UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: 2018-01-09 HS: Ruotsin talousluvut löivät asian­tuntijatkin ällikällä  (Luettu 11766 kertaa)

ismolento

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 785
  • Liked: 4389
^ Mistä tama voi johtua! Ja kun päälle ajattelee massiiviset maahanmuutto kustannukset ja niiden kerrannaisvaikutukset.

Eiköhän siinä takana ole jonkin sortin ruotsalainen Munchhausen-jippo kuten ikuiset asuntolainat. Aikanaan kaikki sitten paljastuu.

Tulevaisuus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 319
  • Liked: 2658
^ Mistä tama voi johtua! Ja kun päälle ajattelee massiiviset maahanmuutto kustannukset ja niiden kerrannaisvaikutukset.

Eiköhän siinä takana ole jonkin sortin ruotsalainen Munchhausen-jippo kuten ikuiset asuntolainat. Aikanaan kaikki sitten paljastuu.

Luin jostain että Ruotsissa pelätään korkotason nousua kuin ruttoa ja liittyisikö se näihin asuntolainoihin joita ei ole edes tarkoitus maksaa kokonaan pois. Ruotsissa sijoittavat osakkeisiin ja suomalaiset maksavat asuntolainansa pois. Kumpi on sitten parempi.

ismolento

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 785
  • Liked: 4389
... slaavivalkoisia eli tuollaisia vähempivalkoisia tekemässä vähempitalouksia.

Ei kannata väheksyä slaaveja, heillä on ollut ristinään onneton politiikka vuosikymmeniä joten nousu siitä kuopasta kestää oman aikansa.
Porukka kuitenkin on hyvin koulutettua ja näkemykset ovat kohdillaan joten tulostakin tulee syntymään ajallaan.

Mitenkään venäläisiä väheksymättä, niin Kiina vapautui käytännön kommunismista myöhemmin kuin Venäjä mutta on kehittynyt suorastaan hämmästyttävän nopeasti.

Luotsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 737
  • Liked: 2331
^ Mistä tama voi johtua! Ja kun päälle ajattelee massiiviset maahanmuutto kustannukset ja niiden kerrannaisvaikutukset.

Eiköhän siinä takana ole jonkin sortin ruotsalainen Munchhausen-jippo kuten ikuiset asuntolainat. Aikanaan kaikki sitten paljastuu.

Luin jostain että Ruotsissa pelätään korkotason nousua kuin ruttoa ja liittyisikö se näihin asuntolainoihin joita ei ole edes tarkoitus maksaa kokonaan pois. Ruotsissa sijoittavat osakkeisiin ja suomalaiset maksavat asuntolainansa pois. Kumpi on sitten parempi.

No se asuntolainan poismaksuhan on suora omaisuudensiirto perillisille. Koronnousu taas pois sekä perittävältä että perilliseltä  ;)

no future

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 988
  • Liked: 1273
^ Mistä tama voi johtua! Ja kun päälle ajattelee massiiviset maahanmuutto kustannukset ja niiden kerrannaisvaikutukset.

Eiköhän siinä takana ole jonkin sortin ruotsalainen Munchhausen-jippo kuten ikuiset asuntolainat. Aikanaan kaikki sitten paljastuu.

Luin jostain että Ruotsissa pelätään korkotason nousua kuin ruttoa ja liittyisikö se näihin asuntolainoihin joita ei ole edes tarkoitus maksaa kokonaan pois. Ruotsissa sijoittavat osakkeisiin ja suomalaiset maksavat asuntolainansa pois. Kumpi on sitten parempi.

No se asuntolainan poismaksuhan on suora omaisuudensiirto perillisille. Koronnousu taas pois sekä perittävältä että perilliseltä  ;)
Siellähän tuli lainoihin ja lyhennysvaatimuksiin tiukennuksia viime vuonna. Asuntojen hintakehitykseen se ei vaikuttanut kuin hetkellisesti.

Jos (kun) osakkeista saa paremman tuoton mitä asuntolainan korkomenot ovat, niin tottakai osakkeet ovat parempi sijoituskohde. Samaan aikaan asunnon arvon voi olettaa nousevan tulevaisuudessakin halutuimmilla alueilla.

Sigmoid

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 111
  • Liked: 446
Ruotsissa sijoittavat osakkeisiin ja suomalaiset maksavat asuntolainansa pois. Kumpi on sitten parempi.

Kaipa ruotsalaisten taktiikka toimii... kunnes korot nousevat. Samahan tuo on kuin pelaisi osakemarkkinoilla velkarahalla. Voi toimia, jos on helvetin taitava, mutta myös riskialtista. Tosin ruotsalaiset varmaan sijoittavat rahastoihin, joten eivät saa edes voittoja täysmääräisinä.

Taustalla tässä kaikessa, sekä Ruotsissa että Suomessa, on kulutuskulttuuri. Kaikkein järkevintä olisi vaurauden siirtäminen sukupolvelta toiselle, eli säästäminen muodossa tai toisessa. Enkä tarkoita säästämisellä elinikäistä velkavankeutta mädäntyvään taloon. Talo on kulutustavara, ei säästökohde. Mutta asumisen kuluja nostamalla saa helposti kupattua ihmisiltä rahat, että saadaan BKT nousemaan ja tukemaan tätä meidän pyramidihuijausyhteiskuntaa.

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 576
  • Liked: 17750
Siellähän tuli lainoihin ja lyhennysvaatimuksiin tiukennuksia viime vuonna. Asuntojen hintakehitykseen se ei vaikuttanut kuin hetkellisesti.

En nyt sanoisi ihan noinkaan.Vuoden 2017 puoleenväliin asuntojen hinnat nousivat viisi vuotta keskimäärin 10% vuodessa, noin 70 prosenttia vuoden 2012 alusta. (Suomessa nousu samalla ajanjaksolla oli luokkaa kuusi prosenttia.) Tämän jälkeen asuntojen hinnat tippuivat, vakiintuen noin kuusi prosenttia huipputason alapuolelle. Oleellista tässä kuitenkin on että asuntojen hintojen nousu ei ole käynnistynyt uudelleen. Tämä voi yksinään alkaa rasittaa Ruotsin taloutta jossa moni on saattanut laskea riskejään ja kulujaan sen varaan että asuntojen hintakehitys tulee kompensoimaan niitä.
« Viimeksi muokattu: 02.05.2019, 07:27:42 kirjoittanut foobar »
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm

Pkymppi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 674
  • Liked: 1248

  En ymmärrä mikä tässä niin vaikeata on.

 Väännetään nyt tämäkin rautalangasta:

  Rakennetaan Luhankaan kylpylä. 100miljoona €.  Rakentaminen tehdään velaksi, jota ei lyhennetä.

  Rakentamiskustannuksissa verojen osuus on  40%, verottajalle kertyi 40miljoonaa € uutta jaettavaa.

  Kylpylässä ei käy yhtään asiakasta. Verottaja tukee vuosittain kylpylän kuluja 800 000€urolla.

  Ensimmäistä maksavaa asiakasta voidaan odottaa 50 vuotta.


... Verottajan rakentamisvaiheessa saama 40miljoonaa € riittää tukemaan kylpylän olemassaoloa seuraavat 50vuotta 800 000 €urolla vuodessa. 
 Eikä se ole keneltäkään pois.
« Viimeksi muokattu: 02.05.2019, 08:06:12 kirjoittanut Pkymppi »

joniq

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 310
  • Liked: 330
KunRuotsia arvioidaan, pitäisi perspektiivin ulottua vähän kauemmaksi kuin muutaman vuosikymmenen taakse. Ruotsi oli jo 1800-luvulla vireä teollisuusvaltio. Toisen maailmansodan aikaan Ruotsi tuotti koko ajan metallituotteita ym. sodan tarpeisiin ja koko teollinen kapasiteetti oli sodan jälkeen valmiina tuottamaan tavaraa raunioituneen Euroopan tarpeisiin. Ne pääomat eivät ole mihinkään kadonneet. Lisäksi Ruotsin teollisuus- ja liikemiehet ovat jatkuvasti osoittaneet olevansa vähän eri tasolla kuin Suomen vastaavat muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Siinä muutamia syitä.

JDiCo

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 10
  • Liked: 3
  • Yks Johannes Suomesta
Lainaus käyttäjältä: Pkymppi
En ymmärrä mikä tässä niin vaikeata on.

 Väännetään nyt tämäkin rautalangasta:

  Rakennetaan Luhankaan kylpylä. 100miljoona €.  Rakentaminen tehdään velaksi, jota ei lyhennetä.

  Rakentamiskustannuksissa verojen osuus on  40%, verottajalle kertyi 40miljoonaa € uutta jaettavaa.

  Kylpylässä ei käy yhtään asiakasta. Verottaja tukee vuosittain kylpylän kuluja 800 000€urolla.

  Ensimmäistä maksavaa asiakasta voidaan odottaa 50 vuotta.


... Verottajan rakentamisvaiheessa saama 40miljoonaa € riittää tukemaan kylpylän olemassaoloa seuraavat 50vuotta 800 000 €urolla vuodessa. 
 Eikä se ole keneltäkään pois.

Piti ihan hetki miettiä, mikä tässä menee pieleen. Saman tempun voisi tehdä yrityksellä, joka ei tee yhtään mitään, ja sittenhän kaikki tekisivät sen, ja raha menettäisi merkityksensä. Toinen ongelma on, että mistä valtio kantaisi tuossa skeemassa veroja. Rakennusyhtiön liikevaihdosta?

Tietysti tosimaailma ei ole noin yksinkertainen. Tuo skeema voisi periaatteessa toimiakin, jos se kohdistuisi tarkasti valittuihin yhtiöihin, mutta kuka valinnat sitten tekisi?

Vielä yksi ongelma on, että Suomessa pankit eivät ole ainakaan vielä innostuneet velasta, jota ei lyhennetä. Only in Sweden. Myös kylpylä, jossa ei tule käymään yhtään asiakasta, voisi olla hankala kiinnittää velan vakuudeksi.
Käyn hommaforumilla testaamassa omia ideoitani.

Tagit: