Kirjoittaja Aihe: 2018-02-10 Sisäministeri Mykkänen: Suomi voisi ottaa jopa 10 000 kiintiöpakolaista  (Luettu 181190 kertaa)

jka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 859
  • Liked: 8630
  • Kuka vei meidän munat?
Oho, en ajatellutkaan että saisin sinut käännytettyä uskomaan turvapaikanhakijoiden positiiviseen vaikutukseen vastaanottavan maan talouteen. Olet näinollen maahanmuuttomyönteisempi kun minä, koska oma kantani on että asiassa on monensuuntaista tietoa olemassa ja on vaikea sanoa, onko jostain tietystä turvapaikanhakijasta pitkällä aikavälillä nettohyötyä taloudelle vai ei. Toki turvapaikan antamisen tarkoitus ei ole taloudellinen etu, mutta voihan tästäkin puhua.

Minulla ei ole aikomusta opettaa sinua lukemaan tuota tutkimusta, se olisi loputon suo ja joutuisin veloittamaan sinulta siitä rahaa.

Ei mene perille sitten millään. Turvapaikanhakijat ei luo mitään positiivista vaikutusta pitkällä tähtäimellä edes tuon tutkimuksen mukaan. Kokonaismaahanmuutto on tuon tutkimuksen mukaan yksiselitteisesti tappiollista johon sisältyy myös turvapaikanhakijoiden tuottama maahanmuutto. Tuo vaikutus joka tuossa tutkimuksessa mitattiin on positiiviinen ainoastaan hyysäysinfran osalta, jonka sanoin jo heti alussa että tämä ei liene kenelläkään yllätys että tuolla on positiivinen vaikutus talouteen. Ihan sama positiivinen vaikutus talouteen saadaan kun rakennetaan sama määrä asuntoja tyhjilleen ja kasvatetaan sosiaaliturvan tasoa suhteellisesti samalla määrällä joka turvapaikanhakijoihin uppoaa. Ei siihen mitään turvapaikanhakijoita tarvita. Koko tutkimus on jo lähtökohtaisesti harhainen jos asiaa mitataan noin kuin siinä mitataan.

Jos edelleen uskot tähän "vertaisarvioituun" höttöön niin en voi enempää auttaa. Lopetan osaltani tähän kun et edelleekään vastannut yhteenkään oleelliseen kysymykseeni ja sinulla ei ole näkäjään asiasta enempää annettavaa kuin papukaijalla joka toistaa samaa ulkoa opeteltua lausettaan.

Kulakki

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 7
  • Liked: 1
Suomeen tuli viime vuonna 4500 pakolaista. Näistä oleskeluluvan suojelun perusteella tulee saamaan ehkä puolet. Kannattaako noin 2000 ulkomaalaisen vuoksi huutaa toreilla ja televisioissa. Pitäisikö mielummin keskittyä hakemaan ääniä oikeasti merkittävillä asioilla kuten talousasioilla, terveydenhoidon tilalla ja vanhusten hoidolla.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 552
  • Liked: 93508
Suomeen tuli viime vuonna 4500 pakolaista. Näistä oleskeluluvan suojelun perusteella tulee saamaan ehkä puolet. Kannattaako noin 2000 ulkomaalaisen vuoksi huutaa toreilla ja televisioissa. Pitäisikö mielummin keskittyä hakemaan ääniä oikeasti merkittävillä asioilla kuten talousasioilla, terveydenhoidon tilalla ja vanhusten hoidolla.

Tiedoksesi, että tuo huolettomasti heittämäsi "noin 2 000" oli jo pelkkä turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisten määrä (taas uusi ennätys) tuoreimmassa tilastossa vuonna 2017. Näiden oletetut elinkaarikustannukset varovasti arvioiden puolen miljoonan euron huonommalla puolella eli yhteensä ainakin miljardi euroa.

Tähän sitten päälle oleskeluluvan saaneet turvapaikanhakijat (viime vuonna 2 740), Suomeen laittomasti jäävät (tänä vuonna luultavasti tuhansia) ja kiintiöpakolaiset (750), niin saat käsityksen maahanmuuton kustannusten mittakaavasta.

Näiden kasvavien kustannusten suuruus riippuu edelleen pitkälti valitusta maahanmuuttopolitiikasta. Siksi sen reivaaminen on niin tärkeää ja kiireellistä. Vai osaatko nimetä toista politiikan aluetta, jolta voitaisiin leikata näin yksiselitteisen helposti miljardeja euroja tulevaisuuden kustannuksia?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jepulis

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 3 279
  • Liked: 8900
Suomeen tuli viime vuonna 4500 pakolaista. Näistä oleskeluluvan suojelun perusteella tulee saamaan ehkä puolet. Kannattaako noin 2000 ulkomaalaisen vuoksi huutaa toreilla ja televisioissa. Pitäisikö mielummin keskittyä hakemaan ääniä oikeasti merkittävillä asioilla kuten talousasioilla, terveydenhoidon tilalla ja vanhusten hoidolla.
Niiden 4500 elintasopakolaisen elinkaarikustannus on 4 500 000 000 eur. Hoitajamitoituksesta puuttui vain joitain satoja miljoonia. Tuolla elintasopakoloisinvestoinnilla pystytään hoitamaan hoitajamitoituksen 0,7 hoitsusta puuttuva osuus 100 kertaa. Ja lisäksi aina joka vuosi uudelleen koska näitä tulijoita riittää sitten jokainen vuosi tuhansittain, eli elinkaarikustannusten miljardit kasvaa. Siten Suomen kestävyysvaje huutaa hoosiannaa joka jumalan vuosi uudelleen vastaavalla summalla. Tien päässä on joku muu yhteiskuntamalli. Kestävyysvajehan ei ole lainkaan ongelmallinen romahtaneessa Afrikan maassa mutta kehottaisin silti olemaan vaihtamatta meidän ongelmia heidän ongelmiin.

Suomessa ei kohta enää tarvitse vanhustenhoitoa, jos eläkeikää vähän vielä nostetaan. Ja miksikö sitä nostetaan? Eläkeikää taas nostetaan, koska rahoituksesta 3,2 miljardia kuluu jo nyt elintasolemmikeihin ja lasku kasvaa vuosittain.

Ne on Suomen merkitsevimpiä asioita. Jos on huolissaan terveydenhuollosta ja vanhuksista, täytyy olla huolissaan rahan heittämisestä kaiken maailman moraalimonttuihin.

Kannattaisiko keskittyä paskanpuhumisen sijasta tekemään oikeasti merkittäviä asioita, kuten äänestää Perussuomalaista, jotta talous turvataan ja siten myös terveydenhoito plus vanhustenhoito?
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

MiljonääriPlayboy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 846
  • Liked: 16630
Suomeen tuli viime vuonna 4500 pakolaista. Näistä oleskeluluvan suojelun perusteella tulee saamaan ehkä puolet. Kannattaako noin 2000 ulkomaalaisen vuoksi huutaa toreilla ja televisioissa. Pitäisikö mielummin keskittyä hakemaan ääniä oikeasti merkittävillä asioilla kuten talousasioilla, terveydenhoidon tilalla ja vanhusten hoidolla.

Tiedoksesi, että tuo huolettomasti heittämäsi "noin 2 000" oli jo pelkkä turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisten määrä (taas uusi ennätys) tuoreimmassa tilastossa vuonna 2017. ..........Tähän sitten päälle oleskeluluvan saaneet turvapaikanhakijat (viime vuonna 2 740), Suomeen laittomasti jäävät (tänä vuonna luultavasti tuhansia) ja kiintiöpakolaiset (750), niin saat käsityksen maahanmuuton kustannusten mittakaavasta.

Perheenyhdistämisten ja muiden kanavien lisäksi kannattaa myös muistaa, että taikaseinän ääreen päässeet huma-matut lisääntyvät kuin virukset. Joko keskenään, tai sitten kaiken maailman isis-sannojen kanssa. Lopputulos on nettoveronmaksajan kannalta aina sama.
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

Vellamo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 336
  • Liked: 33132
----
Kannattaisiko keskittyä paskanpuhumisen sijasta tekemään oikeasti merkittäviä asioita, kuten äänestää Perussuomalaista, jotta talous turvataan ja siten myös terveydenhoito plus vanhustenhoito?

Juuri näin. Meillä on Suomessa paljon vanhuksia, jotka ovat tehneet 40+ vuotta, usein raskastakin ruumiillista työtä, ja jotka elävät viimeiset elinvuotensa köyhyydessä. Sellaisessa köyhyydessä, että raha ei riitä kunnolla ruokaan tai siihen, että pääsisi käymään lasten perheiden luona toisella paikkakunnalla. He kitkuttavat eläkkeellään, joka juuri ja juuri riittää välttämättömien elinkustannusten kattamiseen ja usein jää alle senkin.

Häpeällistä, että tilanne on tämä ja samalla Suomessa elelee sosiaaliturvamme varassa ja terveyspalvelujen äärellä tuhansia ja tuhansia ihmisiä, joiden paikka olisi omaa kotimaataan rakentamassa.
« Viimeksi muokattu: 05.04.2019, 20:04:32 kirjoittanut Vellamo »

Ajattelija2008

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 936
  • Liked: 10442
Lainaus
Migrants and refugees are good for economies
Refugees and migrants searching for safe havens and opportunities benefit their host nations’ economies within five years of arrival, suggests an analysis of 30 years of data from 15 countries in Western Europe.
https://www.nature.com/articles/d41586-018-05507-0

Tuossa tutkimuksessa on se klassinen virhe, että sekoitetaan kausaatio ja korrelaatio. Laittomat siirtolaiset pyrkivät maihin, joiden talous on vahva ja nousussa. Tämä yksinään selittää helposti havaitun korrelaation.

Lisäksi aineistoa on aivan liian vähän - 30 vuotta maissa, joiden talouskehitykset ovat sidoksissa toisiinsa.

Vertailun vuoksi: hyödyttääkö neekeriorjuus taloutta? USA oli ainoa merkittävä länsimaa, jolla oli neekeriorjia vuonna 1861. USA on edelleen vaurain suuri teollisuusmaa. Onko tämä neekeriorjien ansiota? Jokainen täysjärkinen tajuaa, että USA:n musta vähemmistö rasittaa taloutta suuresti. USA on orjuudesta huolimatta vauras valtio.

kivimies

  • Vieras
Tästä on jo puhuttu aiemmin. Kyse ei ole mistään tutkimuksesta, vaan VAR-mallilla tehdystä laskelmasta.
Niissä käytetyt menetelmät vaikuttavat saatuun tulokseen ja tässä nimenomaisessa paperissa on mahdollisia virheitä, jotka saavat aikaan käsittämättömältä kuulostavan lopputuloksen.

Niiden johtopäätökset ovat naurettavia: työvoiman tarjonnan lisääminen laskee työttömyysastetta ja 55000 turvapaikanhakijaa vähentäisi valtion velkaantumista 4 miljardilla eurolla.


Poimin Matti Virenin kirjoituksesta muutaman mielestäni mielenkiintoisen ja relevantin kohdan.

Tutkimuksista, julkaisukanavista ja kirjoittajista (lihavoinnit mun):

Lainaus
...
Lehdissä näkyy toki tiuhaan uutisia siitä, miten uusi tutkimus on kumonnut sen ja se vanhan tuloksen tai otaksuman, mutta yleensä kyse on lääketieteestä. Yhteiskuntatieteissä aika harvoin joku tutkimus mullistaa aiemmat käsitykset tai tulokset (taloustieteessä ei tule mieleen oikeastaan kuin John Muthin rationaaliset odotukset ja Robert Lucasin ”Lucas” – kritiikki). Siksi SK:n otsikko sai heti pohtimaan, mitä ihmettä nyt on tapahtunut. Siirtolaisuuden vaikutuksesta talouteen on olemassa varmaan ”1000” tutkimusta tai selvitystä ja aiheellinen kysymys on, miksi juuri tämä (SK:n siteeraama) lappu oli nostettu tikun nokkaan

Ei varmaan siksi, että tekijät Hippoippolyte d'Albis, Ekrame Boubtane ja Dramane Coulibaly olisivat jotenkin tunnettuja taloustieteessä. Ei koskaan tullut vastaan. (d’Albis on tutkijana CNRS:ssa mutta muut kirjoittajat ovat lehtoreina ranskalaisissa maakuntayliopistoissa). Oudointa on se, että artikkeli on julkaista ”Science advances -lehdessä, joka ei missään tapauksessa ole taloustieteen julkaisu (Taloustieteessä on yli 1000 eritasoista tieteellistä aikakauskirjaa; itse asiassa REPEC:n listalla on peräti 2098 lehteä; ks. alla). Science advances –lehden toimituskuntaa tuntuvat miehittävän lähinnä luonnontieteilijät. Vähän ihmetyttää, että miksi artikkeli on laitettu tällaiseen paikkaan, jossa sivumennen sanoen toimitusmaksu on peräti 4000 dollaria.  Lappu näyttää kuitenkin (eri muodoissaan) pyörineen markkinoilla vuodesta 2013 lähtien, joten herää epäilys, että se on törmännyt useaan otteeseen kivimuuriin taloustieteen lehdissä.


Tutkimustuloksista ei ole helppo raportoida ei-ammattilehdissä, koska tuloksia on mielettömän paljon ja jo lähtökohtaisesti niihin aina liittyy jokin ristiriita (pyrkimys osoittaa aiemmat tulokset vääriksi). Mutta vähin, mitä voidaan tehdä, on asettaa uudet tulokset oikeaan asiayhteyteen kertomalla, mikä on jonkinlainen konsensus-tietämys kulloinkin esillä olevasta ilmiöstä ja mikä on mahdollisten uusien tutkimustulosten laadullinen uskottavuus. Vaikka meidän ei tarvitse kumarrella auktoriteetteja, on yksinkertaisesti vain hyödyllistä tietää, että tutkimuksen tekijä on julkaissut vaikkapa 20 artikkelia Econometricassa. Todennäköisesti hän tietää, mitä tekee. Sen sijaan tutkija, joka julkaisee lehdissä, joissa ”maksua vastaan” hyväksytään kaikki laput, ei erityisesti herätä luottamusta. Ei edes silloin, kuin tutkimustulokset sattuisivat miellyttämään omaa ajatusmaailmaa.

Tutkimuksen tuloksista ja menetelmästä:

Lainaus
Miten siinä näin voi käydä? Ilmeinen selitys on tavassa, jolla eri muuttujiin vaikuttavat yllättävät muutokset (sokit) on identifioitu. Tässä tapauksessa ne on identifioitu ns. Cholesky -menetelmällä niin, että turvapaikkahakemusten määrä vaikuttaa vuonna t (siis esimerkiksi kuluvana vuonna) kaikkiin muihin muuttujiin, kun taas muut muuttujat vaikuttavat siihen vasta (vähintään vuoden) viiveellä. Siirtolaisuus (maahanmuutto) tulee rekursiivisessa järjestelmässä turvapaikan hakijoiden jälkeen seuraavana, siten verot, julkiset menot, tulot ja työttömyys. Kaikkien ensin mainittujen muuttujien sokit vaikuttavat työttömyyteen, mutta työttömyys vaikuttaa niihin vasta viiveellä. Tulosten tulkinnassa suljetaan siis pois se mahdollisuus, että turvapaikan haku ja maahanmuutto olisi tarjontajohteista: muutetaan maahan, jossa tulotaso on korkea ja jossa työttömyys on alhainen. Kuitenkin jälkimmäinen tulkinta tuntuisi intuitiivisesti järkevämmältä. Otetaan vaikka pari yksinkertaista esimerkkiä. Onko Ruotsin korkea BKT per capita seurausta siitä, että sinne muuttaa paljon siirtolaisia vai onko niin, että paljon siirtolaisia muuttaa Ruotsiin, koska siellä on niin korkea elintaso. Tai katsotaan jakauman toista ”häntää”. Onko Ukraina köyhä siksi, että maahanmuutto on niin vähäistä (itse asiassa negatiivista) vai onko niin, että Ukrainaan ei muuta kukaan, koska elintaso on niin alhainen? Sama logiikka pätee tuloihin, veroihin ja julkisiin menoihin. Kun tulot kasvavat, kasvavat verotulot, ehkä myös menot, mutta vähemmän kuin verotulot (ns. budjettiautomatiikka). Jos maahanmuutto reagoi positiivisesti tuloihin, havaitaan, että samanaikaisesti kun maahanmuutto kasvaa, kasvat myös verotulot ja julkiset menot. Olennaista vain on se, että maahanmuutto ei ole luonteeltaan mikään ”meteoriittisade” (eksogeeninen). Pikemminkin se on samanlainen kuin mikä muu tahansa taloudellinen käyttäytyminen (”paksu lompakko implikoi, että ostoskärryssä on paljon tavaraa”).

Rauno Murju

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 698
  • Liked: 1290
^ Onko mikään yllätys että sopivasti varioimalla muuttujia saadaan haluttu lopputulos?

Sama metodi toimii niin ilmastovalheen kuin sosiaaliperäisen maahanmuuton lisäämisen suhteen.

Infernaalinen_aviomies

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 488
  • Liked: 54
Tuossa tutkimuksessa on se klassinen virhe, että sekoitetaan kausaatio ja korrelaatio. Laittomat siirtolaiset pyrkivät maihin, joiden talous on vahva ja nousussa. Tämä yksinään selittää helposti havaitun korrelaation.

Höpö höpö. Kuten sanoin, asiasta on useita tuloksiltaan erilaisia tutkimuksia olemassa. Se on se paras tieto mitä meillä on, miksi asia on vaikea omaksua. Ovatko ennakkoluulut jämähtäneet paikoilleen, kannattaisi vähän tuulettaa näkemyksiään välillä sen sijaan että inttää että "vääriä" tuloksia tuottavat tutkimukset olisivat väärässä.

Tieteellinen tieto ei toimi niin että blokataan pois konsensuksen kanssa epäyhteensopivat tulokset, vaan niin että katsotaan kokonaisuutena, mitä hyvin tehdyissä tutkimuksissa sanotaan, ja selvitetään mistä mahdollisesti ristiriitaiset tulokset johtuvat. Tämä ei ole se foorumi, missä näitä selvityksiä tehdään.

Tunkki

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 525
  • Liked: 10718
Höpö höpö. Kuten sanoin, asiasta on useita tuloksiltaan erilaisia tutkimuksia olemassa.
[/quote]

Et sitten hoksannut laittaa linkkejä niihin?

n.n.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 156
  • Liked: 3586
  • Metamorfinen ja nuivaantunut
Tämä ei ole se foorumi, missä näitä selvityksiä tehdään.
Koska vain riittävän auktoriteetin omaavat henkilöt voivat vetää näitä johtopäätöksiä?
”Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 552
  • Liked: 93508
Tuossa tutkimuksessa on se klassinen virhe, että sekoitetaan kausaatio ja korrelaatio. Laittomat siirtolaiset pyrkivät maihin, joiden talous on vahva ja nousussa. Tämä yksinään selittää helposti havaitun korrelaation.

Höpö höpö. Kuten sanoin, asiasta on useita tuloksiltaan erilaisia tutkimuksia olemassa. Se on se paras tieto mitä meillä on, miksi asia on vaikea omaksua. Ovatko ennakkoluulut jämähtäneet paikoilleen, kannattaisi vähän tuulettaa näkemyksiään välillä sen sijaan että inttää että "vääriä" tuloksia tuottavat tutkimukset olisivat väärässä.

Tieteellinen tieto ei toimi niin että blokataan pois konsensuksen kanssa epäyhteensopivat tulokset, vaan niin että katsotaan kokonaisuutena, mitä hyvin tehdyissä tutkimuksissa sanotaan, ja selvitetään mistä mahdollisesti ristiriitaiset tulokset johtuvat. Tämä ei ole se foorumi, missä näitä selvityksiä tehdään.

Ei ole erilaisia tuloksia, vaan on tarkoitushakuisesti päätetty tietynlaiseen tulokseen pääsemiseksi, että esimerkiksi tarkastellaan vain bruttokansantuotteen oletettua kehitystä (myös yhteiskunnan kannalta vahingollinen toiminta kasvattaa bkt:tä) tai että turvapaikkajärjestelmän kuluja ei lasketa maahanmuuton kustannuksiksi (OECD).

Ylivoimaisesti paras, perustelluin ja perusteellisin aiheesta tehty Suomen maahanmuuttoa koskeva tutkimus on Samuli Salmisen Suomen Perustalle tekemä elinkaarikustannusselvitys, jonka esittämää näkemystä nykymaahanmuuton taloudellisesta haitallisuudesta tukee myös VATT:n Matti Sarvimäen aiempi selvitys.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 552
  • Liked: 93508
Lainaus käyttäjältä: Kai Mykkänen
1:00:30-
"Ajatellaan nyt vaikka mun kotikaupunkia Espoota, niin meillä ennuste, ei mikään tavoite, on se, että vuonna 2030 työvoimasta 30 prosenttia on vieraskielisiä. Jos nyt ajatellaan, että me ruvettaisi vielä enemmän rajoittamaan tänne töihin tulevia, joista kuitenkin tilastokeskuksen mukaan viiden vuoden päästä 90 prosenttia on edelleen töissä. Ei se ole haittamaahanmuuttoa millään tavalla, jos joku semmoista termiä käyttää. Niin kyllähän me oltaisiin paljon perustavanlaatuisemmassa ongelmassa, jos joka kolmas työpiste olis tyhjä Espoossa."
Yle Aamu-tv 19.9.2019





Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

pyrokatti

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 361
  • Liked: 1692
  • Äärikansallismielinen oikeistopopulisti
Haittamaahanmuutto ei ole terminä mitekään rasistinen. Se että Bodström näkee sen rasistisena kertoo vain hänen omasta rasistisesta maailmankuvastaan. Näyttää siltä että rasimista meuhkaavat eniten ihmiset joiden oma ajatusmaailma on rasistinen. Ja olettavat että muut ajattelevat samoin.
"Älä tue kommunisteja luottamalla keskustan ja sosialistien kommunisteille mieluisaan politiikkaan. Matkalla valtaan ollaan näet valmiita unohtamaan yksinkertaisimmatkin perustotuudet". Kokoomuksen vaalimainos, EK-vaalit 1966.

kivimies

  • Vieras
Kai Mykkänen (kok.) esittää jälleen EU:n maihinnousukeskuksia, turvapaikkapolitiikan siirtämistä EU:lle ja myönteisen päätöksen saaneiden pakollista taakanjakoa EU-maihin.

Hän yrittää vielä myydä tämän maahanmuuttopolitiikan kiristämisenä. Mykkäsen ehdotus on vielä surkeampi kuin hänen kritisoimansa Ohisalon ehdotus.

VMP.

https://www.verkkouutiset.fi/kai-mykkanen-turkista-tulevat-hakijat-pysaytettava-ulkorajakeskuksiin/ (11.10.2019)
Lainaus
Kai Mykkänen: Turkista tulevat hakijat pysäytettävä ulkorajakeskuksiin

Entisen sisäministerin, kokoomuksen eduskuntaryhmän nykyisen puheenjohtajan Kai Mykkäsen mielestä EU:n sisäministereiden pitäisi sopia ulkorajakeskuksista, joihin Turkista tulevat turvapaikanhakijat pysäytetään EU-maiden rajavartiolaitosten ja Euroopan raja- ja merivartiovirasto Frontexin yhteistyönä.

Näissä ulkorajakeskuksissa tulisi Mykkäsen mukaan käsitellä turvapaikanhakijoiden hakemukset, eikä houkutella heitä jäämään laittomasti Eurooppaan.

– Sen sijaan (sisäministeri) Maria Ohisalo (vihr.) antoi kyselytunnilla ymmärtää hakevansa turvapaikanhakijoiden jäsenmaiden kesken jakamisesta ratkaisua Italian lisäksi Turkin-Kreikan akuuttiin hakija-aaltoon, eikä kiistänyt tulkintaani kysyessänikään. Kokoomuksen mielestä väärä viesti Erdoganille, Kai Mykkänen kirjoittaa Twitterissä. [...]

Alku voimakkaalle neuvottelulle ulkorajakeskuksista olisi välttää antamasta Italialle ja Kreikalle niiden haluama eli taakanjako ilman ulkorajakeskuksia, joilla kaikki hakijat rekisteröidään ekalla ulkorajalla hakeneiksi ja pidetään siellä paitsi jos saa turvapaikan ja eteenpäin, Mykkänen jatkaa.

« Viimeksi muokattu: 11.10.2019, 18:26:16 kirjoittanut kivimies »

migri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 567
  • Liked: 8906
Lisätäänpä tämä twitteröinti tähän kohtaan missä Jussi avautuu ja Mykkänenkin ilmestyy tekemään itsestään typerystä (mikä hän jo on mutta sinetöimään sen). Laitan näin jos sattuu nuo twiitit häviämään.

Lainaus käyttäjältä: Jussi Halla-aho
Mykkänen pitäisi saada sisäministeriksi. Silloin ei turvapaikkajärjestelmää pidettäisi pilkkana ryhtymällä milloin homoksi, milloin kristityksi, hakemalla hylätyn päätöksen jälkeen työperusteista oleskelulupaa tai jäämällä vain laittomasti maahan.

Kokoomuksen Mykkänen: Ei tarvitse äänestää perussuomalaisia saadakseen turvapaikkajärjestelmän hallintaan
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/kokoomuksen-mykkanen-ei-tarvitse-aanestaa-perussuomalaisia-saadakseen-turvapaikkajarjestelman-hallintaan/2b29b41c-7814-4131-94e2-d26622fc703b

Replying to @Halla_aho
Lainaus käyttäjältä: Mykkänen
(1/2) Puhun hallittavuudesta @Halla_aho ja aloittaisin siirtämällä turvapaikanhaun rajamenettelyyn rajavyöhykkeelle, jolloin kielteisen päätöksen saaneiden jääminen maahan pääosin estyisi. Toimeen muutkin oheiselta listalta, jonka Ohisalo pysäyttänyt https://t.co/LJ6Cd0M2Ld
Lainaus käyttäjältä: Mykkänen
(2/2) Suomessa tapahtuneen kristityksi kääntymisen tai seksuaalisen suuntautumisen julkitulon kotimaassa synnyttämän uhkan käyttö turvapaikkaperusteena on minustakin ongelmallista. Mutta tarvitaan ratkaisuja, ei vain ongelmia. Miten ykskantaan ratkaisisit @Halla_aho tämän?
« Viimeksi muokattu: 09.11.2019, 06:59:03 kirjoittanut migri »
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

ämpee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 15 936
  • Liked: 21782
Mykkäselle on kerrottu ongelmaan ratkaisu moneen kertaan jolla "ykskantaan" laitetaan turvapaikkaturistit suljettuun laitokseen odottelemaan halukkuutta lähtöön, ja lisätulijat käännytetään ilman sen kummoisempia käsittelyitä takaisin siihen turvalliseen maahan josta ovat tulossa.
Mykkäseltä tuo tyhmän teeskenteleminen sujuu kuin luonnostaan.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Alarik

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 227
  • Liked: 6729
  • Harvinainen valkoinen leijona
...
Olis pitäny kopsia koko twiittiketju vastattavaksi, mutta otan vain viimeisen lyhentämiseksi.

On olemassa myös eliitin 'positiiviseksi käsittämää haittaa' nimittäin positiivinen syrjintä joka on puhtaasti rasismia.

Siinä suvaitsevaisto tunnustaa olemassaolevan ihmisten rasistisen syrjinnän ja pitää sitä kivana. Syrjittävältä ihmiseltä ei kysytä mitä sinulle yksilönä kuuluu - kuka olet, mistä tulet ja haluatko tulla syrjityksi positiivisesti.

Sen sijaan "haittamaahanmuutto" on oikeasti positiivinen termi koska sen määrittelyllä saadaan haittoja vähennettyä. Silloin myös ei-haittamaahanmuutto hyötyy ja maahanmuuton julkikuva paranee kun haitan sijaan tulisikin hyötyjä.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 552
  • Liked: 93508
Kauppalehti: Kokoomuksen Kai Mykkänen piikittelee: Aina kun perussuomalaiset avaavat suunsa, ainut asia mikä tulee ulos, on maahanmuutto 9.11.2019

Juttu maksumuurin takana, mutta video (23 min) vapaasti katsottavissa.

Jari Korkin haastattelema Kai Mykkänen haukkuu ensimmäiset 15 minuuttia perussuomalaisia ja esittää ajaneensa kolme vuotta tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa (!), jonka nykyinen hallitus on lepsuudellaan pilannut. PS:n 23 prosentin kannatuksesta huolimatta Kokoomus on Mykkäsen mukaan lunastanut paikkansa hallituksen ykköshaastajana, kun taas PS on pelkkä yhden asian liike, jonka kanssa on turha kilpailla.

Lainaus
Kai Mykkänen
"Olisi järjetöntä kilpailla perussuomalaisten kanssa siitä, kuinka ihmisarvoa alentavasti voi leimata ihmisiä, niinkun demonisoidusti."

Maahanmuuttopolitiikan tiukentaminen oli edellisellä hallituksella hyvässä vauhdissa, mutta Rinteen hallitus on keskeyttänyt tiukennushankkeet, joilla estettäisiin vuoden 2015 kriisin toistuminen, väitti Mykkänen heilutellen hallituksen helmikuussa julkaisemaa naurettavaa ohjelmaa seksuaalirikosten ehkäisemiseksi.

Lainaus
Kai Mykkänen
"Perussuomalaiset tuki meidän [syyskuun välikysymyksen] perusviestiä talouden laiminlyönnistä, he näkee asian sinänsä samalla tavalla, mutta sitten he tässäkin kohtaa päättivät tarrautua työperäisen maahanmuuton vastustamiseen, vaikka me ei edes siltä osin vaadittu mitään radikaalimpaa, mitä ei hallitusohjelmassakin ole, mutta toistettiin se, että tässä pitää päästä tähän kuukauden maksimiaikaan, kun yrittäjä tarvitsee kipeästi työntekijää, että korkeintaan kuukauden saa lupajärjestelmä kestää, niin se oli heille liikaa, vaikka siinä tekstissä ei edes puhuttu tästä kuuluisasta saatavuusharkinnan poistamisesta lainkaan."

Miksi ihmeessä PS olisi yhtynyt Kokoomuksen välikysymykseen?

- Kokoomus ei pyytänyt muita oppositiopuolueita (PS ja KD) välikysymyksen laadintaan, eikä myöskään KD tukenut sitä
- PS kritisoi hallituksen talouslinjaa, mutta ei tue myöskään Kokoomuksen talouslinjaa
- PS ei tue hallitusohjelman työperäisen maahanmuuton kokonaisuutta kuten Kokoomus välikysymyksessään
- Välikysymyksessä ja hallitusohjelmassa oli paljon muutakin työperäisen maahanmuuton helpottamisesta kuin tavoite työlupien kuukauden käsittelyajasta
- Välikysymyksessä ei suoraan vaadittu saatavuusharkinnan poistamista, mutta ilmaistiin hallitukselle tuki sen murentamisessa laajentamalla alueelliset poikkeukset valtakunnallisiksi

Toimittaja Korkki olisi voinut hieman enemmän haastaa Mykkästä päättömistä maahanmuuttopuheistaan, mutta taisi mennä liikaa osaamisen ulkopuolelle tai sitten vain halusi pitää tunnelman leppoisana.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kapseli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 323
  • Liked: 2616
Kokoomus on laittanut Mykkäsen likaamaan kätensä persuihin. Ilmeisesti oma poliitinen tulevaisuus ei ole mykkäselle niin tärkeää. Jotain on kaverille luvattu tästä hyvästä. Ehkä joku hyväpalkkainen suojatyöpaikka kun putoaminen ensi vaaleissa tapahtuu.

akez

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 505
  • Liked: 35491
MTV kertoo tänään Kokoomuksen maahanmuutto-ohjelmasta. Liekö joku uusi juttu, vai vain vanhan lämmitystä? Päällisin puolin vaikuttaa, että esillä on joitakin radikaalimpia uudistusesityksiä, ainakin osittain. Hyvä kuitenkin, että maahanmuutto nostetaan puheenaiheeksi.

Lainaus
Kokoomus penää maahanmuuttajille lisää velvoitteita ja vastuuta itsestään – tältä näyttää myös sosiaaliturvaa heikentävä lista

Kokoomuksen eduskuntaryhmä esittää useita muutoksia Suomen maahanmuuttopolitiikkaan uudessa kotoutusohjelmassa. Puolueen toiveena on, että Suomi seuraisi monia muita Euroopan maita maahanmuuttajien velvollisuuksien lisäämisessä.


Muutokset tarkoittaisivat esimerkiksi pakollista kielikoulutusta sekä sosiaaliturvan leikkaamista.

Kokoomuksella on yhteensä yhdeksän kohdan lista, jota se esittää Suomen maahanmuuttopolitiikan muuttamiseksi.

Osa listan ehdotuksista kiristäisi Suomen linjaa.

Pysyvän oleskeluluvan edellytykseksi työpaikka sekä riittävä kielitaito ja tuntemus suomalaisesta yhteiskunnasta. Pysyvän oleskeluluvan perusteeksi lisätään kieliopintojen velvoittavuus ja kielikokeen suorittaminen, esimerkiksi kolmen vuoden kuluessa, yhdessä kohdassa vaaditaan.

Kokoomuksen kotoutusohjelman laatimista on johtanut kansanedustaja Pia Kauma. Hän korostaa, että maahanmuuttajien työllistyminen on Suomessa heikompaa kuin muissa Pohjoismaissa.

– Maahanmuutto on kasvava trendi. Maahanmuuttajataustaisten henkilöiden työttömyysaste on yli kaksi kertaa suurempi kuin kantasuomalaisten. Kotoutustoimet ovat olleet toistaiseksi sellaisia, että annetaan vapauksia eikä edellytetä velvollisuuksia ja vastuita, Kauma toteaa MTV Uutisten haastattelussa.

Sosiaaliturvaa alas osalta

Kokoomus laskisi sosiaaliturvan tasoa tiettyjen maahanmuuttajien kohdalla, mikä voi olla perustuslain näkökulmasta vaikeata. Perustuslain mukaan ihmisiä on Suomessa kohdeltava tasa-arvoisesti.

Kauma muistuttaa, että Juha Sipilän (kesk.) hallituksen aikana esitettiin samanlaista ratkaisua, eikä perustuslakivaliokunta tuolloin täysin tyrmännyt esitystä.

Perustuslakivaliokunta ei sulkenut pois mahdollisuutta, etteikö maahanmuuttajien saaman sosiaaliturvan tasoa voitaisi asettaa muita Suomen lainkäyttöpiirissä olevia alemmaksi, mikäli uskottava, hyväksyttävä peruste asianmukaisella tavalla esitettäisiin, kokoomuksen ohjelmassa lukee.

Kokoomus pitää mahdollisena, että sosiaaliturvan kohdalla tässä voitaisiin tehdä poikkeus.

Kauma korostaa myös sitä, ettei esimerkiksi kriisialueelta saapuvalle turvapaikanhakijalle asetettaisi samanlaisia vaatimuksia kuin helpommista lähtökohdista tuleville.

– Osa ihmisistä voi olla tänne tullessaan lukutaidottomia. Ihmisille olisi oltava eri vaatimukset, Kauma sanoo.
(...)

Käytännössä tuo ohjelma ei muuta mitään, sillä asyylillä pääsee edelleen aina ja näitä asyyliperusteisia on jo noin puolet (200 000 hlöä) maassa oleskelevista ulkomaalaisista. Jo tämä romuttaa kokoomuksen suunnitelmat. Jos jotakin halutaan saada aikaan on puututtava suoraan tilapäiseksi jo alun perin tarkoitettuun turvapaikkaan ja on aloitettava paluuliikenteen järjestäminen, joko takaisin kotimaahan tai sen lähialueille, josta tarvittaessa voidaan kustantaa paikallisia palveluja kustannustehokkaammin kuin täällä.

Niin kauan kun asyylillä pääsee aina ja lähes jokainen voi jäädä, niin kauan ei voida puhua mistään toimivasta maahanmuuttopolitiikasta. Vuoto jossakin kategoriassa upottaa koko systeemin.

EDIT korjattu MTV:n tekstin kopioinnissa tapahtuneita virheitä. Korjattu mm. jutun otsikko.
« Viimeksi muokattu: 22.07.2021, 14:01:53 kirjoittanut akez »
"Meidän on oltava valmiita huijaamaan, petkuttamaan, rikkomaan lakeja, salailemaan ja piilottamaan totuutta ... Meidän on kirjoitettava kielellä,
joka kylvää massojen keskuuteen vihaa, inhoa ja halveksuntaa niitä kohtaan, jotka ovat eri mieltä kuin me." - Vladimir Iljitš Lenin

akez

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 505
  • Liked: 35491
Tässä vielä kokoomuksen ohjelman kohdat.

Lainaus
Yhdeksän kohdan lista

Kokoomuksen maahanmuuttoehdotukset ovat pääpiirteissään seuraavat:

1. Lyhennetään (turvapaikkahaun) prosessit murto-osaan nykyisestä. Turvapaikkahakemuksille valitusaikoineen tulee asettaa käsittelytakuu eli lopullisen päätöksen tulisi valmistua käsittelytakuuajan sisällä.

2. Vapaaehtoisen paluun tuen tulee olla aikaisempaa monipuolisempaa palvelua, jotta negatiivisen turvapaikkapäätöksen saaneen henkilön kannattaa tarttua siihen. Nykyinen tuki on ollut liian hidas eikä riittävän motivoiva paluuseen.

3. Asetetaan pysyvän oleskeluluvan edellytykseksi työpaikka sekä riittävä kielitaito ja tuntemus suomalaisesta yhteiskunnasta.

4. Annetaan oikeus täysiin sosiaalitukiin vain työn tai pysyvän oleskeluluvan perusteella.  Työn tai toimeentulon on oltava sellaista, että voi osoittaa elättävänsä itsensä ja perheensä ilman yhteiskunnan tarjoamia sosiaalietuuksia.

5. Eriytetään maahanmuuttajien ja kantasuomalaisten sosiaaliturva, kuten hallitus esitti 2016, mutta sitomalla se koulutukseen, kielitaitoon ja riittävään tuntemukseen suomalaisesta yhteiskunnasta ja arvoista. Ennen riittävää suomen kielen taitoa ja riittävää koulutusta sosiaalituet eli tässä tapauksessa kotouttamistuki olisi 80 prosenttia kantaväestön työttömyysturvan tasosta. Kun tavoitteet täyttyvät, myös 100 prosentin taso mahdollistuu.

6. Luodaan tukikatto. Kokoomuksen sisarpuolue Moderaatit on ehdottanut maahanmuuttajille 75 prosentin tukikattoa Ruotsin minimipalkasta. Haetaan Suomeen samankaltainen malli, joka suhteutetaan maahanmuuttajia usein työllistävien alojen (esimerkiksi kaupan alan) palkkatasoon sekä Suomen sosiaaliturvaan.

7. Otetaan käyttöön toimenpideohjelma erityisen heikossa työmarkkina-asemassa oleville maahanmuuttajanaisille. Esimerkiksi neuvoloissa kerrotaan maahanmuuttajaäideille näiden oikeuksista ja velvollisuuksista sekä suomalaisesta yhteiskunnasta ilman miehen läsnäoloa ja valvontaa. Vahvistetaan lasten osallistumista varhaiskasvatukseen, jotta he oppivat kieltä sekä saavat eväitä tulevalle koulupolulle.

8. Nimetään mentoreita, tukihenkilöitä ja tukiperheitä maahanmuuttajien tueksi, kuten opiskelijayhteisöissä ja yrityksissä.

9. Valitaan valtioneuvostoon työperäisestä maahanmuutosta, ulkomaisista opiskelijoista ja kotoutumisesta vastaava ministeri.
« Viimeksi muokattu: 22.07.2021, 14:04:18 kirjoittanut akez »
"Meidän on oltava valmiita huijaamaan, petkuttamaan, rikkomaan lakeja, salailemaan ja piilottamaan totuutta ... Meidän on kirjoitettava kielellä,
joka kylvää massojen keskuuteen vihaa, inhoa ja halveksuntaa niitä kohtaan, jotka ovat eri mieltä kuin me." - Vladimir Iljitš Lenin

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 546
  • Liked: 9428
Tässä vielä kokoomuksen ohjelman kohdat.

Lainaus
Yhdeksän kohdan lista

9. Valitaan valtioneuvostoon työperäisestä maahanmuutosta, ulkomaisista opiskelijoista ja kotoutumisesta vastaava ministeri.

Kokoomuksella lienee Thors-nostalgiaa.

qwerty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 565
  • Liked: 13328
  • The only way to fight hate is with even more hate
^
Lainaus
1. Lyhennetään (turvapaikkahaun) prosessit murto-osaan nykyisestä. Turvapaikkahakemuksille valitusaikoineen tulee asettaa käsittelytakuu eli lopullisen päätöksen tulisi valmistua käsittelytakuuajan sisällä.

---
https://migri.fi/kasittelyajat
Käsittelyaika tänään jätetylle noin 6 kuukautta. Voisi olla hyvä raja, mutta eihän tuollaiselle voi lailla määrittää jotain täsmällistä rajaa ihan jo siitä syystä että asiat eivät ole yksin Suomen käsissä. Tietopyyntö johonkin maahan ja siihen vastauksen saaminen voi viedä aikaa.
Lainaus
2. Vapaaehtoisen paluun tuen tulee olla aikaisempaa monipuolisempaa palvelua, jotta negatiivisen turvapaikkapäätöksen saaneen henkilön kannattaa tarttua siihen. Nykyinen tuki on ollut liian hidas eikä riittävän motivoiva paluuseen.

---
https://migri.fi/avustukset-maittain
Käteistuki esim. Somalille on 1 500 euroa. Korotettuna 2 000 euroa. Tähän päälle hyödyketuki 5 000 euroa. Ja lapsista lisää.

Somalien mediaanipalkka kuukaudessa on noin 360 euroa.

Paljonko summan pitäisi olla että he luopuisivat mahdollisuudesta ilmaiseen elämään Suomessa?
Lainaus
3. Asetetaan pysyvän oleskeluluvan edellytykseksi työpaikka sekä riittävä kielitaito ja tuntemus suomalaisesta yhteiskunnasta.

4. Annetaan oikeus täysiin sosiaalitukiin vain työn tai pysyvän oleskeluluvan perusteella.  Työn tai toimeentulon on oltava sellaista, että voi osoittaa elättävänsä itsensä ja perheensä ilman yhteiskunnan tarjoamia sosiaalietuuksia.

---
Turvapaikat ovat aina väliaikaisia, tai ainakin pitäisi olla. Joten näissä ilmeisesti tarkoitetaan EU:n ulkopuolisia työntekijöitä?
Lainaus
5. Eriytetään maahanmuuttajien ja kantasuomalaisten sosiaaliturva, kuten hallitus esitti 2016, mutta sitomalla se koulutukseen, kielitaitoon ja riittävään tuntemukseen suomalaisesta yhteiskunnasta ja arvoista. Ennen riittävää suomen kielen taitoa ja riittävää koulutusta sosiaalituet eli tässä tapauksessa kotouttamistuki olisi 80 prosenttia kantaväestön työttömyysturvan tasosta. Kun tavoitteet täyttyvät, myös 100 prosentin taso mahdollistuu.

6. Luodaan tukikatto. Kokoomuksen sisarpuolue Moderaatit on ehdottanut maahanmuuttajille 75 prosentin tukikattoa Ruotsin minimipalkasta. Haetaan Suomeen samankaltainen malli, joka suhteutetaan maahanmuuttajia usein työllistävien alojen (esimerkiksi kaupan alan) palkkatasoon sekä Suomen sosiaaliturvaan.

---
Vaatinevat perustuslain muutosta?
Lainaus
7. Otetaan käyttöön toimenpideohjelma erityisen heikossa työmarkkina-asemassa oleville maahanmuuttajanaisille. Esimerkiksi neuvoloissa kerrotaan maahanmuuttajaäideille näiden oikeuksista ja velvollisuuksista sekä suomalaisesta yhteiskunnasta ilman miehen läsnäoloa ja valvontaa. Vahvistetaan lasten osallistumista varhaiskasvatukseen, jotta he oppivat kieltä sekä saavat eväitä tulevalle koulupolulle.

---
Tyhjää sananhelinää.
Lainaus
8. Nimetään mentoreita, tukihenkilöitä ja tukiperheitä maahanmuuttajien tueksi, kuten opiskelijayhteisöissä ja yrityksissä.

---
Kuka nimeää? Valtioneuvosto? Lailla, jolloin heidän palkat maksetaan verovaroilla? Nykyhallituksen voisi olettaa ehdottavan jotain yhtä kahjoa.
Lainaus
9. Valitaan valtioneuvostoon työperäisestä maahanmuutosta, ulkomaisista opiskelijoista ja kotoutumisesta vastaava ministeri.

---
Jos aletaan sirpaloittamaan asioita niin kyllä tuollainen varmaan onnistuu. Montako ministeriä Kokoomus ajatteli Suomessa tarvittavan? 37?

qwertyn hätätoimenpideohjelma

1. Suomen kansalaisuutta voi hakea ensimmäisen kerran 10 vuoden maassaoloajan jälkeen. Kriteereistä voidaan keskustella mutta tuon pitäisi olla minimi.
"Ihmisten välineellistäminen poliittisten tarkoitusperien edistämiseksi on jyrkästi tuomittavaa": Sisäministeri Ohisalo (virh.) 1.9.2021

Eino P. Keravalta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 29 694
  • Liked: 24319
  • Rokotettu kaikkea vastaan
Lainaus
qwertyn hätätoimenpideohjelma

1. Suomen kansalaisuutta voi hakea ensimmäisen kerran 10 vuoden maassaoloajan jälkeen. Kriteereistä voidaan keskustella mutta tuon pitäisi olla minimi.

10 vuotta voisi tosiaan olla minimi ja työhistoriaa pitäisi olla vähintään 50% Suomessa vietetystä ajasta, ellei erityissyitä, kuten sairaus - vankila ei kävisi sellaisesta.

Lisäksi nuhteeton tausta, ei väkivalta- tai huumerikoksia, ei ryöstöjä. Pikkurikkeet, kuten ylinopeussakot sallitaan.

Ja vielä kansalaisuuden myöntämisen jälkeen viiden vuoden koeaika. Jos vakava rikos, aletaan taas nollasta keräämään vuosia.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 552
  • Liked: 93508
Hyvä kuitenkin, että maahanmuutto nostetaan puheenaiheeksi.

Ei hyvä, että Milttonilla mietitty imagonkohotusjulkilausuma on kehitetty väistämään maahanmuuton todelliset ongelmat.

Lainaus
1. Lyhennetään (turvapaikkahaun) prosessit murto-osaan nykyisestä. Turvapaikkahakemuksille valitusaikoineen tulee asettaa käsittelytakuu eli lopullisen päätöksen tulisi valmistua käsittelytakuuajan sisällä.

Kuin suoraan vihreiden maahanmuutto-ohjelmasta, ja saattaa muuten ollakin. Tarkoittaa, että ainaisessa resurssipulassa jaetaan vielä enemmän ja helpommin myönteisiä päätöksiä.

Lainaus
2. Vapaaehtoisen paluun tuen tulee olla aikaisempaa monipuolisempaa palvelua, jotta negatiivisen turvapaikkapäätöksen saaneen henkilön kannattaa tarttua siihen. Nykyinen tuki on ollut liian hidas eikä riittävän motivoiva paluuseen.

Tarkoittaa, että paukut pannaan pakottamisen ja painostamisen sijaan vieläkin enemmän vapaaehtoisen paluun järjestelmään (viittisitsää...), joka lienee jo anteliain koko maailmassa.

Lainaus
3. Asetetaan pysyvän oleskeluluvan edellytykseksi työpaikka sekä riittävä kielitaito ja tuntemus suomalaisesta yhteiskunnasta.

Kummasti tämä nousee esiin aina silloin, kun kokoomus on oppositiossa. Hallituksessa ei kiinnostanut.

Antaa tulla lakialoitetta, jos kokoomus on tosissaan, että esimerkiksi turvapaikan saaneille ei enää myönnettäisi pysyvää oleskelulupaa ilman konkreettista näyttöä integroitumisesta. En pidätä hengitystä odotellessa.

Lainaus
4. Annetaan oikeus täysiin sosiaalitukiin vain työn tai pysyvän oleskeluluvan perusteella.  Työn tai toimeentulon on oltava sellaista, että voi osoittaa elättävänsä itsensä ja perheensä ilman yhteiskunnan tarjoamia sosiaalietuuksia.

Sama kuin edellä.

Etenkin tuo todellisen toimeentulon edellytys ihmetyttää, kun kokoomus on toisaalta kannattanut esimerkiksi perheenyhdistämisen tulorajojen laskemista vieläkin alemmas nykyisestä käytännöstä, jossa sosiaalietuudet lasketaan tuloiksi.

Lainaus
5. Eriytetään maahanmuuttajien ja kantasuomalaisten sosiaaliturva, kuten hallitus esitti 2016, mutta sitomalla se koulutukseen, kielitaitoon ja riittävään tuntemukseen suomalaisesta yhteiskunnasta ja arvoista. Ennen riittävää suomen kielen taitoa ja riittävää koulutusta sosiaalituet eli tässä tapauksessa kotouttamistuki olisi 80 prosenttia kantaväestön työttömyysturvan tasosta. Kun tavoitteet täyttyvät, myös 100 prosentin taso mahdollistuu.

Ihanko oikeasti kokoomus on halukas viemään tämän jälleen epäonnistuvaan perustuslakitarkasteluun? No, siinähän se hallituskausi taas vierähtäisi rattoisasti kuten edellisenkin huijauksen kanssa. Silloinhan kokoomus oli tulevien sinisten kanssa mukana kaatamassa lakihankkeen perusteluilla, jotka pätisivät myös tähän ehdotukseen.

Lainaus
6. Luodaan tukikatto. Kokoomuksen sisarpuolue Moderaatit on ehdottanut maahanmuuttajille 75 prosentin tukikattoa Ruotsin minimipalkasta. Haetaan Suomeen samankaltainen malli, joka suhteutetaan maahanmuuttajia usein työllistävien alojen (esimerkiksi kaupan alan) palkkatasoon sekä Suomen sosiaaliturvaan.

Kuten kokoomuksessa hyvin tiedetään, tälläkään ei ole perustuslain nykytulkinnan vuoksi menestymisen mahdollisuuksia, ellei samaa sovelleta kaikkiin Suomessa asuviin.

...mikä vihjaa, että kokoomus ajaa tukikattoa kaikille, mutta paketoi sen maahanmuuttokriittisyydeksi. Kuten sekin, että kokoomus ei muuten esitä mitään, mikä vähentäisi todennäköisesti sosiaaliturvasta riippuvaisten maahanmuuttoa vaan päinvastoin lisäisi sitä.

Tukikatto ei vähentäisi haittamaahanmuuttoa ja sen vaikutus haittamaahanmuuton taloudellisiin vaikutuksiin olisi mitättömän pieni.

Lainaus
7. Otetaan käyttöön toimenpideohjelma erityisen heikossa työmarkkina-asemassa oleville maahanmuuttajanaisille. Esimerkiksi neuvoloissa kerrotaan maahanmuuttajaäideille näiden oikeuksista ja velvollisuuksista sekä suomalaisesta yhteiskunnasta ilman miehen läsnäoloa ja valvontaa. Vahvistetaan lasten osallistumista varhaiskasvatukseen, jotta he oppivat kieltä sekä saavat eväitä tulevalle koulupolulle.

Otetaan käyttöön, kerrotaan, vahvistetaan. Vihreiden vai demareiden maahanmuutto-ohjemasta?

Lainaus
8. Nimetään mentoreita, tukihenkilöitä ja tukiperheitä maahanmuuttajien tueksi, kuten opiskelijayhteisöissä ja yrityksissä.

Argh...

Lainaus
9. Valitaan valtioneuvostoon työperäisestä maahanmuutosta, ulkomaisista opiskelijoista ja kotoutumisesta vastaava ministeri.

Miksei haittamaahanmuuton estämisestä vastaava ministeri? Tienaisi onnistuessaan palkkansa paremmin kuin kukaan Suomessa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Econ101

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 566
  • Liked: 1440
  • Lääninsomaliksi kelpaamaton
^Riittävän motivoiva paluuseen, vapaaehtoinen paluu. Silkkaa paskaa. Pardon my French. Väärä lähtökohta, että matu on päätöksentekijä lähtönsä suhteen. Pitää luoda järjestelmä, jossa paluu tapahtuu automaattisesti, kun ehto X täyttyy. Tällainen ehto olisi syytä olla lomailu omassa paskastania-maassa. No, näitä on hommalla pyöritelty niin paljon, että antaapi olla nyt.

Tämä kokoomuksen mamupol-ohjelma: harhauttaa joku luulemaan, että nämä olisivat oikeasti kirstämässä jotakin.
« Viimeksi muokattu: 22.07.2021, 18:07:31 kirjoittanut Econ101 »
Koska Karl Fazer ja Stockmann, siksi myös irakit, afgaanit ja somalit. Suomi on aina ollut kansainvälinen.

Econ101

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 566
  • Liked: 1440
  • Lääninsomaliksi kelpaamaton
[...]
Niin kauan kun asyylillä pääsee aina ja lähes jokainen voi jäädä, niin kauan ei voida puhua mistään toimivasta maahanmuuttopolitiikasta. Vuoto jossakin kategoriassa upottaa koko systeemin.
[...]

Näin tämä menee. Jos jokin porsaanreikä on josta kaikki halutessaan voivat mennä, touhu on pelkkää teeskentelyä siitä, että olisi olemassa järjestelmä kriteereineen. Koko Migrin olemassaolo nykymuodossaan ja nykyresursseilla on turha. Tästä pelleilystä tuli mieleen anekdootti, joka kertoo minkälaiset luulot ihmisillä on maahanmuuttoon liittyvistä käytänteistä/kriteeristöstä.

Työkaveri kertoi, että hänen englanninopettajansa oli hakemassa kansalaisuutta. Opettajaa kuulemma pelotti kielitesti.
Totesin tähän, vähän piruillen: "Miksi? Suomen passihan on tuhansilla jotka tuskin kykenevät muodostamaan yhtä ainoaa tolkullista lausetta suomeksi."

Työkaverilla oli kysyvä katse mutta hän ei silti kysynyt mitään.
« Viimeksi muokattu: 22.07.2021, 20:05:37 kirjoittanut Econ101 »
Koska Karl Fazer ja Stockmann, siksi myös irakit, afgaanit ja somalit. Suomi on aina ollut kansainvälinen.

F1nka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 759
  • Liked: 1996
^Riittävän motivoiva paluuseen, vapaaehtoinen paluu. Silkkaa paskaa. Pardon my French. Väärä lähtökohta, että matu on päätöksentekijä lähtönsä suhteen. Pitää luoda järjestelmä, jossa paluu tapahtuu automaattisesti, kun ehto X täyttyy. Tällainen ehto olisi syytä olla lomailu omassa paskastania-maassa. ...

Pitäisi mennä niin, että lähtömaahan tai sen naapurimaihin menevän muukalaispassi tai muu matkustusasiakirja muuttuisi automaattisesti epäkelvoksi asiakirjaksi Suomeen paluuta yritettäessä. Miksi päästää takaisin, jos ei enää tarvitse suojaa kotimaansa valtiovallalta?
Tottelematon tieto aktivismissa