Kirjoittaja Aihe: 2018-05-31 Selvitys: Vihapuhe on suuri yhteiskunnallinen ongelma Suomessa  (Luettu 35508 kertaa)

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 952
  • Liked: 5865
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia

Jotenkin näin ulkosuomalaisena näen ja koen, että ei ole olemassa vihapuhetta.


Väkinäisiä vihapuhetutkimuksia käytetään suomalaisten syyllisyydentunteen nostattamiseen, jotta sen avulla saataisiin tungettua mitä tahansa kurkuista alas.
« Viimeksi muokattu: 29.11.2018, 14:40:22 kirjoittanut Deputy M »
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa:

Sakari

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 1 849
  • Liked: 3041

Jotenkin näin ulkosuomalaisena näen ja koen, että ei ole olemassa vihapuhetta.


Väkinäisiä vihapuhetutkimuksia käytetään suomalaisten syyllisyydentunteen nostattamiseen, jotta sen avulla saataisiin tungettua mitä tahansa kurkuista alas.

Juuri näin. Syyllistäminen on se juttu. Syyllisyyttä poteva ei vaadi oikeuksiaan ja tälläistä on helpompi hyväksikäyttää. Syyllistetty ikäänkuin hyväksyy hyväksikäytön korvauksena väitetyistä pahoista teoistaan/ajatuksistaan/sanomisistaan/kirjoituksistaan.
Ooh lalaa...

Gamma

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 263
  • Liked: 103
Vihapuhujat, valotta ajavat pyöräilijät ja autoilijat keritään kyllä joo ratsaamaan, mutta näköjään jopa murtovarkaudet muutaman tonnin vahingoilla jätetään tutkimatta -vaikka rikoksen uhri on tehnyt jo tutkintatyönkin puoliksi:

Iltalehti
Lainaus käyttäjältä: IL
Yrittäjältä vietiin murrossa tavaraa tuhansien eurojen edestä, pettyi poliisiin toimintaan - Tutkinta keskeytettiin, vaikka hän toimitti todisteita rikollisista: ”Olin puulla päähän lyöty”

Helsingissä sijaitsevan Intercom Design Oy:n tiloihin murtauduttiin hieman yli kaksi vuotta sitten. Tekijät olivat Hambergin mukaan lähes sataprosenttisella varmuudella tallentuneet erään kauppakeskuksen valvontakamerakuviin, ja hän kertoi havainnoistaan tutkinnanjohtajalle. Runsaat puoli vuotta myöhemmin poliisilta tuli kirje, jossa ilmoitettiin, ­että asian tutkiminen oli keskeytetty tuloksettomana.
.....................
Hambergilla oli omat vahvistamattomat epäilynsä siitä, että murron takana oli joukko alueella murtoa edeltävänä päivänä pyörineitä skeittinuoria, jotka henkilökunta oli hätistellyt pois firman pihasta.

–Tuli sellainen olo, että tämä oli eräänlainen kosto. Mutta tämä on tietenkin vain minun oletukseni. Olisin kuitenkin helposti tunnistanut nuoret valvontakamerakuvista, mikäli minulle niitä olisi näytetty.

Nuoriso mainittu. Eli on saattanut suojavärikin painaa tutkinnan lopettamispäätöstä tehdessä. Tai sitten on vaan ollut liian kiire twiittailla netissä.

e:typo

Nykypäivänä taitaa olla niin, ettei viranomaisia kannata kuormittaa sellaisilla asioilla ollenkaan, jotka voidaan ratkaista myös vanhan kansan keinoin.

Roope2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 913
  • Liked: 2609

Syyllisyyttä poteva ei vaadi oikeuksiaan ja tälläistä on helpompi hyväksikäyttää. Syyllistetty ikäänkuin hyväksyy hyväksikäytön korvauksena väitetyistä pahoista teoistaan/ajatuksistaan/sanomisistaan/kirjoituksistaan.



Et kai tarkoita saksalaisia kansakuntana ?     ;D

Sakari

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 1 849
  • Liked: 3041

Syyllisyyttä poteva ei vaadi oikeuksiaan ja tälläistä on helpompi hyväksikäyttää. Syyllistetty ikäänkuin hyväksyy hyväksikäytön korvauksena väitetyistä pahoista teoistaan/ajatuksistaan/sanomisistaan/kirjoituksistaan.



Et kai tarkoita saksalaisia kansakuntana ?     ;D

Sinällään hyvä pointti. Miksi nykyhetken saksalaisten olisi koettava huonoa omaatuntoa edellissukupolvien teoksista. Histroiallisesti tärkeä tietää, mutta syyllisyys ei koske nykysaksalaista, he eivät olleet mukana natsien touhuissa.
Ooh lalaa...

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 20 082
  • Liked: 29496
  • Wutbürger und Denialist
Miksi nykyhetken saksalaisten olisi koettava huonoa omaatuntoa edellissukupolvien teoksista. Histroiallisesti tärkeä tietää, mutta syyllisyys ei koske nykysaksalaista, he eivät olleet mukana natsien touhuissa.

Jokusen perussakun aikoinaan tunteneena, ihan käypäistä porukkaa ovat. Samanlaisia perusjuntteja kuin mekin. Ehkä olemme aavistuksen kapinallisempia. Vielä..  :-\

Niobium

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 120
  • Liked: 2210
  • Misantrooppi.
Lainaus
Meitä ei vaienneta ry:n hallitus 2019-2020

Hanna Huumonen, puheenjohtaja
Saara Särmä, varapuheenjohtaja

Ariela Säkkinen, hallituksen jäsen
Petra Nyqvist, hallituksen jäsen
Louna Hakkarainen, hallituksen jäsen
Rebekka Härkönen, hallituksen varajäsen
Veera Järvenpää, hallituksen varajäsen

Ei todellakaan vaienneta, ei. Listassa on ainakin kaksi usarin päivystävää vihapuhujaa. Kun yksikin persu, nuiva tai konservatiivi kirjoittaa usariin blogin, niin siellä on aina kommenttiosiossa se sama päivystävä rakkikoiralauma ulisemassa. Varmaan huusko heittelee heille koirankeksejä, jotta jaksavat päivystää 24/7.

-i-

Näppärästi tuossa listassa on koko yhdistyksen jäsenlista  :)
Suomi 101

Oikeus sananvapauteen ja mielipiteen ilmaisuun on keskeinen perusoikeus ja avain yhteiskunnalliseen
keskusteluun.

Helsingissä 15.11.2017 Työministeri Jari Lindström


Niobium

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 120
  • Liked: 2210
  • Misantrooppi.

Syyllisyyttä poteva ei vaadi oikeuksiaan ja tälläistä on helpompi hyväksikäyttää. Syyllistetty ikäänkuin hyväksyy hyväksikäytön korvauksena väitetyistä pahoista teoistaan/ajatuksistaan/sanomisistaan/kirjoituksistaan.



Et kai tarkoita saksalaisia kansakuntana ?     ;D

Sinällään hyvä pointti. Miksi nykyhetken saksalaisten olisi koettava huonoa omaatuntoa edellissukupolvien teoksista. Histroiallisesti tärkeä tietää, mutta syyllisyys ei koske nykysaksalaista, he eivät olleet mukana natsien touhuissa.

Yleisesti ottaen kollektiivinen syyllisyys. Jos olet jonkin ryhmän jäsen, olet automaattisesti jotain. Käsityksenä.
Jos olet saksalainen, olet natsi. Jos olet kotoisin lähi-idästä, olet terroristi.

Tämä ei poissulje tilastollisia tosiasioita joita ei jostain syystä haluta myöntää. Jos pitää veikata, että joko vhm saksalainen tai lähi-itäläinen syyllistyy seksuaalirikokseen, niin kumpaa veikkaat?

Pointtini on se, että kaikki turvikset eivät ole teroja, mutta se tulva 17-vuotiaita kaikkein hädänalaisimpia lapsosia eivät ole ihan se kaikkein uskottavin vaihtoehto.
Suomi 101

Oikeus sananvapauteen ja mielipiteen ilmaisuun on keskeinen perusoikeus ja avain yhteiskunnalliseen
keskusteluun.

Helsingissä 15.11.2017 Työministeri Jari Lindström

Radio

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 318
  • Liked: 284
  • Ultra Kurz Welle
Eurostoliiton lähes nimettömän alusmaan politrukkien keksimä uusiosana "vihapuhe" vihastuttaa kyllä. Se lienee ollutkin tarkoitus erotella kypsästä viljasta torajyvät. Vielä terästettynä "kiihotus kansaryhmää vastaan" jargonilla. Väitän olevani kansanryhmä, koen joskus jonkun kiihottavan minua vastaan jotain toista vihapuheella. Absurdia semantiikkasekoilua, mutta joillekkin älykääpiöille täyttä totta.
Kyllä todella koen tämän ongelmana omalta ja koko köyhän sukuni osalta. Köyhiä on riittävästi, joten yhteiskunnallinenhan ongelma on.

Skeptikko

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 10 647
  • Liked: 12191
STT: Yli 30:lle syyte pappi Marjaana Toiviaisen kunnian loukkaamisesta
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005921219.html

Lainaus
YLI 30 IHMISTÄ on saanut syytteen helsinkiläisen papin Marjaana Toiviaisen kunnian loukkaamisesta. Yksi syytteistä koskee laitonta uhkausta, kertoo STT, jonka uutisen on julkaissut muun muassa Ilta-Sanomat.

Toiviainen on tunnettu maahanmuuttajien puolestapuhujana. Hän on ollut julkisuudessa erityisesti yrittäessään estää turvapaikanhakijoiden palautuksia.

Syytteiden sisältö ei ole vielä julkinen. Syyttäjä Juho-Mikko Hämäläinen kertoo STT:lle, että kyseessä on arvostelu, joka liittyy suoraan Toiviaisen henkilöön, ei hänen työhönsä pappina. Epäillyt kunnianloukkaukset eivät Hämäläisen mukaan kuitenkaan näytä olevan osa ohjattua kampanjaa.

Yli 30 ihmistä syytteeseen helsinkiläis­pappi Marjaana Toiviaisen kunnian loukkaamisesta – puolusti maahan­muuttajia
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005921121.html

Lainaus
Yli 30 ihmistä joutuu oikeuteen helsinkiläispappi Marjaana Toiviaisen kohtelusta. Syyttäjä on nostanut Helsingin käräjillä reilut kolmekymmentä syytettä epäillyistä kunnianloukkauksista ja yhdestä laittomasta uhkauksesta, kerrotaan STT:lle Helsingin käräjäoikeudesta.

Syytteiden sisältö ei ole vielä julkinen, mutta jutussa tehdyt syyttämättäjättämispäätökset ovat. Niiden mukaan Toiviainen joutui keväällä 2017 laajan epäasiallisen, osin uhkaavan ja loukkaavan kirjoittelun kohteeksi.

– Kirjoitukset ovat pääosin liittyneet samaan aikaan käytyyn maahanmuutto- ja turvapaikka-aiheiseen yleiseen keskusteluun sekä Toiviaisen aktiiviseen rooliin sen yhteydessä, eräässä päätöksessä sanotaan.
...
Syyttäjä Juho-Mikko Hämäläinen on tehnyt jutussa kasan syyttämättäjättämispäätöksiä siltä osin, kun arvostelu on kohdistunut Toiviaisen tehtävään pappina. Kunnianloukkauksena kun ei laissa pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn muun muassa julkisessa virassa tai tehtävässä.
« Viimeksi muokattu: 04.12.2018, 20:31:55 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 30 850
  • Liked: 54807
Saattaisi olla oman ketjunsakin aihe, mutta laitoin tähän (en bongannut vielä muualta)

Nyt ministeri K Mykkäsen (Kansallinen Kokoomus) johtama Sisäministeriö on tullut selvitystensä perusteella nähtävästi siihen tulokseen, että on aika laittaa hihat heilumaan. Asian tärkeyden vuoksi projektiin osallistuu useita ministeriöitä ja nyt asetetaankin ei vain työryhmä, vaan oikein laaja-alainen työryhmä pohtimaan miten vihapuhe nujerretaan lopullisesti.

Laaja-alainen työryhmä pohtimaan vihapuheen ja nettikiusaamisen vastaisia toimia
...

Lainaus
Onko vihapuhe muuttunut viime vuosina?

Vihapuhe levittää, lietsoo ja edistää muun muassa ulkomaalaisvastaisuutta, antisemitismiä tai muuta vihaa, jonka pohjalla on suvaitsemattomuus. Vihapuhetta levitetään myös valeuutisilla. Vihapuheen vastainen työryhmä pohtii toimia vihapuheen kitkemiseksi.


Onko vihapuhe muuttunut viime vuosina, sisäministeriön poliisiosaston kehittämispäällikkö, työryhmän sihteeristön ja ohjausryhmän puheenjohtaja Tarja Mankkinen?

– Vihapuhe on viime vuosina levinnyt. Myös niin sanottu maalittaminen eli vihapuheen vyöryttäminen on lisääntynyt viime vuosina. Vihapuheella on laajat yhteiskunnalliset vaikutukset, sillä sen kohteena ovat yksittäisten henkilöiden lisäksi kokonaiset kansanryhmät.

– Vihapuhe vähentää turvallisuuden tunnetta ja lisää väkivallan ja uhkan kokemusta niillä, jotka joutuvat sen kohteeksi.

– Yksi iso haaste on selvittää, kuinka paljon vihapuheesta eri viestintäkanavissa on järjestelmällisesti organisoitua. Silloin puhutaan vihakampanjasta yksittäistä ihmistä kohtaan. Tätä ei ole vielä kovin paljon selvitetty.

Mitä vihapuheen vastainen työryhmä tekee?

– Työryhmän tehtävänä on laatia ehdotuksia, miten rikoslailla rangaistava vihapuhe ja lailla kielletty häirintä kitkettäisiin tehokkaammin. Samalla halutaan edistää toiset ihmiset huomioon ottavaa keskustelukulttuuria.

– Työryhmä perustettiin koska sisäministeriö, oikeusministeriö ja opetus- ja kulttuuriministeriö näkivät, että on tarpeen tehostaa edelleen toimia vihapuhetta vastaan.

– Ryhmään kuuluu laaja-alaisesti asiantuntijoita ja virkamiehiä. Puheenjohtajana toimii arkkipiispa emeritus Kari Mäkinen.

[...]

Minkälaisiin tuloksiin odotatte pääsevänne?

– Käymme läpi, mitä on jo tehty ja mitä vielä voidaan tehdä. Yksi aukkokohta näyttäisi olevan vihapuheen uhrien tuessa. Tutkimme, millä tavalla voidaan tukea vihakampanjoiden ja vihapuheen uhreja.

Onko tavoitteena lakimuutos?

– Lakimuutoksia on pyöritelty mutta olemme huomanneet, ettei vihapuhetta ratkaista lainsäädännöllä.

Kansan Uutiset 7.2.2019

Tuosta vaan emeritus arkkipiispan vetämä laaja-alainen työryhmä kitkemään "rikoslailla rangaistava vihapuhe", joista sananvapausrikostuomioita jaetaan keskimäärin muutama vuodessa, kun tässä olisi ehkä hieman merkittävämpiäkin rikoksia käsillä. Prioriteettinsa kullakin ja etenkin hallituksella.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Vänkääjä

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 310
  • Liked: 493
...
Lainaus
– Työryhmä perustettiin koska sisäministeriö, oikeusministeriö ja opetus- ja kulttuuriministeriö näkivät, että on tarpeen tehostaa edelleen toimia vihapuhetta vastaan.
Lienee ihan sattumaa, että noita mainittuja ministeriöitä vetää kokoomuslainen ministeri.

Skeptikko

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 10 647
  • Liked: 12191
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Beef Supreme

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 496
  • Liked: 1688
  • Taitaa olla vihapuhetta! ->
Remeksen pisteet nousivat, vaikka kirjat ovatkin aika infantiileja (luen silti ja olen ostanutkin).

Remes ja se Vares-kirjoittaja ovat suomalaisittain aika based, mutta yksi tervo > sata järjen ääntä.

Kaalimato

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 74
  • Liked: 535
Tuntuu että Vihapuhe on ollut viime päivinä paljonkin pinnalla eri keskustelualustoilla. Jotkut ovat sen kieltämisen puolella, toiset taas kokevat sen rajoittavan sananvapautta. Itse en oikein ole kumpaakaan mieltä, vaan oman näkemyksen mukaan tuo koko käsite "Vihapuhe" on itsessään todella ongelmallinen ja sen takia sitä on lähes mahdoton edes kannattaa tai vastustaa.

Yhdenvertaisuusvaltuutettu määrittelee vihapuheen näin:

"Mitä on vihapuhe?
Vihapuhetta on kaikki ilmaisun muodot, jotka levittävät, yllyttävät, edistävät tai oikeuttavat suvaitsemattomuuteen perustuvaa vihaa. Vihapuhe voi liittyä esimerkiksi ihonväriin, kansalliseen tai etniseen alkuperään, uskontoon tai vakaumukseen, seksuaaliseen suuntautumiseen tai vammaisuuteen.

Vihapuhe loukkaa syvästi toisen ihmisarvoa. Vihapuhe lietsoo ja saattaa mahdollisesti johtaa muuhunkin syrjivään toimintaan ja kaventaa myös helposti muiden ihmisten sanavapautta."


Jo pelkästään tästä määritelmästä paistaa läpi se, että käsitettä "Vihapuhe" ei voi edes tarkkaan määritellä, koska se mikä täyttää "Vihapuheen" kriteerit, riippuu lopulta vain ja ainoastaan siitä miten niiden puheiden kohde asian kokee.

Esimerkiksi: "Vitun homo!"

-Jos tuo lause esitetään asiayhteydessä, missä tarkoitus on halventaa kohteen seksuaalista suuntautumista, niin kyllä: "Vitun homo!" on vihapuhetta.

-Mutta jos se esitetään kaveripiirin illanistujaisissa, missä toinen on vahingossa kaatanut oluen toisen syliin, eikä lausahduksella viitata mihinkään ominaisuuteen, vaan se on vain osa puhekieltä, niin ei: "Vitun homo!" ei enää olekaan vihapuhetta.

Jos yhteiskunta kieltää jonkin asian, toisin sanoen kirjaa sen lakiin ja määrittelee rangaistavaksi, ensimmäinen asia on se että tuo lakiin kirjattava teko pitää pystyä määrittelemään tarkasti, jotta jokainen joka siihen ryhtyy, käsittää rikkovansa tuota pykälää. Mutta tämä ei vain yksinkertaisesti onnistu vihapuheen osalta, koska vihapuhe muuttuu puheesta vihapuheeksi vasta siinä vaiheessa kun puheen kohde kokee sen vihapuheeksi. Näin ollen vihapuhetta on yhtä monta muotoa kuin on puheen vastaanottajaakin.

Yritys määrittää "Vihapuhe" on sama kuin yrittäisi määrittää mitä on "huono käytös". Se on kaikkea sitä miksi kukin sen itse kokee. Toiselle jokin huono käytös on toiselle normaalia, toiselle vihapuhe on vain puhetta.

Alkaa tuntumaan siltä, että termistä "Vihapuhe" pyritään saamaan jokin joustava käsite, jolla voidaan tarvittaessa kattaa kaikki ne ilmaisun muodot, joita nykyisellä lainsäädännöllä ei voida vaientaa, mutta joiden esilletuominen heikentää jotain tiettyä valittua agendaa. Se on sitten jo koulukirjaesimerkki Totalitarismista.
إذا كنت تستطيع قراءة هذا ، فأنت في البلد الخطأ