Kirjoittaja Aihe: Eurostoliiton ja amerikan välinen kauppasota  (Luettu 12631 kertaa)

sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 069
  • Liked: 8934
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
Vs: Eurostoliiton ja amerikan välinen kauppasota
« Vastaus #30 : 01.06.2018, 00:41:28 »

Nyt se alkoi.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Puuha-Pepe

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 383
  • Liked: 124
  • Go Jessi!
Vs: Eurostoliiton ja amerikan välinen kauppasota
« Vastaus #31 : 01.06.2018, 08:42:23 »
Oletko @sivullinen sitä mieltä, ettei EU-maat saisi puolustaa omia etujaan? Trump on kova jätkä kun puolustaa omiaan, mutta EU-johtajat on tyhmiä sosialisteja kun tekevät samaa tällä puolen rapakkoa?

sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 069
  • Liked: 8934
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
Vs: Eurostoliiton ja amerikan välinen kauppasota
« Vastaus #32 : 02.06.2018, 23:26:56 »
^ Tottakai olen sitä mieltä @Puuha-Pepe.

Syy on, että toivon Eurostoliiton mahdollisimman nopeasti hajoavan. Syy taas siihen, miksi toivon Eurostoliiton mahdollisimman nopeasti hajoavan, on Eurostoliiton valheellisuus ja kyvyttömyys -- jotka vain sattuvat kuulumaan sosialismin romahdusvaiheen tyypillisiin piirteisiin --. Minusta Eurostoliitto saisi puolustaa omia etujaan, olla sosialistinen ja tehdä vaikka mitä, jos se vain valehtelisi aina kaikesta ja kykenisi tekemään, mitä lupaa. Esimerkiksi matuista ei saa puhua mitään pahaa, vaan heidät pitää esittää työvoimapulan paikkaajana ja rikkautena, vaikka he eivät sellaisia ole. Siis valehdellaan. Jos he sellaisia -- kovia työntekijöitä ja muutenkin loistavia kunniallisia ihmisiä -- olisivat, olisi silloinkin Eurostoliitto minusta lähes kelvollinen. Mutta matuja ei sellaisiksi ole saatu. Siis ollaan kyvyttömiä. Nämä molemmat eurostososialismin perisynnit -- valheellisuus ja kyvyttömyys -- muuten korostuvat myös tässä kauppasodassa.

Siitä taas näyttäisimme olevan samaa mieltä, että EU-johtajat ovat tyhmiä. He voisivat olla myös pahoja, ja pahuutensa vuoksi valehtelisivat ja jättäisivät kykynsä käyttämättä. Tästä ei kuitenkaan tunnu olevan kyse. He ovat hyviä ihmisiä ja mielestään oikeita enkeleitä, ja sellaisia he myös minusta ovat. He uskovat aidosti sosialistiseen utopiaan eli ihmiskasvoisen kommunismin olevan mahdollista maanpäällä: Kukaan ei varasta, kukaan ei puhu pahaa toisesta, kukat kukkivat ja tehtaiden piipustakin tulee vain saippuakuplia. Silloin ei tarvita lakia, poliisia, armeijaa tai edes valtiota. Voi mikä paratiisi se olisikaan -- ja miten vähäjärkinen täytyy olla sellaiseen uskoakseen --. Eurostojohtajien äärityhmyys saa jopa Iranin, joka tähän kauppasotaan myös sotkeentui, johtajien toimet ja sanat kuulostamaan lähes järkeviltä ja oikeudenmukaisilta.

Eurostojohtajien äärimmäinen tyhmyys korostuu terästullien vastatoimeksi tehdyillä tuontirajoituksilla. Ne on kaikki valittu poliittisin perustein: On valittu tavarat, joita tuottavat amerikan markkinatalouteen uskovat ja Trumpin kannattajat; on jätetty valitsematta sosialistien tuottamat tavarat. Tässä on niin monta tyhmyyttä yhdessä tempussa, etten jaksa niitä kaikkia edes luetella. Koitan silti. Ensinnäkin näin Trump ja Trumpin kannattajat eivät varmasti tykkää eurostojohtajista jatkossa enempää. Toiseksi on valheellista puhua vapaakaupan suosimisesta, jos vastatoimet kohdistetaan poliittisesti valittuihin kohteisiin, eikä vastapuolen aiheuttamien tullien vaikutusten kumoamiseksi. Kolmanneksi Eurostoliitto sosialistisena järjestelmänä pystyisi tuottamaan itsekin näitä nyt vastatoimien ulkopuolelle jätettyjä sosialistituotteita, mutta ei pysty tuottamaan luksus-tuotetteita, joihin toimet kohdistuivat. Neljänneksi nyt suorastaan pakotetaan Trump sekä tukemaan omia kannattajiaan amerikassa eli korvaamaan heille kauppasodan kuluja. Viidenneksi Trump voi nyt perustellusti kohdistaa omat vastatoimien vastatoimensa myös poliittisin perustein eli Saksan autoteollisuuteen.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 069
  • Liked: 8934
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
Vs: Eurostoliiton ja amerikan välinen kauppasota
« Vastaus #33 : 07.06.2018, 02:05:34 »
Ylen Politiikkaradiossa käsiteltiin kauppasotaa. Toimittaja oli Tapio Pajunen, jonka propagandatapaan kuuluu vähätellä tilanteen vakavuutta. Näin myös tälläkin kertaa. Vaikka ohjelmassa puhuttiin kauppasodasta, niin annettiin sille hyvin vähäinen merkitys ja kyseltiin, pitääkö edes kauppasodasta puhua. Ennen jälkimmäistä lykkäystä terästullien voimaantuloon olivat puheet Ylessä ihan toista ja paljon kovempia; silloin propagandakulma oli syytellä Trumpia ja uskoa hänen vetäytyvän koko kauppasota-ajatuksesta. Ohjelmassa paljastui myös, ettei amerikassa tehdä erittäin kovia teräksiä, joita erityisesti sotateollisuus tarvitsee. Tämän väitettiin tarkoittavan Trumpin iskevän nyt itseään jalkaan. Minä voisin tulkita Trumpin nimenomaan terästulleilla pyrkivän siihen, että jatkossa amerikassa valmistettaisiin tätä sotateollisuuden kannalta kriittistä terästä. Tapio Pajunen myös väitti Trumpin sanoneen kauppasotien olevan helppoja voittaa. Trump on sanonut kauppasodan olevan helppo voittaa, jos itse on 800 miljardia euroa "tappiolla" kaupassa. Näin Tapio Pajusen väite oli ihan suoraan vale.


Oli niin tai näin nyt Eurostoliitto on saanut valmiiksi listan vastatulleista. Se tulee voimaan kesäkuun 20. päivä. Eurostokomission mukaan amerikan tullit aiheuttaisivat noin kuuden miljardin euron menetykset eurostoyrityksille ja nämä vastatullit aikaansaisivat vain hieman alle kolmen miljardin euron vaikutuksen; Eurostoliitto pitää oikeuden jatkossa lisätä tulleja WTO:n päätösten jälkeen tai ennen. Listalla ovat ne mainitut mopot, farkut, viskit, tupakit ja silmäripsiaineet. Siellä on myös terästuotteita. Näille kaikille on laitettu 25% tulli. Yhdelle tuoteryhmälle on laitettu 10% tulli: pelikorteille. Se taitaa olla jonkinlainen vinkki; keksiikö kukaan minkälainen?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Mindy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 646
  • Liked: 642
Vs: Eurostoliiton ja amerikan välinen kauppasota
« Vastaus #34 : 07.06.2018, 07:42:33 »
Oli niin tai näin nyt Eurostoliitto on saanut valmiiksi listan vastatulleista. Se tulee voimaan kesäkuun 20. päivä. Eurostokomission mukaan amerikan tullit aiheuttaisivat noin kuuden miljardin euron menetykset eurostoyrityksille ja nämä vastatullit aikaansaisivat vain hieman alle kolmen miljardin euron vaikutuksen; Eurostoliitto pitää oikeuden jatkossa lisätä tulleja WTO:n päätösten jälkeen tai ennen. Listalla ovat ne mainitut mopot, farkut, viskit, tupakit ja silmäripsiaineet. Siellä on myös terästuotteita. Näille kaikille on laitettu 25% tulli. Yhdelle tuoteryhmälle on laitettu 10% tulli: pelikorteille. Se taitaa olla jonkinlainen vinkki; keksiikö kukaan minkälainen?

Onkohan noilla sama idea kuin Kanadan Justin-pellen tulleissa? Kanadan USA:lle asettamat tullit on täsmäkohdistettu osavaltioihin ja kaupunkeihin, joissa demokraateilla on hankalaa uusia midtermeissä paikkansa senaatissa/edustajainhuoneessa. Ne on tähdätty vaikeuttamaan tiettyjen alueiden tärkeimpien firmojen bisneksiä, jotta pressanvaaleissa Trumpille menneiden perinteisesti demokraattien hallitsemien alueiden äänestäjät tuntisivat työpaikkojensa olevan Trumpin takia uhattuina ja palaisivat häntä koipien välissä plantaasille äänestämään kiltisti demokraatteja, kuten kunnon plebeijin kuuluukin. Conservative Treehouselta löytyi pari päivää sitten linkki juttuun, jossa Kanadan tulleja oli analysoitu.
"Though many saw, no one so much as called the police. They all just watched as Kitty Genovese was being stabbed to death in broad daylight. They watched as her assailant walked away. Now, we must all fear evil men. But there is another kind of evil which we must fear most, and that is the indifference of good men."

sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 069
  • Liked: 8934
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
Vs: Eurostoliiton ja amerikan välinen kauppasota
« Vastaus #35 : 08.06.2018, 23:04:21 »
^ Hieman kai tuohon tyyliin asia on. En kyllä usko näillä tulleilla ehtivän olemaan minkäänlaisia vaikutuksia amerikan välivaalien tuloksiin, ja Trumpin kauppapolitiikan kritisoiminen olisi demokraateilta muutenkin huono temppu, koska kauppapolitiikka on toistaiseksi ollut erittäin menestyksekästä. Tässä mielessä tulkintasi -- tai Conservative Treehousen tulkinta -- on minusta hieman yliampuva. Jos tavoitteena on vaikuttaa vaalikarjaan, niin ei vielä näissä vaaleissa, vaan vasta vaikka parin vuoden päästä olevissa vaaleissa. Tulkintasi oikeaan osuvuus paljastuu pian demokraattien aloittaessa välivaalikampanjoinnin; silloin näemme, mitä kortteja he nostavat esiin.

Kanadan nostaminen esiin on silti aiheellista tällä hetkellä, koska yhä enemmän kauppasodan osapuolijako näyttää heiluvan. Kanada on selvästi Saksan kanssa samalla puolella. Muista eurostomaista ei enää ole niin selvää. Kun esimerkiksi Suomen sosialistinen lehdistö uutisoi nyt Kanadan Quebecissa käynnissä olevia G7-neuvotteluja kuusi vastaan yksi neuvotteluiksi, joissa kaikki muut ovat Trumpin amerikkaa vastaan, on asia minusta paljon epäselvempi. Vaikka tällä kertaa Ranskan presidentti Macron selvästi on Saksan puolella, ei Japanin Abesta voi enää yhtä selvästi sanoa mitään ja Italian uusi pääministeri Conte ei ole. Hän päätti jopa twiitata Trumpia kehuen: Trump on oikeassa. Venäjä pitäisi ottaa takaisin G7-kokouksiin. Tästä ei jostain syystä Suomen sosialistinen lehdistö ole sanonut sanakaan.


Vaan eipä ole Suomen sosialistinen lehdistö maininnut edes sitä, että Conte on kokouksessa mukana, tai myöskään siitä, että kokouksessa on G7-maiden lisäksi edustettuna eurostokomissio Junckerin voimin ja eurostopresidentti Tusk. Myös britannian edustajana toiminut pääministeri Theresa May puolusti Trumpia sanoen: The prime minister also urged fellow EU leaders to step back from harsh tit-for-tat reprisals – planned for next month – against the US, calling for their response to be “proportionate”." Eipä sekään sanominen ole Suomen sosialistisen lehdistön sensuuria läpäissyt. Taitaa olla Eurostoliitolla sellainen kuolinkriisi käynnissä, ettei enää voida edes eurostovaltioiden johtajien mielipiteitä julkaista. Neuvostoliitossakin Gorbatshovin puheiden julkaisu lopetettiin pari viikkoa ennenkuin Neuvostoliitto tuli itse lopetuksi. Minä en kyllä usko Eurostoliiton vielä ennen juhannusta kaatuvan, mutta en pahoillaankaan olisi, jos näin kävisikin.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 069
  • Liked: 8934
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
Vs: Eurostoliiton ja amerikan välinen kauppasota
« Vastaus #36 : 12.06.2018, 03:05:56 »
Kauppasota saa ensimmäisen uhrinsa Suomessa. Metallikonserni SSAB uudistaa putkituotteiden valmistusta Suomessa. Ehdin jo ennustaa terästehtaiden Suomessa joutuvan pian lakkautusuhan alle. Otin esimerkiksi Koverharin terästehtaan. Nyt sitten siitä viiden kilometrin päässä oleva "putkitehdas" aiotaan ajaa alas. Aika hyvin ennustui osui maantieteellisesti kohdalleen, mutta en nyt aivan näin pian uskonut sen johtavan näin koviin toimiin.

Tietenkin kyseinen "putkitehdas" on jo varmasti ollut kauan erilaisilla lakkautuslistoilla, koska Eurostoliitossa nyt vaan on liikaa teräksen tuotantoa, ja sitä on pakko ajaa alas. Jokainen terästehdas on saanut kokea siinä sivussa syynin. Tämä tehdas nähtävästi valmisti erittäin kovia teräsputkia autoteollisuuden tarpeisiin. Erityisesti tämän tehtaan tuotannolle ei nyt sitten enää ole tarvetta -- tai Saksa haluaa suojella omaa sotilaallisesti erittäin tärkeää tuotantoaan --. Jossain myös mainittiin "putkitehtaan" viennistä suurimman osan menevän eurostomaihin. Tämäkin on kyseenalainen väite, sillä eurostomaat kuuluvat samaan tullialueeseen ja täällä eurostovienniksi lasketaan Rotterdamin satamaan valtamerilaivaa odottamaan viedyt tuotteet. Näin kyse oli hyvinkin selvästi terästullien vaikutuksesta. Voisipa muuten samaan sarjaan ennustaa pian eurostoautojen joutuvan myös amerikan tullien alaisiksi ja se taas laittaisi Uudenkaupungin paljon mainostetun autotehtaan lakkautuslistalle -- jos tällä kertaa vielä veikkaisin vaihteeksi tehtaan lakkautuksen tulevan pikaisesti --.

Myös jo aiemmin mainitusta mehupillidirektiivistä oli tänään Suomen sosialistisessa lehdistössä tänään uutinen. Siinä Suomen merkittävin mehupillimoguli Hesburgerin perustaja Heikki Salmela toteaa surullisesti: "- Nyt näistä mehupilleistä luopuminen ikään kuin hoitaa luonnon, mutta nämähän ovat lillukanvarsia. Jos saisin päättää, lopettaisin työn ja yrittämisen verotuksen, ja pistäisin kaikki verot ympäristöä saastuttaviin raaka-aineisiin, Salmela tiivistää." Hänen yritykseltään kun mennä pohja pois siinä sivussa kun amerikkalaisia pikaruokaketjuja yritetään hukuttaa säätelyllä. Kauppasota koskettaa Hesburgeria toisellakin tavalla: He ovat avanneet ensimmäisen ravintolan Iraniin äskettäin ja nyt Iranin pakotteiden seurauksena taitaa jäädä se markkina-alue siihen -- vaikka eurostokomissio on kovin luvannut tukea yrityksiä amerikan Iran-pakotteiden kanssa ja suorastaan kieltänyt yrityksiä noudattamasta niitä --. Surullistahan on nähdä kohtuullisen hyvin menestyneen ja ihan kelpo tuotteita tarjoavan suomalaisen yrityksen joutuvan kauppasodan uhriksi -- ja vieläpä sellaisen, jolla ei ole mitään vientiä, tuontia tai tuotantoa kauppasodan toisessa osapuolessa amerikassa --.

Lopuksi vielä hieman etäisesti amerikan ja Eurostoliiton välistä kauppasotaa käsittelevä uutisaihe tai salaliittoteoria. Amerikka asetti taas pakotteita kahdelle venäläiselle yritykselle. Toinen yrityksistä oli pietarilainen Divetechnoservices. Se on erikoistunut erilaisiin vedenalaisten äänten ja signaalien kuunteluun ja lähettämiseen. Suomen sosialistisen lehdistön uutisen mukaan "pakotteiden syynä on ilkeämielinen verkkokäyttäytyminen eli muun muassa materiaalin ja teknisen tuen tarjoaminen Venäjän turvallisuuspalvelulle FSB:lle." Minusta syy voi olla toisenlainen; minusta se joutui pakotelistalle, koska sen uskottiin salakuunnelleen jotain merenalaisia kaapeleja. Huomattavaa on, että sellaisia kaapeleja kulkee muunmuassa Helsingistä Tukholmaan, ja niitä pitkin kulkee kaikki Suomen kansainvälinen internetliikenne -- ja luullakseni myös Pietarin alueen liikennettä --. Muistuu myös mieleen tapaus, jossa venäläisen sukellusveneen väitettiin käyneen Tukholman edustalla mahdollisesti jonkinlaisia valvontavälineitä asentamassa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 069
  • Liked: 8934
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
Vs: Eurostoliiton ja amerikan välinen kauppasota
« Vastaus #37 : 24.06.2018, 02:28:54 »
Hieman hermostuneen oloinen komissaari Katainen haluaisi kieltää Trumpia twiittailemasta ikäviä totuuksia Eurostoliiton ja amerikan välisestä kauppasodasta. Twitterin synnyttämä suora julkisuus uhkaa pilata kokonaan Eurostoliiton propagandan. Kunnon sosialistisessa järjestelmässä asiat puhutaan kabineiteissa salaa ja kansalle tarjoillaan valheita julkisesti. Miksi Trump ei tee niin; miksi Trump käyttäytyy huonosti ja "arvaamattomasti"? Hän ei tule koskaan saamaan käytöksellään sosialistien suosiota. Laitetaan tähän nyt vielä pienenä piruiluna hermoraunion komissaarin harmiksi Trumpin uusin twiitti aiheesta.


Näin siis Trump keksi vastata Eurostoliiton vastatulleihin lupaamalla Eurostoliiton pelkäämän autotullin, jos Eurostoliitto ei vedä heti kaikkia vastatullejaan pois. Vaikka Eurostoliitto asetti vastatulleja vain noin parin miljardin arvosta -- eli tulleja asetettiin pääosin näennäisesti ja sosialistien propagandan vuoksi -- Trumpin noin kuuden miljardin tullien jälkeen, joutui se silti kauppasotaan. Trump on kaikin keinoin haluamassa kauppasotaa. Eurostoliitto taas ei missään nimessä sitä halua, koska sillä on jo ilman sitäkin ongelmia enemmän kuin kestokykyä. Minä en oikein osaa mielipidettäni muodostaa tekeekö Trump nyt viisaasti vai ei. Hajovaa yhteiskuntajärjestelmää ei saisi liikaa lyödä. Se on kuin nurkkaan ajaettu peto. Sillä ei ole mitään hävittävää ja se voi ryhtyä epätoivoisiin tekoihin. Eurostoliitto kaatuisi ilman autoteollisuudelle asetettuja tullejakin. Nyt se voi kaatua hallitsemattomasti -- joka ei ole Trumpin, amerikan tai kenenkään maanasukkaan etu --.

Pieniä epätoivon eleitä on Eurostoliitossa alettu jo nähdä. Entinen puheenjohtaja ja nykyinen rivimies tiivisiti tilanteen minusta loistavasti: Eurostomaita ei saa pakottaa valitsemaan Eurostoliiton ja amerikan väliltä. Nimenomaan tältä näkökulmalta on nyt tapahtunut asiota jo kuukauden ja vauhti kiihtyy. Niin pääosin ranskalainen Airbus kuin saksalainen BMW:kin ovat esittäneet uhkavaatimuksia britannian suuntaan: He uhkaavat lähteä maasta, jos brexit-sopimuksia ei saada pian valmiiksi. Käytännössä he vaativat britannian kirjoittavan pian ja heti sopimuksiin sen olevan Eurostoliiton puolella kauppasodassa -- niin nyt kuin myös brexitin jälkeen --. Britannian pitää valita nyt puolensa. Airbussin uhkauksella on lisäksi välitön suora vaikutus: Se voi jopa laukaista jo vuosikymmenen WTO:n menettelyssä olleen Airbusin ja Boeingin välisen kiistan Ranskan valtion antamista Boeingin mielestä WTO:n sääntöjen vastaisista valtiontuista. Autotullien jälkeen voi siten odottaa lentokonetulleja.

Suuryritykset näyttäisivät myös uskovan tilanteen muuttuvan hyvin nopeasti kauppasodaksi. Kerroin jo aiemmin SSAB:n yllättävän nopeista toimista tuotannon alasajamiseksi Suomessa. Amerikassa taas intialainen JSW Steel on päättänyt avata uuden terästehtaan pian. Kyseessä olisi puolen miljardin dollarin investointi uuden tuotannon luomiseksi. Se on iso veto tilanteessa, jossa maailmassa on yhä teräksen ylituotantoa. Jos terästehdasta aletaan rakentaa, on terästullien peruminen taas astetta vaikeampaa -- eikä isoja tehtaita perusteta yhden tai kahden vuoden näkymien varalle --. Teräksen tuotanto on selvästi siirtymässä amerikkaan. Muu maailma saa keksiä omalle teräkselleen uutta tarvetta tai sulkea tehtaitaan. Kiinakin näyttelee omaa osaansa kuviossa -- ja Suomen sosialistisen lehdistön propagandassa pääosaa --. Isoja asioita tapahtuu. Jalkapallon MM-finaalin aikana olisi hyvä hetki suorittaa suurimmat siirrot. Putinin ja Trumpin tapaamista on enteily niihin hetkiin -- ja Naton huippukokous olisi pari päivää ennen sitä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 069
  • Liked: 8934
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
Vs: Eurostoliiton ja amerikan välinen kauppasota
« Vastaus #38 : 03.07.2018, 02:16:00 »
Kauppasota saa uusia kierroksia. Eurostoliitto lähetti Trumpille 11-sivuisen paperin, jossa selittelee kauppasodan haitallisuutta, ja miten eurostoyritykset oikeasti ovat amerikan kannalta työllisyyttä lisääviä. Samalla Eurostoliitto uhkasi laittaa pakotelistalle noin 300 miljardin euron -- eli noin 300 000 miljoonan euron -- edestä amerikkalaisia tuontituotteita. Jopa Yle uutisoi näistä luvuista: "Komission mukaan vastatoimien kohteeksi voisi joutua Yhdysvaltain vientiä jopa 294 miljardin dollarin eli noin 252 miljardin euron arvosta. Summa vastaa lähes viidennestä Yhdysvaltain viennistä." Nyt puhutaan ihan hirvittävän isoista luvuista, jos se ei vielä tullut selväksi.

Myös Eurostoliiton menettelypyyntö WTO:lle näyttää saapuneen; se on kirjattu saapuneeksi jo viime kuun ensimmäinen päivä. Tunnus on WT/DS548/1. Samana päivänä Eurostoliitto haastoi myös Kiinan WTO:ssa aineettomien oikeuksien loukkausten vuoksi. Tätä voisi pitää jonkinlaisena amerikkaa myötäilevänä peliliikkeenä. Eurostoliiton vaatimus on saanut myöhemmin Meksikon, Kiinan, Turkin, Hong Kongin, Thaimaan, Kanadan, Intian, Norjan ja Venäjän yhtymään Eurostoliiton vaatimukseen. Sisällöltään vaatimus ei näyttäisi olevan minkäänarvoinen: Siinä syytetään amerikkaa lähinnä muotoseikoista, kuten liian myöhäisestä ilmoittamisesta WTO:lle; epätasapuolisesta kohtelusta, koska osa maista vapautettiin tulleista; tullien perusteena olleen määrälliset tekijät eikä laadulliset; amerikka ei tarpeeksi hyvin selvittänyt tullien perusteita ja vaikutusarvioita; ja tullien koskevan sinänsä merkityksettömiä määriä tuontia. WTO ei näistä vaateista huolimatta näyttäisi näyttelevän mitään osaa kauppasodassa.

Tosin myös merkkejä kauppasodan laantumisesta on: Kaikista uhitteluistaan huolimatta Eurostoliitto on nyt päättänyt aloittaa neuvottelut amerikan kanssa ilman mitään ennakkoehtoja. Eurostokomission puheenjohtaja Juncker on menossa Valkoiseen Taloon vielä tämän kuun aikana. Näin eurostobyrokraattien uhoamiset alkavat muuttua armon aneluksi. On selvää, että Eurostoliitto tulisi kärsimään kauppasodassa huomattavasti enemmän kuin amerikka, vaikka sosialistien lehdet päinvastaista väittävätkin. On viisautta yrittää neuvottelulla välttää sen tapahtumista -- koska Eurostoliitolla on liian monta kriisiä jo muutenkin käsillä --. Tosin Trump ehtii hämmentää Eurostoliiton tilannetta vielä vähintään kolmella eri tavalla ennen Junckerin tapaamista: Hän käy ensin Naton kokouksessa, sitten tulee Suomeen tapamaan Putinia -- ja siinä kokouksessa myös kauppa-asiat ovat varmasti listalla -- ja lopuksi Italian uusi pääministeri Conte käy Valkoisessa Talossa. Ja Katainen -- joka oli eurostokomission kakkosnyrkki Malmströmmin takana kauppasotasuunnitelmassa -- on luopumassa urastaan ja varmasti siirtyy pikku hiljaa viilentelemään.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 343
  • Liked: 12720
  • Kuka jos en minä
Vs: Eurostoliiton ja amerikan välinen kauppasota
« Vastaus #39 : 03.07.2018, 08:26:22 »
Mitä teräksen valmistukseen tulee, niin käsittääkseni Suomessa on ainoastaan Raahen rautaruukin(vai onko se nykyään SSAB-konsernia?) kaksi masuunia. Toisaalta ei euroopassakaan masuuneja ole kaiketi loputtomiin kun nykyiset sylkevät terästä niin tehokkaasti ettei ole tarvetta. Jostain luin että saksassa olisi kahdeksan, mutta voiko pitää paikkaansa? Jos täällä olisi joku teräksen valmistuksen taloudellisesta puolesta ymmärtävä niin voisi rautalangasta vääntää millaisia osia Suomen viennistä tuo tuo tarkoittaa käytännössä?
Hedelmistään puu tunnetaan.

Ajattelija2008

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 952
  • Liked: 7650
Vs: Eurostoliiton ja amerikan välinen kauppasota
« Vastaus #40 : 03.07.2018, 09:26:14 »
Suomen ja Ruotsin molempien teräksentuotanto on 4 miljoonaa tonnia vuodessa. Tuotannon arvo ilman jatkojalostusta on 500 euroa per tonni.

https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/metalli/vain-pieni-osa-suomen-metalliviennista-usa-han-trumpin-tullit-voivat-aiheuttaa-silti-isot-vahingot-6705527
Tuolla sanotaan, että Suomen teräsviennistä USA:n osuus on vain 4 %. Vienti on siis 80 miljoonan euron luokkaa vuodessa. Suomen koko vienti (tavarat ja palvelut) on 86 miljardia euroa.

Teräs on vain pieni osa maailmankauppaa, mutta kauppasodissa se on historiallisesti ollut symbolisesti tärkeässä asemassa. EU on jatkuvasti uhkaillut Kiinaa terästulleilla. En tiedä, millaisia tulleja nyt on.

USA:lla on krooninen iso kauppataseen vaje, joten se voittaa kauppasodan, tälle ei Kiina voi mitään. Pitkällä tähtäyksellä mielestäni kaikki hyötyvät, jos USA:n kauppavaje saadaan poistettua. Epätasapaino maailmantaloudessa on syypää taantumiin. USA:n kauppavajetta on pidetty ongelmana jo 30 vuotta.

sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 069
  • Liked: 8934
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
Vs: Eurostoliiton ja amerikan välinen kauppasota
« Vastaus #41 : 04.07.2018, 02:54:15 »
Suomen terästuotantoon liittyen tälläinenkin uutinen on aika uusi ja vielä osin toteutumatta. Tullit voivat sen toteutumiseen vielä vaikuttaa. Suomessa se koskee Imatran terästehdasta. Wikipedian mukaan: "Henkilöstöä terästehtaalla työskentelee noin 600."

Lainaus
KL: Ovako myytiin aasialaiselle teräsjätille - suuryhtiöllä 85 000 työntekijää

https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/metalli/kl-ovako-myytiin-aasialaiselle-terasjatille-suuryhtiolla-85-000-tyontekijaa-6706705

EDIT: Tämä uutinen piti laittaa lähteeksi; se on sama kuin ylläoleva, mutta nyt toteutuneesta kaupasta.

https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/metalli/erikoistu-tai-kuole-pois-japanilaisjatti-osti-ovakon-terastehtaan-olen-otettu-6730081
« Viimeksi muokattu: 04.07.2018, 02:57:55 kirjoittanut sivullinen. »
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 069
  • Liked: 8934
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
Vs: Eurostoliiton ja amerikan välinen kauppasota
« Vastaus #42 : 20.07.2018, 23:33:00 »
Teräsyhtiö SSAB kertoi tänään huonontuneesta tuloksestaan ja osakekurssi putosi noin 8%. Kauppasota ei ole ollut käynnissä vielä kovin kauaa ja nyt jo tuollaisia lukuja. Eurostoliiton Keskuspankin olisi ehdottomasti pitänyt elvytysostoilla pitää kurssi entisellä tasollaan, koska pörssikursseja on Eurostoliitossa muutenkin pidetty poliittisesti merkittävinä mittareina, joita tulee hallita Eurostoliiton elinkelpoisuuden osoittamiseksi.

Jospa EKP ostikin osakkeita, mutta ei tarpeeksi? Oliko se merkki Eurostoliiton rahojen loppumisesta? Suomi ei Eurostoliiton kannalta ole tärkein valtio ja terästullit iskivät kovemmin muiden eurostomaiden suuryrityksiin. EKP käytti isoja elvytyspaukkuja viime vuonna Saksan vaalien vuoksi. Ei se voi rajattomasti käyttää rahaa. Sen pitää valita olennaiset. Ehkä teräsyhtiöiden tukeminen ei ollut sittenkään tärkeää, koska Eurostoliitto on suunnittelemassa tulleja Kiinasta tänne tulevalle teräkselle. Sitä ennen pitää osoittaa hieman huonoja lukuja kiinalaisten huijaamiseksi -- joihin kiinalaiset eivät tietenkään usko, mutta aina voi yrittää --, vaikka se samalla joutuisi osoittamaan Eurostoliiton talouden heikkoutta. Varmana merkkinä EKP:n rahojen loppumisesta kurssilaskua ei voi pitää.

Muutenkin Eurostoliiton sosialistinen lehdistö on jo useamman viikon yrittänyt selitellä Trumpin kauppasodan kohteena olevan nimenomaan Kiinan -- ja Eurostoliitto olisi tässä sodassa amerikan kanssa samalla puolella --. Selitys on erittäin huono. Vaikka Trump Kiinaakin vastaan käy "kauppasotaa", niin siellä johtaja Xi sopi jo Trumpin kanssa selvät säännöt sodalle: Askel askeleelta Kiinan on pakko alentaa kauppataseen ylijäämäänsä amerikan kanssa, mutta se tehdään yhteisymmärryksessä ja hallitusti; toista on Eurostoliiton kanssa käytävä kauppasota, josta Trump on selvästi enemmän kiinnostunut. Eurostokomissaarit taas ovat käyneet viime viikkoina erittäin innokkaasti Pekingissä neuvottelemassa jostain.

Sitten täsmällisimpiin asioihin. Euroopan kiertueensa aikana Trump otti kauppasodassa silmätikukseen energian -- eli venäläisen kaasun -- ja erityisesti Nord Stream 2 -hankkeen. Kirjoitin jo pidemmin siitä toiseen ketjuun. Suomen kannalta Venäjältä Saksaan menevällä kaasuputkella ei pitäisi olla mitään merkitystä, mutta sillä on, koska Suomen valtionyhtiö Fortum ajautui hankkeen suuromistajaksi 10% osuudella ostettuaan saksalaisen Uniperin; tosin vain noin 50% siitä eli Fortumin omistus Nord Stream 2:sta on 5% ja Suomen valtiokaan ei kokonaan omista Fortumia. Venäläinen energia on nyt joka tapauksessa Trumpin listalla korkealla. Siinä puhutaan jo kauppasodan kannalta ihan eri mittaluokan asioista kuin teräksen ja jopa autojen osalla.

Kaikkein suurin ja merkittävin uutinen kauppasodan rintamilla ei ole kuitenkaan lähtöisin Trumpilta tai amerikasta; se on eurostokomissiolta. Eurostokomissio määräsi Googlelle historian suurimman sakkomaksun: €4 342 865 000. Peruste liittyi Androidiin, joka on Googlen omistama älypuhelinkäyttöjärjestelmä. Android puhelimien selaimissa Chromen suosiminen ja hakukoneissa Googlen haun suosiminen olivat väitetty vääryys. Eurostokomissio vaati Googlen muuttavan käytäntöjään 90 päivän sisällä tai muuten tulee lisää sakkoja -- jos oikein tulkitsin -- 5% koko Googlen liikevaihdosta -- ei vain euroopan osalta vaan kokonaan --.

Käytännössä siis eurostokomissio laittoi amerikkalaiselle Googlelle 5% yritysveron; siinä on aika kovaa riidanhaastamista. Google vastasi eurostokomission vaatimuksen pilaavan sen liiketoimintamallin ja harkitsevansa nyt muita liiketoimintamalleja tilalle. Monet epäilevät tämän tarkoittavan Androidin muuttuvan maksulliseksi, mutta minusta se on vastoin Googlen varsin vapaatulkintaista selitystä; minusta vain kuukausimaksullinen maksullisuus voisi sen mukaan tulla kysymykseen. 90 päivän aikarajoitus kuitenkin alkoi juosta tänään. Näemme pian mitä se tarkoittaa. Trump ehti jo tuomita tempun. Lokakuussa Googlen käyttö Eurostoliitossa saattaa muuttua rajusti tai lakata kokonaan. Valmistautukaa tulevaan.

"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 069
  • Liked: 8934
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
Vs: Eurostoliiton ja amerikan välinen kauppasota
« Vastaus #43 : 28.07.2018, 03:10:22 »
Juncker kävi tapaamassa Trumpia Valkoisessa talossa. Kauppasota viileni tapaamisen myötä merkittävästi. Tapaamista voi siten pitää voittona molemmille osapuolille: Junckerille, koska Eurostoliitto halusi kaikin keinoin lopettaa kauppasodan, joka uhkasi vakavasti kaataa muutenkin kaatumaisillaan olevan epäonnistuneen järjestelmän. Trumpille, koska hän sai Eurostoliitolta selkeitä myönnytyksiä kaupan suhteen. Monessa mielessä Trump onnistui hankkimaan Eurostoliitolta yhtä paljon myönnytyksiä kuin Kiinalta, mutta Eurostoliitto teki vain itselleen taistelun kovemmaksi -- tosin saaden siinä vähän ensin näytellä kovanaamaa, joka uskaltaa pistää vastaan jopa amerikan presidentille --. Amerikka voitti, mutta Eurostoliitto onnistui selviämään ilman täydellistä häviötä.

Tarkalleen ottaen sovittiin Eurostoliiton ostavan amerikasta soijaa ja nestetettyä maakaasua. Tämän lisäksi sovittiin uusista neuvotteluista ja ettei uusia tulleja aseteta ennenkuin ne neuvottelut on lopetettu. Trumpin terästullit jäivät voimaan ja Eurostoliiton vastatullit samoin. Trump uhkaili autotulleilla ja Eurostoliitto uhkasi laajentaa jo nyt asettamiaan vastatulleja täyteen mittaansa; tällä hetkellä Eurostoliiton vastatullit olivat kooltaan vain kolmasosa amerikan terästulleista. Nyt nämä laitettiin jäihin. Eurostoliitto nöyrtyi. Eurostoliitto nöyrtyi oikeastaan jo suostumalla neuvottelemaan, koska se oli useaan otteeseen uhonnut, ettei neuvottele mistään ennenkuin terästullit on kokonaan ja pysyvästi poistettu. Nyt ne olivat ja jäivät voimaan. Eurostoliitto silti neuvotteli ja lupasi jatkaa neuvotteluja.

Tulevien neuvottelujen tarkoitus olisi poistaa kaikki tullit -- jos ilmisanottu tarkoitus on se, mikä niiden todellinen tarkoitus on --. Trump haluaisi vapauttaa amerikkalaisten maataloustuotteiden vientiä erityisesti. Saksalle se voisi käydä, mutta Ranska on kovin halukas suojelemaan omaa maatalouttaan. Käytännössä tämä tarkoittaisi myös geenimuunneltujen tuotteiden vapaata pääsyä eurostomarkkinoille. Jotain Eurostoliittokin varmasti tullien poistumisesta hyötyisi, mutta kyllä se antoi paljon saadakseen kauppasodan loppumaan. Sen pikaisesti Japanin kanssa tekemä vapaakauppasopimus oli Japanin kannalta niin edullinen, että amerikka olisi voinut tyytyä samanlaiseen. Trump ei oikeastaan joutunut perääntymään yhtään missään. Hän ainoastaan lupasi, ettei uusia tulleja tule -- ainakaan ennenkuin vapaakauppaneuvottelut ovat katkenneet ja hän tietenkin voi katkaista ne heti niin halutessaan --. Nyt siirrytään seuraamaan, miten neuvottelut menevät.

"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 069
  • Liked: 8934
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
Vs: Eurostoliiton ja amerikan välinen kauppasota
« Vastaus #44 : 11.10.2018, 23:04:39 »
Orbanin hallitus meni sitten antamaan Sorosin säätiölle 1,1 miljardin euron sakot. Tästä varmasti eurostokomissio on ihan kuumana, koska ei hallitus saa toimia tuomarina ja summatkin ovat mielettömiä. Tämä jos mikä oikeuttaa Unkarin hallitukselta vastaisten toimien käynnistämisen. Nyt muistikin, ettei uutinen mennyt ihan noin. Eurostokomissio itse antoi 4,3 miljardin euron sakot Googlelle. Eurostoliiton hallitus toimi tuomarina ja antoi mielettömän suuret sakot. Vallankolmijako-oppiin perustuvissa järjestelmissä tällaisen toiminnan jälkeen komissio lakkautettaisiin. Joskus aikoinaan vallankolmijako-oppi kuului myös eurostoarvoihin, mutta nykyään niihin kuuluu vain sosialismi, ja siksi kansallismielistä Unkarin hallitusta uhkaillaan kaikesta ja sosialistinen eurostokomissio saa tehdä mitä haluaa.

Tietenkin tämäkin uutinen on ihan jotain muuta kuin julkisesti kerrotaan Airiston veropetosten tavoin. Kyseessä on amerikan ja Eurostoliiton välinen kauppasota, jossa Eurostoliiton kilpailukomissaari yrittää verottaa amerikkalaista yritystä. Tämän vuoksi valitsin tämän ketjun uutisen esittelyyn. Uusin uutinen ei edes ole Googlen uusimmat miljardisakot, vaan Googlen päätös valittaa niistä. Google teki tosin vain osittaisen valituksen, jossa se vaati rahasumman uudelleen käsittelyä, mutta tyytyi muuten tuomioon, joka muunmuassa vaatii siltä kokonaan uudenlaisen liiketoimintamallin kehittämistä eurostoalueella tämän kuun loppuun mennessä; se ei enää voi vaatia puhelinvalmistajia laittamaan omaa selaintaan ja omia ohjelmiaan puhelimeen, jos nämä haluavat päästä Googlen Storea käyttämään.

Todellinen uutinen ei siten ollut Orbanin hallituksen toiminta, ei Googlen saamat miljardisakot, mutta ei myöskään Googlen valitus sakoista, vaan Googlen tyytyminen eurostokomission tuomioon muuttaa liiketoimintamalliaan eurostomaissa. Tämän epäiltiin Googlen saamien miljardisakkojen julkistamisen aikoihin tarkoittavan isoa muutosta Eurostoliiton Android-puhelinten myyntitapoihin. Itse epäilin sen johtavan Googlen vetäytymiseen Eurostoliitosta ja Yandexin -- koska eurostoalueella ei ole omia hakukoneita -- muuttumisesta eurostoalueen suosituimmaksi hakukoneeksi. BBC on nyt uusimman käänteen jälkeen alkanut epäillä jotain samankaltaista. Uutisessa uusimmasta käänteestä he sanovat näin: "In 2017, Google faced similar complaints from the Russian regulator. It now offers Android users in Russia a choice between Google, Yandex and Mail.ru as the default search engine the first time they use the Chrome browser. Yandex in particular appears to have benefited from this change."

Amerikan ja Venäjän -- ja amerikan rinnalla Eurostoliiton -- väliset Ukrainan tilanteesta seuranneet talouspakotteet innoittivat Venäjän rajoittamaan amerikkalaisen somen saatavuutta Venäjällä; se pyrki siirtämään viestinnän mm. VK:n ja Yandexin haltuun. Nyt samanlainen rajanveto -- mutta voimakkaampi -- on iskemässä amerikan ja Eurostoliiton välille. Kiinan suuri palomuuri ja omat internet hankkeet ovat jo kauan olleet kaikkien tiedossa; eilen Yle uutisoi jälleen internetin jakautumisesta kahteen Kiinan toimesta. Iranilla on oma internettinsä. Pohjois-Korean oma internet on yleinen uutinen Suomen sosialistisessa lehdistössä. Turkki on pyrkinyt tekemään oman nettinsä. Näyttääkin siltä, että Eurostoliitto on vielä tänä syksynä liittymässä tähän omien nettien maailmaan ja tämä kauppasodan minusta ylivoimaisesti merkittävin ulottuvuus on etenemässä. Google myös ilmoitti tällä viikolla sulkevansa kokonaan Google+ -palvelunsa vuoden sisällä. Selvästi se on ainakin tekemässä jotain.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Tagit: