttämättä kuitenkaan aina. Tuota ehkä kannattaa muuttaa. Viikko saattaa olla liian pitkä aika olla tviittaamatta samasta aiheesta (tai sitten ei).

Toteutus hieman muuttui kun Twitter muutti rajapintansa ehtoja ja lisäsi Premium-palvelun, josta en ollut tietoinen. Jouduin lisäämään bottiin tietokannat, koska Twitterin ilmainen API rajoittaa tviittien haun kompleksisuutta. Piti siis alunperin hakea vanhat tviitit Twitteristä, mutta se ei toiminutkaan, koska Twitter muutti rajapinnan käyttöehtoja noin kuukausi sitten. Olisin suunnitellun botin heti eri tavalla jos olisin tietänyt tämän. Nyt jouduin lisäämään tietokannan.

Päivän suosituimpaa tviittiä en saa kiinnitettyä, kuten alunperin ajattelin. Päivän päätteeksi voisi silti kehitellä jonkun tavan, jolla päivän kommentoiduin aihe tviitattaisiin uudelleen. Näin esim. terrori-iskut ja muut saisivat erityishuomiota.

Saatan vielä kehittää tuota johonkin suuntaan; esim. päivän suosituimpaa keskusteluaihetta ei vielä ole mahdollista tviitata, mutta senkin voisi ehkä lisätä. Mitään en kuitenkaan lupaa. :P

Laitan botin pyörimään serverille todennäköisesti ennen joulua. Uutenavuotena voisi sitten katsella algoritmia, että pitäisikö sitä viilata.

Tagit: