UmmaGumma

Äänestys

Oma elämäntilanteesi:

Työelämässä tai yrittäjänä
155 (60.5%)
Työttömänä
43 (16.8%)
Opiskelijana
13 (5.1%)
Kotiäitinä tai -isänä
3 (1.2%)
Vanhuuseläkkeellä
18 (7%)
Työkyvyttömyyseläkkeellä/kuntoutustuella/sairauspäivärahalla
12 (4.7%)
Armeijassa/siviilipalveluksessa
0 (0%)
Omaishoitajana
2 (0.8%)
Muuten työelämän ulkopuolella
10 (3.9%)

Äänestäjiä yhteensä: 256

Äänestys päättyy: 21.06.2018, 22:20:03

Kirjoittaja Aihe: Kansalaisaloite: Kumotaan hallituksen esitys työttömien kyykyttämiseksi  (Luettu 38599 kertaa)

Kari Kinnunen

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 4 266
  • Liked: 2740
  • Antaa olla. Ei jaksa enää
    • Profiili
Jännässä muumimaailmassa noi orvot pihvit tuntuvat elävän. Pikkasen on vaikea kuvitella, että osa-aikahommiakaan niin vain löytyisi. Ei firmat ota ihmisiä töihin ihan huvikseen. Duunari palkataan jos on äärimmäinen pakko. Ei ihan vain kokeillakseen.

Ja sitten kun se duunari palkataan, niin siitä revitään kyllä kaikki irti. Seurauksena sitten se, että ne joilla on töitä on pikkasen liikaakin ja osalla sitten ei ole ollenkaan.

Itestänikin olisi kiva joskus olla kotona ihan vaikka perjntai-iltapäivästä oikein maanantaiaamuun. Vaan kun tämä, kuten moni muukin duuni luonteeltaan sellaista, että sitä on hyvin vaikea jakaa.

Miettikääpä mitä tämä aktivointi aiheuttaa firmoissa. Nyt sitten aina kun ukko kysyy duunia niin oletuksena on, että kysyjää kiinnostaa vain säilyttää korvaukset.  Eli oletusarvoisesti ei palkata. Ja kuten mainittukin, kun niitä pakkohakemuksia alkaa tippumaan niin lentävät oletuksena silppuriin taikka roskaposti kansioon.

Tämä koko aktiivifarssi kertoo vain siitä, että sipilöijillä ei ole mitään käsitystä miten työelämä oikeastaan toimii. Pihvikin, paperimies kun on, luulee, että firmat ottavat tuosta noin vain ukkoja pariksi tuntia maalaamaan seinää.
 

l'uomo normale

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 7 200
  • Liked: 2829
  • Je suis. Ihmisenä ja kuluttajana.
    • Profiili
125 055. Hissun kissun tulee lisää, mutta ei välttämättä tarpeeksi että todettaisiin muuksi kuin hälyksi.
And madness and despair are a force.

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 662
  • Liked: 3528
  • Gyraattori
    • Profiili
    • Kirjoitelmia

Itestänikin olisi kiva joskus olla kotona ihan vaikka perjntai-iltapäivästä oikein maanantaiaamuun. Vaan kun tämä, kuten moni muukin duuni luonteeltaan sellaista, että sitä on hyvin vaikea jakaa.


Sitähän minäkin, että vajaa viikko olisi monille ihan hyvä.
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa: Kirjoitelmia

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 26 603
  • Liked: 18715
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi †Syyllinen†
    • Profiili
125 055. Hissun kissun tulee lisää, mutta ei välttämättä tarpeeksi että todettaisiin muuksi kuin hälyksi.

Valitettavan totta. Pitäisi olla vähintään ½-miljoonaa äänestäjän nimeä. Mieluiten miljoona. Toista sataa tuhatta ei sipilöinnissä aiheuta mitään muuta kuin ... no, sen voit lukea tuosta allekirjoituksestani.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

Alligaattori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 424
  • Liked: 1036
    • Profiili
125 055. Hissun kissun tulee lisää, mutta ei välttämättä tarpeeksi että todettaisiin muuksi kuin hälyksi.

Valitettavan totta. Pitäisi olla vähintään ½-miljoonaa äänestäjän nimeä. Mieluiten miljoona. Toista sataa tuhatta ei sipilöinnissä aiheuta mitään muuta kuin ... no, sen voit lukea tuosta allekirjoituksestani.
Ikävästi hyytynyt kyllä. Ja ay-liikkeen höpinätkin muuttuu heti kun demarit saaneet takasin hallitukseen ja uusi filatovi ruoskimaan orjia. Ei tuhattakaan eilen, ei riitä mihinkään. Mikäli nämä luvut tosia ovat. Miksei tuo ole avoin, jotta voisi tarkistaa kuka on mitäkin kannattanut? Katsokaapa homoliittoaloitetta, hemskatin monta yhtenä päivänä tullut siellä. Ei sillä, kannatin itsekin sitä(kin), homoilkoot naimisissa ollessaan jos ja kun homoiluttaa, ei mua haittaa. Vaan omituisia nuo yhden päivän piikit silti.

Alligaattori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 424
  • Liked: 1036
    • Profiili
Jännässä muumimaailmassa noi orvot pihvit tuntuvat elävän. Pikkasen on vaikea kuvitella, että osa-aikahommiakaan niin vain löytyisi. Ei firmat ota ihmisiä töihin ihan huvikseen. Duunari palkataan jos on äärimmäinen pakko. Ei ihan vain kokeillakseen.
En halua haukkua, päinvastoin mutta:
Nyt on duunarilla mennyt ohi koko asia.

Elikkäs ei ne aiokaan ketään työllistää tuolla aloitteella. Vaan laitella valtion rahoja kavereilleen jotka saa valtion tukia siitä että ottavat orjia. Tämä on se jo toimivaksi huomattu malli jolla suomalaisia köyhdytetään.

Väittävät jotta olisi talous nousussa. Viime vuonna ostettiin vähempi autoja kuin edellisenä.
https://www.is.fi/autot/art-2000005521747.html
Lainaus
Uusia henkilöautoja ensirekisteröintiin 118 583, mikä on 0,4 prosenttia vähemmän kuin edellisvuonna.
Eli tämä huolimatta uudesta velanotosta jolla valtio kaunistelee tilannetta.

Leipäjonot pidentyivät.
Toki saadaan numerot näyttään hyville jos valtio myy omistuksiaan, aina siitä tulee lisää "kasvua." Ne siis kaikki myynnit laitetaan mukaan. Jos myyt rekkasi Kallelle ja Kari (sä) ostaa taas Kallelta ja sitten taas myyt Kallelle ja sä taas ostat, niin tämä on jo melkoinen talouden nousu. Numeroissa. Vaikka aikaa olisi kulunut turhaan ja valtio ottanut maksua välistä.

Ei se työllistäminen mahdotonta olisi, mutta ensin pitäisi lopettaa se kavereille jakaminen.
Korkeampi elintaso tarkoittaisi korkeampaa työllisyyttä. Vähempi ansaitsevien palkkoja voisi nostaa tai veroja sekä verontapaisia kunnallis ym. maksuja vähentää, jolloinka ostovoiman lisääntyessä työllisyys paranisi. Ei niillä kuitenkaan ole aikomusta niin tehdä. Nostavat veroja sekä maksuja, tahtovat suomalaisista eroon. Syntyvyys on vähentynyt kaikenaikaa vaikka rikkauksia ottaneet korvaamaan suomalaisia.
Koulutuksen tasoa heikentäneet jo 80-luvulta alkaen jne.

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 18 334
  • Liked: 12723
  • Vihapuhetta Hommalla jo vuodesta 2012.
    • Profiili
Lyhyt yhteenveto aloitteen allekirjoittajamääristä:

20.12.2017, 0 kannattajaa
21.12.2017, 1271 kannattajaa
22.12.2017, 1919 kannattajaa
23.12.2017, 781 kannattajaa
24.12.2017, 708 kannattajaa
25.12.2017, 1948 kannattajaa
26.12.2017, 3878 kannattajaa
27.12.2017, 11 857 kannattajaa
28.12.2017, 44 019 kannattajaa
29.12.2017, 15 025 kannattajaa
30.12.2017, 5627 kannattajaa
31.12.2017, 2558 kannattajaa
01.01.2018, 2434 kannattajaa
02.01.2018, 2237 kannattajaa
03.01.2018, 3695 kannattajaa
04.01.2018, 7143 kannattajaa
05.01.2018, 5606 kannattajaa
06.01.2018, 2412 kannattajaa
07.01.2018, 1407 kannattajaa
08.01.2018, 1621 kannattajaa
09.01.2018, 2960 kannattajaa
10.01.2018, 3915 kannattajaa
11.01.2018, 1298 kannattajaa
12.01.2018, 771 kannattajaa

Nimiä alkaa kertyä reilusti enemmän maaliskuun lopulla, kun ihmiset alkavat saada työkkäriltä karensseja, jos vain ranskanperuna malttaa pitää aloitteensa auki kesään asti.
« Viimeksi muokattu: 13.01.2018, 07:50:00 kirjoittanut Micke90 »
:facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:

Alligaattori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 424
  • Liked: 1036
    • Profiili
Lyhyt yhteenveto aloitteen allekirjoittajamääristä:

20.12.2017, 0 kannattajaa
12.01.2018, 771 kannattajaa

Nimiä alkaa kertyä reilusti enemmän maaliskuun lopulla, kun ihmiset alkavat saada työkkäriltä karensseja, jos vain ranskanperuna malttaa pitää aloitteensa auki kesään asti.
Taisi olla kanadasta jos oikein ymmärsin.
Kertoi laittavansa kiinni ajoissa jotta ennen eduskunnan avautumista eduskunta ehtisi käsitteleen.

Twitterissään on muuten viime päivinä puhunut hän.
https://twitter.com/perkelix?lang=fi

Eipä nuo nimet mitään merkitse, vaikka jokainen eli päälle viisi miljoonaa tms. allekirjoittaisi, kun kansalla ei mitään valtaa ole. Ei ole täällä giljotiineja näkynyt eikä kansa mieltään osoittanut.
Ja hankala on ymmärtää länsimaisten jotta Suomi, hyvästä maineesta huolimati, ei sellainen ole, vaan alistettu orjien maa.

Jos joku suomalainen olisi tuon aloitteen tehnyt, niin varmasti olisi jo sekä orjatyöt jollain pajalla tai raksalla sekä karenssi iskeneet. Työttömien orjatyökurssilla olin, siellä kertoi toveri jotta heti iski hälle kurssi kun oli mielipidekirjoituksen lehteen kirjoittanut. (Itsekin niitä joskus kirjoittelin, mutta eipä niitä julkaistu, sillä tuli ilmi tämä asia, kun kerroin jotta perseestä on.)

Toki silti toivoisin että joku uskaltaisi tehdä aloitteen työkkärin sekä orjatöitten lopettamisesta, vaan ei taida riittämiin länsimaisia täällä olla. (Elikkäs hehän pääsevät karkuun ihan pelkän lentolipun hinnalla. Matuille sekin maksettaisiin, vaan tuet kivempi saada niin eivät valittele, olivat sitten täällä taikka missälie niitä ottamassa.)
« Viimeksi muokattu: 13.01.2018, 08:18:35 kirjoittanut Alligaattori »

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 18 334
  • Liked: 12723
  • Vihapuhetta Hommalla jo vuodesta 2012.
    • Profiili
Kertoi laittavansa kiinni ajoissa jotta ennen eduskunnan avautumista eduskunta ehtisi käsitteleen.

Tämä eduskunta ei ehdi käsitellä aloitetta, joten viisainta olisi toimittaa aloite vasta seuraavan eduskunnan käsiteltäväksi.
:facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:

Alligaattori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 424
  • Liked: 1036
    • Profiili
Kertoi laittavansa kiinni ajoissa jotta ennen eduskunnan avautumista eduskunta ehtisi käsitteleen.

Tämä eduskunta ei ehdi käsitellä aloitetta, joten viisainta olisi toimittaa aloite vasta seuraavan eduskunnan käsiteltäväksi.
Tarkoitin siis jotta lomilta tuloa. Kivan pitkät lomat heillä.
Ehtiihän se jos tahtoo. Ja seuraava pitäisi saada aika äkkiä jos tarkoitus sinne olisi laittaa. Harvemmin nuo vaan kaatuvat, vaikka kuinka syytä olisi. Minusta kyllä olisi pitänyt kaatua siinä vaiheessa kun, no kaikki tietää missä vaiheessa.
Ja tosiaan, itse oisin pitänyt auki mutta tekijä on tekijä ja päättää.
« Viimeksi muokattu: 13.01.2018, 08:52:50 kirjoittanut Alligaattori »

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 18 334
  • Liked: 12723
  • Vihapuhetta Hommalla jo vuodesta 2012.
    • Profiili
Jos ranskanperuna antaa aloitteen olla auki kesäkuuhun, hänellä on vuosi aikaa nimien keruun loppumisesta toimittaa kannatusilmoitukset vrk:hon tarkastettavaksi. VRK:n päätöksestä lukien hänellä on puoli vuotta aikaa toimittaa aloite sekä päätös eduskuntaan.
:facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:

Alligaattori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 424
  • Liked: 1036
    • Profiili
Jos ranskanperuna antaa aloitteen olla auki kesäkuuhun, hänellä on vuosi aikaa nimien keruun loppumisesta toimittaa kannatusilmoitukset vrk:hon tarkastettavaksi. VRK:n päätöksestä lukien hänellä on puoli vuotta aikaa toimittaa aloite sekä päätös eduskuntaan.
Ai. Enpä tiennytkään. No sitten tietty kantsii antaa olla auki. Tietääkähän se tuota on toinen juttu. Joku kuka twitterissä visertelee, voisi viserrellä. Toki noin pitkä aika niin korruptio ehtii väliin ja antaa palkkioviran tai toimittaa sairaalaan tai ikävämpää. Nimittäin jos ja kun seuraava hallitus on sdp jne. niin sittenhän ne vasta alkaa kansaa piiskata, kuten aina ennenkin.

Saturnalia

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 780
  • Liked: 4880
  • Not my Helsinki
    • Profiili
Tuolta nettikommenteista lainaus. Tämä kuvastaa aika hienosti tätä tämän systeemin orwelllmaisuutta:

Lainaus
Tuntuu melko nurinkuriselta että tunnin pari viikossa työskennellyt ei enää olekaan työtön määritelmällisesti mutta tästä ”työllistymisestä” johtuen saa siis kuitenkin pitää vähentämättömän työttömyystukensa. Eli tukea nostavatkin nyt ”työllistyneet”, mutta tilastollisesti työttömyys näyttää vähentyneen. Selvästi ovat valtakunnan terävimmät kynät olleet hiomassa tätä lainsäädäntöä.

Eli heitä jotka saavat leikkaamatonta työttömyyskorvausta ei tilastoida työttömiksi.
Työttömiksi tilastoidaan vain heidät joiden työttömyyskorvausta on leikattu.
Henkilö ei siis enää voi tilastoitua työttömäksi ja saada täyttä työttömyyskorvausta yhtaikaa.
Jatkossa luemme siis työttömyysluvuista sen, kuinka moni saa leikattua korvausta.
Hanna Nikkanen puhuu ilmastonmuutoksesta ja haarukoi suuhunsa nepalilaista tuorejuustoa.
Helsingin Sanomat 17.12.2017.

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 662
  • Liked: 3528
  • Gyraattori
    • Profiili
    • Kirjoitelmia

Eräs kavalimpia asioita tässä yhteiskunnassa on suhtautuminen yrittäjyyteen. Poliitikkojen juhlapuheissa todetaan että lisää yrityksiä ja uusia yrittäjiä tarvitaan. Arkitodellisuus näyttää toisenlaiselta. Byrokraatti on valmiina käsi napilla siivoamaan yhden työttömän pois tuilta ja tilastoista, kun joku rohkea uskaltautuu yrittäjäksi. Se on kuin lattialuukku Roope Ankan työpöydän edessä: "Tervemenoa ja takaisin ei tarvitse tulla!"


Kuinka ollakaan Iltalehdessä:
Lainaus

Yrittäjäkurssin ajan, yritystoiminnan aloittamiseen saakka Salo nosti työttömyyspäivärahaa. Joulukuussa hän sai kuitenkin päätöksen, jonka mukaan hän oli toiminut yrittäjänä 1. heinäkuuta alkaen, eikä täten ollut oikeutettu saamiinsa tukiin. Salolta tultaisiin perimään takaisin lähes 4000 euroa peruspäivärahoja. Tieto yrittäjyydestä oli tullut starttirahasta päättäviltä tahoilta.

Salo kertoo toimittaneensa koko prosessin ajan viranomaisille kaikki asianmukaiset liitteet, paperit ja selvityspyynnöt. Väitetyn yrittäjyydenkin hän on yrittänyt oikaista kertoen, ettei yritystoimintaa ole ollut ennen toiminimen perustamista.

Starttirahapäätöstä Salo ei kritisoi, sillä päätös on mennyt lakipykälien mukaan. Takaisinperintöjen taustalla olevaa tulkintaa kokoaikaisesta yrittäjyydestä hän pitää kuitenkin mielivaltaisena. Sitäkin Salo ihmettelee, kuinka salaisessa ryhmässä julkaistu teksti on päätynyt viraston nähtäväksi.

• Sarpola, Laura: Tiesitkö, että Facebook-julkaisusi voi vaikuttaa saamiisi tukiin? - Kirjailija testasi yritysideaa salaisessa ryhmässä, Kela perii takaisin lähes 4000 euroa Iltalehti, 2018-01-13.

Olen lukenut muistakin vastaavanlaisista tapauksista, joissa kuvio on ollut pääpiirteittäin sama: Työtön on kehitellyt jotain yritysideaa, ja alustavasti tehnytkin jotain siihen suuntaan. Viranomainen on sitten tulkinnut että kyseessä on yritystoiminta, katkaissut tuet ja ryhtynyt perimään takaisin jo maksettuja työttömyyspäivärahoja.
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa: Kirjoitelmia

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 18 334
  • Liked: 12723
  • Vihapuhetta Hommalla jo vuodesta 2012.
    • Profiili
Niin. Eihän työtön saa edes suunnitella ryhtyvänsä yrittäjäksi.  :facepalm:
:facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:

Alligaattori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 424
  • Liked: 1036
    • Profiili
Eli heitä jotka saavat leikkaamatonta työttömyyskorvausta ei tilastoida työttömiksi.
Työttömiksi tilastoidaan vain heidät joiden työttömyyskorvausta on leikattu.
Henkilö ei siis enää voi tilastoitua työttömäksi ja saada täyttä työttömyyskorvausta yhtaikaa.
Jatkossa luemme siis työttömyysluvuista sen, kuinka moni saa leikattua korvausta.
Taikka vaihtoehtoisesti lasketaan pois työttömistä myös kaikki joilta on leikattu koska eivät kerran edes hae töitä tms.
Eiköhän tässä päästä negatiiviseen työttömyyteen jonka takia haettava muutama miljoona kansankorvaajaa lisää.
Huutaa pula niin kovaa että pakko on poliitikkojen reagoida.

Olen lukenut muistakin vastaavanlaisista tapauksista, joissa kuvio on ollut pääpiirteittäin sama: Työtön on kehitellyt jotain yritysideaa, ja alustavasti tehnytkin jotain siihen suuntaan. Viranomainen on sitten tulkinnut että kyseessä on yritystoiminta, katkaissut tuet ja ryhtynyt perimään takaisin jo maksettuja työttömyyspäivärahoja.
Musta toi ei kyllä ole ongelma että katkaisevat. Nimittäin saavat, mikäli omaisuutta ei ole, soppalasta saman rahan kuitenkin, ainakin lain mukaan ja olen kuullut muutaman saaneenkin. Yrittäjät vain jonkinlaisessa arvostuksessa ja tuovat omia asioitaan esille, siinä missä muut jätetään huomiotta.
Miten tällä hetkellä toimii kun kelaan vaihtuivat tuet en tiedä ja varmasti ennenkin usealle käynyt niin että lakia ei ole soppalat noudattaneet, harvoin ne sitä noudattaa sen enempää kuin muutkaan kuntien ja valtion toiminnot, mutta puheliaalle aktiiviselle yrittäjälle helpompi saada rahaa kuin sisäänpäinkääntyneelle purtajalle kuitenkin.

Yrittäjät ovat arvostettuja.
Eniten yrittäjiä on Ugandassa. Tahdommeko oikeasti olla Uganda vai yritämmekö ymmärtää asioita edes vähäsen?
https://tech.co/top-15-entrepreneurial-countries-world-2015-06
Lainaus
Taking a look at the full report from GEM, we find that of developed nations overall don’t even break the top 25 spots
Kehittyneissä maissa ketjut ja suuret yritykset, jotka tehokkaampia. Vähemmän kehittyneissä paljon pieniä ja tehottomia.

Alligaattori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 424
  • Liked: 1036
    • Profiili
Vartiainen taas äänessä.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/239373-juhana-vartiainen-aktiivimallista-kukaan-taysjarkinen-ei-tietenkaan-vaita-etta
Lainaus
Vartiaisen mukaan ajassa laskeva työttömyysturva, eli esimerkiksi puolen vuoden tai 12 kuukauden jälkeen alennettu korvaus, on monien taloustieteilijöiden suosittelema vaihtoehto, koska sen ajatellaan voimistavan työttömien työnhakuponnisteluja.

–On aika vahvaa tutkimusnäyttöä siitä, että työttömyysturvan tason ja keston alentaminen lyhentää työttömyysjaksojen pituutta ja näin myös keskimääräistä työttömyysastetta. Kun työttömyysturvaa heikennetään ja lyhennetään, työttömät etsivät intensiivisemmin uutta työpaikkaa ja ottavat vastaan myös sellaisia töitä, joille olisi paremman ja pitkäkestoisemman turvan tapauksessa sanottu ei, hän kuvailee.
Taitaa olla omia hutkimuksiaan.
Selkeätä näyttöä löytyy muusta, paremman työttömyysturvan maissa työllisyysaste on korkeampi. Kehno turva lannistaa.

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 662
  • Liked: 3528
  • Gyraattori
    • Profiili
    • Kirjoitelmia
Juhana Vartiaista on siis haastateltu.
Lainaus

On aika vahvaa tutkimusnäyttöä siitä, että työttömyysturvan tason ja keston alentaminen lyhentää työttömyysjaksojen pituutta ja näin myös keskimääräistä työttömyysastetta. Kun työttömyysturvaa heikennetään ja lyhennetään, työttömät etsivät intensiivisemmin uutta työpaikkaa ja ottavat vastaan myös sellaisia töitä, joille olisi paremman ja pitkäkestoisemman turvan tapauksessa sanottu ei, hän kuvailee.

• Incoronato, Katja: ”Kukaan täysjärkinen ei väitä, että työttömyys riippuisi vain omista valinnoista” - Sipilä ja Vartiainen puolustavat aktiivimallia Uusi Suomi, 2018-01-14.

Tutkimusnäyttöä siis, saattaahan sitä olla. Minkälaista tutkimusnäyttöä, se minua kiinnostaisi nähdä. Aivan erityisesti kiinnostaa, vähentääkö tuollainen kepillä ajaminen työttömyyttä tällaisessa pitkään jatkuneessa suurtyöttömyyden tilanteessa kuin Suomessa näinä viime vuosina. Ymmärrän, että hyvin vähäisen työttömyyden vallitessa määrätietoinen työttömien patistaminen todennäköisesti jopa auttaakin.

Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa: Kirjoitelmia

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 26 603
  • Liked: 18715
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi †Syyllinen†
    • Profiili
Tosissaanhan nuo poliitikon nilkit eivät edes halua löytää keinoja työttömyyden alentamiseen. Jos he haluaisivat he olisivat jo kokeilemassa omaa kelluvaa valuuttaa, työnantajamaksujen/verojen helpotuksia ja porkkanoita työttömille, ruoska-penetraation sijaan.

Kuka työnantaja on niin dille, että palkkaisi muutamaksi tunniksi turhan, tarpeettoman ja haitallisen?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

Alligaattori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 424
  • Liked: 1036
    • Profiili
Tosissaanhan nuo poliitikon nilkit eivät edes halua löytää keinoja työttömyyden alentamiseen.
Nehän yrittävät sitä nostaa ja onnistuvatkin. Yksityistämisillään siirtävät rahaa pois kulutuksesta ulkomaille jne. Veroja nostelevat, maksuja korottelevat.

809 allekirjoituksia eilen.

dothefake

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 31 873
  • Liked: 16199
  • Imaaminoloinen kaktuslakkisetä. Rutinuiva.
    • Profiili
Montakohan työtöntä voitaisiin työllistää somalien ja 32 tuhannen hiekkaneekerin elatukseen uppoavilla varoilla?
Sanokaa Fazer, kun haluatte mamuja.
Suomi, kestitysleirien saaristo.
Olin siellä minäkin.
Heikot sortuu Elon tiellä, Persu sen kun porskuttaa.

Ulvokki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 437
  • Liked: 2387
  • Miedosti resonoiva kottarainen.
    • Profiili
Lainaus
Tutkimusnäyttöä siis, saattaahan sitä olla. Minkälaista tutkimusnäyttöä, se minua kiinnostaisi nähdä.
Tutkimusnäyttöä pitäisi löytyä ansiodonnaisella olevilta joiden työllisyys nousee kun tuet loppuvat. Eli ainakin osalle se on kohtuu hyvä tuki jolloin ei kannata ottaa vastaan huonosti palkattua työtä. Mutta tällaisella tutkimustiedolla ei ole enää mitään tekemistä vaikkapa ikääntyvän pitkäaikaistyöttömän kanssa. Siitä huolimatta aktiivilain suuri idea on se että tuet pois niin porukkaa ryntää innolla hakemaan työpaikkoja.

Mielenkiintoista on että mahdollisuutta omaehtoiseen opiskeluun sekä palkatuettuun työhön on myös kiristetty. Ilmeisesti nämä vilpittömästi uskovat että maa on täynnä ruohonleikkuutasoisia työtehtäviä joita vastaan yksittäiset työnantajat ovat valmiita täyttämään pumaskaa toisen perään.



Archaeopteryx

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 251
  • Liked: 2726
    • Profiili
Montakohan työtöntä voitaisiin työllistää somalien ja 32 tuhannen hiekkaneekerin elatukseen uppoavilla varoilla?
Ihan jos karkeasti arvioi, miljardilla voisi palkata 33 333 henkilöä vuodeksi siten, että yhden henkilön palkkaamiseen menee 2500 euroa kuukaudessa (työnantajan sivukulut reilut 400 euroa) ja työntekijälle käteen jäävä nettopalkka reilut 1800 euroa. Jonkun netin palkkalaskurin mukaan palkkaus suurinpiirtein näin.

Suurin osa sijoitetuista rahoista palaisi kotimaan kiertoon kulutuksen lisääntymisenä, joka vielä parantaisi nettovaikutusta. Sillähän matuille työnnettyä rahaakin on perusteltu, että "sijoitettu" raha käytetään kulutukseen, mutta en vielä ole keksinyt, miksei samaa argumenttia voisi käyttää kotimaan kansalaiselle annetusta rahasta. Pottunokka vielä harvemmin lähettää osaa maneista kehitysmaahan perheelleen tai terroristijärjestön rahoittamiseen.

dothefake

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 31 873
  • Liked: 16199
  • Imaaminoloinen kaktuslakkisetä. Rutinuiva.
    • Profiili
Liian järkevää ja yksioikoista suomalaisille päättäjille.
Sanokaa Fazer, kun haluatte mamuja.
Suomi, kestitysleirien saaristo.
Olin siellä minäkin.
Heikot sortuu Elon tiellä, Persu sen kun porskuttaa.

Alligaattori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 424
  • Liked: 1036
    • Profiili
Lainaus
Tutkimusnäyttöä siis, saattaahan sitä olla. Minkälaista tutkimusnäyttöä, se minua kiinnostaisi nähdä.
Tutkimusnäyttöä pitäisi löytyä ansiodonnaisella olevilta joiden työllisyys nousee kun tuet loppuvat. Eli ainakin osalle se on kohtuu hyvä tuki jolloin ei kannata ottaa vastaan huonosti palkattua työtä. Mutta tällaisella tutkimustiedolla ei ole enää mitään tekemistä vaikkapa ikääntyvän pitkäaikaistyöttömän kanssa. Siitä huolimatta aktiivilain suuri idea on se että tuet pois niin porukkaa ryntää innolla hakemaan työpaikkoja.

Mielenkiintoista on että mahdollisuutta omaehtoiseen opiskeluun sekä palkatuettuun työhön on myös kiristetty. Ilmeisesti nämä vilpittömästi uskovat että maa on täynnä ruohonleikkuutasoisia työtehtäviä joita vastaan yksittäiset työnantajat ovat valmiita täyttämään pumaskaa toisen perään.
Tosiaan eri juttu noi ansiosidonnaisella olevat. Enemmistö vaan ei taida olla. Ehkä myös on löytynyt ulkomaisia tutkimuksia vammaisten työllistämisistä tms., ja laskevat kaikkien suomalaisten sellaisia olevan koska herrakansa on niin kertonut. Parasta olisi kaasukammio mutta koska hävisivät sodan niin pitemmän kaavan kautta kansan tuhoavat.

Mika

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 767
  • Liked: 5183
  • Nato-haukka
    • Profiili
Montakohan työtöntä voitaisiin työllistää somalien ja 32 tuhannen hiekkaneekerin elatukseen uppoavilla varoilla?

Kun tuohon lisätään päälle vielä ne työpaikat, jotka ovat olemassa pelkästään kehareiden palvelemiseksi, niin puhutaan todella valtavasta määrätä.  Kuvaavaa on, että TV:ssä pyörivässä diakonia-ammattikorkeakoulun (DiAK) mainoksessa oleva sompputyttö ilmoittaa hänkin opiskelevansa "asioimistulkiksi".       
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Alligaattori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 424
  • Liked: 1036
    • Profiili
Montakohan työtöntä voitaisiin työllistää somalien ja 32 tuhannen hiekkaneekerin elatukseen uppoavilla varoilla?

Kun tuohon lisätään päälle vielä ne työpaikat, jotka ovat olemassa pelkästään kehareiden palvelemiseksi, niin puhutaan todella valtavasta määrätä.  Kuvaavaa on, että TV:ssä pyörivässä diakonia-ammattikorkeakoulun (DiAK) mainoksessa oleva sompputyttö ilmoittaa hänkin opiskelevansa "asioimistulkiksi".     
Keskimääräinen suomalainen työtön olisi ulkomailla sitä siantuntijatasoa jota tavoittelevatkin.

Vaan kun nimenomaan ovat päättäneet muuttaa suomen kehitysmaaksi niin suunta on tänne. Hyvin vaikuttaa toimivan.

kivimies

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 309
  • Liked: 451
    • Profiili
Vartiainen taas äänessä.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/239373-juhana-vartiainen-aktiivimallista-kukaan-taysjarkinen-ei-tietenkaan-vaita-etta

Taitaa olla omia hutkimuksiaan.
Selkeätä näyttöä löytyy muusta, paremman työttömyysturvan maissa työllisyysaste on korkeampi. Kehno turva lannistaa.
Vartiainen väittää, että suomalaiset ovat laiskoja ja että maahanmuuttajat ovat ahkeria.
Syyksi hän mainitsee suomalaisten kannustinloukut, joita hän itse haluaa pahentaa poistamalla työvoiman tarveharkinnan (yritykset voivat palkata rajattomasti halpatyövoimaa EU:n ulkopuolelta).


Vartiainen haluaa purkaa kannustinloukkuja laskemalla työttömyysturvaa ja samalla lisätä niitä tuomalla halpatyövoimaa. Tämä jatkuu, kunnes työttömyysturvaa on laskettu tarpeeksi alas.

Lainaus
Samaan aikaan silmiemme edessä näemme, miten maahanmuuttajat valtaavat matalapalkka-alojen tehtäviä niin maaseudulla kuin kaupungeissa. Tämä ei johdu siitä, tietenkään, että työnantajat syrjisivät kantasuomalaisia, vaan siitä, että suomalaisia on enää vaikeaa saada joihinkin matalapalkkatöihin.

Asenteiden kaksinaamaisuus tulee Vartiaisen mukaan esille myös siinä, että maahanmuuttajia epäillään paljon herkemmin työn ja vapaa-ajan suhdetta sosiaaliturvan avulla optimoiviksi systeemin hyväksikäyttäjäksi.

Ulvokki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 437
  • Liked: 2387
  • Miedosti resonoiva kottarainen.
    • Profiili
^Ja kun toinen avaa suunsa niin toinen säestää mukana. Kokoomus on heittänyt kehiin kovan sarjan, Vartiainen, Hetemäki ja Ben. Jokainen todistaa kilvan mallin erinomaisuutta ja välittämistä työttömistä.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/239383-valtiosihteeri-hetemaki-varoittaa-moni-ehtii-syrjaytya-jos-aktiivimallin-kaltaiset

Lainaus
Aktiivimallia on arvosteltu siitä, että sen kanssa samaan aikaan ei lisätty työvoimapalvelujen resursseja. Kritiikin mukaan palvelujen saatavuus vaihtelee suuresti eri puolilla Suomea, eikä niitä riitä kaikille. Samanlaista kritiikkiä on esitetty avoimista olevista työpaikoista. Näihin myös perustuslakivaliokunta kiinnitti huomiota lausunnossaan ja totesi, ettei malli ole perustuslain kannalta ongelmaton.
Hetemäen mukaan palvelujen saatavuus on parantunut ja alueiden erot ovat melko pieniä. Hänen mukaansa työvoimapalveluhenkilöstöä on jo lisätty ja määrärahojen puolesta lisänostoon on edellytykset. Hetemäen mukaan myös työmahdollisuudet ovat kasvaneet kaikissa Manner-Suomen maakunnissa ja avoimet työpaikat ovat lisääntyneet 45 prosenttia kahdessa vuodessa.
– Vain osa avoimista työpaikoista ilmoitetaan TE-toimistoihin, joissa niitä on aina vähemmän kuin työttömiä. Avoimien työpaikkojen ja työttömien suhde on noussut kahdessa vuodessa 75 prosenttia

Ja tässä Hetemäki puhuu potaskaa monta lausetta. Palkkatuki on hyvä, kyllä, mutta esimerkiksi omalla alueellani sitä ei käytännössä myönnetä. Ei myöskään ole paikkoja minne hakea tukensa kanssa.
Aktiivimalli2 liittyminen yhtään mihinkään kuulostaa epäuskottavalta. Mikä se sitten on ellei samaa sarjaa edellisen kanssa, todennäköisesti mallin on ideoinut toinen työryhmä mutta samaa tunkiota kaikki penkovat.
Tilastot tehdään Eurostattin raamien mukaan. mm. työntarjoajiksi niihin merkitään kansalaiset iästä 15-74v. välillä. Eivät ne tilastokeskuksen työtunnitkaan kerro oliko työ palkallista vai tukeako vastaan niitä tehtiin.

Lainaus
Hetemäen mukaan työttömän palkkatuki ryityksissä on tuonut hyviä tuloksia. Se tuo Hetemäen mukaan työttömälle heti käyvän palkan, vaikka tuottavuus olisi aluksi heikko. Hetemäki toivoo viestiä palkkatuen käytön helppoudesta paremmin perille.
Hetemäen mukaan niin sanottu aktiivimalli 2 ei tosiasiassa liity aktiivimalliin. Hän korjaa myös keskustelua tilastojen kaunistelemisesta.
– Aktiivimallin on väitetty kaunistelevan tilastoja, kun Eurostat luokittelee yhden tunnin viikossa tekevän työlliseksi. Tilastokeskus mittaa kuitenkin myös työntunteja, ei vain työllisiä.


« Viimeksi muokattu: 15.01.2018, 16:28:38 kirjoittanut Ulvokki »

kivimies

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 309
  • Liked: 451
    • Profiili
^Hetemäki saivartelee. Jokainen tietää, että hallitus asetti tavoitteekseen 72% työllisyysasteen, ei työtuntien määrää.