UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet  (Luettu 9478 kertaa)

VeePee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 526
  • Liked: 4529
Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« : 09.03.2018, 11:42:38 »
Minua kiinnostaisi striimata miekkareita ja muita livetapahtumia mutta tekniikka ja osaaminen on pahasti hakusessa. Tähän ketjuun voitaisiin koota tietopaketti kaikille striimaamista harrastaville ja siitä kiinnostuneille. Moni asia jää tällä hetkellä pimentoon, joten mitä useampi kamera tapahtumia striimaa, niin sitä kattavampi ja oikeampi kuva tapahtumista on muodostettavissa ja vaikeammin pimitettävissä.

Itseä kiinnostaa se mitä tarvitaan videokameran hdmi-lähdön jälkeen, että lopputulemana on mahdollisimman hyvälaatuinen livestreami vaikkapa Youtubessa tai jossain muussa videopalvelussa kohtuullisin kustannuksin.

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 076
  • Liked: 12246
  • Kuka jos en minä
Vs: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« Vastaus #1 : 09.03.2018, 19:22:44 »
Siis yksinkertaisin striimauskeino on tätä nykyä laatuisa kännykkä. Tabletti tai miniläppäri teoriassa, mutta kännykänkin kantaminen käy pitkällä aikaa raskaaksi, puhumattakaan parin kilon koneesta. Toki jalustalla toimii moni, mutta aina, mitä enemmän hankkii, sen enemmän hintaa.

Itse olen harkitsemassa parempaan kalustoon siirtymistä jossain ajassa, mutta ensimmäisinä kalustohankintalistalla on ollut mokkula ja tehokas antenni josta langattomasti jakamalla saan huomattavasti paremman kantaman striimille. Seuraavaksi pitäisi hommata kunnon mikki, mutta se on vielä harkinnassa.

Se parempi kalusto mikä kiinnostaa itseä ja saattaisi olla aloittajallekin tarkoituksenmukaisin on miniläppäri joka lähettää striimiä ja siihen kytkettynä sitten kunnollinen kamera joka ei lämpene pitkässäkään lähetyksessä.  Mutta periaatteessa siihen kameraan tulee kytkeä joku laite jolla voit lähettää suoraa lähetystä jollei sillä itsellään voi sitä jo tehdä. Kännykkä, tabletti, miniläppäri tms.

Lähetysteho on kuitenkin suomessa ja euroopassa todella vaatimaton ennen kuin vaaditaan erillisiä lupia. Oliko se nyt puoli wattia kun jenkeissäkin saa olla 5w lähetin ilman lupia. Käytännössä mokkula/verkkokortti tms läppäriin ja iso antenni niin saadaan jonkin verran lisää lähetystehoa. Kuitenkin huomattavan tehokkaita ei saa ilman radiolupia/mahdollisesti operaattorin oikeuksia ja siihen liittyviä vastuita.

Mutta käytännössä kännykkä riittää kaupunkialueilla ihan ok useimmiten kuten näkee erinäisistä kymmenistä striimaajista.

Mun kanava, Riippumaton linja löytyy profiilista, ja kerro toki oma kanavasi niin tiedän mainostaa uusia nuivia striimaajia kunhan alat lähettää.

Kohtuulliset kustannukset ovat suhteellisia. Periaatteessa halvimmalla miniläppärillä ja perunawebbikameralla/halvimmalla täppärillä saa lähetettyä. 720p on useimmilla nykykameroista jo helposti saavutettavissa.

Ja siis,

144
240
360
480
720
1080
2k
4k
Jne kertovat montako pikseliä kuvassa on. Eli 720p kuvassa on 720 pikseliä vaakaan(pidempi suunta, toiseen suuntaan oliko 480p?(. Ja fps-luku kertoo monesta kertaa sekunnissa kuva päivittyy. Siksi joku 15fps 720p kuva on huomattavan paljon onnettomampi kuin 60 frame per second 720p videokuva.

Kaistasta riippuen saat yleensä lähetettyä noin 240x144-720x480p30/60fps käytännön nopeuksilla. Riippuen alueen nopeuksista ja kaistan varauksesta. 1080+ striimejä en ole nähnyt aikoihin. Kaiketi sellainenkin onnistuisi kun pistäisi kylliksi fyffeä kaistaan kiinni.

Sellaisia tietoja kuin striimaukseen sopiva kännykkä ja muu liikkuvaan striimaukseen sopiva kalusto ei oikein netistä hirveästi löydä tietoa. Yritin itse etsiä aloitellessa, mutta yrittämällä sitä käytännössä oppi mikä toimii ja mikä ei. Itseasiassa minulla oli video tuosta striimauskalustosta, mutta se on näköjään kolmas video joka on itsestään hävinnyt kanavalta. Pitää tehdä joskus uusiksi. Striimi striimaustekniikasta oli muistaakseni nimeltään.

Uusiin alustoihin en ole kerennyt tutustua. Pitäisi kyllä tuon tuben ollessa syöpäisää paskaa. Valitettavasti vielä markkinajohtaja.

Rautapuoli tuli melko hyvin käsiteltyä. Softapuolella yksinkertaisimmillaan teet googletilin youtubeen, lataan kännykkään oikean appsin, kirjaudut sisään ja hankit ne 25 tilaajaa että pääset lähettämään suoraa lähetystä. Loput on hienosäätöä. Monikamera, monelle alustalle jne toiminnot ovat sitten hienompia asioita joihin en ole ehtinyt perehtyä isommin.

Mutta joo, voin vastailla sen kolmannesvuoden striimauskokemuksella ja pidemmällä asioiden kaivelulla olen selville saanut.

Mitä tietopakettiin tulee, niin ehkä pitäisi tehdä otsikoittain, kuten kuvauskalusto, lähetyskalusto, softa, telineet, lisävirtalähteet, jne.
« Viimeksi muokattu: 09.03.2018, 19:44:50 kirjoittanut Tabula Rasa »
Hedelmistään puu tunnetaan.

Kirjolohikäärme

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 450
  • Liked: 624
Vs: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« Vastaus #2 : 09.03.2018, 19:35:40 »
Sääntö #1: valokuvaat tai videoit, pidä kännykkä vaaka-asennossa.  Ei pystyssä.  Katsojien tietokonenäytöt ja silmät on optimoitu leveän kuvan katsomiseen, ei pystysuuntaiseen näkymään.

Niin kovin usein näinkin yksinkertainen asia menee muumeiksi.

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 076
  • Liked: 12246
  • Kuka jos en minä
Vs: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« Vastaus #3 : 09.03.2018, 20:44:32 »
https://www.youtube.com/watch?v=Ub9FpDTfSH0

Livestriimissä neuvon miten striimataan. Käynnistyi apus minuutti sitten.
Hedelmistään puu tunnetaan.

kgb

  • Globaali kulttuurimarksisti
  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 6 536
  • Liked: 4348
  • A spherical bastard
Vs: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« Vastaus #4 : 09.03.2018, 21:25:35 »
Jne kertovat montako pikseliä kuvassa on. Eli 720p kuvassa on 720 pikseliä vaakaan(pidempi suunta, toiseen suuntaan oliko 480p?(. Ja fps-luku kertoo monesta kertaa sekunnissa kuva päivittyy. Siksi joku 15fps 720p kuva on huomattavan paljon onnettomampi kuin 60 frame per second 720p videokuva.

Ei nyt ihan noin. 720p tarkoittaa pystyresoluutiota ja progressiivista sellaista eli siinä on 720 pikseliä pystysuunnassa ja koko kuva lähetetään kerralla. Kontra 1080i60 jossa lähetetään puolet kuvasta aina kerralla joten liike on sulavampaa kun käytetään korkeampaa kuvataajuutta häivyttämään lomituksen aiheuttama "raitaisuus", miten sen nyt suomeksi ilmaisisikaan, vastaa käytännössä 1080p30-videota. Pystyresoluutio on fiksuin tapa ilmoittaa resoluutio koska vaakaresoluutio muuttuu kuvasuhteen mukaan (ja ammoisna aikoina videopikselit eivät muutenkaan olleet neliön muotoisia...)

Lopulliseen kuvanlaatuun resoluution lisäksi vaikuttaa käytetty enkoodaus ja kompression määrä, 4k-kuvastakin voi saada kamalan näköistä jos sitä pakkaa liikaa.
Iku-Routa: Tä? Mitä väliä jollain tykkäyksillä on?

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 335
  • Liked: 15688
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
Vs: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« Vastaus #5 : 09.03.2018, 22:32:42 »
Neliöjuuri 2, ~1,41 on semmoinen, mihin törmää monissa paikoissa, ei tosin resoluutioissa, täsmälleen.

Mutta joo, A- paperiarkit jäjestyvät sqr2 mukaan monikertoina. Ja moni muukin.

Porcius

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 803
  • Liked: 2050
  • Asiantuntija ilman papereita
Vs: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« Vastaus #6 : 09.03.2018, 23:06:06 »
Itseä kiinnostaa se mitä tarvitaan videokameran hdmi-lähdön jälkeen, että lopputulemana on mahdollisimman hyvälaatuinen livestreami vaikkapa Youtubessa tai jossain muussa videopalvelussa kohtuullisin kustannuksin.

Tarvitset laitteen, joka lähettää HDMI-signaalin tietokoneelle. Esim. Magewellin laitos. Signaalin saa youtubeen käyttämällä erillistä streamausohjelmaa. OBS on ilmainen ohjelma tähän tarkoitukseen.

Youtuben omat ohjeet striimaukseen: https://support.google.com/youtube/topic/6136989
OBS:n foorumeilla olevat englanninkieliset ohjeet: https://obsproject.com/forum/threads/guide-how-to-stream-to-youtube.4333/
"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 076
  • Liked: 12246
  • Kuka jos en minä
Vs: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« Vastaus #7 : 09.03.2018, 23:12:56 »
V0in tehdä striimejä myös tulevaisuudessa tarpeen mukaan. Viesti tai yksäri täällä tai tubessa.
Hedelmistään puu tunnetaan.

koojii

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 528
  • Liked: 2480
Vs: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« Vastaus #8 : 10.03.2018, 01:45:12 »


Kohtuulliset kustannukset ovat suhteellisia. Periaatteessa halvimmalla miniläppärillä ja perunawebbikameralla/halvimmalla täppärillä saa lähetettyä. 720p on useimmilla nykykameroista jo helposti saavutettavissa.

Ja siis,

144
240
360
480
720
1080
2k
4k
Jne kertovat montako pikseliä kuvassa on. Eli 720p kuvassa on 720 pikseliä vaakaan(pidempi suunta, toiseen suuntaan oliko 480p?(. Ja fps-luku kertoo monesta kertaa sekunnissa kuva päivittyy. Siksi joku 15fps 720p kuva on huomattavan paljon onnettomampi kuin 60 frame per second 720p videokuva.

Kaistasta riippuen saat yleensä lähetettyä noin 240x144-720x480p30/60fps käytännön nopeuksilla. Riippuen alueen nopeuksista ja kaistan varauksesta. 1080+ striimejä en ole nähnyt aikoihin. Kaiketi sellainenkin onnistuisi kun pistäisi kylliksi fyffeä kaistaan kiinni.


Tuo 720p tarkoittaa että kuvassa on 720 vaakariviä (ja 1280 pikseliä jokaisella vaakarivillä laajakuvatelevisioissa). Se 720p on toinen televisiojärjestelmän hd-formaateista. Toinen on sitten 1080p (tai 1080i) jossa on 1080 vaakariviä ja niistä jokaisella 1920 pikseliä. Se on toinen televisiojärjestelmän hd-formaateista.

P tarkoittaa progresiivista lomittamatonta kuvaa joka on tietokoneiden, taulutelevisioiden ja YouTuben formaatti.

Televisiossa käytetään edelleen historiallisista syistä 1080i formaattia eli lomitettua kuvaa. Tiputtaa kaistan tarpeen puoleen verrattuna lomittamattomaan kuvaan. Esimerkiksi elokuvat ovat televisiossakin HD-kanavilla kuitenkin lähes aina 1080p formaattia tai 720p formaattia koska kuvia leffakamera ottaa 24 (tai 25 tai 30) kuvaa sekunnissa.

Ks. http://www.digivideo.fi/wiki/index.php/Lomitus

2k formaatti on suunnilleen sama kuin 1080i tai 1080p kun se on 2048×1080 pikseliä. Tuo 2k tarkoittaa kahta tuhatta ja sillä viitataan tuohon vaakarivillä olevien pikselien määrään. Tämä on käytössä jossain leffateattereissa.

4k formaatti on taas 3840x2160 pikseliä tai 4096x2160 pikseliä. 4k tulee tuosta neljästä tuhannesta vaakarivin pikselistä.


Jos haluaa laadukasta kuvaa ja ääntä streamata YouTubessa, niin tarvitaan kunnollinen hd-kamera tai puhelin jossa on hd-kamera. Tämän lisäksi ulkoinen lisämikrofoni on erittäin suositeltava. Kuvanlaatu riippuu erittäin paljon siitä valosta. Mitä enemmän valoa niin sitä parempaa kuvaa saa. Esimerkiksi eBaystä saa jollakin 15 euron hinnalla jotain 25 wattisia luonnonvalo-energiansäästölamppuja e27 eli hehkulamppukannalla. Myös led-polttimoilla saa hyvää valoa kunhan CRI arvo on yli 80. Noita 25 wattisia luonnonvalo-energiansäästölamppuja kun hankkii esimerkiksi 5-10 kappaletta ja pistää ne kuvattavan lähelle palamaan sisällä niin kuvanlaatu ei jää siitä kiinni. Toki missään kadulla moista valoarsenaalia ei voi kantaa mukana vaan jotain nuhaista luokkaa 10 watin led-paneelia voi käyttää. Parasta valoa tarjoaa kuitenkin taivaalla paistava aurinko eli sitä kannattaa hyödyntää jos mahdollista.


Kameran jalusta myös parantaa huomattavasti sitä kuvanlaatua. Eli sellainen kolmijalka videopäällä hommata jos mahtuu budjettiin.

Jos taas kameralla pitää kävellessä kuvata niin gimbal-tyyppinen vakaaja on se joka taikoo sen kuvan lähes heilumattomaksi:

https://www.fotoman.fi/gimbal-vakaimet

Ei kait siinä kun kuvaa mahdollisimman paljon niin siinä sitä oppii samalla.

YouTube pakkaa rajusti niitä videoita eikä sen vuoksi YouTuben videoiden kuvanlaatu pääse sille tasolle mitä television teräväpiirtokanavilla. Esimerkiksi 1080p videot YouTube pakkaa jonnekkin 4 Mbit/s bittivirralle (4 "megaa") kun esimerkiksi "Yle TV1 HD" käyttää noin 9 Mbit/s bittivirtaa ja "BBC One HD" noin 14-15 Mbit/s bittivirtaa.

Tuossa on nuo bittivirrat mitä YouTube suosittelee streemaukseen:

https://support.google.com/youtube/answer/2853702?hl=en

Toki nuo YouTuben 4k videot ovat laadukkaampia kuvanlaadultaan mitä television hd-kanavat, mutta niiden streemamisen kanssa riittää teknistä haastetta ja toisaalta hyvä jos edes yksi sadasta YouTube katsojasta katsoo videoita sillä tarkkuudella. Eli se 4k streemaus kannattanee alkuvaiheessa unohtaa ja pukata sen sijaan 1080p tai 720p kuvaa eetteriin.



Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 29 306
  • Liked: 29282
  • Toivo parasta, varaudu pahimpaan.
Vs: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« Vastaus #9 : 10.03.2018, 04:08:57 »
En ole koskaan striimannut (mutta ostin juuri iPhonen ja gimbaalin sitä varten), joten siltä pohjalta nämä ohjeet.

