Kirjoittaja Aihe: Unkarin parlamenttivaalit 8.4.2018 - uutiset, seuranta ja keskustelu  (Luettu 48888 kertaa)

l'uomo normale

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 13 320
  • Liked: 11124
  • Je suis. Sivistysporvari. Ihmisenä ja kuluttajana.
Lainaus
Tekijän kuva
Aino Vasankari
aino.vasankari@iltalehti.fi
Tänään klo 21:06
Euroopan unionin pakotetoimien vastarannan kiiski ja autoritäärisen valtiojärjestyksen kannattaja Viktor Orbán julisti tiistaina Unkariin sodanaikaisen hätätilan.


Orbánin mukaan se antaa hallitukselle ”kyvyn reagoida” naapurimaa Ukrainan sodan seurauksiin. Pääministeri kertoi asiasta videolla Facebookissa.

Parlamentti hyväksyi hätätilan tiistaina ja se astuu voimaan keskiyöllä. Ensimmäisistä toimista kuullaankin sitten keskiviikkona.

Huhtikuun parlamenttivaaleissa jatkoon valittu Orbán on keikkunut kahden vaiheilla sodan suhteen. Hän on tuominnut Venäjän hyökkäyssodan, muttei ole halunnut antaa aseapua tai päästää sotilaallista apua Unkarin läpi Ukrainaan.

EU:n pakotteita Orbán puolsi kunnes energia otettiin pöydälle. Uusimman, vielä valmisteilla olevan paketin suhteen Orbán onkin vetänyt jarrusta ja lujaa.

Pakotepaketissa olisi mukana muun muassa öljysaarto ja Orbán on useaan otteeseen toistellut, ettei Unkari voi hyväksyä sitä. Tiistaina Orbán totesi, ettei Unkari halua edes keskustella aiheesta seuraavassa EU-johtajien huippukokouksessa erimielisyyksien vuoksi.

Monet muut EU-valtiot ilmoittaneet pärjäävänsä ilman venäläistä energiaa ja esimerkiksi Puola ja Baltian maat ovat rummuttaneet energiapakotteiden perään.

Muun muassa Liettuan ulkoministeri Gabrielius Landsbergis totesi jo 16. toukokuuta, että ”yksi valtio pitää koko unionia panttivankina” viitaten Orbánin Unkarin vastavirtaan uivaan politiikkaan.

Viktor Orbán julistaa jälleen hätätilan, tällä kertaa syynä sota. [...]

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d13a0c7d-a20e-489f-889e-4dc900f0a1e2

Jutun alkuperäinen otsikko oli suunnilleen: Putinin liittolainen joka on pilkannur Zelenmnya on julistanut maahan poikkeustilan
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 912
  • Liked: 12862
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Lainaus
Tekijän kuva
Aino Vasankari
aino.vasankari@iltalehti.fi
Tänään klo 21:06
Euroopan unionin pakotetoimien vastarannan kiiski ja autoritäärisen valtiojärjestyksen kannattaja Viktor Orbán julisti tiistaina Unkariin sodanaikaisen hätätilan.


Orbánin mukaan se antaa hallitukselle ”kyvyn reagoida” naapurimaa Ukrainan sodan seurauksiin. Pääministeri kertoi asiasta videolla Facebookissa.

Parlamentti hyväksyi hätätilan tiistaina ja se astuu voimaan keskiyöllä. Ensimmäisistä toimista kuullaankin sitten keskiviikkona.

Huhtikuun parlamenttivaaleissa jatkoon valittu Orbán on keikkunut kahden vaiheilla sodan suhteen. Hän on tuominnut Venäjän hyökkäyssodan, muttei ole halunnut antaa aseapua tai päästää sotilaallista apua Unkarin läpi Ukrainaan.

EU:n pakotteita Orbán puolsi kunnes energia otettiin pöydälle. Uusimman, vielä valmisteilla olevan paketin suhteen Orbán onkin vetänyt jarrusta ja lujaa.

Pakotepaketissa olisi mukana muun muassa öljysaarto ja Orbán on useaan otteeseen toistellut, ettei Unkari voi hyväksyä sitä. Tiistaina Orbán totesi, ettei Unkari halua edes keskustella aiheesta seuraavassa EU-johtajien huippukokouksessa erimielisyyksien vuoksi.

Monet muut EU-valtiot ilmoittaneet pärjäävänsä ilman venäläistä energiaa ja esimerkiksi Puola ja Baltian maat ovat rummuttaneet energiapakotteiden perään.

Muun muassa Liettuan ulkoministeri Gabrielius Landsbergis totesi jo 16. toukokuuta, että ”yksi valtio pitää koko unionia panttivankina” viitaten Orbánin Unkarin vastavirtaan uivaan politiikkaan.

Viktor Orbán julistaa jälleen hätätilan, tällä kertaa syynä sota. [...]

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d13a0c7d-a20e-489f-889e-4dc900f0a1e2

Jutun alkuperäinen otsikko oli suunnilleen: Putinin liittolainen joka on pilkannur Zelenmnya on julistanut maahan poikkeustilan

Huvitti video Vatikaanista ja tämä kuvateksti: "Orbánilla ja Putinilla on tunnetusti ollut toverilliset välit. Valtionmiehet kuvattuna Budapestissa vuonna 2019." koska täsmälleen saman olisi voinut tehdä Sauli Niinistöstä. Mielestäni suomeksi pitäisi muuten kirjoittaa 'valtiomiehet', mutta näitä sattuu.

En ymmärrä miksi suomalainen media ei kiinnitä huomiota siihen, että Saksa edelleen jatkaa maakaasun ostamista Venäjältä. Sillä ei ehkä ole samanlaista vaurautta kuin Suomella vaihtaa LNG:hen, mutta kuitenkin: miksi suomalainen media aina keskittyy lillukanvarsiin, eikä ymmärrä mitään suuresta kuvasta.
qui non est mecum adversum me est

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 36 884
  • Liked: 104905
Lainaus
Pakotepaketissa olisi mukana muun muassa öljysaarto ja Orbán on useaan otteeseen toistellut, ettei Unkari voi hyväksyä sitä. Tiistaina Orbán totesi, ettei Unkari halua edes keskustella aiheesta seuraavassa EU-johtajien huippukokouksessa erimielisyyksien vuoksi.

Monet muut EU-valtiot ilmoittaneet pärjäävänsä ilman venäläistä energiaa ja esimerkiksi Puola ja Baltian maat ovat rummuttaneet energiapakotteiden perään.

Muun muassa Liettuan ulkoministeri Gabrielius Landsbergis totesi jo 16. toukokuuta, että ”yksi valtio pitää koko unionia panttivankina” viitaten Orbánin Unkarin vastavirtaan uivaan politiikkaan.

Lähes kaikki muut EU-valtiot tosiaan tulevat toimeen ilman venäläistä energiaa suhteellisen pienin ponnistuksin vain enemmän energiastaan maksaen, mutta sisämaavaltio Unkari ei tule millään keinolla. Onpa ihmeellstä, että vastustavat ehdotettuja pakotteita.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ajattelija2008

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 458
  • Liked: 12069
Unkari on Saksan talutusnuorassa. Ehkä Saksa on tämän takana.

EU ei tällä hetkellä tule toimeen ilman Venäjän maakaasua. Unkari on valittu pikkupojaksi, joka sanoo että keisarilla ei ole vaatteita.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 36 884
  • Liked: 104905
Se, että sisämaavaltio Unkari kieltäytyy tuhoamasta maansa taloutta lopettamalla venäläisen öljyn tuonnin ilman mahdollisuutta korvata sitä muualta tuodulla öljyllä, on Helsingin Sanomien mukaan pelkkä "iltalypsy".

Lainaus
Unkarin iltalypsy näyttää johtavan tuloksiin: EU hakee kompromissia pakotteisiin, putkiöljy saattaa jäädä ulkopuolelle

EU:N jäsenmaat yrittävät epätoivoisesti ratkoa kuudennesta Venäjän vastaisesta pakotekokonaisuudesta syntynyttä umpisolmua ennen kuin EU-johtajat kokoontuvat huippukokoukseen Brysseliin maanantaina ja tiistaina.

Pakotepaketin käsittely alkaa saada jo fiaskon piirteitä. Tähän saakka EU on päättänyt pakotteista rivakassa tahdissa ja yksimielisesti, mikä on ollut vahva viesti Venäjälle.

Nyt Venäjälle menee viesti, että jäsenmaiden yhtenäinen julkisivu säröilee.

Kantona kaskessa on ollut Unkari, joka ei halua suostua pakotekokonaisuuteen kuuluvaan öljyn tuontikieltoon Venäjältä. Noin 60 prosenttia Unkarin öljystä tulee Venäjältä Druzhba-öljyputkea pitkin.

Jäsenmaiden kesken hierotaan perjantaina ja sunnuntaina viime hetken kompromissia. Esiin on jälleen noussut Unkarin ulkoministerin Peter Szijjarton jo aiemmin toukokuussa tekemä ehdotus, että putkiöljy ei kuuluisi uusien pakotteiden piiriin, vaan tuontikielto koskisi pelkästään meritse Venäjältä kuljetettavaa öljyä.

[...]

SUOMESSA ja muissakin EU-maissa on rypistelty otsaa sille, että Unkari saisi vapautuksen öljypakotteista. Toisaalta iltalypsy halutaan jo panna poikki.

Unkarin pääministeri Viktor Orbán lähetti Charles Michelille alkuviikosta kirjeen, jossa hän kertoi, ettei halua keskustella öljypakotteista huippukokouksessa. Viesti oli, että kiista pitää ratkoa muualla.

Eurooppaministeri Tytti Tuppurainen (sd) käytti kovahkoa kieltä viikko sitten EU-kokouksen yhteydessä: hänen mukaansa ”on valitettavaa, jos yksi yksittäinen jäsenmaa pystyy kovin kauan pitämään yhteistä ratkaisua panttivankinaan.”

Unkarin nykyjohdon välit muiden EU-maiden kanssa ovat kireät. Maa ei ole saanut toivomiaan varoja EU:n yhteisestä elpymisvälineestä, ja sen oikeusvaltiopuutteet ovat kohta johtamassa siihen, että muutkin EU-tuet voivat ehtyä. Vaikka näillä ei pitäisi olla yhteyttä pakotevääntöön, yhteys on ilmiselvä.

EU:n puheenjohtaja Ursula von der Leyen esitteli kuudennen pakotepaketin sisällön pääpiirteissään jo 4. toukokuuta. Se sisältää öljyn lisäksi muun muassa lisää pankkeihin ja henkilöihin kohdistuvia pakotteita.

UNKARIN öljynjalostusteollisuuden lippulaiva MOL jalostaa venäläistä Urals-raakaöljyä Unkarissa ja Slovakiassa, ja toiseen raakaöljyyn vaihtaminen vaatisi yhtiöltä mittavat muutostyöt.

Ulkoministeri Szijjarton mukaan venäläisenergiasta irtautuminen vaatisi Unkarilta koko energiajärjestelmän uudistamisen ja kaikkiaan 15–18 miljardin investoinnit.
Helsingin Sanomat 27.5.2022

Lainaus
iltalypsy

(kuvaannollisesti, etenkin politiikassa) sopimusta neuvoteltaessa viime hetkellä mukaan tuotu vaatimus; neuvottelujen loppuvaiheissa tapahtuva tinkiminen, joka usein uhkaa kaataa periaatteellisen sovun
Wiktionary

Unkari ei ilmoittanut vaatimuksesta viime hetkellä vaan kanta on ollut tiedossa jo ennen ensimmäistäkään pakotepakettia.

Tuossahan kävi kuitenkin niin, että Suomen ministerien napinasta huolimatta putken kautta tuleva öljy jää toistaiseksi pakotteiden ulkopuolelle.

Lainaus
Bloomberg: EU ei aio kieltää täysin venäläisen öljyn tuontia

EUROOPAN UNIONI näyttää päätyvän kompromissiesitykseen venäläisen öljyn tuontikieltoa koskien. Alustavien tietojen perusteella EU aikoo kieltää venäläisen öljyn tuonnin meriteitse, mutta öljyä saisi edelleen tuoda putkia pitkin, uutistoimisto Bloomberg kertoo.

Komissio lähetti viikonloppuna ehdotuksen uusista pakotteista EU-johtajille. Ehdotuksen mukaan Venäjän raakaöljyn tuonti meriteitse pysähtyisi kuudessa kuukaudessa ja jalostettujen öljytuotteiden tuonti kahdeksan kuukauden aikana.

Komission ehdotuksessa Bulgaria ja Kroatia saisivat lisäaikaa irtautuakseen venäläisistä öljytuotteista.

Lisäksi ehdotus kieltäisi venäläisen öljyn viennin edelleen EU-alueen sisällä. Venäläinen Urals-raakaöljy on tällä hetkellä noin 30 prosenttia halvempaa kuin Pohjanmeren Brent-öljy. Siten Urals-öljyä käyttävät tahot saavat huomattavaa kilpailuetua suhteessa kalliimpia öljylaatuja käyttäviin kilpailijoihinsa.

PAKOTEPÄÄTÖKSET vaativat EU-jäsenmaiden yksimielisyyttä. Öljyn tuontikieltoa on vastustanut erityisesti Unkari. Noin 60 prosenttia Unkarin öljystä tulee Venäjältä Druzhba-öljyputkea pitkin.
Helsingin Sanomat 29.5.2022
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Reino Vuan

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 43
  • Liked: 47
On tää niin jotain järkyttävää, kun EU:n komisaarit, jotka ei ole valittu demokraattisesti, yrittää kyykyttää demokraattisesti valtaan valittua pääministeriä.

Pakko kommentoida tätä usein esitettyä kummallista (sinänsä todenmukaista) väitettä siitä, että komissaareja ei valita demokraattisesti. Eritoten kun sillä virheellisesti vihjataan jonkinlaiseen "demokratia-vajeeseen" EU:ssa.

Ei pidäkään valita. Ei Suomessakaan ole vaaleja, jossa valitaan hallituksen jäsenet eli ministerit. Juttu menee niin, että EU komission pitää nauttia vaaleilla valitun EU-parlamentin luottamusta samalla tavalla kuin Suomen hallituksen pitää nauttia vaaleilla valitun eduskunnan luottamusta. Ei komissaarin eikä Suomen hallituksen ministerin tarvitse olla kansan valitsema. Demokratia toteutuu toimeenpanevan elimen parlamentille alisteisen aseman kautta.
« Viimeksi muokattu: 05.07.2022, 16:30:43 kirjoittanut Reino Vuan »

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 201
  • Liked: 8095
  • Huumoria(?) Lappeenrannan metsistä
On tää niin jotain järkyttävää, kun EU:n komisaarit, jotka ei ole valittu demokraattisesti, yrittää kyykyttää demokraattisesti valtaan valittua pääministeriä.

Pakko kommentoida tätä usein esitettyä kummallista (sinänsä todenmukaista) väitettä siitä, että komissaareja ei valita demokraattisesti. Eritoten kun sillä virheellisesti vihjataan jonkinlaiseen "demokratia-vajeeseen" EU:ssa.

Ei pidäkään valita. Ei Suomessakaan ole vaaleja, jossa valitaan hallituksen jäsenet eli ministerit. Juttu menee niin, että EU komission pitää nauttia vaaleilla valitun EU-parlamentin luottamusta samalla tavalla kuin Suomen hallituksen pitää nauttia vaaleilla valitun eduskunnan luottamusta. Ei komissaarin eikä Suomen hallituksen ministerin tarvitse olla kansan valitsema. Demokratia toteutuu toimeenpanevan elimen parlamentille alisteisen aseman kautta.

Nyt sekoitat puuron ja vellin lietepaskaan.

Komissiolla on kaikki valta ja komissaarien laatimista lakipykälistä parlamentti äänestää niin monta kertaa, että ne lopulta hyväksytään. EU-komissio on hermeettinen diktatuuri, jonka ei tarvitse nauttia demokraattisesti (niin no...) valittujen parlamentin jäsenten luottamusta.
Suomen hallitus on 20%:n osuuden äänestäjistä antama täysi diktatuuri pääministerille, vaalikaudeksi maksimissaan.

Unkarin saaminen mukaan pakotteisiin vaatisi koko EU:n talkoita, jolla saataisiin öljyä, kaasua ym. sisämaan valtioille.  Kun tällaisia talkoita ei aloiteta, Venäjä kiittää.
« Viimeksi muokattu: 05.07.2022, 17:34:29 kirjoittanut JoKaGO »
Virus on taas laukalla ja vieläpä keskellä kesää! Ja eikun pahenee mitä pidemmälle syksy etenee... Talvi 21-22 ja virus huutaa jippiitä rokotuskattavuudesta huolimatta. Mutta onneksi helmikuussa 2022 koko painajainen on ohi, näin Sanna I Suuri on päättänyt. Kaikki pääsee hiihtolomille ja bilettämään, kiitos Sannamme!

Reino Vuan

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 43
  • Liked: 47
On tää niin jotain järkyttävää, kun EU:n komisaarit, jotka ei ole valittu demokraattisesti, yrittää kyykyttää demokraattisesti valtaan valittua pääministeriä.

Pakko kommentoida tätä usein esitettyä kummallista (sinänsä todenmukaista) väitettä siitä, että komissaareja ei valita demokraattisesti. Eritoten kun sillä virheellisesti vihjataan jonkinlaiseen "demokratia-vajeeseen" EU:ssa.

Ei pidäkään valita. Ei Suomessakaan ole vaaleja, jossa valitaan hallituksen jäsenet eli ministerit. Juttu menee niin, että EU komission pitää nauttia vaaleilla valitun EU-parlamentin luottamusta samalla tavalla kuin Suomen hallituksen pitää nauttia vaaleilla valitun eduskunnan luottamusta. Ei komissaarin eikä Suomen hallituksen ministerin tarvitse olla kansan valitsema. Demokratia toteutuu toimeenpanevan elimen parlamentille alisteisen aseman kautta.

Nyt sekoitat puuron ja vellin lietepaskaan.

Komissiolla on kaikki valta ja komissaarien laatimista lakipykälistä parlamentti äänestää niin monta kertaa, että ne lopulta hyväksytään. EU-komissio on hermeettinen diktatuuri, jonka ei tarvitse nauttia demokraattisesti (niin no...) valittujen parlamentin jäsenten luottamusta.
Suomen hallitus on 20%:n osuuden äänestäjistä antama täysi diktatuuri pääministerille, vaalikaudeksi maksimissaan.

Unkarin saaminen mukaan pakotteisiin vaatisi koko EU:n talkoita, jolla saataisiin öljyä, kaasua ym. sisämaan valtioille.  Kun tällaisia talkoita ei aloiteta, Venäjä kiittää.

Minä en sekoita mitään. Sinä kirjoitat nyt omiasi. EU parlamentti voi äänestää komission luottamuksesta ja kaataa sen  kuten Suomen eduskuntakin voi erottaa hallituksen.

Se on sitten ihan toinen juttu, että minkälaisia ongelmia tällaiseen parlamentaariseen demokratiaan voi jonkun mielestä sisältyä. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että komissaarien mandaatti on demokraattisesti valitulta parlamentilta.
« Viimeksi muokattu: 05.07.2022, 18:19:54 kirjoittanut Reino Vuan »

AcastusKolya

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 990
  • Liked: 1994
EU-parlamentti ei ole demokraattisesti valittu. Edustuksellisen demokratian perusperiaate kun on yksi mies/yksi ääni. Koska EU on valtioitten liitto, niin silloin sen periaatteen pitäisi kuulua yksi valtio/yksi ääni. Eli jokaisen jäsenmaan osuus EU-parlamentissa pitäisi olla yhtä suuri. Mutta näin ei ole.

Toiseksi, EU-komission puheenjohtajan valta vastaa valtion päämiehen valtaoikeuksia, ja oikeissa demokratioissa valtion päämies valitaan yleisillä vaaleilla.
Pesunkestävä militaristivaskisti.