Kirjoittaja Aihe: 2018-05-31 Selvitys: Vihapuhe on suuri yhteiskunnallinen ongelma Suomessa  (Luettu 48712 kertaa)

Beef Supreme

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 828
  • Liked: 3115
  • Suomi kuntoon!
Ehkä paljastuminen ylilaudan paskapostaajanyymiksi oli miehelle kuolemaa pahempi vaihtoehto?

Taustalla saattaa olla poliisin asiaton painostuskeino. Ei rikosta, mutta voitu uhata prosessilla, julkisuudella...

Millä perusteella muuten Ylilauta ja operaattori on saatu luovuttamaan teletunnisteet? Ylellä omat lait?
"Tietynlainen rasismi on ok. Kulttuurieroja on, eikä se iskostu kyllä heidän päähänsä, että miten saa maassa toimia." - Minna, joukkoraiskattu

Tuomas3

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 307
  • Liked: 2453
Nettivihaa työssään kohtaava Sami Koivisto tapasi miehen, joka toivoi hänen perheensä tappamista: "Pelottavinta oli se, että hän on ihan tavallinen suomalainen mies"
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/05/30/nettivihaa-tyossaan-kohtaava-sami-koivisto-tapasi-miehen-joka-toivoi-hanen

Mikäköhän mahtoi olla väitetty rikosnimike tässä jutussa? On vaikea nähdä, että kyseessä olisi ainakaan laiton uhkaus, koska tosiasiassahan ketään ei uhattu väkivallalla eikä "uhrilla" ollut todellista syytä pelätä tuon takia turvallisuutensa puolesta. Länsimaalaiseen oikeuskäsitykseen ei ainakaan kuulu se, että lain rikosnimikkeen määritelmiä lavennetaan syytetyn haitaksi. Tässä laittoman uhkauksen määritelmä:

Samaa ihmettelin. Onhan tuollainen epämiellyttävää, mutta vertautuu julkiseen toiveeseen, että jumala löisi vihamiehen maahan. Jutun miehellä on yhtä vähän valtaa turvapaikanhakijoiden tekemisiin, eikä tuollaisista tapauksista ole tietääkseni ennenkään nostettu syytteitä.

Toisaalta sovittelua suositeltiin ehkä juuri siksi, että syyte ei olisi mennyt läpi.
Varmaan suurin osa toivoo, että rattijuopon uhriksi joutuisi mieluummin sen perheenjäsen kuin tuntematon jne. Eikä siinä ole mitään lainvastaista tai edes epäeettistä. Mikäli halutaan/toivotaan konkreettisesti jonkun yksilön kuolemaa, ollaan vaarallisilla vesillä. Vaikka pidän itseeni kohdistuvasta kritiikistä ja vittuilusta, en minäkään haluaisi lukea perheestäni sitä, mitä Sami, eikä varmasti kukaan muukaan.

Tämä on jutun aiheena, koska juuri tähän yritetään väsätä uutta lakia. Sananvapaus on perus-/ihmisoikeus, jonka käytöstä ei vapauksia ja oikeuksia kunnioittavassa valtiossa pitäisi rangaista kuin niiltä osin, jotka rikkovat  pahemmin muita oikeuksia/vapauksia (kunnia, intimiteetti, turvallisuus...). Nykyinenkin Suomen sananvapaus on kehitysmaatasoa jumalanpilkkalakeineen ja kiihotuspykälineen. Mulle olisi ok, että lakipykälissä kiellettäisiin konkreettisesti yksilöiden kuolemilla mässäily, jossa ensimmäisenä keinona olisi sovittelu yms. Sitten poistettaisiin tulkinnanvaraiset pykälät ja allahinpilkkalait.

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 631
  • Liked: 17942
Näissä sovitteluissa ei liene mitään erityistä lakiteknistä velvoitetta tasapuolisuuteen, vai kuinka? Kun Mohamud joviaalisti uhkaa tappaa naapurinsa ja se tulkitaan kulttuurilliseksi pikantiksi sanankäytöksi, ei asiasta tule edes sovittelua, rikosprosessista puhumattakaan. (Tai jos tulee, yhtäkkiä onkin tappouhkauksen kohde syyllinen koko kuvioon!) Mutta kun Matti-Einari sanoo että ei haittaisi jos übersuvakki tulisi somalilauman ryöstämäksi, on sovitteluvaatimuksen kynnys matalalla. Miksi?
« Viimeksi muokattu: 02.06.2019, 10:34:16 kirjoittanut foobar »
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 665
  • Liked: 21998
  • Quid est veritas?
Ehkä tuossa tapauksessa olisi täyttynyt kunnianloukkauksen tunnusmerkistö, kun on haukuttu huoraksi ja maanpetturiksi tms. Sen sijaan tuo "koko toimitus pitäisi tappaa" ei ole suoranainen uhkaus, vaan pelkkä toive siitä, että jollekulle tapahtuisi pahaa. Sellaista toivomusta ei vielä toistaiseksi ole Suomen rikoslaissa kriminalisoitu, kuten ei myöskään idioottimaista käytöstä yleensä.

There is freedom of speech, but I cannot guarantee freedom after speech.
- Idi Amin, diktaattori
Hyvää oppi tekee terroristillekin!
- Jari Taponen, ylikomisario

l'uomo normale

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 9 705
  • Liked: 5235
  • Je suis. Ihmisenä ja kuluttajana.
Lainaus
Kuka minä oikein olen? Tänään tuntuu kuin en tietäisi vastausta. Miksi en vain mennyt iltakävelylle ja kuuntelemaan kevään lintuja? Nyt olisi parempi mieli. Sen sijaan menin Facebookiin ja seurasin keskustelua. Keskustelua? Luoja miten sonta lensi leiristä toiseen. En osallistunut, mutta paakut olivat tarkoitettu minunkin kaltaiselleni ja syljin mutaa suustani.

Sitten muistin. Muistin millaista se oli, kun oli itse ollut sosiaalisessa mediassa loanheiton kohteena. Esitin coolia, tietenkin, mutta todellisuudessa tunsin sisälläni poltetta, kirvelyä ja väristyksiä, kuin myrkkykäärmeet olisivat luikerrelleet kylkiluideni häkissä. Yöllä uni ei tullut ja tunsin itseinhon pauhaavan etäisenä kumuna. Miten saatoinkaan tuntea itseni niin pieneksi? Olin vähentynyt, jotain oli miinustettu, enkä ymmärtänyt mitä.

Näin voi käydä ihmiselle, joka tuntee tulleensa nöyryytetyksi, ja nöyryytetyksi tulemisen tunne on miltei pahinta mitä on. Kun ajoittain eksyn seuraamaan keskusteluja, joissa ihmiset paljastavat itsestään pahimmat puolensa, en voi olla miettimättä, mahtaako kukaan poistua niistä tuntematta edes tiedostamatonta nöyryytystä. Näissä taisteluissa ihmiset kajoavat toisiinsa, astuvat säädyllisyyden rajojen ylitse ja kohdistavat iskunsa sinne, missä ne sattuvat eniten – vastustajiensa itsekunnioitukseen.[...]

https://yle.fi/uutiset/3-10804111

YLE:ltä talon ulkopuolisen kolumnistit kirjoitus teemaan liittyen. Jotain ehkä on tulossa, jota pohjustetaan huolella.
And madness and despair are a force.

pienivalkeapupu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 388
  • Liked: 1551
  • Pupu nimeltä Winston
^ Kuka minä olen? kysyy totuustoimittelija. Toimittelija, ihminen, joka on mennyt ns aivopiereskelemään someen jotakin täydellisen typerää tahi absurdia, on kerännyt siitä kanssaihmisten naurut ja pilkan, ja nyt se ei sitten tunnukaan kivalta (?) joten jotakuta (miel. rasistia) pitää syyttää.
Se ja sitä sinä, Jari Kaaro, olet.
What I struggle with are the very painful, very depressing, and very bleak narratives of hopelessness

Jos jo pelkkä sukkiesi värisävy saa mielesi levottomaksi, soita psykiatrille!

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 658
  • Liked: 7881
  • köyhää suomalaista paskasakkia

Marjaana Toiviainen nettosi 30 t sairaslomiensa ja virkavapauksiensa päälle.

Suomen oikeusjärjestelmä jatkaa suomalaisten päälle paskantamista.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006135008.html?ref=rss

HELSINGIN käräjäoikeus on tuominnut sakkoihin kaikki 28 syytettyä pappi Marjaana Toiviaisen kunnianloukkauksesta. Lisäksi yksi heistä tuomittiin laittomasta uhkauksesta.

Facebookissa ja Messenger-viestipalvelussa vuonna 2017 kirjoitetuissa teksteissä kirjoittajat toivovat muun muassa Toiviaisen kuolemaa ja raiskaamista. Toiviaista nimitettiin myös Allahin huoraksi ja Saatanan kätyriksi, minkä lisäksi kirjoituksissa oli esimerkiksi väitteitä hänen mielenterveydestään ja seksuaalisista haluistaan.

Tuomitut joutuvat maksamaan Toiviaiselle kärsimyskorvauksia yhteensä noin 30 000 euroa sekä lisäksi oikeudenkäyntikuluja.


Loput linkistä.


Oikeutta ei kiinnostanut se että papitar rikkoi itse lakia ja hyviä tapoja monia kertoja.

Veikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 051
  • Liked: 12557
  • "Ich bin Jude"
"Vihapuhe ei ylipäätään ole mikään ongelma vapaassa ja demokraattisessa yhteiskunnassa, millainen meidän yhteiskuntamme ei ole, kuten ^ taas nähdään.

Todellinen vihapuhe on todellinen ongelma vain sellaisessa yhteiskunnassa, jossa se on ainoata sallittua puhetta, jolloin se onkin "rakkausministeriön" rakkauspuhetta. Ison Veljen puhetta.

Todellisuudessa ketään ei voi vaatia vähimmälläkään kohtuudella rakastamaan kaikkia muita - tai teeskentelemään sitä puheissaan tai missä tahansa julkisessa ilmaisussaan. Vastenmielisyyden ilmaisu vastenmielisiä asioita - tai yksilöitä - kohtaan tulee olla jokaisen kansalaisen oikeus, jota rajoittaa vain vaatimus totuudessa pysymisestä kunnianloukkauspykälän kanssa. (Jos tarpeeksi moni olisi sanonut julkisesti Hitlerin olleen vastenmielinen valehtelija, olisi historia saanut toisen käänteen.)

Vastenmielisiä ja vaarallisia asioita ei huomata tarpeeksi ajoissa ellei joku sano sitä niin ääneen ja niin selvästi, että muutkin huomaavat sen. Nyt tuo oikeus on monopolisoitu yksiääniselle valtamedialle, joka kyllä käyttää sitä hyväkseen, kuten jokaisesta vaikka YLE:n uutislähetyksestä kuulemme ("Rakkausministeriö" siellä puhuu), mikä mitätöi sen pelkäksi propagandaksi oli se totta tai ei.

"Jos vapaus ylipäätään merkitsee mitään, niin se merkitsee oikeutta kertoa ihmisille asioita, joita he eivät halua kuulla.

  -  George Orwell
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

nollatoleranssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 300
  • Liked: 8535
  • Puhekin on teko
Lainaus
Jossain istuu nytkin ihminen tietokoneen ääressä levittämässä tuhoa ja kaaosta – Professori: Jotta selviämme, meidän täytyy opetella ajattelemaan kuin pahikset


Aalto-yliopiston kurssilla opetellaan trollaamaan. Kurssilla opiskelijat kehittävät erilaisia keinoja yhteiskuntarauhan horjuttamiseksi.

VIIME keväänä uutisoitiin, kuinka Ruotsissa jaettiin koteihin sota-ja kriisiopasta, jossa oli ohjeita muun muassa informaatiosodankäyntiin varautumiseen.

Aalto-yliopiston Informaatioverkostojen koulutusohjelman työelämäprofessori Risto Sarvas tajusi, että opasta voisi käyttää myös toisinpäin: Sitä voisi lukea oppaana, miten kuka tahansa voisi ryhtyä levittämään disinformaatiota, joko ajaakseen omaa asiaansa tai vaihtoehtoisesti vain aiheuttaakseen yleistä kaaosta.

Tästä oivalluksesta syntyi ajatus Manipulaation perusteet informaatioverkostoissa -nimiseen kurssiin. Kurssilla opiskelijat asettuvat niin sanotusti pahiksen asemaan ja miettivät erilaisia tapoja, joilla he voisivat horjuttaa yhteiskuntarauhaa.

”Otaniemessä opetetaan paljon muun muassa informaatiovaikuttamisesta. Opetuksessa ja keskusteluissa me olemme kuitenkin kaikki kilttejä ja eettisiä. Mietin, että mitä jos me kerrankin roolileikkittäisiin, että mitä jos jokainen saisi olla hetken Bond-pahis. Me opimme paljon paremmin ymmärtämään informaatiovaikuttamista, jos olemme hetken aikaa pahiksia”, Sarvas kertoo.

Kurssin opettajaksi hän pyysi pitkän linjan informaatioverkostojen opettajaa Vesa Kantolaa.

"
Tämä on röllipeikkokurssi parhaimmillaan. Kaikki opiskelijat ovat fiksuja ja säädyllisiä ihmisiä, mutta nyt heidän täytyy kääntää ajattelunsa toisin päin. Tilannekuvaa siitä, mikä kaikki on mahdollista, pitää kehittää”, Kantola sanoo.

Kaksikon tavoitteena oli, että opiskelijat uskaltaisivat irrotella ja keksiä todella viheliäisiä tempauksia. Ohjenuorana oli, että kaikki tempaukset pitäisi olla ainakin teoriassa toteutettavissa.

”Ajatuksena oli, että otetaan palvelusuunnittelun ja business-suunnittelun työkalut ja käytetään niitä nyt täysin päinvastaiseen tarkoitukseen. Nyt saa olla mieluummin yliprovokatiivisia kuin että pelataan varman päälle”, Sarvas sanoo.

OPISKELIJOILLA oli hurjia konsepteja, mutta ne kaikki olivat sellaisia, jotka voisivat oikeasti tapahtua: Yhdessä ryhmässä visioitiin, kuinka Kiina hankkisi itselleen Etelä-Afrikan vesivarannot, toisessa ryhmässä kehitettiin palvelu, jonka kautta voi ostaa verkkohäirintää, ja kolmannessa ideoitiin kampanja, joka kannustaa torjumaan ilmastonmuutosta tekemällä itsemurhan.

”Valitsimme ajankohtaisen ilmastoaiheen. Kampanjan suunnittelu lähti vaikuttamisen mekanismeista, miten saadaan ihmiset tekemään asioita”, kertoo kurssille osallistunut Jussi-Pekka Erkkola ryhmänsä ideasta.

Vaikka opiskelijat saivat ideointiin vapaat kädet, niin oikeastaan kurssilla käytetyt keinot olivat kaikki aika tuttuja tosielämästä. Monen konseptin ytimessä oli monelle tuttu trollaus, eli provokaatioksi tarkoitettu kirjoitus tai puheenvuoro.

”Kurssilla on hahmottunut se, kuinka turvallisuuspolitiikan keinot ja vaikuttamisen keinot ovat niin samanlaisia eri maissa ja eri yhteyksissä”, Erkkola pohtii.
...
KURSSI päättyi hyvän voittoon – ainakin osittain: Kurssin päätteeksi opiskelijat ideoivat vastatoimia, joilla taistellaan alkuperäisiä pahistavoitteita vastaan. Tosielämässä asiat ovat harvoin mustavalkoisia ja niin kävi myös kurssilla: joissain vastatoimissa hyvä ja paha menivät iloisesti sekaisin.

Yksi opiskelijoiden ryhmä oli ideoinut rokotepakkoa ajavan kampanjan, joka käyttäisi kyseenalaisia keinoja, kuten kuvamanipulaatiota ja väärennettyä dataa tavoitteensa ajamiseksi. Kampanjalle vastatoimia kehittänyt ryhmä lähti tarkastelemaan asiaa rokotevastustajien näkökulmasta: he kehittivät vastakampanjan, joka rokotepakosta käytävää keskustelua hyödyntämällä pystyi ajamaan omaa, rokotevastaista kampanjaa.

”Tämä oli oikeastaan erinomainen esimerkki informaatiovaikuttamisesta! Rakentamalla vastakkainasettelua pystyy helposti luomaan mielikuvan kahdesta ääripäästä, rokotepakkottajista ja rokotevastaisista. Se itse asiassa passivoi valtaosan ihmisistä. Väliin jää suuri joukko tolkun ihmisiä, jotka eivät halua ottaa kantaa suuntaan tai toiseen, mikä palvelee rokotevastaisten kampanjaa”, Kantola innostuu.

https://www.is.fi/hs-espoo/art-2000006134878.html
« Viimeksi muokattu: 09.06.2019, 15:22:14 kirjoittanut nollatoleranssi »

nollatoleranssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 300
  • Liked: 8535
  • Puhekin on teko
Lainaus
Tämä oli oikeastaan erinomainen esimerkki informaatiovaikuttamisesta! Rakentamalla vastakkainasettelua pystyy helposti luomaan mielikuvan kahdesta ääripäästä, rokotepakkottajista ja rokotevastaisista. Se itse asiassa passivoi valtaosan ihmisistä. Väliin jää suuri joukko tolkun ihmisiä, jotka eivät halua ottaa kantaa suuntaan tai toiseen, mikä palvelee rokotevastaisten kampanjaa”, Kantola innostuu.

Tämä on siinä mielessä hauska juttu, kun ensin määritellään ns. hyvikset ja pahikset, mutta enemmistön katsotaan olevan oletettujen hyviksien puolella.

Kommentissa viitataan "tolkun ihmisiin". Alkuperäisessä näkemyksessä tolkun ihmiset esitettiin selkeästi maahanmuuttokriittisinä henkilöinä, jotka silti uskoivat viranomaisten ja poliitikkojen ratkaisevan kaikki ongelmat ja tämän takia ei tarvinnut tehdä ja sanoa mitään.

Tosin kommentissa verrataan epämääräisesti hyvis/pahis-asetelmaan ja enemmistön olemisesta hyvisten puolella. Tälläinen retoriikka on kuulunut osaksi äärivasemmistolaista ajattelua, että he ovat määritelleet itsensä hyviksiksi, joita enemmistö tukee. Vaikka samaan aikaan ovat olleet häiriköimässä lentokentällä, lentokoneessa ja poliisiautojen edessä.
« Viimeksi muokattu: 09.06.2019, 15:55:40 kirjoittanut nollatoleranssi »