UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: 2018-01-08 KU: Siirtolaiset ovat tuottavaa väkeä  (Luettu 2928 kertaa)

paukuttaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 629
  • Liked: 820
Kansanuutiset niputtaa jälleen:

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3831311-siirtolaiset-ovat-tuottavaa-vakea

Lainaus
Nykyiset 244 miljoonaa siirtolaista muodostavat noin 3 prosenttia maapallon väestöstä, mutta kansantuotteesta he tuottavat lähes 10 prosenttia, kertoo YK:n siirtolaisjärjestön IOM:n tutkimus. Se esiteltiin siirtolaisuuden, kaupan ja maailmantalouden kytköksiä pohtineessa foorumissa Argentiinan pääkaupungissa joulukuussa.

Lainaus
Kahden viime vuosikymmenen aikana korkeasti koulutettujen siirtolaisuus kasvoi 130 prosenttia, mutta vähän koulutettujen osalta lisäys jäi 40 prosenttiin.

 :facepalm:
F.U.B.A.R

Niobium

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 225
  • Liked: 2483
  • Misantrooppi.
2018-01-08 KU: Siirtolaiset ovat tuottavaa väkeä
« Vastaus #1 : 08.01.2018, 09:10:23 »
Eli se vähäinenkin kansanosa, joka voisi omaa maataan auttaa laskeutumaan puusta, siirtyy muualle.

Toisaalta (todella epäonnistuneena tilastonikkarina) voisin ajatella, että jos korkeasti koulutettuja siirtyy 10 edellisen yhden sijaan, niin onhan siinä huima nousu. Miljoonan kouluttamattoman siirtyminen verrattuna puolen miljoonan siirtymiseen on taas maltillista nousua.

Valhe-emävalhe-tilasto.
Suomi 101

Oikeus sananvapauteen ja mielipiteen ilmaisuun on keskeinen perusoikeus ja avain yhteiskunnalliseen
keskusteluun.

Helsingissä 15.11.2017 Työministeri Jari Lindström

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 26 677
  • Liked: 18411
2018-01-08 KU: Siirtolaiset ovat tuottavaa väkeä
« Vastaus #2 : 08.01.2018, 09:41:28 »
Eli se vähäinenkin kansanosa, joka voisi omaa maataan auttaa laskeutumaan puusta, siirtyy muualle.

Toisaalta (todella epäonnistuneena tilastonikkarina) voisin ajatella, että jos korkeasti koulutettuja siirtyy 10 edellisen yhden sijaan, niin onhan siinä huima nousu. Miljoonan kouluttamattoman siirtyminen verrattuna puolen miljoonan siirtymiseen on taas maltillista nousua.

Valhe-emävalhe-tilasto.

Tässä kohtaa voisi muistella Suomen ja suomen kielen kehittymisen historiaa, jos muistaisi. Sen verran muistan, että silloin 1700-1800 -luvuilla eivät neomarxistit valehdelleet BKT:n lukujen avulla. Vanha Marx oli vasta Lontoossa tutkijan hommissa.

Fiksuimmat Suomen nykyisellä alueella asuvat kyllä saivat vaikutteita muualta, mutta eivät (onneksi) työllistyneet hyväpalkkaisiin hommiin sinne sun tänne. Kehittivät kielen, rahajärjestelmän, kansanvalistuksen (siemenviljaa ei pidä polttaman viinaksi), hygienian, ajatuksen itsenäisyydestä (ei ole viksua juoksennella pakko-ottosotilaiden ja -hevosten ympäri Eurooppaa Ruostin kuninkaan asioilla) ja ajatuksen lukutaidosta. Kirjoitustaidosta. Kulttuurista. Joka ne kiemuraiset merkit ja numerotkin tunsi, oli nyky- eli sen ajan plantaasinisäntä. Joku valistusvimma sai ajatuksen leviämään myös ns. tavalliseen kansaan, ja merkkejä opeteltiin. Eikös siinä ajattelukin ja älykkyys eli selviämiskyky kasvaneet, kun ei istuttukaan enää miesporukalla rotvallin reunalla palmuviinaa kittaamassa, kuten nyt taitaa tapana olla.

Merkkejä ja hygieniaa, naistasa-arvo, tolkun maanviljelyä, kansanvalistusta vaikka puolipakolla... Kehityksen eväitä.
Meillä oli peli käynnissä, mustavalkoinen peli ja niistä oli mukava leikkiä. Boyer tuli luokseni, kosketti minua käsivarteen ja sanoi:
-"Veli, jos minulla olisi sinun väritys niin minä olisin miljonääri".
-"Takuulla olisit Boyer. Valkoinen nahkahan siihen vaan vaaditaan.

Charles Bukowski: Postitoimisto

Pentecost

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 083
  • Liked: 3167
  • Myyttinen Setämies
2018-01-08 KU: Siirtolaiset ovat tuottavaa väkeä
« Vastaus #3 : 08.01.2018, 10:11:07 »
Lainaus
Nykyiset 244 miljoonaa siirtolaista muodostavat noin 3 prosenttia maapallon väestöstä, mutta kansantuotteesta he tuottavat lähes 10 prosenttia

Selväähän tuo. Suomessakin "kansantuote" eli BRUTTOkansantuote on kovassa velkavetoisessa kasvussa. Jos haluaa nähdä tämän toisin, niin 3% vaatii kaikesta kulutuksesta noin 10% siivun, mikä omien havaintojeni perusteella vaikuttaa ihan oikeansuuntaiselta.

NETTOkansantuote eli vaikkapa vaihtotaseeseen perustuva tarkastelu saattaakin sitten olla hiuksianostattavaa seurattavaa...
Pipsa Aro: Hommafoorumi onkin ihan eri asia, eikä "mikä tahansa internetin sivusto". Tässä nimenomaan keskitytään niihin, jotka saa hirveintä tuhoa aikaan. Duh

kivimies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 994
  • Liked: 4535
2018-01-08 KU: Siirtolaiset ovat tuottavaa väkeä
« Vastaus #4 : 08.01.2018, 10:20:47 »
Mikä on koko väitteen pointti? Eihän tuo todista yhtään mitään siirtolaisuuden vaikutuksesta talouteen.

Jaksuhali

  • Vieras
2018-01-08 KU: Siirtolaiset ovat tuottavaa väkeä
« Vastaus #5 : 08.01.2018, 10:23:02 »
Lainaus
Nykyiset 244 miljoonaa siirtolaista muodostavat noin 3 prosenttia maapallon väestöstä, mutta kansantuotteesta he tuottavat lähes 10 prosenttia

Selväähän tuo. Suomessakin "kansantuote" eli BRUTTOkansantuote on kovassa velkavetoisessa kasvussa. Jos haluaa nähdä tämän toisin, niin 3% vaatii kaikesta kulutuksesta noin 10% siivun, mikä omien havaintojeni perusteella vaikuttaa ihan oikeansuuntaiselta.

NETTOkansantuote eli vaikkapa vaihtotaseeseen perustuva tarkastelu saattaakin sitten olla hiuksianostattavaa seurattavaa...

"Kansantuotteesta he tuottavat lähes kymmenen prosenttia" eli pitävät kantaväestön (=palveluskunnan) kiireisenä. Valtion velkarahaa siirtyy kunnille ja yrityksiin *, josta se siirtyy siirtolaisten elintasoon, joka ei palaudu veroina valtiolle, joka taas ottaa lisää velkaa...

* Melkein unohdin mainita kansalaisjärjestöt! Hienoa tuottamatonta laadukasta varhaiskasv kototutustoimintaa tekevät nekin!

Lisäyksen lisäys: Tämän langan otsikko voisi olla rehellisemmin Siirtolaiset ovat tuotavaa väkeä.
(DISCLAIMER: Ymmärrän, että kyseessä on jutun alkuperäinen otsikko. Ei todellinen korjausehdotus.)
« Viimeksi muokattu: 08.01.2018, 10:49:57 kirjoittanut Jaksuhali »

aethanol

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 540
  • Liked: 609
2018-01-08 KU: Siirtolaiset ovat tuottavaa väkeä
« Vastaus #6 : 08.01.2018, 10:44:46 »
Pelkästään jo naapurissa Sverigestaniassa siirtolaiset ovat kasvattaneet BKT:ta mutta BKT per capita ei seuraa perässä. BKT kasvu on siis velkavetoista tai kaikki uusi tuottavuus menee uusien asukkien elättämiseen.

guest8096

  • Vieras
2018-01-08 KU: Siirtolaiset ovat tuottavaa väkeä
« Vastaus #7 : 08.01.2018, 11:07:19 »
Niin, jos Piilaakson siirtolaiset ovat tuottavaa väkeä, niin sillä kai sitten perustellaan että tänne kannattaa ottaa Keski-Euroopan mustalaiset sekä Lähi-idän ja Afrikan kouluttamaton ja heikkolahjainen väki.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 037
  • Liked: 62452
2018-01-08 KU: Siirtolaiset ovat tuottavaa väkeä
« Vastaus #8 : 08.01.2018, 14:32:33 »
Kansanuutiset niputtaa jälleen:

Lainaus
Kahden viime vuosikymmenen aikana korkeasti koulutettujen siirtolaisuus kasvoi 130 prosenttia, mutta vähän koulutettujen osalta lisäys jäi 40 prosenttiin.

Tuo oli italialaisprofessorin väite, mutta saattaa pitää paikkansakin, koska:

Lainaus
At the same time, Europe's generous social benefits encouraged a massive surge of "welfare tourism." As a result, Europe has ended up with 85 percent of all unskilled migrants to the developed countries but only 5 percent of the highly skilled. Compare that with the United States, which has honed its innovative edge by attracting 55 percent of the world's educated migrants.
Newsweek

Alkuperäinen artikkeli: IPS: Using Data to Combat Prejudice Against Immigrants 16.12.2017

Lainaus
Why then do politicians from all destination countries of the world try to win votes by promising more restrictions against foreigners, against all empirical evidence?

Tähän ei löydy artikkelista vastausta. Eikä muuten löydy niitä empiirisiä todisteitakaan.

Sorosin yliopiston pelleprofessori kehtaa vängätä vuoden 2015 jälkeenkin, että negatiivinen maahanmuuttokeskustelu ei vastaa maahanmuuton positiivista todellisuutta:

Lainaus
The major problem in Europe is that we find that the data is not reflected in the public discourse. If you look for information, you generally find a neutral or positive picture of migration’s role in the labour market and economy,” said Martin Kahanec, professor of public policy at the Central European University in Budapest.

Lainaus
Europe is the main destination for migrants from Africa, the continent that exports the most people. Every year, between 15 and 20 million young Africans join the labour market and a high proportion cannot find a job and are impelled to leave their country, according to figures provided during the forum, setting out on journeys where death can prevent them from reaching their destination.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ISO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 972
  • Liked: 18073
  • Persuhtava keskustelija
2018-01-08 KU: Siirtolaiset ovat tuottavaa väkeä
« Vastaus #9 : 08.01.2018, 14:54:04 »

Lainaus
Kahden viime vuosikymmenen aikana korkeasti koulutettujen siirtolaisuus kasvoi 130 prosenttia, mutta vähän koulutettujen osalta lisäys jäi 40 prosenttiin.

Prosenttilasku on mielenkiintoista.

Jos edellisenä vuonna tuli korkeasti koulutettuja elintasopakolaisia kolme kappaletta, niin tänä vuonna kasvua on ollut 130 prosenttia jos niitä on tullut 7.

Toisaalta jos kouluttamattomia tuli edellisenä vuonna 1 000 000, ja tänä vuonna vain 1 400 000 niin lisäystä on ollut vain 40 prosenttia.

Hirveetä sumutusta taas tuokin.
Syyrialainen Nesrin, 20, kertoo:
Hänen mukaansa häirinnältä voi arabikulttuurissa välttyä, jos ei puhu miehille ja välttää kaikenlaista kontaktia, ”merkkien antamista”.

paukuttaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 629
  • Liked: 820
2018-01-08 KU: Siirtolaiset ovat tuottavaa väkeä
« Vastaus #10 : 08.01.2018, 14:59:40 »
Kansanuutiset niputtaa jälleen:

Lainaus
Kahden viime vuosikymmenen aikana korkeasti koulutettujen siirtolaisuus kasvoi 130 prosenttia, mutta vähän koulutettujen osalta lisäys jäi 40 prosenttiin.

Tuo oli italialaisprofessorin väite, mutta saattaa pitää paikkansakin, koska:


Kun tuo korkeakoulutettu näissä yhteyksissä on kehnonlainen vitsi niin italialaisen lausuntokin vaikuttaa taqyialta tai heikolta tieteeltä.
F.U.B.A.R

Alarik

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 239
  • Liked: 3042
  • Harvinainen valkoinen leijona
Vs: 2018-01-08 KU: Siirtolaiset ovat tuottavaa väkeä
« Vastaus #11 : 09.01.2018, 07:57:40 »
Kansanuutiset niputtaa jälleen:
Lainaus
Nykyiset 244 miljoonaa siirtolaista ...kansantuotteesta he tuottavat lähes 10 prosenttia, kertoo YK:n siirtolaisjärjestön IOM:n tutkimus. Se esiteltiin siirtolaisuuden, kaupan ja maailmantalouden kytköksiä pohtineessa foorumissa Argentiinan pääkaupungissa joulukuussa.

Herkistelikö ne vielä vanhoilla oletuksilla, kun ehtivät? Uusimman raportin:world migration report 2018
Lainaus
There are also a variety of ways in which migrants can have positive effects on labour productivity and GDP per head, e.g. if migrants are more skilled than national workers...

Finally, in contrast to popular perceptions, a recent OECD study found that the net fiscal effects of immigration, i.e. the taxes migrants pay minus the benefits and government services they receive, tend to be quite small...

---
Sivuhuomautuksena Vartiaiselle ja häneen uskoville:
Tuon raportin mukaan, muuten, Vartiainen olisikin vain riittävän idiootti, että ei ole ymmärtänyt yhtään mitä isommat ja viisaammat pojat on yrittäneet opettaa, kun hokee "tyävoiman tarjonnan lisäävän työpaikkoja"...nimittäin oikeiden asiantuntijoiden mukaan raportissa:
Lainaus
immigration can have a positive effect on the labour market by increasing labour supply in sectors and occupations suffering from shortages of workers
Eli työvoiman tarjonta lisää työpaikkoja JOS työvoimaa ei ole tarjolla ja työpaikoista on ylitarjontaa. Toisinsanoen Vartiaisen pitäisi totta puhuakseen julistaa, että "työpaikkojen tarjonnan lisääminen lisää työvoiman tarjontaa ja työllisyyttä etenkin korkean työttömyyden olosuhteissa kuten Suomessa".

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 19 622
  • Liked: 14693
Vs: 2018-01-08 KU: Siirtolaiset ovat tuottavaa väkeä
« Vastaus #12 : 09.01.2018, 08:06:28 »
Ainakin Suomen siirtolaiset ovat perin tuottavaa väkeä - he tuottavat rikollisuutta sekä työllistävät virkamiehiä.

Mr.Reese

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 745
  • Liked: 9782
  • Anyone?
Vs: 2018-01-08 KU: Siirtolaiset ovat tuottavaa väkeä
« Vastaus #13 : 09.01.2018, 08:41:25 »
Kieltä osaamattoman ja kouluttamattoman työvoiman kysyntä on heikkoa. - joku sanomalehti näin kirjoitti, pätee edelleen.
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään.” - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Pyhä Olavi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 554
  • Liked: 541
Vs: 2018-01-08 KU: Siirtolaiset ovat tuottavaa väkeä
« Vastaus #14 : 10.01.2018, 18:59:04 »
Kansan uutiset : miten lie tiedostaville työläisille käy, kun Afrikan moniosaajat tekevät työt paremmin ja halvemmalla ? On aikaa tiedostaa.

Tagit: