UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: 2018-01-09 HS: Ruotsin talousluvut löivät asian­tuntijatkin ällikällä  (Luettu 11981 kertaa)

writer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 671
  • Liked: 10074
Ruotsi ei ole mukana eurossa, mutta mamupolitiikka kusee pahasti. Sanoisin kuitenkin, että ennemmin tai myöhemmin ruotsalaisten onni loppuu. Ja silloin...  >:(

Ruotsissa on melkoinen asuntokupla. Grynderit vuolee kultaa.   Korot nollassa ja asuntojen hinnat +30% 3v. ajanjaksolla.

euro-hihhulien mukaanhan oma valuutta toisi 20% korot niinkuin suomella markka aikana (silloin koiviston vahvan markan aikana)
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

kivimies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 665
  • Liked: 3442

Nämä ovat näitä "taloususkomuksia". Sitten kun puhutaan euroja käyttävän Saksan taloudellisesta vahvuudesta, niin yllättäen ne ovatkin juuri ne "heikot eurot", jotka ovat tehneet Saksan teollisuuden niin kilpailukykyiseksi.  :roll:
Saksa on tarpeeksi iso maa, että euron kurssi voi seurata sen omaa talouskehitystä. Suomi on niin pieni maa, että euron kehitys ei seuraa maan talouskehitystä, toisin kuin markan vastaava, joka tekisi sen täydellisesti.

writer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 671
  • Liked: 10074
Pitäisikö vinkata Saulille tästä? Eikös euron pitänyt jotenkin pelastaa Suomen talous ja silleen. Vai kävikö euroon siirtymisessä sellainen ilmiö että poltettiin loppuun jo olemassaolevat 80-luvun tuontantolaitokset, joilla tehtiin vielä viimeinen nousu puristus 2000 luvulla, joka lakkasi ja sakkasi 2008. Josta vieläkään ei olla noustu, kiitos euron.

Noinhan siinä kävi.
Euro aikana tuli aluksi ryntäys kun ulkomaiset yritykset ostivat suomalaisia yrityksiä euron takia ja mediassa tämä sotkettiin investointeihin tyyliin katsokaa miten hyvä euro on kun suomalaiset myivät tämän ja tämän yrityksen ulkomaille ja näistä yritysosoista puhuttiin "investointeina".

Varsinaiset investoinnithan laskivat euro aikana alkuhuuman jälkeen eli euro on tuhonnut investointihalukkuuden suomeen niin suomalaisilta yrityksiltä kuin ulkomaisilta yrityksiltä.
Senhän takia siitä bio-tehtaasta on niin paljon kohkattu kun muita investointeja on ollut vuosien ajan niin kovin vähän.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

anatall

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 986
  • Liked: 9313
  • Faktantarkistaja, toimittaja.
Ruotsilla ei ole rasitteenaan €Uroa eikä talouspolitiikkaa johdeta jonkin toisen maan etujen mukaan, siitä tämä voi johtua.

Se on juurikin näin. Minä olen keski-ikäisenä, keskituloisena ja muutenkin keskivertotyyppinä saarnannut tästä jo vuosia.

Jopa minä olen tiennyt ja nähnyt oman kelluvan rahan, kuten Ruotsin kruunun, edut pienelle vientivetoiselle valtiolle jo vuosia sitten vaikken ole kuin peruskoulun käynyt maalaistollo. Mistä helvetin apukoulusta meidän päättäjät ovat peräisin?
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

ismolento

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 788
  • Liked: 4394
Jos ruotsilla menee näin hyvin mokutus kulujen kanssa niin miten niillä menisi ilman tätä menoerää? Mietin että haluaisinko elää ruotsissa niin ei, ei ikinä. Uskon edelleen että nuivuus on ainoa oikea valinta niin yksilönä kuin yhteiskuntana koska pitää muistaa että islamisaatio ei ole stabiili vaan se on etenevä sairaus ja ruotsissa pitoisuus kasvaa kokoajan ja sitä myötä ongelmat. Väitän että kannattaa pitää matalaa linjaa ja katsoa vierestä ruotsin kohtaloa.

Luulen, että kyseessä on tilastokikkailu, kun kunnia ei anna periksi myöntää kuinka kalliiksi mokutus tulee. Ja tietysti vaikuttaa myös oma valuutta, jonka arvoa voidaan säädellä tarpeen mukaan. Sitten ovat vielä ikuiset asuntolainat, joita ei tarvitse lyhentää, joten rahaa riittää kotimaan kulutukseen. No, kuplat puhkeavat aikanaan.
« Viimeksi muokattu: 09.01.2018, 20:36:46 kirjoittanut ismolento »

kivimies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 665
  • Liked: 3442
Kannattaa muistaa, että Ruotsissa on nyt suhdannehuippu ja Suomessa ollaan vasta päästy 2008-2015 romahduksen jälkeisestä suhdannepohjasta.

f-35fan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 268
  • Liked: 886
  • CIA:n rogue-haamukirjoittaja
Ruotsin talousmallissa ei enää ole voitollista vientisektoria

Jaa! Jos tuo pitää paikkansa, tai on edes perustellusti oikeansuuntainen väite, niin sitten on Ruotsin romahdus lähellä. Ovat melkoisen ristiriitaisia informaation palasia nämä, mitä tulee Hommafoorumin kautta vastaan.

Aivan oikeasti tuo oli lainaus Katalys-raportin tekijöiltä:
Finansieliseringen av Sverige: På veg mot nästä kris:
https://www.katalys.org/wp-content/uploads/2017/11/Katalys_Finansialisering-av-Sverige_webb.pdf

Minulla on vahva dejavu tässä asiassa. Muistan kasinotalouden kuin eilisen päivä ja sen hulvattoman menon. Muistan mitä silloin Ruotsissakin tapahtui.
Siellä oli hauska termi "pörssimopo". Se tarkoitti Porschea. Sillä sahattiin pörssin ja yökerho Café Oopperan väliä.
Nyt kuplan suurin komponentti on maahanmuuttokasino.

Kun ollaan lähellä kuplan puhkeamista lehdissä on  hyvin ruusuisia kirjoituksia.
Toiset ovat kuin transsissa.
Muistan 80-luvun lopulta kuinka ekonomisti kirjoitti vakavin naamoin Talouselämä-lehdessä että olemme saavuttaneet ikuisen kasvun ja että laskukausia ei tule enää.
Ruotsalaisen talouden ja maahanmuuton suitsuttaminen kuuluu samaan sarjaan.

Hamsteri

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 5 064
  • Liked: 3502
  • hamsteri-nationalisti hamsteri
Taloutta kannattaa katsoa aina ensin rasistisesta näkökulmasta.

Tärkein muuttuja on master race määrät.

* Saksa, Suomi, Norja, Alankomaat jne. Paljon korkeantuottavuuden master race high iq valkoisia

* Portugali, Puola, Espanja, Venäjä jne. Paljon dark whitea (latinoja) ja slaavivalkoisia eli tuollaisia vähempivalkoisia tekemässä vähempitalouksia.

*Master race maat imevät myös korkeantuottavuuden vähempivalkoisia eli parempi-vähempivalkoisia. Esim. Portugali--> Luxemburg/Iso-Britannia. Kreikka--> Australia/Saksa Venäjä--> Suomi

----

*Ählymaat

*Neekerimaat
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Hohtava Mamma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 054
  • Liked: 20000
  • Takapenkin paha poika
Jopa minä olen tiennyt ja nähnyt oman kelluvan rahan, kuten Ruotsin kruunun, edut pienelle vientivetoiselle valtiolle jo vuosia sitten vaikken ole kuin peruskoulun käynyt maalaistollo. Mistä helvetin apukoulusta meidän päättäjät ovat peräisin?

Oman edun tavoittelu ja äänestäjien etu eivät aina kulje käsi kädessä. Oma lompakko on aina vähän lähempänä. Samoin vaalirahoittajan etu, sehän onkin itse asiassa se oma lompakko.

Lisäksi on olemassa sen tahon edut, jotka päättävät poliittisen uran jälkeisestä jatkosta esimerkiksi jossain 30 000€/kk ikuisuusvirassa. Tehtävässä minkä hoitajaksi sopisi yhtä hyvin sellainen paskapaperirullan hylsy, johon on piirretty silmät ja suu.
« Viimeksi muokattu: 09.01.2018, 20:47:37 kirjoittanut Hohtava Mamma »
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools. -Thucydides

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 30 309
  • Liked: 23665
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi †Syyllinen†
Eurossa (Ruotsi) ei olisi voinut pitää omaa kilpailukykyään ja olisi joutunut ulkoistamaan teollisuutensa.