- Ymmärsin asian siten, että puhelin pitää asettaa tilaan, jossa normaaleja puheluja ei vastaanoteta, koska lähetys katkeaa, jos puheluita tulee (tai niihin vastataan). Ei sen puoleen, että öyhöttäjille puheluita koskaan tulisi.  :P

- Toinen juttu: lähetyksiä katsotaan matalan resoluution laitteilla, joten en menisi kovin korkeaan resoluution. Ja jos kyseessä on suosittu yleistilaisuus, kaista katoaa YLEISÖN normaaliin puhelintoimintaan. Nopeamman yhteyden ostaminen ei DNAn puhelinneuvonnan mukaan juurikaan vaikuta lähetysnopeuteen.

- Upload ja download ovat AIVAN eri juttuja. Selvitä nämä itsellesi.

- Yleensä ääni on tärkeämpi kuin kuva, joten pro-tason ääni voi maksaa laitehankinnoissa enemmän kuin kännykkä. Tarvitsetko radiolähettimen, vai riittääkö piuha?

- Hanki jalusta tai gimbaali. (googlaa g)
« Viimeksi muokattu: 10.03.2018, 04:11:58 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
Euroopan parlamentin … "strategia" on ollut kutsua maailma kylään. Se on 3. maailmansodan jälkeen nopein tapa tuhota … koko Eurooppa.
- Jäsen Roope

Ketään ei saa laittaa takaisin, eikä kenenkään tuloa estää ja tulijoille on annettava samat edut kuin maan kansalaisille - Merkelin politiikka pähkinänkuoressa.
- Akez

VeePee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 526
  • Liked: 4529
Vs: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« Vastaus #10 : 10.03.2018, 07:45:37 »
Paljon loistavia ohjeita, joista on paljon apua kaikille striimaamisesta kiinnostuneille. Ja hieno video Tabula Rasalta. Olisiko sinulla mahdollista tehdä toinen video, missä näkyisi havainnollisesti koko siirtoketju selkeästi, siis kamerasta eteenpäin?

Kännykkä kun on kaikilla niin kännyllä striimaus on varmaan ketjun kannalta se oleellisin asia. Tärkeintä minusta olisi saada mahdollisimman paljon kuvamateriaalia joko livenä tai tallenteina kun valtamedian uutisointi tietyistä aiheista on varsin vinoutunutta.

Omalla kohdalla tilanne on se, että jossain määrin harrastan videoiden kuvailua ja sen myötä videokuvauskalustoa minulle on kertynyt kaikenlaista alkaen pienestä endoskooppikamerasta ja goprosta ja toisessa päässä on sitten järkkäri ja broadcast-tasoinen videokamera.  Ääni on aika tärkeä ja siihenkin löytyy mikrofoneja ja ääniraitoja pystyn tallentamaan kahdeksan. Videon tuottamiseen ja tallentamiseen on vermeet siis kunnossa mutta siitä eteenpäin on vähän hataraa. Omat kuvailut on olleet sellaisia, missä tilanteet on suunniteltu etukäteen, kamera jalustalle ja monta ottoa ja sitten editointia. Mutta run-and-gun tyyppinen dokumentaarinen puuhailu kiinnostaisi.

Jotenkin toivoisin sellaista järjestelyä missä kameran kylkeen tulisi purkki mikä olisi wlanilla yhteydessä kännykkään joka toimisi vain linkkinä tiedon siirrossa youtubeen. Tai sitten niin, että välivaiheena olisi esimerkiksi kotikone eli striimi kännystä kotikoneelle ja sieltä sitten youtubeen? Läppäri repussa olisi tietysti myös mahdollinen mutta omat läppärit on vähän vanhempia mitkä sammuu kun kannen räppää kiinni.

Laitteistoa kyllä hankin mielelläni kun lelut on kivoja mutta köyhänä duunarina budjetti voisi olla jotain 500 € luokkaa.

Sitähän voisi miettiä vaikka yhteistä workshop-iltapäivää kiinnostuneiden kesken..?
:facepalm:

kgb

  • Globaali kulttuurimarksisti
  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 6 536
  • Liked: 4348
  • A spherical bastard
Vs: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« Vastaus #11 : 10.03.2018, 09:27:57 »
Kannattaa muuten tsekata banggoodista fpv-droneihin tarkoitettuja videolinkkejä, ovat pieniä, kevyitä ja vähävirtaisia. Ääni pitää sitten toki ottaa erikseen, mutta langattomat mikit ovat jo vanha keksintö muutenkin.
Iku-Routa: Tä? Mitä väliä jollain tykkäyksillä on?

guest8096

  • Vieras
Vs: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« Vastaus #12 : 10.03.2018, 09:48:38 »
Neliöjuuri 2, ~1,41 on semmoinen, mihin törmää monissa paikoissa, ei tosin resoluutioissa, täsmälleen.

Mutta joo, A- paperiarkit jäjestyvät sqr2 mukaan monikertoina. Ja moni muukin.

Tietävätkö kaikki, miksi paperin sivujen suhde on neliöjuuri kaksi! Se on ainoa suhde jolla mittasuhteet pysyvät samana kun paperin taittaa kahtia! https://www.youtube.com/watch?v=Bc8Pjme4edk

ArtturiE

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 267
  • Liked: 5149
  • Vitutuspuhe päivässä pitää unelman loitolla
Vs: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« Vastaus #13 : 10.03.2018, 09:53:20 »
Striimaus on minulle ihan tuntematon alue henkilökohtaisesti, toki muiden striimejä tullut katseltua.
Tyydyn toistaiseksi vain tallentamaan tapahtumia joko kännyllä tai action kameralla, jolla on rajoituksensa kuvan suhteen, mutta pienessä tilassa laajakulmakuva on kätevä tallentamaan tilanteita.
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

”keskiaasialainen”


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

Alligaattori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 057
  • Liked: 2068
Vs: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« Vastaus #14 : 10.03.2018, 10:00:08 »
Läppäri repussa olisi tietysti myös mahdollinen mutta omat läppärit on vähän vanhempia mitkä sammuu kun kannen räppää kiinni.
Kyllä noissa vanhemmissakin ollut windowsin virranhallinta-asetuksista mahdollista jättää päälle.
"Älä tee mitään" siellä.
https://support.microsoft.com/fi-fi/help/13770/windows-shut-down-sleep-hibernate-your-pc
Ehkä jokin valmistaja tehnyt toisenlaisenkin.

Skeptikko

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 10 429
  • Liked: 11479
Vs: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« Vastaus #15 : 10.03.2018, 10:01:07 »
Jos taas kameralla pitää kävellessä kuvata niin gimbal-tyyppinen vakaaja on se joka taikoo sen kuvan lähes heilumattomaksi:

GoPro Hero6:ssa on muuten ilmeisesti tällä hetkellä paras digitaalinen kuvanvakaus. Se ei ole aivan yhtä hyvää laatua kuin gimbal, mutta tulee yllättävän lähelle tätä. Sillä saa kuvattua myös 4K-kuvaa. Valitettavasti tällä hetkellä käsittääkseni sillä streamaus onnistuu vain iPhonen kautta, eikä esimerkiksi Android-laitteiden kautta.

Harkitsin vakavasti tämän ostamista tuon kuvanvakautuksen takia, kun oli pari aika hyvää tarjousta tästä aika hintavasta vehkeestä. Valitettavasti tuo Android-streamauksen puuttuminen ainakin tällä hetkellä sai sitten jättämään ainakin toistaiseksi väliin hankkimisen. Tosin voihan ajatella, että lataa videot vain myöhemmin nettiin ja silloin saa ainakin korkean bittivirran ja katkeamatonta kuvaa. Tuossa laitteen sisäisessä kuvanvakautuksessa on gimbaliin verrattuna hyvää se, että laitteen saa helposti kiinnitettyä esimerkiksi otsalle tai rintaan, toisin kuin useimpien gimbalien kanssa. Samalla jää kädet vapaiksi muuhun, jos haluaa esimerkiksi samaan aikaan kantaa soihtua ja toisella kädellä vielä räplätä kännykkää - tai sitten yrittää puolustautua päälle hyökkäävia vasemmistoörkkejä tms vastaan.

GoPro Hero6 on myös vesitiivis ja siihen saa paljon lisävarusteita mm. kiinnittämiseen, uusia akkuja jne. Laite on jossain määrin nirso käytetyille muistikorteille, mahdollisesti osittain suurten bandwith-vaatimusten takia, joten kannattaa ostaa muistikortiksi joku valmistajan suosittelemista muistikorttimalleista.

PS, täällä vähän esimerkkejä GoPro Hero6:n kuvanvakautuksesta (kannattaa huomioida, että välillä se on päällä ja välillä ei). Ilmeisesti kuvanvakautus toimii siinä myös 4K-resoluutiossa, mutta ei 60-fps-moodissa:

GoPro HERO 6 vs YI 4K+!!
https://www.youtube.com/watch?v=jyl7pLEzXyk

GoPro HERO 6 vs HERO 5!! (4K)
https://www.youtube.com/watch?v=lbYnmmOe55c
« Viimeksi muokattu: 10.03.2018, 11:06:23 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Skeptikko

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 10 429
  • Liked: 11479
Vs: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« Vastaus #16 : 10.03.2018, 10:09:43 »
Mutta run-and-gun tyyppinen dokumentaarinen puuhailu kiinnostaisi.

Minusta olisi kiinnostavaa hyödyntää myös salakuvauslaitteistoa, jotta kuvattavat eivät tietäisi heti, että heitä kuvataan. Aasiasta saa todella halvalla (halvimmat alle 10 euroa) huonohkoon resoluutioon pystyviä laitteita, mutta jotka voivat olla riittävän toimivia. Osa näistä on todella hankalasti havaittavia.

Lainaus
Jotenkin toivoisin sellaista järjestelyä missä kameran kylkeen tulisi purkki mikä olisi wlanilla yhteydessä kännykkään joka toimisi vain linkkinä tiedon siirrossa youtubeen. Tai sitten niin, että välivaiheena olisi esimerkiksi kotikone eli striimi kännystä kotikoneelle ja sieltä sitten youtubeen? Läppäri repussa olisi tietysti myös mahdollinen mutta omat läppärit on vähän vanhempia mitkä sammuu kun kannen räppää kiinni.

Läppäreissä kannattaa huomioida, että jäähdytys saattaa muodostua jonkinasteiseksi ongelmaksi repussa, ellei siihen kiinnitetä erityistä huomiota, samoin mahdollisten liittymien vääntyminen, jos täytyy kytkeä jotain kaapeleita tietokoneeseen.

Itse olen vähän miettinyt sitä, että joissain tilanteissa esimerkiksi Raspberry Pi jollain sopivalla softastackilla ja kameralla voisi olla hyödyllinen tämäntyyppisessä, kun softastackkiin pääsee vaikuttamaan niin vapaasti itse. En ole vielä jaksanut tarkemmin tutkia, että kuinka paljon löytyy valmiiksi hyödynnettävissä olevaa softaa ja pitäisikö itse kirjoittaa myös jotain. Erityisesti kiinnostaisi mahdollisuus tallentaa hyvälaatuinen kopio paikallisesti ja samaan aikaan streamata ulospäinkin jotain, mutta en ole varma, että kuinka helppoa ulkoisiin streamauspaikkoihin on saada yhteys Raspberryltä (ja muodostuuko mahdollisesti suorituskyky ongelmaksi saada aikaiseksi myös heikkotasoisempi videostream lähetystä varten).

Tehontarpeeltaan vähäisille läppäreille (ei siis kaikkein raskaimmille työasematason läppäreille parin sadan watin tiiliskivilatureineen, joita nyt ei tosin painon takia muutenkaan mielellään kantele) ja Raspberry Pi:lle on kummallekin kohtuullisen helposti järjestettävistä akkuratkaisuja, joilla onnistuu hyvinkin pitkät käyttösessiot. Jos joku on kiinnostunut aiheesta, voin kertoa lisää tuotteista, joista itselläni on käyttökokemusta.
« Viimeksi muokattu: 10.03.2018, 10:49:37 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

VeePee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 526
  • Liked: 4529
Vs: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« Vastaus #17 : 10.03.2018, 11:06:23 »
Raspberry Bi ympäristöön rakennetulle striimausboxille olisi varmasti myös kaupallista potentiaalia, joten sitä ideaa kannattaa kyllä kehittää eteenpäin. Pi:n ympärille sopiva kotelo, akkuratkaisu ja ehkä vielä pieni 5-7" näyttö kylkeen niin olisipa nätti paketti striimaajalle. Siitä sitten vaan striimi puhelimen kautta youtubeen.

Edit: Näköjään nuo vanhat läppärit toimii myös kansi kiinni. Akkukin varmaan jaksaisi pari-kolme tuntia striimauskäytössä.
« Viimeksi muokattu: 10.03.2018, 11:15:20 kirjoittanut VeePee »
:facepalm:

Skeptikko

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 10 429
  • Liked: 11479
Vs: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« Vastaus #18 : 10.03.2018, 11:41:03 »
Raspberry Bi ympäristöön rakennetulle striimausboxille olisi varmasti myös kaupallista potentiaalia, joten sitä ideaa kannattaa kyllä kehittää eteenpäin. Pi:n ympärille sopiva kotelo, akkuratkaisu ja ehkä vielä pieni 5-7" näyttö kylkeen niin olisipa nätti paketti striimaajalle. Siitä sitten vaan striimi puhelimen kautta youtubeen.

Raspberry Pissä on hyvää myös se, että siihen on helppoa liittää esimerkiksi kytkimiä ja erilaisia sensoreita. Eräs käyttökohde voisi olla se, että esimerkiksi 612-mielenosoituksessa jotain mikrokytkintä painelemalla laskisi liikkeelle lähtevien määrää. Tosin voi olla, että joku vielä pienempi tai tarkoitusta varten kehitetty valmis laite olisi siihen vielä parempi (eikä tulisi ihmisille vääriä pelkoja siitä, että piuhojen päässä olevaa kytkintä paineleva henkilö olisi joku itsemurhapommittaja).

Näköjään jo 1,27 eurolla saa tally counter nimellä kulkevia vehkeitä, joilla voi laskea ihmisiä. Pitäneekin tilata joku tällainen halpa malli ja tutkia, että onko se mistään kotoisin tämän vuoden 612-kulkueen osallistujien laskemista ajatellen. Ei ainakaan hirveästi halvan hinnan takia harmita, vaikka ostos osoittautuisi sudeksi:

5 Digit Digital Adjustable Electronic Tally Ring Counter For Golf Multicolor Sports Dock Sale
https://www.banggood.com/5-Digit-Digital-Adjustable-Electronic-Tally-Ring-Counter-For-Golf-Multicolor-Sports-Dock-p-981754.html

PS, Aliexpressistä saa 76 sentilläkin näköjään ja ilmaisella kotiinkuljetuksella tietenkin. Mahdollisesti vielä tuostakin voisi saada noin puoleen hintaan vähän kaivelemalla:

New Electronic Digital Counter Portable Hand Operated Tally LCD Screen Random Color ALI88-in Counters from Tools on Aliexpress.com
https://www.aliexpress.com/item/New-Electronic-Digital-Counter-Portable-Hand-Operated-Tally-LCD-Screen-ALI88/32821402912.html
« Viimeksi muokattu: 10.03.2018, 11:54:53 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Arvoton

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 5 986
  • Liked: 2233
Vs: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« Vastaus #19 : 10.03.2018, 11:51:10 »
Joskus olen kauko-objektiivia tai zoomia kaivannut striimaajilta. Parilla kympillä Tokmanilta kännyköihin ja järkkärikameroihin sit vähä kalliimmalla. Ja juu, tukea tai jalustaa tarvitaan sitä mukaa.

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 076
  • Liked: 12246
  • Kuka jos en minä
Vs: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« Vastaus #20 : 10.03.2018, 12:12:22 »
Joskus olen kauko-objektiivia tai zoomia kaivannut striimaajilta. Parilla kympillä Tokmanilta kännyköihin ja järkkärikameroihin sit vähä kalliimmalla. Ja juu, tukea tai jalustaa tarvitaan sitä mukaa.

Tul0ssa kunhan kerkeän. Ghett0z00mideaa jatk0jal0stan pikkuhiljaa.
Hedelmistään puu tunnetaan.

internetsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 271
  • Liked: 11148
Vs: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« Vastaus #21 : 11.03.2018, 18:27:44 »
Vinkit:
  • Älä skriimaa, ellei ole mitään skriimattavaa
  • Skriimi ei ole sitä parempi, mitä pidempi se on
  • Kanava ei ole sitä parempi, mitä enemmän sieltä löytyy skriimejä
  • Älä aiheuta tilaisuuksissa yleisökatoa tunkemalla skriimausvekotinta jonkun naamaan
  • Skriimaaminen ei välttämättä ole lainkaan se paras tapa edistää nuivaa asiaa
  • Mieti mitä mahdollinen katsoja haluaisi nähdä ja kuulla, ei välttämättä skriimaajan kaljanjuontia tai tunnin monologia

Voitte jatkaa listaa ja tehdä vaikka skriimaajan kymmenen käskyä ohjeistuksen.

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 076
  • Liked: 12246
  • Kuka jos en minä
Vs: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« Vastaus #22 : 11.03.2018, 20:23:27 »
Veepee, laitan harkintaan kunhan saan vähän lisää kalustoa. Eli kun saan miniläppärin ja siihen kytkettyä kameran, teen striimin siitä kuinka striimi tehdään ihan alkutekijöistään loppuun asti. Lisäksi käytännön kokemuksien opastamana ajattelin tehdä jokusen kalustostriimin, kuten esimerkiksi jalustan hinta/laatu/käytettävyys-puolesta. Siltä näkökannalta mikä kannattaa, mikä ei.

Internetsi, jos ihmiset haluavat katsoa sitä ei mitään skriimattavaa, onko se silloin ei mitään?
Pituudesta samaa mieltä. Tosin esimerkiksi 8h helsinkistriimini osoitti olevan toimiva, vaikka olikin yhtenä ottona otettu niin antifantit kuin kommarit tai 612.
Joo, määrä tai pituus ei sinällään ole laatua, mutta esim Olli Heikkilän kymmenistä striimeistä useimmat ovat asiallisia miekkaristriimejä, joten voi olla myös paljon ja asiallista.
Skriimausvekotin jonkun naamaan vain jos on sovittu tai jos on kyseessä julkinen esiintyminen/julkinen perseily.
Voi olla tai voi olla olematta. Ideat ja toimenpiteet, kaikki eteenpäin nuivuutta vievät ratkaisut ovat tervetulleita. Lähinnä kai pointti siinä että retardi striimaamassa saa skenen vaikuttamaan retardeilta, mutta toisaalta, samalla logiikalla on menty yhden jessen tehdessä puolesta miljoonasta psn äänestäjästä natseja. Vastapuolelle oikeus määritellä säännöt on minusta vielä typerämpi strategia. Minusta kukin potkikoon palloa samaan suuntaan ja ne menköön yhtä matkaa joilla arvot osuu.
Kaljanjuontistriimeillä on eniten katsojia. Että sillä. Ja monologi riippuu sisällöstä. Jos toinen saa tunnissa rakennettua toimivan utopian, on tunti erinomaisesti käytetty. Jos se on taas jotain höyrypään häyryämistä on se tunti hukkaan heitettya aikaa. Eli sisältö ratkaisee ja toivon mukaan parhaat ideat nousevat pintaan. Eivät mediaseksikkäimmät typeryydet kuten tähän asti.
Hedelmistään puu tunnetaan.

internetsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 271
  • Liked: 11148
Vs: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« Vastaus #23 : 11.03.2018, 21:22:38 »
Tabula, en ole katsonut varmaan yhtään sinun skriimiä, mutta arvelisin ettet ole samanlainen skriimaaja kuin nämä suoranaiset ******** jotka skriimaamisellaan luulevat parantavansa nuivaskeneä periaatteella mitä enemmän skriimiä sen parempi.

Kuka tahansa on vapaa skriimaamaan, ei siinä mitään. Vaimoke varmaan leipoo huomenna, niin voin minäkin lyödä skriimin päälle siitä kuinka taikina nousee. Tai jouluna kuinka kinkku paistuu. Tai remontin aikana kuinka maali kuivuu. Katsokoon ken haluaa. Nuiva-asiaa se ei hyödytä pätkääkään.

Nuiva-asiaa ei myöskään hyödytä, vaan päinvastoin heikentää sellaiset skriimit, jossa huudetaan teltasta maanpetturia apinanraivolla, missä Saara Särmän näköiset miehet juo kaljaa laivalla tai missä kuvataan kahden osallistujan miekkaria. Sellaiset ovat tälle skenelle haitaksi, koska ei potentiaalinen nuivaksi muuttuva yhdistä itseään tuollaiseen touhuun. Ja meille jo nuiville ne ovat äärimmäisen noloja.

Sama asia olisi, jos joku kommunisti kuvaisi skriimiä siitä kuinka vetää korpimökissään Русский Стандарт votkaa, huutaisi kaikkien muiden kuin proletaarien olevan maanpettureita,  laulaisi Kansainvälistä ja kuinka Inarin SKP:n osaston vappumarssilla oli kaksi ihmistä ja koira. Haitaksi se komukoillekin olisi ja helkkarin noloa niiden kannalta. Me täällä irvisteltäisiin, että kylläpä on sekopäistä touhua.

Ymmärrät varmaan mitä tarkoitan.

Alligaattori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 057
  • Liked: 2068
Vs: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« Vastaus #24 : 11.03.2018, 21:40:15 »
Miksi tuollainen älä tee ainakaan tätä, äläkä tuota, älä tee mitään?
Itsehän olen eniten katsonut Margit Rantasalon striimejä.
Koiria ollut, leiponut.

internetsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 271
  • Liked: 11148
Vs: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« Vastaus #25 : 11.03.2018, 21:49:35 »
Miksi tuollainen älä tee ainakaan tätä, äläkä tuota, älä tee mitään?
Itsehän olen eniten katsonut Margit Rantasalon striimejä.
Koiria ollut, leiponut.
Älä tee turhaa ja älä tee nuivia vahingoittavia asioita. Siksi noin, koska itsestäänselvyydet eivät ole selviä.

Jos nyt otetaan esimerkiksi tämä eilinen pannukakuksi mennyt "mielenosoitus", niin minä ainakaan en ymmärrä miksi ihmeessä surkeaa epäonnistumista pitää seitsemän skriimin volyymillä pukata julkisuuteen? En keksi muuta selitystä kuin sen, että nämä skriimaajat haluavat vain päteä skriimiensä määrällä, eivätkä välitä lainkaan siitä sisällöstä tai nuiva-asialle aiheuttamastaan haitasta.

Arvoton

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 5 986
  • Liked: 2233
Vs: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« Vastaus #26 : 11.03.2018, 21:57:35 »
YouTubesta sain paljon video-opastusta autoni korjaamiseen. Myös ilmaisten musan teko- ja käsittelyohjelmien hakemista ja opastusta. En ole katsonut, onko siellä striimaajan aapista. Luulis olevan.

Mielestäni uusia videoita ja striimejä saa tulla kanavalle vaikka kuinka tiheästi, kun niissä vain on jotain sisältöä. Ei kaiken tarvitse olla kuolematonta. Pahempi juttu on, että jengi unohtaa, jos kuukausien taukoja. Mainostulojakin taitaa tulla paremmin, jos uutta tuotantoa jotenmiten silloin tällöin.

En ihan ole varma, että striimaus sinänsä on se pakollisin juttu etenkään väkisin, ja jos vielä ole vakiokatsojia montaa. En myöskään minä ensimmäisenä riimailisi Panun ja/tai jääkäreiden tapahtumaa, jota jo 5 muuta näyttää. Kauppareissun voi minusta vain videoida. Tallennetta saatetaan katsoa myöhemminkin. Kun pääsee yleisömäärässä Margitin tasolle, voi suoratoistaa käynnit vaikkapa kukkakaupassa ja Saiturin pörssissä.

Alligaattori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 057
  • Liked: 2068
Vs: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« Vastaus #27 : 11.03.2018, 22:01:27 »

En ihan ole varma, että striimaus sinänsä on se pakollisin juttu etenkään väkisin, ja jos vielä ole vakiokatsojia montaa. En myöskään minä ensimmäisenä riimailisi Panun ja/tai jääkäreiden tapahtumaa, jota jo 5 muuta näyttää. Kauppareissun voi minusta vain videoida. Tallennetta saatetaan katsoa myöhemminkin. Kun pääsee yleisömäärässä Margitin tasolle, voi suoratoistaa käynnit vaikkapa kukkakaupassa ja Saiturin pörssissä.
Onhan se striimaus noissa tapahtumissa hyvinkin tarpeellista koska suvakit hyökkäilee ja keksii perättömiä ilmoituksia jotka voisivat hyvinkin mennä läpi mikäli ei olisi videota.
Jos nyt otetaan esimerkiksi tämä eilinen pannukakuksi mennyt "mielenosoitus", niin minä ainakaan en ymmärrä miksi ihmeessä surkeaa epäonnistumista pitää seitsemän skriimin volyymillä pukata julkisuuteen? En keksi muuta selitystä kuin sen, että nämä skriimaajat haluavat vain päteä skriimiensä määrällä, eivätkä välitä lainkaan siitä sisällöstä tai nuiva-asialle aiheuttamastaan haitasta.
Miten se voi aiheuttaa haittaa jos kerran ketään ei siellä ole eikä mediakaan uutisoi?

internetsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 271
  • Liked: 11148
Vs: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« Vastaus #28 : 11.03.2018, 22:21:20 »
Miten se voi aiheuttaa haittaa jos kerran ketään ei siellä ole eikä mediakaan uutisoi?
Miekkari, paikalla on kaksi osallistujaa, epäonnistuminen. Ei epäonnistumisesta kannata itse ehdontahdoin tehdä isoa numeroa. Ei kai mikään firma lähde tekemään mainosta siitä, että tuli tuotettua sekundaa? Ei tämä asia nyt niin vaikea voi olla ymmärtää. Ja onneksi media ei uutisoinut tästä, se nyt olisi vielä ollut kaiken huippu.

Alligaattori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 057
  • Liked: 2068
Vs: Striimaus: Ohjeet, vinkit, laitteet
« Vastaus #29 : 11.03.2018, 22:25:29 »
Miekkari, paikalla on kaksi osallistujaa, epäonnistuminen.
Kaksi on kaksi enempi kuin ei yhtään.

Tagit: