Kirjoittaja Aihe: Pakkoenglanti on yksiä massamaahanmuuton suurimpia syitä/mahdollistajia  (Luettu 2195 kertaa)

Omicron

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 428
  • Liked: 223
Jostain syystä kukaan ei ikinä puhu siitä, mutta pakkoenglanti on yksiä suurimpia syitä/mahdollistajia massamaahanmuuttoon euroopassa, koska jos ihmiset ei osaisi englantia, ulkomaalaiset ei olisi niin innokkaita tulemaan sellaiseen maahan. Japanissa ja venäjällä esimerkiksi aika harvat osaa englantia, ja se on yksiä syitä miksi ne ei ole yhtä matutettuja kuin euroopan maat. Monet maahanmuuttajat ja turvapaikanhakijat osaa vain englantia, ja jotku ei edes ikinä yritä oppia suomea. Jos harvat osaisi englantia suomessa, monien maahanmuuttajien olisi pakko ensin oppia suomea ennen kun ne tulevat tänne.

Itse en enää vastaa ihmisille jotka puhuu englantia. Jos joku kaupungilla sanoo mulle jotain englanniksi tai kysyy jos osaan englantia, vastaan suomeksi että en osaa, vaikka puhun sujuvasti englantia. Suomi on suomi, ja täällä kuuluu puhua suomea. Kieli on yksiä perusasioita jotka tekee suomesta suomen.

Iso-britannian lisäksi englannin kielen imperiumi on valloittanut jo koko pohjoisamerikan, australian ja uuden-seelannin. Lisäksi lähes koko euroopassa suuri osa kansaa osaa englantia. Tätä menoa englannin kieli valloittaa pikkuhiljaa euroopan ja koko maailman. Sota ja väkivalta ei ole ainoa tapa valloittaa maita, maita voi myös valloittaa kulttuurisesti ja kielellisesti. Monikulttuuria (monietnisyyttä) jota yritetään levittää eurooppaan on peräisin USA:sta, ja englannin kieli on yksiä tapoja millä se leviää.
« Viimeksi muokattu: 21.03.2018, 18:17:09 kirjoittanut Omicron »

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 19 629
  • Liked: 14678
Noista tänne tulevista rikastajistahan suurin osa ei osaa edes englantia. Heidän ansiostaan täällä puhutaan pian valtakielenä arabiaa.

sinimusta

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 45
  • Liked: 30
Visegrad-maissa englannin osaaminen ja puhuminen on myös vähäisempää.

MiljonääriPlayboy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 917
  • Liked: 9466
Höpö höpö. Tämä teoria kuuluu samaan sarjaan kuin se, että jäätelö lisää hukkumiskuolemia. Näin pienen kansakunnan/kansantalouden elinehtona on se, että osaa jotain/joitain maailman valtakielistä.

Kuten jo ketjussa mainittu, niin ei noista huma-mamuista suurin osa osaa edes omaa kieltään kunnolla, englannista nyt puhumattakaan. Onhan noita "bäääd fuud, tis vumän proplem" haastatteluja nähty valtakunnan televisiossakin vaikka kuinka ja monta. Onko yksikään osannut englantia edes suomalaisen nelosluokkalaisen vertaa? Ei ole. Ja tulkithan niille muutenkin palkataan heti kun rajan ylittävät.

Samaten Saksa on saanut varsin huomattavan osan tästä matuvitsauksesta, joten sekään ei tue tuota teoriaa. Englantia siellä nimittäin osataan paikka paikoin yllättävän heikosti.

Samoin kaikki somekanavat, joita nuo matut seuraavat, ovat suurimmaksi osaksi äbäläwäbälä-mongerruksia.

Kyllä ainoa punainen lanka on höveli sosiaaliturva ja umpitollot viranomaiset ja poliitikot, jotka hyysäävät ja haalivat näitä loisia maihinsa. Ei mikään kieli. Jos jokin kieli olisi THE juttu, niin miksi esim. hiekkanegroidit eivät tunge arabiaa puhuviin maihin? Samoin Australia ei jostain kumman syystä houkuttele matuja tällä hetkellä, vaikka on hyvinkin englanninkielinen maa.

edit:niin ja ne tulkit
« Viimeksi muokattu: 21.03.2018, 21:22:07 kirjoittanut MiljonääriPlayboy »
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

AngleHedd

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 345
  • Liked: 474
  • Man of Constant Sorrow
Anglofiilinä en ole koskaan asiaa tuolta kantilta ajatellut, mutta tuo on kyllä ihan valiidi pointti.
Jos paskalla englannilla voi kätevästi vaatia ilmaista elatusta ja vongata pillua, niin kyllähän se kynnystä kummasti laskee.

Maailmassa on kuitenkin hyvin suuri määrä maita missä suurin osa väestöstä puhuu vain ja ainoastaan äidinkieltään.

Tästäkin huolimatta pidän suomalaisten erinomaista kielitaitoa enemmän mahdollisuutena kuin uhkana.
Hiekkaahan siellä...

Luotsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 654
  • Liked: 2150
Tanskassa tehdään hiukan erilaista mm-politiikkaa kuin Suomessa - ja englannin osaaminen selvästi paremmissa kantimissa.

Hakkapeliitta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 887
  • Liked: 3361
  • muurinrakentaja
Tuossa on pointtinsa, mutta ei globalisaatiotakaan voi ihan jokaisessa asiassa vastustaa. Englannikielentaito on tärkeää yritysmaailmassa, ja muutenkin on ihan kiva osata kommunikoida muidenkin kuin suomalaisten kanssa. Lainaan vähän suvaitsevaiston argumenttejä, että ei Suomi voi ihan Pohjois-Koreaksikaan ryhtyä.
Monikulttuurisuus on aivan ihana asia. Se on yksi tärkeimmistä rikkauksista. Jotta se säilyy rikkautena, koulussa täytyy olla enemmän resursseja.

valkovuokko

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 455
  • Liked: 801
Ranskan presidentti Macron ilmoitti juuri äsken, ranskan kielen päivän kunniaksi, että koko Afrikka opetetaan puhumaan ranskaa. Hän haluaa myös lisää ranskan opetusta Euroopassa.

Macronin tarkoitus on nostaa ranska maailman toiseksi puhutuimmaksi kieleksi.
Nyt ranskan edellä on mandariinikiina, englanti, hindi, espanja, arabia

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 19 629
  • Liked: 14678
Tanskassa tehdään hiukan erilaista mm-politiikkaa kuin Suomessa - ja englannin osaaminen selvästi paremmissa kantimissa.

Siellä toistettiin 1980- ja 1990-luvuilla ne virheet, joita Suomessa on ollaan toistamassa 2000- ja 2010-luvuilla.

Vaniljaihminen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 447
  • Liked: 4847
  • 白右
Minä itse asiassa olen herännyt pakkoenglannin maailmaan. Jos minulle puhutaan englantia, saatan aivan piruuttani vastata huonolla venäjällä etten osaa.

Tuossa on pointtinsa, mutta ei globalisaatiotakaan voi ihan jokaisessa asiassa vastustaa. Englannikielentaito on tärkeää yritysmaailmassa, ja muutenkin on ihan kiva osata kommunikoida muidenkin kuin suomalaisten kanssa. Lainaan vähän suvaitsevaiston argumenttejä, että ei Suomi voi ihan Pohjois-Koreaksikaan ryhtyä.

Joskus on kyllä sanottu, että "kauppaa käydään ostajan" kielellä. Se taas että onko myyty liian halvalla, lienee toinen kysymys.
- Rebel with a cause.

finnTroll

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 374
  • Liked: 140
Itse valitsen tilanteen kun puhun englantia. Korpiklaanin keikalla baaritiskillä tšekkituristin kanssa se palvelee omaa agendaani mutta jos kauppareissulla joku random mamu citymarketissa kyselee apua niin puhun Suomea. Etnonationalisti käyttää arjessa omaa kieltään. Turistit ja haittamaahanmuuttajat ovat eri sarjaa.
Minkä ylipäänsä voi sanoa, sen voi sanoa selvästi.

Kalle Kinnunen

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 141
  • Liked: 299
Massamaahanmuuton syy on eurooppalaisten tyhmyys ja itsetuhoisuus. Massamaahanmuuttoa ei olisi, jos me emme sitä haluaisi. Kielellä ei ole väliä: No, non, nein, jne

Tosiasiallinen Nuiva

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 5 851
  • Liked: 9245
  • On a mission from God
Ei suomalaiset skidit opi englantia välttämättä niinkään koulussa, kuin netin ja pelien kautta/takia.
Ceterum censeo Multiculturam esse delendam

ISO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 408
  • Liked: 15956
  • No ei todellakaan nousta... Niin.
Ranska oli 1700-luvulla maailman valtakieli, nykyään se on lähinnä naurettavaa, ranskalaisten käytöksestä johtuen.
Syyrialainen Nesrin, 20, kertoo:
Hänen mukaansa häirinnältä voi arabikulttuurissa välttyä, jos ei puhu miehille ja välttää kaikenlaista kontaktia, ”merkkien antamista”.

Vaniljaihminen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 447
  • Liked: 4847
  • 白右
Ranska oli 1700-luvulla maailman valtakieli, nykyään se on lähinnä naurettavaa, ranskalaisten käytöksestä johtuen.

Ranskankielellä tehdään edelleen paljon mielenkiintoisia julkaisuja, akateemisten erityisesti kannattaa edelleen osata sitä. Saksasta samat sanat.
- Rebel with a cause.

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 241
  • Liked: 5508
Pakkoenglanti on marginaalinen tekijä maahanmuutossa sinänsä, mutta amerikkalainen kulttuuri-imperialismi on voimakas tekijä kulttuurimarxilaisuuden levittämisessä ja lietsomisessa sekä kansallisen identiteetin laimentamisessa.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

koojii

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 700
  • Liked: 2920

Eihän Suomessa koululaitoksessakaan ole minkäänlaista pakkoenglantia. Peruskoulun ja lukionkin voi mennä läpi niin ettei opiskele koskaan yhtään minuuttia englantia, Vielä jos sattuu asumaan jossain uskovaisessa perheessä jossa televisio, viihteellinen musiikki ja tietokoneetkin ovat kiellettyjä, niin sitäkään kautta englantia ei opi yhtään.

Toki ne esimerkiksi yliopistossa sitten olettaa kuitenkin, että opiskelija osaisi englantia ja olisi opiskellut sitä kun käsittääkseni kaikilla aloilla osa tenttikirjoistakin on englannin kielisiä.

Palleroista eroon pääsemiseksi ei mitään eurooppalaisten kielitaidon heikennystä tarvita. Eihän palleroita kiinnosta vaikka paikalliset pottunokat viestittelisivät toisilleen telepaattisesti kun ei palleroita kiinnosta edes paikallisten kielten opiskelu kun vastaanottorahat juoksee vaikka olisi mykkä ja viranomaisten kanssa asiointiin on maksuttomat tulkit.

Eihän Suomessakaan tarvi palleroista eroon pääsemiseksi oikeastaan muuta kuin lakkauttaa asumisperusteinen sosiaaliturva tai vaatia sen saamiseen esimerkiksi 16 vuoden asumista Suomessa. Toki nille palleroille jotka päättäisivät silti jäädä Suomeen voisi perustaa jonkinlaisen telttaleirin Lapin erämaahan jossa tarjolla olisi telttamajoituksen ohella vain korkeintaan samat palvelut kuin suomalaisille varusmiehille intissä. Tosin sillä erolla että vastaanottoraha voisi olla varusmiehen päivärahan sijasta esimerkiksi vajaa yksi euro vuorokaudessa.

Noilla muutoksilla luulisi että pallerot katoaisivat Suomesta samantien Ruotsin suuntaan kun taikaseinä menisi kiinni.  ;D


no future

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 732
  • Liked: 1198
Samoin Australia ei jostain kumman syystä houkuttele matuja tällä hetkellä, vaikka on hyvinkin englanninkielinen maa.

Australiahan myöntää turvapaikkoja ennätysmääriä, ja muutenkin maahanmuuttajia laukkaa sisään. Jostain kumman syystä myönnettyjen turvapaikkojen kotimaa-listakin näyttää tutulta.


Lainaus
Australia accepted more refugees to its shores last year than any year since it began a dedicated humanitarian migration program...
2016-17 was the highest year on record. The intake of 24,162 was part of a far-larger and broader migration program. Last financial year, there were 225,941 permanent additions to the Australian population
.https://www.theguardian.com/world/2018/feb/10/australia-takes-the-most-refugees-since-start-of-humanitarian-program

Lainaus
Below is a list of refugee and humanitarian visas entrants by top 10 countries of origin.

2015–2016 offshore visa grants by top 10 countries of birth

Countries   Number of visas granted
Iraq   4,358
Syria   4,261
Myanmar   1,951
Afghanistan   1,714
Congo (DRC)   657
Bhutan   515
Somalia   437
Iran   337
Ethiopia   337
Eritrea   291
https://www.ssi.org.au/faqs/refugee-faqs/140-where-do-australia-s-refugees-come-from


Ja Australian pakolaiskiintiöistä:
Lainaus
Australia’s Humanitarian Program is set to expand incrementally over the next three years, with the base rate from 2016-2017 increasing from 13,750 places to 16,250 in 2017-18 and 18,750 in 2018-19.

MiljonääriPlayboy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 917
  • Liked: 9466
Australiahan myöntää turvapaikkoja ennätysmääriä, ja muutenkin maahanmuuttajia laukkaa sisään. Jostain kumman syystä myönnettyjen turvapaikkojen kotimaa-listakin näyttää tutulta.

Eli sinun mielestäsi on järkevää vertailla kiintiöpakolaisia (Australia), ja rajalle läpsytelleitä onnenonkijoita (Suomi), silloin kun puhutaan vetovoimatekijöistä? Kummanko veikkaat olevan Australian tapauksessa se vetovoimatekijä: englanninkieli, vaiko se, että ETUKÄTEEN ilmoittivat ottavansa sisään 12000 ylimääräistä irakkia ja syyrakkia? Huomauttaisin vielä, että näiden 12000:n kohdalla ehtona näytti olevan "located in Lebanon, Jordan and Turkey". Balttian maat taitavat olla lähestulkoon ainoita länsimaita, joissa kiintiöt eivät tule täyteen, ja kielellä ei ole siihen tilanteeseen mitään osuutta. Se nyt on toki aussien omaa hölmöyttä, kun ovat näköjään taas ruvenneet haalimaan tuota pohjasakkaa kiintiöiden muodossa. Myönnetään, en ollut tietoinen tuosta valitettavasta käänteestä Australiassa.

Silloin kun puhutaan rajalle läpsyttelijöistä, niin käppyrät näyttävätkin vähän siltä, että ei niiden muoto ihan englanninkielen suosion vaihtelulla selity:

https://ricochet.com/archives/how-australia-stopped-illegal-immigration/

Oliko sinulla muuten jotain sanottavaa ketjun aiheeseen, vai halusitko pelkästään tulla johtamaan keskustelua harhaan?

EDIT: muuten noista Austalian "ennätysluvuista" vielä:

Suomi: 7734/5,3 = 1459 turhista per miljoonaa asukasta
Australia 24162/24,1 = 1002 turhista per miljoonaa asukasta, sisältäen "special intaken"

Suhteutettuna Australia on edelleen 1,4 x järkevämpi paikka kuin Lipposlovakia... eikä edelleenkään englanninkieli ratkaiseva vetovoimatekijä.
« Viimeksi muokattu: 21.03.2018, 22:29:29 kirjoittanut MiljonääriPlayboy »
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

Vaniljaihminen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 447
  • Liked: 4847
  • 白右
Pakkoenglanti on marginaalinen tekijä maahanmuutossa sinänsä, mutta amerikkalainen kulttuuri-imperialismi on voimakas tekijä kulttuurimarxilaisuuden levittämisessä ja lietsomisessa sekä kansallisen identiteetin laimentamisessa.

Amerikkalaisella kulttuuri-imperialismilla voidaan tarkoittaa monenlaisia asioita. Osalle tulee amerikkalaisesta mieleen joku elegantti Jimmy Stewart, osalle joku feministitankki. Oma stereotypiani amerikkalaisesta on muuttunut kyllä huonompaan suuntaan viime vuosina.
- Rebel with a cause.

JJohannes

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 465
  • Liked: 3433
  • Eih bennek, eih blavek!
Ranska oli 1700-luvulla maailman valtakieli, nykyään se on lähinnä naurettavaa, ranskalaisten käytöksestä johtuen.

Ranskankielellä tehdään edelleen paljon mielenkiintoisia julkaisuja, akateemisten erityisesti kannattaa edelleen osata sitä. Saksasta samat sanat.

Näin on. Harmittaa kun luin pitkän ranskan koulussa ja se meni niin penkin alle, että en faktisesti osaa puhua tai kirjoittaa ranskaa juuri ollenkaan. Onneksi sentään osaan lukea kohtalaisesti. Jotenkin se ranskan opiskelu kuitenkin avasi sen francophonie-maailman eli siinä kun pelkkää kouluenglantia ja pakkoruotsia lukeneet tuntuvat lähinnä seuraavan amerikkalaista ja brittiläistä maailmanmenoa ja kulttuuria niin minusta on tuntunut aina luontevalta olla myös kiinnostunut siitä, mitä Ranskassa tapahtuu.

Onhan se surkeaa, kuinka nykyään vieraiden kielten opiskelu suomalaisissa kouluissa on vain vähentynyt (ja esim. ranskan ja saksan kirjoittaneiden määrä ylioppilaskirjoituksissa tippunut alle puoleen reilussa kymmenessä vuodessa), vaikka kykypuolue opetusministereineen väittääkin, että on muka tehty hartiavoimin töitä sen lisäämiseksi. Viimeisimpänä on puuhattu A1-kielen aloittamista ensimmäisellä luokalla (alkaa tänä vuonna Helsingissä) ja väitetty tämän "parantavan suomalaisten kielitaitoa", vaikka samaan aikaan osa uudistuksen kannattajista ja suunnittelijoista on lähinnä mehustellut sillä kuinka ehkä viimeinkin päästään eroon rallienglannista ja kaikki suomalaiset alkavat bamlata kuin Big Applessa ikään. Ja siihenhän tuo on nyt johtamassa, että useimmat koulut tarjoavat pelkkää A1-englantia ensimmäiseltä luokalta, ja sitten neljänneltä luokalta A2-ranskaa tai -saksaa jos tarjoavat. Vaikka nimenomaan englannin oppii nykyään kuka tahansa vaikka se aloitettaisiin vasta yläasteella ja eniten hyödyttäisi ranskan ja saksan opiskelu ykkösluokkalaisena.

Aloittaja on varmasti oikeassa siinä, että englannin kasvava osaaminen vaikuttaa huomattavasti maahanmuuttokuvioihin. Ja tämä ei rajoitu vain tähän päähän, vaan kylmän sodan päättymisen jälkeen (ja osin jo kylmän sodan aikana) kaikenlaisiin köyhempiin maihin on noussut vauhdilla valtava määrä amerikkalaisten pitämiä yliopistoja (wikipedia). Toisaalta englannin ylivallalla halutaan kaataa rajoja ja luoda kuvaa jostain "globaalista luovasta luokasta" joka yhdistää ennen kaikkea Euroopan, Afrikan, Aasian ja Lähi-Idän vauraammat segmentit, jotka seuraavat samoja englanninkielisiä uutisia, blogeja, muoti-ilmiöitä, leffoja jne. Tämä pitää ns. hipsterit hyvin ruodussa, koska heidän kosketuksensa "maahanmuuttoon" on se mainostoimistoon palkattu harvinainen kiintiökurdi tai vastaava, joka jakaa kaikki samat kiinnostuksenkohteet ja kulttuurin rakennuspalikat kuin suomalainen hipsteri, samaa tyylitajua ja kampausta myöten.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

Omicron

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 428
  • Liked: 223
Tuossa on pointtinsa, mutta ei globalisaatiotakaan voi ihan jokaisessa asiassa vastustaa. Englannikielentaito on tärkeää yritysmaailmassa, ja muutenkin on ihan kiva osata kommunikoida muidenkin kuin suomalaisten kanssa. Lainaan vähän suvaitsevaiston argumenttejä, että ei Suomi voi ihan Pohjois-Koreaksikaan ryhtyä.

No ei Japani kyllä ole muuttunut Pohjois-Koreaksi vaikka ihmiset siellä osaa huonosti englantia.

Tagit: