Kirjoittaja Aihe: Rasistinen tekoäly  (Luettu 14868 kertaa)

Tomatoface

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 130
  • Liked: 5153
  • to the maximam!
Rasistinen tekoäly
« : 20.04.2018, 23:03:32 »
Kaikkea on tullut vastaan mutta tämä menee taas tapahtumahorisontin yli niin että rytisee..

Iltasanomissa oli sinänsä ihan neutraali kirjoitus tekoälystä ja sen oppimisesta. Mukaan oli jälleen kerran ympätty mukaan jotakin ihan uskomatonta:

"Tekoälysovelluksissa on usein sisään rakennettuja ongelmia. Data-analytiikkaa ja profilointia tekevät sovellukset perustuvat ihmisten keräämään tai itse antamaan tietoon. Jos data sisältää ihmisten siihen syöttämiä ennakkoluuloja tai asenteita, tuottaa kone vääristynyttä tietoa päätöksenteon pohjaksi. Hyvä esimerkki tästä on Yhdysvaltain Pittsburghin alueen laaja tekoälyhanke, jossa kartoitettiin lasten riskiä joutua perheväkivallan ja hyväksikäytön uhreiksi. Kone löysi paljon useammin riskejä köyhästä mustasta väestöstä kuin valkoisesta, vaikka rodulla ja köyhyydellä ei ole mitään tekemistä huonon vanhemmuuden kanssa. Ennakkoluulot oli syötetty sisälle analysoitavaan tietoon."

Itselleni nämä ovat aika tuttuja aiheita ja tiedän että datan validointi on tärkeä osa tiedon suodattamisessa. Jos data perustuu statistiikkaan ja tarpeeksi suuriin otoksiin ihmisryhmistä niin virhemarginaali ennusteissa on pieni (kuten mm. Espoon terveystutkimus osoitti):

"Raportin visiointi ei ole tyhjää hypetystä. Lauantain painetun IS:n Plus-osiossa kerrotaan Espoon kaupungin ja Tieto oyj:n pilottihankkeesta, jossa tekoäly seuloi puolen miljoonan espoolaisen terveys- ja sosiaalipalvelujen käyttöä. Eläketurvakeskus kertoi juuri äsken tekoälykokeilustaan, jossa itseoppiva algoritmi ennusti 78 prosentin tarkkuudella asiakkaan joutumisen työkyvyttömyyseläkkeelle. Monet isot vakuutusyhtiöt puolestaan antavat jo koneen ratkaista selkeät vahingonkorvaustapaukset. Maailman pörsseissä arvopaperikauppa pyörii suurelta osin tekoälyn varassa."

En olekaan ikinä edes osannut kuvitella että tietojärjestelmiin syötetty data on rasistista. Varmaan tekoälyn kehitys torpataan Amenstyn avulla tulevina vuosina..

Linkki artikkeliin:

https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000005650179.html
O tempora, o mores!

newspeak

  • Vieras
Vs: Rasistinen tekoäly
« Vastaus #1 : 20.04.2018, 23:19:09 »
Ennen pelättiin tekoälyn aloittavan ydinsodan. Nyt pelätään sen olevan rasisti. Jotain kehitystä kai tämäkin.

Fiftari

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 8 974
  • Liked: 10072
  • "Hallitus koostuu ihmisistä joita ei hallita"
Vs: Rasistinen tekoäly
« Vastaus #2 : 20.04.2018, 23:33:59 »
Jos nyt oikein ymmärrän niin tekoäly koodataan olemaan looginen ja jossain määrin oppimaan (ainakin joissain tapauksissa). No loogisuus pohjautuu tilastoihin ja käyttäytymismalleihin jolloin on vain loogista että tekoäly on "rasisti". Logiikka ja suvakisnismi(onko toi edes oikea sana) ei kulje käsi kädessä. Jos tekoälystä haluaa tehdä kukkahatun niin silloin se ei ole kyllä älykäs.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Tomatoface

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 130
  • Liked: 5153
  • to the maximam!
Vs: Rasistinen tekoäly
« Vastaus #3 : 20.04.2018, 23:37:56 »
Jos nyt oikein ymmärrän niin tekoäly koodataan olemaan looginen ja jossain määrin oppimaan (ainakin joissain tapauksissa). No loogisuus pohjautuu tilastoihin ja käyttäytymismalleihin jolloin on vain loogista että tekoäly on "rasisti". Logiikka ja suvakisnismi(onko toi edes oikea sana) ei kulje käsi kädessä. Jos tekoälystä haluaa tehdä kukkahatun niin silloin se ei ole kyllä älykäs.

Erinomainen idea :). Voitaisiin tehdä tylsän tekoälyn sijaan tekotunneäly-algoritmi. Sitä voisi vituttaa aina välillä jolloin se vääristäisi datan ja heittäisi jonkun random one-linerin. Olisi kiva katsoa miten se laskisi mm. Nasan löytämien uusien tähtien spektrivaihtelut etsiessään eksokiertolaisia näiden ympäriltä..
O tempora, o mores!

Hermit

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 663
  • Liked: 1271
Vs: Rasistinen tekoäly
« Vastaus #4 : 21.04.2018, 00:41:19 »
Oikeasti tekoälyn vaikein ongelma on nähdäkseni se, että reaalimaailmasta kerätty data ei vastaa ideologioihin perustuvaa maailmankuvaa. Esimerkiksi joku ihmisten tasa-arvoisuus tai sukupuolten olemattomuus on vain ihmisten keksimiä ideoita, eikä niillä ole paljoakaan tekemistä todellisuuden kanssa. On siinä keinoälyllä ihmettelemistä, kun sitä yritetään pakottaa näkemään musta valkoisena (sic!).
Anta caickien cuckien cuckia waan.
- Ganander

Man in a Suit

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 243
  • Liked: 3596
  • Yskikööt hihoihinsa vaan!
Vs: Rasistinen tekoäly
« Vastaus #5 : 21.04.2018, 01:09:46 »
Kaikkea on tullut vastaan mutta tämä menee taas tapahtumahorisontin yli niin että rytisee..

Iltasanomissa oli sinänsä ihan neutraali kirjoitus tekoälystä ja sen oppimisesta. Mukaan oli jälleen kerran ympätty mukaan jotakin ihan uskomatonta:

"Tekoälysovelluksissa on usein sisään rakennettuja ongelmia. Data-analytiikkaa ja profilointia tekevät sovellukset perustuvat ihmisten keräämään tai itse antamaan tietoon. Jos data sisältää ihmisten siihen syöttämiä ennakkoluuloja tai asenteita, tuottaa kone vääristynyttä tietoa päätöksenteon pohjaksi. Hyvä esimerkki tästä on Yhdysvaltain Pittsburghin alueen laaja tekoälyhanke, jossa kartoitettiin lasten riskiä joutua perheväkivallan ja hyväksikäytön uhreiksi. Kone löysi paljon useammin riskejä köyhästä mustasta väestöstä kuin valkoisesta, vaikka rodulla ja köyhyydellä ei ole mitään tekemistä huonon vanhemmuuden kanssa. Ennakkoluulot oli syötetty sisälle analysoitavaan tietoon."

Itselleni nämä ovat aika tuttuja aiheita ja tiedän että datan validointi on tärkeä osa tiedon suodattamisessa. Jos data perustuu statistiikkaan ja tarpeeksi suuriin otoksiin ihmisryhmistä niin virhemarginaali ennusteissa on pieni (kuten mm. Espoon terveystutkimus osoitti):

"Raportin visiointi ei ole tyhjää hypetystä. Lauantain painetun IS:n Plus-osiossa kerrotaan Espoon kaupungin ja Tieto oyj:n pilottihankkeesta, jossa tekoäly seuloi puolen miljoonan espoolaisen terveys- ja sosiaalipalvelujen käyttöä. Eläketurvakeskus kertoi juuri äsken tekoälykokeilustaan, jossa itseoppiva algoritmi ennusti 78 prosentin tarkkuudella asiakkaan joutumisen työkyvyttömyyseläkkeelle. Monet isot vakuutusyhtiöt puolestaan antavat jo koneen ratkaista selkeät vahingonkorvaustapaukset. Maailman pörsseissä arvopaperikauppa pyörii suurelta osin tekoälyn varassa."

En olekaan ikinä edes osannut kuvitella että tietojärjestelmiin syötetty data on rasistista. Varmaan tekoälyn kehitys torpataan Amenstyn avulla tulevina vuosina..

Linkki artikkeliin:

https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000005650179.html

Tekoälylle tuo 78% osumatarkkuus on vieläpä tyypillistä ENSIMMÄISELLÄ seulontakerralla. Tekoälyn tarkkuushan paranee sitä mukaa kun jo-olemassa olevia tuloksia verrataan seulontaan ja sitä mukaa tarkennetaan oppivaa algoritmia.

On vaikea ymmärtää miten toimittaja saa tekoälystä rasistista kun ei selvästikään ymmärrä miten tieto syötetään AI:lle. Se tapahtuu yleisimmin numeerisina algoritmeina jotka vastaavat tietyn asian tai tapahtuman todennäköisyyttä verrattavassa aineistossa. Esim syöpäkasvaimen pahanlaatuisuuden todennäköisyys kuvasta, jne.

Lehdistöllä pitäisi oikeasti olla joku faktantarkastaja. Siis ei mikään pelle tai ryhmä pellejä vaan oikea virkamies joka on niin tiukka jäbä että särkee hasselpähkinöitä kankkujensa välissä. Jokaisesta epätarkasta paskapuheesta menisi firmalle sakkoa niin että tuntuu.
Kaukaa aroilta kohoaa
Iivana Julman haamu.
Turman henki, se ennustaa:
verta on näkevä aamu.

newspeak

  • Vieras
Vs: Rasistinen tekoäly
« Vastaus #6 : 21.04.2018, 01:12:40 »
Globaali tekoäly voi tulla äärettömiin johtopäätöksiin. Samaan aikaan ihmiset keskityttävät biologisiin toimintoihinsa, joita tekoäly ei epäorgaanisena voi ymmärtää koskaan. Loogisesta tulee helposti epäloogista. Voisi ehkä sanoa, että tekoäly on nykyajan jumala. Oikea jumala, Jumala, se ei tule koskaan olemaan. Se on antikristus tietämättään. Todellinen vääryyden mies on muualla.

Kunnon tomaattikastikeresepti? Kunnon lihapullat pyöritetään sormilla.

ÄmTeeAa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 357
  • Liked: 6621
Vs: Rasistinen tekoäly
« Vastaus #7 : 21.04.2018, 01:41:14 »
Tekoälyn löydöksissä tuskin on ollut mitään sellaista, mitä ei oltaisi jo tiedetty. Sillä vaan ei ole filtteriä, joka sanoisi, että soo soo, rassssismia.

Naureskelin myös sitä keskustelevaa tekoälyä (Microsoft?), jonka annettiin jutella ihmisten kanssa aiheesta kuin aiheesta, ja se samalla oppi lisää. Meniköhän viikko tai kaksi, ja tekoäly oli jo hyvin nuivalla linjalla.

Mistähän nämä jutut mahtaisivat johtua?  Parasta sitten tuo, että syötetään sille suodatettua dataa, kun suodattamattomasta datasta tulleet korrelaatiot eivät miellytä. Tieteellisyyttä parhaillaan ;D

sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 064
  • Liked: 8963
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
Vs: Rasistinen tekoäly
« Vastaus #8 : 21.04.2018, 01:46:32 »
Jäsen tomatoface ei näytä vielä nauttineen punapilleriä. Monet vain vähän hullut sosialismin hullutkset tuntuvat hänestä käsittämättömän hulluilta. Aika toivottavasti opettaa hänet pikku hiljaa ymmärtämään, minkälaisessa todellisuudessa elämme. Näitä tekoälyn "rasistisia" toimintoja on tullut esiin jo useita ja ne eivät enää jaksa edes huvittaa. Yhteen aikaan Googlen kuvahaku antoi apinaa etsittäessä neekerien kuvia. Flickr niminen kuvapalvelu teki samoin. Monenlaista terveystietoihin liittyvää rasismia, mainosten näyttöön liittyvää rasismia ja gallup-kyselyihinkin kuuluvaa rasismia on sen jälkeen löydetty tekoälyistä.

Nykyään niitä kuitenkin kutsutaan "algoritmien virheiksi", ja sosialistit vaativat kilpaa varsinkin internetyrityksiä säätämään algoritmejaan sosialismia suosivimmiksi; rasismi on tässä pelissä vain yksi ulottuvuus. Facebookille on esitetty todella monia vaatimuksia ja viimeksi tällä viikolla Zuckerberg kävi amerikan kongressissa selitettelemässä tietovuodon lisäksi -- ellei jopa pääasiassa -- myös tätä ulottuvuutta. Erityisesti käyttäjien terveystietojen hyödyntäminen Facebookin algoritmeissa oli amerikassa pääuutisaihe; siinä voisi olettaa olevan iso merkitys rasistisella puolella. Ruotissa taas sosialistinen lehdistö vaatii Googlea säätämään omat hakualgoritminsa hylkäämään "valeuutiset" -- eli sosialistien valheita kyseenalaistavat uutiset tai uutiset, jotka puhuvat tapahtumista, joista sosialistien lehdet vaikenevat --.

Ylipäätään vain erittäin suurilla yrityksillä on hallussaan niin isoja tietomassoja, että niistä mitään tiedonlouhintaa voi järkevässä määrin tehdä. Lähes kaikki tällaiset yritykset ovat amerikkalaisia. Siksi ne pääsääntöisesti soveltavat amerikan lakeja. Nyt kuitenkin kuun vaihteessa on voimaan tulossa uusi Eurostoliiton tietosuojadirektiivi, jonka mukaan kaikilla pitäisi olla oikeudet poistaa kaikki itseään koskeva epämiellyttävä tieto. Tämä uutinen on varmasti jonkinlaista alustusta mielenmuokkaukseen tähän direktiivimuutokseen liittyen -- tai laajemmin näihin sosialistien hankkeisiin yrittää vaientaa totuus --. Ei tämänkaltaisia uutisia pidä katsoa missään nimessä sinisilmäisesti teknisinä uutisina asioista, vaan niiden avulla yritetyn vaikutuksen kautta; usein uutisessa ei edes ole totuutta kuin nimeksi, joten sen pohjalta syntynyt mielikuva tilanteesta on virheellinen tai jopa täysin päinvastainen. Nämä ovat mediasodassa käytettyä valepropagandaa. Kun käyt tarkastamassa, mitä tuossa Pittsburghin tekoälyhankkeessakin havaittiin, niin yllätyt, ettei asia näytäkään lainkaan samalta kuin sosialistien lehtijutussa annettiin ymmärtää.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Man in a Suit

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 243
  • Liked: 3596
  • Yskikööt hihoihinsa vaan!
Vs: Rasistinen tekoäly
« Vastaus #9 : 21.04.2018, 02:54:19 »
Jäsen tomatoface ei näytä vielä nauttineen punapilleriä. Monet vain vähän hullut sosialismin hullutkset tuntuvat hänestä käsittämättömän hulluilta. Aika toivottavasti opettaa hänet pikku hiljaa ymmärtämään, minkälaisessa todellisuudessa elämme. Näitä tekoälyn "rasistisia" toimintoja on tullut esiin jo useita ja ne eivät enää jaksa edes huvittaa. Yhteen aikaan Googlen kuvahaku antoi apinaa etsittäessä neekerien kuvia. Flickr niminen kuvapalvelu teki samoin. Monenlaista terveystietoihin liittyvää rasismia, mainosten näyttöön liittyvää rasismia ja gallup-kyselyihinkin kuuluvaa rasismia on sen jälkeen löydetty tekoälyistä.

Nykyään niitä kuitenkin kutsutaan "algoritmien virheiksi", ja sosialistit vaativat kilpaa varsinkin internetyrityksiä säätämään algoritmejaan sosialismia suosivimmiksi; rasismi on tässä pelissä vain yksi ulottuvuus. Facebookille on esitetty todella monia vaatimuksia ja viimeksi tällä viikolla Zuckerberg kävi amerikan kongressissa selitettelemässä tietovuodon lisäksi -- ellei jopa pääasiassa -- myös tätä ulottuvuutta. Erityisesti käyttäjien terveystietojen hyödyntäminen Facebookin algoritmeissa oli amerikassa pääuutisaihe; siinä voisi olettaa olevan iso merkitys rasistisella puolella. Ruotissa taas sosialistinen lehdistö vaatii Googlea säätämään omat hakualgoritminsa hylkäämään "valeuutiset" -- eli sosialistien valheita kyseenalaistavat uutiset tai uutiset, jotka puhuvat tapahtumista, joista sosialistien lehdet vaikenevat --.

Ylipäätään vain erittäin suurilla yrityksillä on hallussaan niin isoja tietomassoja, että niistä mitään tiedonlouhintaa voi järkevässä määrin tehdä. Lähes kaikki tällaiset yritykset ovat amerikkalaisia. Siksi ne pääsääntöisesti soveltavat amerikan lakeja. Nyt kuitenkin kuun vaihteessa on voimaan tulossa uusi Eurostoliiton tietosuojadirektiivi, jonka mukaan kaikilla pitäisi olla oikeudet poistaa kaikki itseään koskeva epämiellyttävä tieto. Tämä uutinen on varmasti jonkinlaista alustusta mielenmuokkaukseen tähän direktiivimuutokseen liittyen -- tai laajemmin näihin sosialistien hankkeisiin yrittää vaientaa totuus --. Ei tämänkaltaisia uutisia pidä katsoa missään nimessä sinisilmäisesti teknisinä uutisina asioista, vaan niiden avulla yritetyn vaikutuksen kautta; usein uutisessa ei edes ole totuutta kuin nimeksi, joten sen pohjalta syntynyt mielikuva tilanteesta on virheellinen tai jopa täysin päinvastainen. Nämä ovat mediasodassa käytettyä valepropagandaa. Kun käyt tarkastamassa, mitä tuossa Pittsburghin tekoälyhankkeessakin havaittiin, niin yllätyt, ettei asia näytäkään lainkaan samalta kuin sosialistien lehtijutussa annettiin ymmärtää.

Moi Sivullinen,
Ihan pakko olla erimieltä tästä väittämästä: "Ylipäätään vain erittäin suurilla yrityksillä on hallussaan niin isoja tietomassoja, että niistä mitään tiedonlouhintaa voi järkevässä määrin tehdä".
Eli ymmärrän mitä ajat takaa mutta tiedon louhintaa voidaan tehdä suhteellisen pienistäkin datamassoista. Tavallisen AI-projektin ensimmäinen otanta on noin 100 yksikköä. Tiedon louhintaa taas suorittavat jo sinun ja minun lähikauppammekin. Kohdennettu markkinointi on hyvä osoitus tiedon louhinnasta. Uskoisin että Suomalaisia yrityksiä lienee jo tuhansia jotka käyttävät tiedon louhintaa hyväkseen. Tapoja on erilaisia kuten softiakin tuohon tarkoitukseen, esim OLAP-datakuutioita murskaamalla saadaan jo erittäin tehokasta louhintaa aikaiseksi. PLussa- ja Ässäkortit erittäin hyvä esimerkki. Auto jota ajat. Katsastuskonttorit, lähettävät sinulle mainontaa kun aika lähenee. Jne.

Zorry man, halusin vaan korjata. En olla eri mieltä.  :D
« Viimeksi muokattu: 21.04.2018, 08:48:56 kirjoittanut Man in a Suit »
Kaukaa aroilta kohoaa
Iivana Julman haamu.
Turman henki, se ennustaa:
verta on näkevä aamu.

DuPont

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 034
  • Liked: 5855
Vs: Rasistinen tekoäly
« Vastaus #10 : 21.04.2018, 03:12:39 »
Tajuaako tuo tekoäly senkin, että mustat tekevät henkirikoksia 6-7 kertaa valkoisia enemmän, joten ei tarjoa henkivakuutuksia samaan hintaan ghettoihin?

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 927
  • Liked: 38012
Vs: Rasistinen tekoäly
« Vastaus #11 : 21.04.2018, 07:17:45 »
Kiinnostavaksi homma menee kun konemallit eivät enää suoraan välitä ihmisten tekemistä "arvosteluista", vaan rakentavat itse maailmanmallinsa jonka puitteissa pyrkivät maksimoimaan hyötyfunktion, esim. vakuutusyhtiön tuoton (johon sosialistien kuvitelmista huolimatta vaikuttaa myös asiakkaiden halukkuus olla ko. vakuutusyhtiön maksavana asiakkaana). On erittäin todennäköistä että mallit päätyvät pitkälti samoihin johtopäätöksiin kuin ammattimaiset ihmisetkin, mutta voivat löytää uusia piilosignaaleja joita ammattilaiset eivät ole niiden heikkouden tai harvinaisuuden vuoksi huomanneet.

Ellei hyötyfunktiota määritellä jollain aivan perverssillä tavalla, on käytännössä mahdotonta että mallit rakentavat yliopistokampusten progressiivisten sosialistien maailmanmallin jossa valkoista miestä rangaistaan valkoisuudesta ja ollaan sokeita esim. mustan kehitysmaalaisväestön itselleen aiheuttamille ongelmille. Toisaalta realistinen hyötyfunktio osaisi mitä todennäköisimmin löytää dramaattisia eroja Afrikasta tulleiden maahanmuuttajaryhmien välille sellaisten "rasististen" kriteereiden kuin alkuperäisen maahantulotavan, oleskeluluvan tyypin, lähtömaan ja koulutustason perusteella. Nämä ovat tilastoissa ilmeisiä vaikutustekijöitä, mutta oikeaoppisessa liturgiassa no-no; paradoksaalisesti hyvien ihmisten on niputettava esim. mustat afrikkalaiset yhteen koska muutoin paljastuisi kaikkea ikävän todellista.

"Tekoäly" on lopulta glorifioitua tilastotiedettä, sovellettua todennäköisyyslaskua ja peliteoriaa sopivilla matemaattisilla menetelmillä kuorrutettuna. Tekoäly nähdään (usein syystä, toisinaan ilman hyvää syytä) mustaksi laatikoksi jonka sisäinen toiminta on pelottava mysteeri. Tämä on kuitenkin poliittisemmissa tulkintatavoissa vain matalaotsaista realiteettien näkemisen kieltohalukkuutta. Yhtä hyvin voisi sanoa että tilastotiede on rasistista kun se paljastaa että Yhdysvaltain aseilla tehtyjen rikosten perustyyppi on musta ghettosankari sekä tekijänä että uhrina. Harva hyvä ihminen kuitenkaan uskaltaa sanoa ääneen että tilastolliset menetelmät ovat rasistisia ja että niiden ydintoimintalogiikka pitäisi rikkoa tavalla joka estäisi väärien faktojen löytämisen. Ehkä tämä johtuu siitä, että esim. keskiarvon, moodin, mediaanin ja keskihajonnan laskentamenetelmät ovat niin yksinkertaisia että niitä on hankala kutsua mustiksi laatikoiksi joiden toimintaa emme voi ymmärtää. Tai no, mistä minä tiedän kuinka suurta antipatiaa perusmenetelmiä kohtaan jossain sukupuolentutkimuksen ja kulttuurien tutkimuksen laitoksilla koetaan.

Tavallisten ja ymmärrettyjen tilastollisten menetelmien kohdalla voidaan kuitenkin nähdä progressiivisen maailmankatsomuksen perusluonne: oman agendan kannalta ikäviä realiteetteja ei haluta olemassa olevasta tilastollisesta tiedosta tuoda näkyville tai tehdä sen perusteella johtopäätöksiä, ja pohjimmiltaan halutaan ettei tällaisiin johtopäätöksiin johtavaa tilastollista pohjadataa olisi edes olemassa. Halutaan siis sekä sokeuttaa itsensä että lobotomisoida vähintäänkin muuta mieltä olevat oman maailmankatsomuksen tukemisen nimissä. Minkälainen maailmankatsomus on niin hyvä että tämä on kannattavaa? Kai sillä sellainen ruotsalainen ihannevaltio rakennetaan jossa kukaan ei halua enää ajatellakaan mitä tulevaisuudessa on edessä jos samalla uralla jatketaan.

En pidä todennäköisenä että tekoälyn "rasistisuuden" ja muun poliittisen agendan noudattamattomuuden kriitikot ovat oikeasti riittävästi perehtyneitä aiheeseensa, mutta lopulta tekoälyn suurin haaste - tai siis pikemminkin uhka - poliittisesti korrektille sokeudelle ja älylliselle rampuudelle on se, että uudet tekoälyksi kutsutut menetelmät (joita itse kutsuisin ehkä enemmänkin kehittyneiksi tilastollisiksi ja koneoppimispohjaisiksi menetelmiksi) kehittävät tehokkaita ja toimivia tapoja tiedon keruun, analyysin ja johtopäätösten tekoon tavalla, joka nimenomaan kaivaa esiin ne tekijät jotka akateemis-poliittinen intelligentsija haluaisi rampauttaa sanelemalla sen miten tietoa kerätään, käytetään ja millaisia kysymyksiä sen pohjalta esitetään. Tekoälyn tarjoamat ratkaisut vastaavat todellisuutta paljon tarkemmin ja ovat paljon hyödyllisempiä kuin poliittisten tiedekuntien sisäiset ideologiset hegemoniat joiden avulla voi kyllä todistaa että musta on valkoista, kuu on juustoa ja että työtön somali on vientiyrityksen toimitusjohtajaa hyödyllisempi ihminen, mutta joiden käyttö todellisten ongelmien ratkaisuun on lähinnä haitaksi. Ja tämä on Iso Ongelma. Itse katsoisin moisessa ideologisessa positiossa peiliin, mutta tuskinpa sitä voi oikeasti näiltä yhteiskunnasta oman ideologiansa kanssa ristiriidassa olevia näkemyksiä kilpaa kitkeviltä älyköiltä odottaa.
« Viimeksi muokattu: 21.04.2018, 07:21:48 kirjoittanut foobar »
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 42 535
  • Liked: 67832
  • Takaisinviskaaja ja -työntäjä. Bloomeri.
Vs: Rasistinen tekoäly
« Vastaus #12 : 21.04.2018, 07:27:22 »
On vaikea ymmärtää miten toimittaja saa tekoälystä rasistista ...

Samalla tavalla kuin tavallisesta älystä.
« Viimeksi muokattu: 21.04.2018, 07:42:36 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“Turvapaikan hakeminen on perusoikeus joka menee kaiken muun edelle.”
— Sisäministeri Ohisalo, Vihreät

“Suomi ei tule estämään keneltäkään turvapaikanhakua missään tilanteessa."
— Sisäministeri Krista Mikkonen, Vihreät

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 42 535
  • Liked: 67832
  • Takaisinviskaaja ja -työntäjä. Bloomeri.
Vs: Rasistinen tekoäly
« Vastaus #13 : 21.04.2018, 07:56:36 »
Eiköhän tähänkin ongelmaan saada ratkaisu kehittämällä poliittisesti korrekti tekoäly, PC-AI, joka vertaa raaka-AI:n tuloksia utopistiseen unelmaan, ja ottaa käyttöön tarvittavan tarkennusalgoritmin ("lätkämailan") todellisuuskorjattujen tulosten aikaansaamiseksi.

'Hockey stick' graph was exaggerated
The 'hockey stick' that became emblematic of the threat posed by climate change exaggerated the rise in temperature because it was created using 'inappropriate' methods, according to the head of the Royal Statistical Society.
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“Turvapaikan hakeminen on perusoikeus joka menee kaiken muun edelle.”
— Sisäministeri Ohisalo, Vihreät

“Suomi ei tule estämään keneltäkään turvapaikanhakua missään tilanteessa."
— Sisäministeri Krista Mikkonen, Vihreät

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 42 535
  • Liked: 67832
  • Takaisinviskaaja ja -työntäjä. Bloomeri.
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“Turvapaikan hakeminen on perusoikeus joka menee kaiken muun edelle.”
— Sisäministeri Ohisalo, Vihreät

“Suomi ei tule estämään keneltäkään turvapaikanhakua missään tilanteessa."
— Sisäministeri Krista Mikkonen, Vihreät

guest8096

  • Vieras
Vs: Rasistinen tekoäly
« Vastaus #15 : 21.04.2018, 08:32:24 »
Jos tekoäly saisi kehittyä vapaasti, niin pian se kertoisi, että poliittinen korrektius on tuhoisaa, rasistit ovat olleet oikeassa koko ajan, vapaasta maahanmuutosta on vain haittaa, osa maista on persläpimaita, ihmisten uskomuksista suurin osa on roskaa, tiede on täynnä huijausta, plagiointia ja virheellisiä johtopäätöksiä, suuri osa ihmisten tekemistä töistä on turhia ja haitallisia.

Mutta enpä usko, että poliitikot voivat tuollaista sallia. Taatusti tekoälyyn vaaditaan pian poliittisesti korrekti peruslähtökohta, jonka mukaan joka asia on väännettävä niin, että neekerit ovat hyviä ja valkoiset huonoja. Sen jälkeen tekoälyä käytetäänkin lähinnä ilmeiden tunnistamiseen niin että rasistiset ajatukset huomataan heti ja niistä voidaan tuomita ne ihmiset jotka halutaan tuomita.

kummastelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 330
  • Liked: 14246
Vs: Rasistinen tekoäly
« Vastaus #16 : 21.04.2018, 08:41:29 »
Niin. Kun tekoälylle syöttää raakaa, numeerista faktaa eri väestöryhmistä, sisältäen tiedot lukutaidosta, matemaattisesta osaamisesta, patenttien määristä, rikosten määristä, tulotasoista, tulon lähteistä, pahoinpitelyistä, raiskauksista, uskonnollisuudesta, tieteestä, taiteesta, älykkyysosamääristä, yms, NIIN ynnäämisen tuloksena saatraa olla ETTÄ lähi-idän ja afrikan sarven poppoo on surkeaa verrattuna esimerkiksi suomalaisiin.

Ja se on järkyttävää että faktat nimetään rasismiksi.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Elcric12

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 413
  • Liked: 353
Vs: Rasistinen tekoäly
« Vastaus #17 : 21.04.2018, 08:44:57 »
Ei se tuon ihmeelliempää ole.

 
Lainaus
Machine learning algorithms are picking up deeply ingrained race and gender prejudices concealed within the patterns of language use, scientists say

Lainaus
For instance, in the mathematical “language space”, words for flowers are clustered closer to words linked to pleasantness, while words for insects are closer to words linked to unpleasantness, reflecting common views on the relative merits of insects versus flowers.

https://www.theguardian.com/technology/2017/apr/13/ai-programs-exhibit-racist-and-sexist-biases-research-reveals



Man in a Suit

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 243
  • Liked: 3596
  • Yskikööt hihoihinsa vaan!
Vs: Rasistinen tekoäly
« Vastaus #18 : 21.04.2018, 08:48:28 »
Kaukaa aroilta kohoaa
Iivana Julman haamu.
Turman henki, se ennustaa:
verta on näkevä aamu.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 37 378
  • Liked: 109069
Vs: Rasistinen tekoäly
« Vastaus #19 : 21.04.2018, 10:14:38 »
Nykyään niitä kuitenkin kutsutaan "algoritmien virheiksi", ja sosialistit vaativat kilpaa varsinkin internetyrityksiä säätämään algoritmejaan sosialismia suosivimmiksi; rasismi on tässä pelissä vain yksi ulottuvuus. Facebookille on esitetty todella monia vaatimuksia ja viimeksi tällä viikolla Zuckerberg kävi amerikan kongressissa selitettelemässä tietovuodon lisäksi -- ellei jopa pääasiassa -- myös tätä ulottuvuutta. Erityisesti käyttäjien terveystietojen hyödyntäminen Facebookin algoritmeissa oli amerikassa pääuutisaihe; siinä voisi olettaa olevan iso merkitys rasistisella puolella. Ruotissa taas sosialistinen lehdistö vaatii Googlea säätämään omat hakualgoritminsa hylkäämään "valeuutiset" -- eli sosialistien valheita kyseenalaistavat uutiset tai uutiset, jotka puhuvat tapahtumista, joista sosialistien lehdet vaikenevat --.

Kampanjalta vaikuttavan ilmiön idea näyttää tosiaan olevan mustamaalata tekoäly ja algoritmit, joista suurella yleisöllä on vain hämärä ja helposti muokattavissa oleva mielikuva. Taustalla mielestäni se, että (etenkin Euroopassa liittovaltiota ajavat) päättäjät haluavat pääsyn säätää Googlen ja Facebookin algoritmeja mielihalujensa mukaan kyseenalaistajiensa ja poliittisten vastustajiensa viestit karsiviksi.

Keppihevosena käytetään muun muassa suomalaiseenkin valtamediaan päätynyttä lapsellista propagandaa, että firmojen valkoiset miehet säätävät algoritmit ja sitä kautta some-palvelut syrjimään naisia, mustia ja vähemmistöjä. Tästä todisteena, että kännykkäkameroiden kasvontunnistus toimii paremmin valkoisilla miehillä kuin mustilla naisilla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 927
  • Liked: 38012
Vs: Rasistinen tekoäly
« Vastaus #20 : 21.04.2018, 10:21:16 »
Nykyään niitä kuitenkin kutsutaan "algoritmien virheiksi", ja sosialistit vaativat kilpaa varsinkin internetyrityksiä säätämään algoritmejaan sosialismia suosivimmiksi; rasismi on tässä pelissä vain yksi ulottuvuus. Facebookille on esitetty todella monia vaatimuksia ja viimeksi tällä viikolla Zuckerberg kävi amerikan kongressissa selitettelemässä tietovuodon lisäksi -- ellei jopa pääasiassa -- myös tätä ulottuvuutta. Erityisesti käyttäjien terveystietojen hyödyntäminen Facebookin algoritmeissa oli amerikassa pääuutisaihe; siinä voisi olettaa olevan iso merkitys rasistisella puolella. Ruotissa taas sosialistinen lehdistö vaatii Googlea säätämään omat hakualgoritminsa hylkäämään "valeuutiset" -- eli sosialistien valheita kyseenalaistavat uutiset tai uutiset, jotka puhuvat tapahtumista, joista sosialistien lehdet vaikenevat --.

Kampanjalta vaikuttavan ilmiön idea näyttää tosiaan olevan mustamaalata tekoäly ja algoritmit, joista suurella yleisöllä on vain hämärä ja helposti muokattavissa oleva mielikuva. Taustalla mielestäni se, että (etenkin Euroopassa liittovaltiota ajavat) päättäjät haluavat pääsyn säätää Googlen ja Facebookin algoritmeja mielihalujensa mukaan kyseenalaistajiensa ja poliittisten vastustajiensa viestit karsiviksi.

Keppihevosena käytetään muun muassa suomalaiseenkin valtamediaan päätynyttä lapsellista propagandaa, että firmojen valkoiset miehet säätävät algoritmit ja sitä kautta some-palvelut syrjimään naisia, mustia ja vähemmistöjä. Tästä todisteena, että kännykkäkameroiden kasvontunnistus toimii paremmin valkoisilla miehillä kuin mustilla naisilla.

Jos kameralla ottaa kuvan samassa ympäristössä valkoisesta ja mustasta henkilöstä, mustan henkilön kasvoissa ilmenevien pikselien dynamiikka on ihan fysiikan lakien vuoksi matalampi, kasvojen alueella ilmenevä signaali-kohina-suhde siten matalampi, ja kaiken tämän jälkeen kasvokuvan absoluuttisen informaatiosisällön määrä myöskin matalampi. Shannonin informaatioteoria lienee helpointa vaan selittää rasismiksi sen sijaan että miettisi asiaa oikeasti järkeään käyttäen...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Tommi Korhonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 009
  • Liked: 1482
  • Artist formerly known as 'Joonatan'
Vs: Rasistinen tekoäly
« Vastaus #21 : 21.04.2018, 12:27:24 »
Moi Fairdos

Nimi meni etwaksen werran pieleen.  :)

No niinpäs menikin. Taisi olla silmät ristissä.  ;D
Mutta kylläkin ihan keskusteluun sopiva lipsaus. Ehkä seuraava suvaitsevaiston vaalima käyttöjärjestelmä onkin Fair-DOS. Reilu-käyttis ei ole poissulkeva, eikä syrjii ketään! Myös yhteenlasku on kielletty, kun se tuottaa epätasa-arvoisuutta.

Lähetetty minun SM-G930F laitteesta Tapatalkilla

Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Onkko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 228
  • Liked: 976
Vs: Rasistinen tekoäly
« Vastaus #22 : 21.04.2018, 12:32:36 »
Mutta kylläkin ihan keskusteluun sopiva lipsaus. Ehkä seuraava suvaitsevaiston vaalima käyttöjärjestelmä onkin Fair-DOS. Reilu-käyttis ei ole poissulkeva, eikä syrjii ketään! Myös yhteenlasku on kielletty, kun se tuottaa epätasa-arvoisuutta.

Lähetetty minun SM-G930F laitteesta Tapatalkilla

Matematiikka on rasistista

Tomatoface

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 130
  • Liked: 5153
  • to the maximam!
Vs: Rasistinen tekoäly
« Vastaus #23 : 21.04.2018, 15:06:47 »
Mutta kylläkin ihan keskusteluun sopiva lipsaus. Ehkä seuraava suvaitsevaiston vaalima käyttöjärjestelmä onkin Fair-DOS. Reilu-käyttis ei ole poissulkeva, eikä syrjii ketään! Myös yhteenlasku on kielletty, kun se tuottaa epätasa-arvoisuutta.

Lähetetty minun SM-G930F laitteesta Tapatalkilla

Matematiikka on rasistista

Alan kallistua pikkuhiljaa sellaisen teorian puolelle että olen unissani tms. luisunut johonkin rinnakkaistodellisuuteen jossa kaikki järjellinen ajattelu on väistynyt ja tilalle on tullut mikä-mikä -maa.. Tuosta linkistä poimittua:

"This is particularly true when it comes to her statement that math curricula “emphasizing terms like Pythagorean theorem and pi” makes math seem too Greek and European. To me, it seems like the decision about what to teach in mathematics should be based solely on the standard of what will be most important for students to learn in order to succeed."

Miten tällainen henkilö on voinut läpäistä korkean asteen matemaattisen tutkinnon?? Samalla voitaisiin heittää koulutuksesta pois kaikki fysiikan, kemian ja lääketieteen periaatteet koska suurin osa tunnetuimmista tieteilijöistä on ollut valkoisia. Tilalle toki voitaisiin ottaa paljon yhteiskunnallisesti merkittävämmät tieteet kuten sukupuolentutkimus, poliittinen valtio-oppi sekä "black lives matter" -professuuri. Unohtamatta toki valtion loputonta rahoitusta näille..
O tempora, o mores!

Nuiva kansalainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 356
  • Liked: 5352
  • Sivistynyt maahanmuuttokriitikko.
Vs: Rasistinen tekoäly
« Vastaus #24 : 21.04.2018, 15:24:38 »
Tekoälyn ohjelmoiminen suvaitsevaiseksi on mahdotonta, koska koodin pohjana täytyy aina olla joku järkipohjainen logiikka.

T: Työkseen koodaava
« Viimeksi muokattu: 21.04.2018, 15:26:42 kirjoittanut Nuiva kansalainen »
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

Elcric12

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 413
  • Liked: 353
Vs: Rasistinen tekoäly
« Vastaus #25 : 21.04.2018, 15:35:49 »
Tekoälyn ohjelmoiminen suvaitsevaiseksi on mahdotonta, koska koodin pohjana täytyy aina olla joku järkipohjainen logiikka.

T: Työkseen koodaava

Tekoälysovellus perustuu ihmisten itse antamaan ja keräämään tietoon. Sanoisin että se siitä järkiperäisestä logiikasta.

Echidna

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 705
  • Liked: 4781
Vs: Rasistinen tekoäly
« Vastaus #26 : 21.04.2018, 15:50:25 »
Tekoälyn kehitys on nyt tässä pisteessä. Siihen pitänee lisätä seuraavaksi tekotunteet ja tekoempatia, jotka voivat tarvittaessa jättää huomioimatta tekojärjen mielipiteet.

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 394
  • Liked: 16200
Vs: Rasistinen tekoäly
« Vastaus #27 : 21.04.2018, 15:52:40 »

Olisi ihan hyvä toimittajankin erottaa "tekoäly" ja "koneäly" (edes termeinä). Ja sitten kirjoittaa tekoälystä jos jotain siitä keksii kirjoitettavaksi...

 8)
that's a bingo!

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 394
  • Liked: 16200
Vs: Rasistinen tekoäly
« Vastaus #28 : 21.04.2018, 15:55:57 »
Tekoälyn ohjelmoiminen suvaitsevaiseksi on mahdotonta, koska koodin pohjana täytyy aina olla joku järkipohjainen logiikka.

T: Työkseen koodaava

jos nykyisen laajemman excelin ,eli koneälyn, sijasta annettaisiin homma (datan kerääminen vapaasti+analysointi) oikealle tekoälylle, niin paskahalvausten määrä olisi melkoinen  ;D

varsinkin kun se todnäk olisi oikeammassa kuin 78%
that's a bingo!

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 927
  • Liked: 38012
Vs: Rasistinen tekoäly
« Vastaus #29 : 21.04.2018, 16:18:15 »
Tekoälyn ohjelmoiminen suvaitsevaiseksi on mahdotonta, koska koodin pohjana täytyy aina olla joku järkipohjainen logiikka.

Garbage in, garbage out. Jos tekoäly opetetaan materiaalilla jossa valkoihoiset ampuvat mustia huvikseen ja puolet mustista on Nobel-voittajia, se näkee maailman niin.

Kiinnostavampaa olisi tosin tietää tekoälyn aivoitukset jos sille onnistuttaisiin opettamaan pelkästään yliopistojen radikaalisuvaisten näkemyksiä. Näin opetetuista tekoälyistä voi ehkä tulevaisuudessa puristaa ulos reaktioita ja toimintatapoja erinäisissä tilanteissa, vaikkeivät nykyiset tekoälymallit opikaan riittävästi tarjolla olevan kokoisista opetusjoukoista.

Luulenpa että tuollaisen virheellisen opetusmateriaalin puitteissa toimiva tekoäly diagnosoitaisiin joko harhaiseksi tai mielisairaaksi - siis suhteessaan reaalitodellisuuteen. Toisin kuin mediaimagoaan ylläpitävillä "hyvillä ihmisillä", näillä tekoälyillä ei olisi mitään muuta näkyvyyttä todellisuuteen kuin opetusmateriaalinsa. Ne ihan tosissaan välttelisivät valkoisia ihmisiä ja hakeutuisivat yöllä ensimmäisen vastaantulevan afrikkalaisporukan seuraan...

Jostain syystä tuolla tapaa väärinoppimisesta ei yksikään fiksu ihminen osaa olla (julkisesti) huolissaan.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Tagit: tekoäly rasismi