Nämä ovat näitä "taloususkomuksia". Sitten kun puhutaan euroja käyttävän Saksan taloudellisesta vahvuudesta, niin yllättäen ne ovatkin juuri ne "heikot eurot", jotka ovat tehneet Saksan teollisuuden niin kilpailukykyiseksi.  :roll:

Samana päivänä kun ihmiskunta ottaa käyttöön teleportaation ja kaikkialla yhtä lämpimän ilmaston/halvat asumiskulut, niin Saksa - Ranska -akseli ei enää dominoikaan. Kaikkialla yhtä kallista/halpaa, kaikkialla sama palkka samasta työstä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 084
  • Liked: 13682
... slaavivalkoisia eli tuollaisia vähempivalkoisia tekemässä vähempitalouksia.

Ei kannata väheksyä slaaveja, heillä on ollut ristinään onneton politiikka vuosikymmeniä joten nousu siitä kuopasta kestää oman aikansa.
Porukka kuitenkin on hyvin koulutettua ja näkemykset ovat kohdillaan joten tulostakin tulee syntymään ajallaan.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Hamsteri

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 5 064
  • Liked: 3502
  • hamsteri-nationalisti hamsteri
... slaavivalkoisia eli tuollaisia vähempivalkoisia tekemässä vähempitalouksia.

Ei kannata väheksyä slaaveja, heillä on ollut ristinään onneton politiikka vuosikymmeniä joten nousu siitä kuopasta kestää oman aikansa.
Porukka kuitenkin on hyvin koulutettua ja näkemykset ovat kohdillaan joten tulostakin tulee syntymään ajallaan.

Heillä on ristinään onneton politiikka, koska vähempislaavit luonnostaan äänestivät huonoja ja korruptoituneita vähempislaavikommaripolitiikkoja.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 994
  • Liked: 8095
^ Mistä tama voi johtua! Ja kun päälle ajattelee massiiviset maahanmuutto kustannukset ja niiden kerrannaisvaikutukset.

Tähän on helppo vastata Ruotsin malli verottaa pörssiä tuo miljardeja miljardien perään. Suomen pitäisi kiireellä muuttaa pörssin verotusta.

"Verottaa pörssiä". :-) Nyt vasta vahvaa taloustietämystä alkaakin sataa.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

newspeak

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 829
  • Liked: 4593
4000 asukkaan Sysmä otti käyttöönsä oman valuutan. Sysmä on 100 jotain. Kuka tietää tästä enempi? Onhan tämä surkuhupaisaa, mutta suunta on kuitenkin oikea.

https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005499151.html

Kohta on Sysmä täynnä miljonäärejä, mutta raha ei liiku kaikkien odottaessa valuutan lakkauttamista, jotta saisivat ainakin omansa takaisin.

f-35fan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 268
  • Liked: 886
  • CIA:n rogue-haamukirjoittaja
Tosissaan oma valuutta antaa maalle vapauden harjoittaa omaa finassipolitiikkaa.
Routsissa se on ollut Amders Borgin arkkitehtoima löysä rahapolitiikka, jolla on samanaikaisesti ylläpidetty bruttokansatuotetta näennäisesti kasvattavaa asuntokasinoa sekä yksityistä kulutusta.
Tässä yhtälössä vaan on ollut se ikävä puoli että pää tulee vetävän käteen kun on tultu siihen pisteeseen että velan kasvattaminen ei ole enää mahdollista.

Ruotsin "menestyminen" johtuu siinä mielessä omasta valuutasta että se on mahdollistanut kuplan synnyttämisen. Ikävä kyllä sellaista samanlaista kuplaa on synnytetty Super Marion johdolla Euroalueella.

Siinä DB:n raportissa todettiin Suomen harrastaneen ns sisäistä devalvaatiota, joka onkin toiminut hyvin. Kuitenkin nyt se antaa hedelmät pukumiehille ja köyhdyttää tavallista kansaa.
Peiaatteessa onnistunut "sisäinen devalvaatio" on erinomainen työkalu jos voitaisiin huolehtia oikeudenmukaisuudesta.
Ensimmäisenä Euron ongelma meille on että joudumme maksamaan kriisissä jälleen kerran muiden laskut kun omissakin on tarpeeksi.

stefani

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 779
  • Liked: 695
Ruotsin talousmallissa ei enää ole voitollista vientisektoria

Jaa! Jos tuo pitää paikkansa, tai on edes perustellusti oikeansuuntainen väite, niin sitten on Ruotsin romahdus lähellä. Ovat melkoisen ristiriitaisia informaation palasia nämä, mitä tulee Hommafoorumin kautta vastaan.

Tuo on höpö-väite f-35fan:ilta.

Ruotsin vienti vetää aivan OK.

Kiinnitin vain huomion väitteeseen, joka näytti mielenkiintoiselle, mutta josta en tiennyt, pitääkö se paikkansa. Jos writer kumoaa väitteen itsevarmasti, koska on seuraillut asioita jo aiemmin, kaikki on hyvin, enempiä jatkoja ei tarvita, ja writer ansaitsee liketykset.

Hohtava Mamma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 054
  • Liked: 20000
  • Takapenkin paha poika
u siihen pisteeseen että velan kasvattaminen ei ole enää mahdollista.
Ruotsin "menestyminen" johtuu siinä mielessä omasta valuutasta että se on mahdollistanut kuplan synnyttämisen. Ikävä kyllä sellaista samanlaista kuplaa on synnytetty Super Marion johdolla Euroalueella.


"Menestyminen" eli suhteessa Suomea paremmin pankkikriisistä selviäminen johtuu myös siitä, että Ruotsin lähimmät kauppakumppanit ovat osin euromaita, joilla meni vielä huonommin viennin suhteen johtuen liian vahvasta eurosta. Ruotsi hyötyi tavallaan siitä, että joku teki asiat vielä enemmän pieleen.

Sama pätee seuraavaan:


Sinne investoidaan minne on kannattavaa investoida ja sinne on kannattavaa investoida missä tuotanto on kilpailukykyistä.

Euro ei määritä sitä minne tulee investointeja muutenkuin että euro ajaa investointeja pois euro-alueelta ollessaan korkeassa kurssissa, nyt euro matalampana ja talouskasvua pidetään yllä Maailman laajuisesti velkamääriä lisäämällä niin on jonkin verran investointeja.


Euro itsessään jonain absoluuttisena instrumenttina ei tietenkään määritä kasvua. Sen sijaan eurotalous ja ennen kaikkea sen tuoma vakaus verrattuna sangen turbulenttiin markka-rahatalouteen 80-90 -lukujen taitteessa sekä selvästi alemmat korot loivat talouskasvulle otolliset olosuhteet. Sittemmin nuo hyödyt on jo ulosmitattu ja edulliset korot ovat siirtyneet pidentyneiksi laina-ajoiksi, suuremmiksi lainapääomiksi ja lopulta asuntokuplaksi.

Euro oli parempi kuin aikaisempi, vahvan markan politiikka.

Toisin sanoen, € oli hyväksi Suomen taloudelle 2000-luvun alussa (tai ainakin niille, jotka osasivat hyödyntää tilanteen) mutta nyt tilanne on toinen. Se, olisiko tilanteemme parempi kokonaisuudessa tänään jos emme olisi menneet euroon, en osaa arvioida. Mielestäni Suomen olisi pitänyt erota eurosta 2008.
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools. -Thucydides

f-35fan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 268
  • Liked: 886
  • CIA:n rogue-haamukirjoittaja
Ruotsin talousmallissa ei enää ole voitollista vientisektoria

Jaa! Jos tuo pitää paikkansa, tai on edes perustellusti oikeansuuntainen väite, niin sitten on Ruotsin romahdus lähellä. Ovat melkoisen ristiriitaisia informaation palasia nämä, mitä tulee Hommafoorumin kautta vastaan.

Tuo on höpö-väite f-35fan:ilta.

Ruotsin vienti vetää aivan OK.

Kiinnitin vain huomion väitteeseen, joka näytti mielenkiintoiselle, mutta josta en tiennyt, pitääkö se paikkansa. Jos writer kumoaa väitteen itsevarmasti, koska on seuraillut asioita jo aiemmin, kaikki on hyvin, enempiä jatkoja ei tarvita, ja writer ansaitsee liketykset.

Mitem "ju*****a" te osaatte vääristellä asioita ottamalla yksittäisen lauseen erilleen! :facepalm:
Se oli suomennos artikkelista. Se ei ollut minun väitteeni vaan Katalys.'-ajatuspajan herrojen esittämä väite.

Mitkä ovat sitten ruotsalaisen teollisuuden oikeat vientiluvut en todellakaan ole katsonut.
Kuitenkin jos ottaa asuntokasinon vaikutuksen bruttokansantuotteeseen pois niin päästään oikeisiin teollisuuden kasvulukuihin ja samalla lähelle todellisia vientilukuja.

Tämä on minullekin aika ristriitainen koska olen tottunut ruotsalaisen teollisuuden vahvuuteen.
Jos jonkulla on näistä lukuja niin mielellään näkisimme niitä. Kuitenkin näyttää tällä hetkellä siltä että suomalaiset olisivat ruotsalaisia kilpailukykyisempi-.

« Viimeksi muokattu: 09.01.2018, 21:45:01 kirjoittanut f-35fan »

f-35fan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 268
  • Liked: 886
  • CIA:n rogue-haamukirjoittaja
Katsoin DB:n raportista sekä Suomen että Ruotsin viennin kasvuluvut (ennusteet):
Suomi 2017  huimat 8%
Suomi 2018. 4%

Ruotsi
2017 3,4%
2018 5,1
2019 3,8

Näiden ennusteiden mukaan ei Ruotsin viennillä huonosti mene.
Kuitenkin viimeaikoina Suomen viennillä on mennyt paremmin.

Ennuteer BKT:lle ovat
Ruotsi
2017 2,7
2018 1,7
2p19 2,0

Suomi
2017 3.1
2018 2.3

Tietenkin nämä ovat vain ennustuksia ja ne eivät aina pidä paikkansa.
Lähde Danske Bank
http://danskeresearch.danskebank.com/link/NordicOutlook050118/%24file/NordicOutlook_050118.pdf

Luen Katalys-raportin tarkemmin kunhan ehdin että mihin heidän väitteensä perustuu vientisektoria kutistumisesta perustuu.

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 646
  • Liked: 21896
  • Quid est veritas?
Ruotsin maahanmuuttopolitiikka on jo vuosikaudet ollut typerää ja lyhytnäköistä, mutta sen yhteiskunnalliset vaikutukset ovat vasta vähitellen toden teolla paljastumassa.

Eurooppa-politiikkaa Ruotsi sen sijaan on hoitanut paljon Suomea fiksummin. Meillä rynnättiin vauhdilla mukaan yhteisvaluuttaan Team Lipponen-Niinistön johdolla 1990-luvulla, koska tahdottiin olla mukana kaikissa mahdollisissa Brysselin pöydissä ja uskottiin, että se tekisi meistä aikaisempaa merkittävämmän valtakunnan maailmannäyttämöllä. Toisin kävi.

Ruotsi on pitänyt kiinni omasta rahapolitiikastaan, mikä on ollut maalle ja sen vientiteollisuudelle suuri siunaus.

Saa nyt sitten nähdä, millainen asuntokupla siellä on puhkeamassa.
There is freedom of speech, but I cannot guarantee freedom after speech.
- Idi Amin, diktaattori
Hyvää oppi tekee terroristillekin!
- Jari Taponen, ylikomisario

Kyklooppi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 535
  • Liked: 6603
  • Musertunut Suomen kansalainen.
Ruotsin elinkeinorakenne on monipuolisempi kuin Suomen. Kauppaketjut, kuten Ikea ja H & M, menestyvät vuodesta toiseen. Siinä on syy Ruotsin hyvään talouteen.

Jännä detalji on myös se että Ruotsi on maailman toiseksi suurin havupuusta tehdyn sahatavaran viejä!
Ihmisjäte.

ismolento

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 788
  • Liked: 4394
... slaavivalkoisia eli tuollaisia vähempivalkoisia tekemässä vähempitalouksia.

Ei kannata väheksyä slaaveja, heillä on ollut ristinään onneton politiikka vuosikymmeniä joten nousu siitä kuopasta kestää oman aikansa.
Porukka kuitenkin on hyvin koulutettua ja näkemykset ovat kohdillaan joten tulostakin tulee syntymään ajallaan.

Venäjä ja Kiina vapautuivat sosialismista samoihin aikoihin - Venäjä vähän aiemmin. Jostain syystä Kiina on ohittanut Venäjän sekä taloudessa että tuotannossa todella nopeasti. Kiina on jo nyt yksi maailman talousmahdeista ja sen tehtaat ja tuotantolaitokset toimivat itse asiassa pitkälti koko maailman "joulupukin pajana", josta tulee vaikka minkälaista elektronista vimpainta tai kulkuvälinettä joka lähtöön. Kun taas Venäjällä talous taapertaa ja vienti käsittää valtaosaltaan vain raaka-aineita muiden maiden teollisuuden tarpeisiin. Jostain tämän eron täytyy johtua, kun luonnonvaroja molemmista maista löytyy.

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 394
  • Liked: 3958
Ruotsin elinkeinorakenne on monipuolisempi kuin Suomen. Kauppaketjut, kuten Ikea ja H & M, menestyvät vuodesta toiseen. Siinä on syy Ruotsin hyvään talouteen.

Jännä detalji on myös se että Ruotsi on maailman toiseksi suurin havupuusta tehdyn sahatavaran viejä!

Ruotsin metsiä ei muutettu Pohjanmaan korkeudella pelloiksi kuten Suomessa. Pohjanmaan aukeat eivät olleet vielä 400 vuotta sitten aukeita, mutta terva- ja telakkabuumi muutti puut toiseen olomuotoon ja kaadetut metsiköt muutettiin pelloiksi.

Karttaa katsomalla voi nähdä, että Ruotsilla on pohjoisessa hyvät ja maantieteellisesti kustannustehokkaammat väylät maailmanmarkkinoilla kuin Suomessa.

Ylistetty suomalainen koulujärjestelmä ei ole parhaimmillaan, koska suomalaiset eivät ilmiselvästi tiedosta omia kansantaloudellisia heikkouksiaan. Niitä ei ole kerrottu eikä monien lamppu ole syttynyt omatoimisesti.

Maailmanmarkkinahinta on aina maailmanmarkkinahinta, eli se on sama kustannuksista riippumatta. Se joka saa tuotettua markkinoille vähimmillä resursseilla eniten, saa eniten voittoa.

kivimies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 665
  • Liked: 3442
^^Eikö Kiinan "erityistalousalueet" ja muut liberalisointi alkanut jo 70-luvun loppupuolella eli 15 vuotta ennen NL:n lakkaamista.

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 394
  • Liked: 3958

Venäjä ja Kiina vapautuivat sosialismista samoihin aikoihin - Venäjä vähän aiemmin. Jostain syystä Kiina on ohittanut Venäjän sekä taloudessa että tuotannossa todella nopeasti. Kiina on jo nyt yksi maailman talousmahdeista ja sen tehtaat ja tuotantolaitokset toimivat itse asiassa pitkälti koko maailman "joulupukin pajana", josta tulee vaikka minkälaista elektronista vimpainta tai kulkuvälinettä joka lähtöön. Kun taas Venäjällä talous taapertaa ja vienti käsittää valtaosaltaan vain raaka-aineita muiden maiden teollisuuden tarpeisiin. Jostain tämän eron täytyy johtua, kun luonnonvaroja molemmista maista löytyy.

Deng Xiaoping sanoi: "Onko kissan turkin värillä väliä, jos se saa pyydystettyä hiiriä?" Tämä vuonna 1962 sanottu lausunto oli lähtölaukaus markkinataloutta kohti. Toki Mao laittoi "kapuloita rattaisiin", mutta lopulta hänen valtakautensa loppui ja Dengin kausi alkoi 1978 ja päättyi 1992, tuohon aikaan vasta oikeastaan alkoi SNTL:n ja alusmaiden matka kohti markkinataloutta.

Muistan lukeneeni jostain bisneslehdestä jo vuonna 1986, että Kiina siirtyy kovaa vauhtia kohti markkinataloutta ja kehityksen vauhti tulee olemaan huima. Yksi haastateltu kiinalainen oli tuolloin sanonut, että Kiina tulee olemaan muutamien vuosikymmenien kuluttua takaisin maailman huippukehityksen kärjessä.

Joku Roti

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 421
  • Liked: 493
Tuossa on vuodentakainen blokikirjoitus, josta löytyy vastauksia moniin kysymyksiin. Jatkona olevia kommentteja kannattaa myös vilkaista.

http://meeviren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/228879-ruotsin-taloudella-menee-hyvin-vai-meneeko

Luettuani tuon kirjoituksen alkoi ketuttaa, kun tajusin, että suomalaisten terveydenhoito onkin pitkälti ruotsalaisten palveluvientiä. >:(
€uron jälkeen: 1 tunari = 100 demaria..?

siviilitarkkailija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 185
  • Liked: 17527
  • covfefe
Taloudessa Svedupellet  teki merkittävästi erilaiset ratkaisut kuin Suomi. Asioista keskusteltiin. Oppositio sai äänen esiin. Suomessa on vallalla totalitäärinen komentotalous. Yksi Paavo Lipponen sai pääministerinä ajettua Suomen euroon ja useaan perustuslailliseen kriisiin. Käytännössä sosialistinen paskasakki on dominoinut Suomen talouspolitiikkaa jopa niin että kokoomus on muuttunut korporaatiokommunistiseksi. Jos jättää historian sikseen ja pohditaan viimeisten aikojen talouspolitiikan valintoja Ruotsissa.

1. Oma kruunu on muutakin kuin maksuväline. Ruotsi voitti luvuttomasti pitäessään oman valuutan. Aika ei riitä finanssikriisien ja yhteisvastuiden kommentointiin.

2. Pankkikriisissä Ruotsin valtio pelasti asiakkaat, Suomessa pankit (poliitikkojen henkilösuhteiden takia). Tämä tuotti myriadikertaisen tuloksen Suomeen verrattuna. -> vihreä oksa poliitikoille.

Suomi meni euroon koska euro on sota- ja kriisivaluutta. Päätös tehtiin puolustus- ei talouspolitiikan mukaan. Euro on lopulta liittovaltioarmeija rahoitusväline, ei rauhanraha. Tämä maksaa hirvittävästi! Ruotsia ei kiinnosta Venäjä kun välissä on Suomi. Sillä on rajusti omaisuutta.

Suomessa pidetään esimerkin omaisesti Suomen Pankkia, vaikka sen funktio on loppu. Hyvä esimerkki hallinnon poliittisesta sidonnaisuudesta.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

writer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 671
  • Liked: 10074
Taloudessa Svedupellet  teki merkittävästi erilaiset ratkaisut kuin Suomi. Asioista keskusteltiin. Oppositio sai äänen esiin. Suomessa on vallalla totalitäärinen komentotalous. Yksi Paavo Lipponen sai pääministerinä ajettua Suomen euroon ja useaan perustuslailliseen kriisiin. Käytännössä sosialistinen paskasakki on dominoinut Suomen talouspolitiikkaa jopa niin että kokoomus on muuttunut korporaatiokommunistiseksi. Jos jättää historian sikseen ja pohditaan viimeisten aikojen talouspolitiikan valintoja Ruotsissa.

1. Oma kruunu on muutakin kuin maksuväline. Ruotsi voitti luvuttomasti pitäessään oman valuutan. Aika ei riitä finanssikriisien ja yhteisvastuiden kommentointiin.

2. Pankkikriisissä Ruotsin valtio pelasti asiakkaat, Suomessa pankit (poliitikkojen henkilösuhteiden takia). Tämä tuotti myriadikertaisen tuloksen Suomeen verrattuna. -> vihreä oksa poliitikoille.

Suomi meni euroon koska euro on sota- ja kriisivaluutta. Päätös tehtiin puolustus- ei talouspolitiikan mukaan. Euro on lopulta liittovaltioarmeija rahoitusväline, ei rauhanraha. Tämä maksaa hirvittävästi! Ruotsia ei kiinnosta Venäjä kun välissä on Suomi. Sillä on rajusti omaisuutta.

Suomessa pidetään esimerkin omaisesti Suomen Pankkia, vaikka sen funktio on loppu. Hyvä esimerkki hallinnon poliittisesta sidonnaisuudesta.

Kokoomus hinkui euroa enemmän.
SDP:ssä oli sekä euro-kriittisiä että euroa hinkuvia.

Jos mietitään henkilöä joka on eniten vastuussa eurosta niin se on Sauli Niinistö koska hän oli valtionvarainministeri kun Euroon liityttiin ja perustuslakivaliokunnan johdossa aiemmin kun se päätti että EU:hun liittyminen ei vielä tarkoita euroon liittymistä.
Tällä perustuslakivaliokunnan kannalla ja toistuvilla poliitikkojen lupauksilla julkisuudessa että markka jää ja nyt päätetään vain EY-jäsenyydestä saivat poliitikot ja median jatkuva aivopesu EY-jäsenyyden voittamaan kansanäänestyksessä 56%-43%

Sitten euroon liityttäessä kokoomus tilasi kokoomuksen Ville Itälän johtamalta perustuslakivaliokunnalta kumileimasin-lausunnon että kaikki ihan ok ja aiempaa lausuntoa ei tarvinnut noudattaa.

Jos mietitään Suomen Perustuslakivaliokunnan naurettavuutta vertaamalla sitä vaikka USA:han niin jos USA hoitaisi perustuslakinsa tulkinnan perustuslakivaliokunnalla niin Trump olisi nimittänyt USA:n perustuslakivaliokuntaan mieleisensä republikaanit joilla olisi enemmistö ja kaikki Trumpin touhut olisivat aina perustuslain mukaisia.

USA:ssa on kuitenkin riippumattomat (vaikkakin sielläkin vasemmistolaiset) oikeusasteet jotka pistävät Trumpille vastaan ja korkein oikeus on virka loppuiäksi vaikka presidentti siihen nimittääkin eli korkeimman oikeuden jäsenen ei tarvitse miettiä puolueensa puheenjohtajan mielipidettä ja 4 vuoden välein käytäviä eduskuntavaaleja niinkuin suomen perustuslakivaliokunnan jäsenet tekevät.

Suomen perustuslakivaliokunta on poliittinen elin jonka päätökset ovat etupäässä kumileimauksia jos hallituksessa olevien puolueiden johtohenkilöt ovat samaa mieltä keskenään asioista niinkuin Sauli Niinistö ja Paavo Lipponen olivat samaa mieltä eurossa olemisen ihanudesta.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

writer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 671
  • Liked: 10074
Tosissaan oma valuutta antaa maalle vapauden harjoittaa omaa finassipolitiikkaa.
Routsissa se on ollut Amders Borgin arkkitehtoima löysä rahapolitiikka, jolla on samanaikaisesti ylläpidetty bruttokansatuotetta näennäisesti kasvattavaa asuntokasinoa sekä yksityistä kulutusta.
Tässä yhtälössä vaan on ollut se ikävä puoli että pää tulee vetävän käteen kun on tultu siihen pisteeseen että velan kasvattaminen ei ole enää mahdollista.

Ruotsin "menestyminen" johtuu siinä mielessä omasta valuutasta että se on mahdollistanut kuplan synnyttämisen. Ikävä kyllä sellaista samanlaista kuplaa on synnytetty Super Marion johdolla Euroalueella.

Siinä DB:n raportissa todettiin Suomen harrastaneen ns sisäistä devalvaatiota, joka onkin toiminut hyvin. Kuitenkin nyt se antaa hedelmät pukumiehille ja köyhdyttää tavallista kansaa.
Peiaatteessa onnistunut "sisäinen devalvaatio" on erinomainen työkalu jos voitaisiin huolehtia oikeudenmukaisuudesta.
Ensimmäisenä Euron ongelma meille on että joudumme maksamaan kriisissä jälleen kerran muiden laskut kun omissakin on tarpeeksi.

Sisäinen devalvaatio on sama kuin palkkojen leikkaukset.
Euron puolustajat hokevat että kun on euro niin palkat eivät laske devalvaation myötä vaikka sitten toisessa lauseessa vaativat palkkojen laskemista, matalapalkkaista maahanmuuttoa joka laskee palkkoja, kikyä, aktivointia ja kyykytystä.

Kelluva oma valuutta on hieno asia sillä siinä jää devalvaatiot pois ja valuuttakurssi muuttuu jatkuvasti hiukan antaa poliitikoille signaaleja siitä tehdäänkö oikeanlaista politiikkaa vai ei.

Paskin ratkaisu oli vahva markka
toiseksi paskin on euro
toiseksi paras on oma valuutta jota devalvoidaan säännöllisesti ja tällöin poliitikkojen ei pidä rakastua omiin teorioihinsa (esim. vahva markka teoria johon Koivisto rakastui koska sen keksi)

paras ratkaisu on kelluva oma valuutta jonka kurssin päättävät markkinat ja oma keskuspankki jonka ei tarvitse nostaa korkoja yli 20% niinkuin Suomen pankki teki vahvan markan aikana markan poliittisesti päätetyä kurssia puolustaakseen vaan Suomen pankki voisi pitää korot matalina ja jos talous kuumenee niin sitten nostaa maltillisesti prosentilla tai parilla ja jos talous kylmenee niin laskea prosentilla tai parilla.



Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

JP73

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 002
  • Liked: 495
  • Nuivana syntynyt
Hyvin näyttää menevän Ruotsilla vuodesta toiseen ja taitaa talouden romahdus Suomessa olla todennäköisempää. Olisikohan Ruotsi hyvä paikka asua näin vapaaehtoislapsettoman näkökulmasta? Sosiaali- ja terveydenhuoltoalan palkkataso houkuttelisi poismuuttoon Suomesta. Kunnallisen puolen tilannetta tuskin saadaan korjattua kuntoon Antti Rinteen aikana ja byrokratia on myös hidasteena.

Tagit: