Äänestys

Allekirjoitatko aloitteen?

En
32 (86.5%)
Kyllä
5 (13.5%)

Äänestäjiä yhteensä: 34

Äänestys päättynyt: 05.12.2018, 15:01:53

Kirjoittaja Aihe: Raiskauksen määritelmä suostumusperustaiseksi - Suostumus2018  (Luettu 9954 kertaa)

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 19 605
  • Liked: 14721
Raiskauksen määritelmä suostumusperustaiseksi - Suostumus2018

Sekava sillisalaatti, joka ei kovenna raiskaustuomioita päivälläkään. Ruotsista lainattu aloite. En allekirjoita.

Lainaus
h) jos teon kohteena on kahdeksaatoista vuotta nuorempi lapsi. Tässä kohdassa raiskauksena ei pidetä tekoa, joka ei loukkaa kohteen seksuaalista itsemääräämisoikeutta ja jonka osapuolten iässä sekä henkisessä ja ruumiillisessa kypsyydessä ei ole suurta eroa,

Ilmeisesti tässä halutaan muuttaa myös suojaikärajaa. Se, että 18-vuotias harrastaa seksiä 17-vuotiaan kanssa määriteltäisiin siis jatkossa raiskaukseksi. Toisaalta seksi alle 18-vuotiaan kanssa määriteltäisiin myös törkeäksi raiskaukseksi.
« Viimeksi muokattu: 06.06.2018, 14:18:36 kirjoittanut Micke90 »

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 19 605
  • Liked: 14721
Tahti on näemmä hidastunut pahimman kouhotuksen jälkeen. Ihmiset haluavat kovempia rangaistuksia eivätkä ruotsalaista käsitekikkailua.

12 000 nimeä tuli tiputtelemalla juuri täyteen.
« Viimeksi muokattu: 06.06.2018, 14:55:26 kirjoittanut Micke90 »

guest14935

  • Vieras
Lainaus
Tekijä ei voi päätellä suostumusta olevan seuraavissa olosuhteissa:

a) jos toinen henkilö on ennen sukupuoliyhteyden alkamista sellaisessa tilassa, ettei hän pysty antamaan vapaaehtoisesti suostumustaan kyseiseen tekoon tai kanssakäymiseen, esimerkiksi henkilö nukkuu, on tiedoton, hänen tajunnantilansa on muuttunut esim. lääkityksen, päihteiden, vammaisuuden tai pelkotilan seurauksena siten, että hänen tahdonmuodostukykynsä on heikentynyt,
Raiskaajat linnaan! Ootte humalaisia naisia raiskailleet (melkein) kaikki!
Osa myöskin raiskannut lääkittyjä!

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 19 605
  • Liked: 14721
Kröhöm!  >:(

Lainaus
20 luku. Seksuaalirikoksista

1 § Raiskaus.


Joka pakottaa toisen sukupuoliyhteyteen käyttämällä henkilöön kohdistuvaa väkivaltaa tai uhkaamalla käyttää sellaista väkivaltaa, on tuomittava raiskauksesta vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kuudeksi vuodeksi.

Raiskauksesta tuomitaan myös se, joka käyttämällä hyväkseen sitä, että toinen tiedottomuuden, sairauden, vammaisuuden, pelkotilan tai muun avuttoman tilan takia on kykenemätön puolustamaan itseään tai muodostamaan tai ilmaisemaan tahtoaan, on sukupuoliyhteydessä hänen kanssaan.

Yritys on rangaistava.

Tuon aloitteen varsinainen anti on siis lähinnä vain suojaikärajan korottaminen.

jumahul

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 302
  • Liked: 455
  • Discorahanmaksaja.
Lainaus
Tekijä ei voi päätellä suostumusta olevan seuraavissa olosuhteissa:

a) jos toinen henkilö on ennen sukupuoliyhteyden alkamista sellaisessa tilassa, ettei hän pysty antamaan vapaaehtoisesti suostumustaan kyseiseen tekoon tai kanssakäymiseen, esimerkiksi henkilö nukkuu, on tiedoton, hänen tajunnantilansa on muuttunut esim. lääkityksen, päihteiden, vammaisuuden tai pelkotilan seurauksena siten, että hänen tahdonmuodostukykynsä on heikentynyt,
Raiskaajat linnaan! Ootte humalaisia naisia raiskailleet (melkein) kaikki!
Osa myöskin raiskannut lääkittyjä!

Jos kännissä ei saisi enää n*ssia niin suomalaiset kuolisivat sukupuuttoon entistäkin nopeammin. Seurauksena erittäin jyrkkä lasku syntyvyydessä. Ja ruotsinlaivat menisi konkurssiin.

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 250
  • Liked: 16460
Ilmeisesti tässä halutaan muuttaa myös suojaikärajaa. Se, että 18-vuotias harrastaa seksiä 17-vuotiaan kanssa määriteltäisiin siis jatkossa raiskaukseksi. Toisaalta seksi alle 18-vuotiaan kanssa määriteltäisiin myös törkeäksi raiskaukseksi.


Siinähän oli se kohta "jonka osapuolten iässä sekä henkisessä ja ruumiillisessa kypsyydessä ei ole suurta eroa". Mutta tekee silti mielenkiintoisen rajanvedon, montako kuukautta on liikaa ikäeroa. Jos sitä on vain sopivasti, kyseessä ei ole rikos, jos vähän enemmän sitten pakollinen ehdoton vankilatuomio. Näin jyrkkä rajankäynti pitäisi sitten olla lakitekstissä yksikäsitteisesti mitoitetutna, muuten menee mielivaltaiseksi arpomiseksi.

(ja todellakin kriminalisoi 16-17 vuotiaden ja selkeästi aikuisten välisest seksi suhteet. Tuhon en sinänsä välittäisi ottaa kantaa suuntaan enkä toiseen)
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 19 605
  • Liked: 14721
Laissa on selkeä ikäraja. Jos 18 vuotta täyttänyt harrastaa seksiä alle 16-vuotiaan kanssa, hän syyllistyy rikokseen. 16 täyttäneellä on siis seksuaalinen itsemääräämisoikeus. Toki alle 16-vuotiaat voivat harrastaa keskenään seksiä, vaikkakin 15-vuotias syyllistyy rikokseen harrastaessaan seksiä esim. 10-vuotiaan kanssa.

Itse on muuttaisi suojaikärajaa.

guest14935

  • Vieras
Laissa on selkeä ikäraja. Jos 18 vuotta täyttänyt harrastaa seksiä alle 16-vuotiaan kanssa, hän syyllistyy rikokseen. 16 täyttäneellä on siis seksuaalinen itsemääräämisoikeus. Toki alle 16-vuotiaat voivat harrastaa keskenään seksiä, vaikkakin 15-vuotias syyllistyy rikokseen harrastaessaan seksiä esim. 10-vuotiaan kanssa.

Itse on muuttaisi suojaikärajaa.
Minusta sitä voisi nostaa. Ei sillä että mikään muuttuisi. Toinen sitten että josko kaikki täysi-ikäisyys määriteltäisiin kuuteentoista, niin kaikki olisi kerrallaan siinä, saisivat äänestää jne. ja saisivat kaliaa ostettua itsekin sekä soppalan tukia joilla työttömät heistä sitä voisi ostaa ettei tarvisi tussulla ostaa pilveä tummalta kaverilta kioskin vierestä tms.

Ei nuo niin pilkulleen ole nykysinkään vaan enempi rodulleen. (Tämä alempi ei mitenkään liity ylempään, raiskaus on väärin ja korpiasujat tuskin kuulleetkaan pilvestä, vaikka suvakit aina haukkuukin suomalaisia naisia, varsinkin nuoria.)
https://mvlehti.net/2015/12/09/syyttaja-jatti-syytteet-turvapaikanhakijoita-kohtaan-saynatsalon-alaikaisten-raiskauksissa/
Ei kannata klikata koska sensuuri iskenyt tuohonkin.

On kuitenkin ollut muuallakin linkkiä
Lainaus

Kihlakunnansyyttäjä jätti raiskaussyytteet nostamatta

ViestiKirjoittaja Kihlakunnansyyttäjä » Ke Joulu 09, 2015 6:42 pm
Kihlakunnansyyttäjä Marika Visakorpi jätti raiskaussyytteet nostamatta, koska seksuaalisessa kanssakäymisessä ei käytetty väkivaltaa.
http://mvlehti.net/2015/12/09/syyttaja-jatti-syytteet-turvapaikanhakijoita-kohtaan-saynatsalon-alaikaisten-raiskauksissa/
https://fi.wikipedia.org/wiki/Marika_Visakorpi

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 250
  • Liked: 16460
Laissa on selkeä ikäraja. Jos 18 vuotta täyttänyt harrastaa seksiä alle 16-vuotiaan kanssa, hän syyllistyy rikokseen. 16 täyttäneellä on siis seksuaalinen itsemääräämisoikeus. Toki alle 16-vuotiaat voivat harrastaa keskenään seksiä, vaikkakin 15-vuotias syyllistyy rikokseen harrastaessaan seksiä esim. 10-vuotiaan kanssa.

Ei ole. Nykyisessäkin laissa on vastaava  (seksuaalisen hyväksikäytön kohdalla) "ei pidetä tekoa, joka ei loukkaa kohteen seksuaalista itsemääräämisoikeutta ja jonka osapuolten iässä sekä henkisessä ja ruumiillisessa kypsyydessä ei ole suurta eroa." -kohta, joka nimen omaan pehmentää selkeää ikärajaa. En tiedä mikä on nykyinen oikeuskäytäntö, mutta veikkasin, että syyte keskiverron 18 ja 15 vuotiaan välisen seksisuhteen osalta ei menisi läpi (laissa ei sinänsä missään selvästi myöskään sanota, että 17-vuotiaan ja 15-vuotiaan välinen suhde olisi OK, vaikka käytäntö tältä osin lienee selvä).

Tämän epäselvyyden takia sinänsä on perusteltua, että 15-vuotiaan ja tätä "kypsemmän" välisistä suhteista voidaan myös antaa ehdottomia vankeustuomioita livempiä rangaistuksia.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 456
  • Liked: 11730
  • Mullaki o kissa
Sekava sillisalaatti, joka ei kovenna raiskaustuomioita päivälläkään.

Juuri noin!

Jollei raiskausrikoksille laiteta minimituomiota, vaikkapa 10 vuotta, aloite on turha. Tuomioistuin vesittää aina.
Esim. tämä 10-vuotiaan tytön rikastus, jossa rikkautta ei tuomittu raiskauksesta vaan lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Mut mitä välii, kummastakin olisi ollut mahdollista täräyttää maksimissaan, siis maksimissaan, 10 vuotta, mutta rikastaja sai muistaakseni kolme vuotta häkkiä, josta lusii ensikertalaisena vajaan vuoden.

Jollei tuomioistuimiin saada kansan järkeä, aloite on turhimmistakin turhin, vie vain keskustelun pois liian lievistä tuomioista.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 19 605
  • Liked: 14721
Minusta sitä voisi nostaa. Ei sillä että mikään muuttuisi. Toinen sitten että josko kaikki täysi-ikäisyys määriteltäisiin kuuteentoista, niin kaikki olisi kerrallaan siinä, saisivat äänestää jne. ja saisivat kaliaa ostettua itsekin sekä soppalan tukia joilla työttömät heistä sitä voisi ostaa ettei tarvisi tussulla ostaa pilveä tummalta kaverilta kioskin vierestä tms.

"Tussulla tai munalla" ostaminen on kielletty jo nykyisessä rikoslaissa. Alle 18-vuotiaalta ei saa ostaa seksiä.

Demlan it-tuki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 570
  • Liked: 542
Lainaus
Tekijä ei voi päätellä suostumusta olevan seuraavissa olosuhteissa:

a) jos toinen henkilö on ennen sukupuoliyhteyden alkamista sellaisessa tilassa, ettei hän pysty antamaan vapaaehtoisesti suostumustaan kyseiseen tekoon tai kanssakäymiseen, esimerkiksi henkilö nukkuu, on tiedoton, hänen tajunnantilansa on muuttunut esim. lääkityksen, päihteiden, vammaisuuden tai pelkotilan seurauksena siten, että hänen tahdonmuodostukykynsä on heikentynyt,
Raiskaajat linnaan! Ootte humalaisia naisia raiskailleet (melkein) kaikki!
Osa myöskin raiskannut lääkittyjä!

"tajunnantilan muutokseksi" ei riitä ihan se, että on normikännissä. Tuo on lääketieteellinen termi  :)

Puskistahuutelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 739
  • Liked: 7404
  • Liberaalikonservatiivi ja kansalliskonservatiivi
Jos suostumus otetaan raiskauksen määrittelyn perusteeksi, tulee tuomareille ja lakimiehille kovia aikoja. Tällä käytännössä lisätään sana sanaa vastaan -rikosten käsittelymääriä.

Samalla törmätään isoon ongelmaan: koska Suomessa (ja muissa sivistysvaltioissa) on olemassa syyttömyysolettama, on väitetty raiskaaja syytön kunnes todistetaan toisin. Jos ei löydy mitään selkeitä ja kiistattomia todisteita siitä, että väitetty raiskaaja olisi raiskannut asianomistajan, on tilanne kinkkinen. Oikeushan ei voi tuomiota raiskaajaa syylliseksi muuhun kuin rikosoikeudelliseen näyttöön perustuen, eihän?

Tämä laki ei ratkaise mitään, eikä paranna mitään.
Blogikirjoituksia maahanmuutosta, eurosta, EU:sta, Yhdysvalloista, Kiinasta ja paljon muusta

https://historianpaluu.blogi.net/

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 577
  • Liked: 28903
  • Polonia restituta
Tärkeintä olisi muuttaa tuomioistuinten rangaistuskäytäntöjä. Rikoslakihan kyllä mahdollistaa esim. törkeästä raiskauksesta jopa 10 vuoden vankeustuomion, mutta eihän sellaisia Suomessa ikinä tuomita.

Seksuaalirikollisia kohdellaan meillä tuomioistuimissa hellävaraisesti, eikä uhrin kärsimyksille yleensä anneta kovinkaan suurta arvoa.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Huscarl

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 101
  • Liked: 2120
  • Waitu piggu go homu!
Tätäkin syöpää nyt sitten aletaan puskea, kopiotuontia Ruotsin mädätyshautomoista tietysti. Tätä kirjoittaessa aloite on kerännyt yli 18 000 nimeä, eli melko varmasti menee käsiteltäväksi.
Lainaus
Aloitteen sisältö
Rikoslaki

20 luku (24.7.1998/563)

Seksuaalirikoksista

1 § (27.6.2014/509)

Raiskaus
Joka on sukupuoliyhteydessä toisen kanssa ilman tämän suostumusta, on tuomittava raiskauksesta vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kuudeksi vuodeksi.

Tekijä ei voi päätellä suostumusta olevan seuraavissa olosuhteissa:

a) jos toinen henkilö on ennen sukupuoliyhteyden alkamista sellaisessa tilassa, ettei hän pysty antamaan vapaaehtoisesti suostumustaan kyseiseen tekoon tai kanssakäymiseen, esimerkiksi henkilö nukkuu, on tiedoton, hänen tajunnantilansa on muuttunut esim. lääkityksen, päihteiden, vammaisuuden tai pelkotilan seurauksena siten, että hänen tahdonmuodostukykynsä on heikentynyt,

b) suostumuksen on ilmaissut sanoin tai käyttäytymisellä joku muu henkilö kuin hän itse,

c) tekijä väärinkäyttää luottamus-, auktoriteetti- tai valta-asemaa,

d) jos henkilö on ilmaissut sanoin tai käyttäytymisellään, ettei hän suostu sukupuoliyhteyteen,

e) jos henkilö, joka on suostumuksensa nojalla osallistunut sukupuoliyhteyteen, ilmaisee myöhemmin joko sanoin tai käyttäytymisellään, ettei hän enää halua osallistua siihen,

f) jos henkilö alistuu tai hänet alistetaan sukupuoliyhteyteen pakottamisen, tai väkivaltaisen tai muun uhkailun seurauksena, joka kohdistuu häneen tai kolmanteen henkilöön.

g) jos sukupuoliyhteys toteutetaan toisin kuin mihin henkilö on ymmärtänyt suostuvansa.

h) jos teon kohteena on kahdeksaatoista vuotta nuorempi lapsi. Tässä kohdassa raiskauksena ei pidetä tekoa, joka ei loukkaa kohteen seksuaalista itsemääräämisoikeutta ja jonka osapuolten iässä sekä henkisessä ja ruumiillisessa kypsyydessä ei ole suurta eroa,

i) jos olosuhteet ovat muusta syystä sellaiset, että on ilmeistä, että toinen henkilö ei voi pätevästi antaa suostumustaan.

Raiskauksesta tuomitaan myös se, joka suhtautuen törkeän piittaamattomasti toisen henkilön suostumuksen puutteeseen toteuttaa teon. Tähän momentin nojalla tuomittava rikoksentekijä on tuomittava vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.

Vireillepanijat ja edustajat

Iiris Suomela, Tampere (VIHR)
Hanna-Marilla Zidan, Helsinki (VAS)

Varaedustajat
Sini Al-Musawi, Helsinki (VAS)

Loput:

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/3209.


"Anteeksi rouva, suvaitsetteko että suoritan kanssanne pienehkön yhdynnän?
Toimenpide tullaan suorittamaan maksimissaan kolmella emättimeen sijoitetun siittimen edestakaisella liikkeellä. Nimi alle vain niin lähetän tämän notaarille leimattavaksi."



Echidna

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 775
  • Liked: 5157
^Yhdyntäsopparin voi tehdä myös kätsästi kännykkäsovelluksella, nimeltään "Legal Fling" ( https://legalfling.io/ ).

En tiedä onko siinä huomioitu tuo kohta e), eli sopimuksen irtisanominen kesken kaiken.

Kari Kinnunen

  • Vieras
Jaa'a, eiköhän tuo liene viisainta kun kriminalisoidaan heteroseksuaaliset suhteet ja todetaan, että heteroyhdyntä on aina rikos.

Loppuu se arpominen ja nussiminen.

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 577
  • Liked: 28903
  • Polonia restituta
Samoin kuin Ruotsissa, näyttökysymyksestä tulee vaikea. Esim. tuo kohta g: jos kyseessä onkin ollut vääränlainen akti, niin millä näytät väitteesi toteen?

Olisi ehkä parasta tehdä ennen sukupuoliyhteyttä kirjallinen sopimus, jonka suunnitellun aktin osapuolet allekirjoittavat ja jonka todistajat vahvistavat oikeaksi omilla allekirjoituksillaan. Sopimuksessa määriteltäisiin mm. se, millä tavalla sukupuoliyhteyden tulee tapahtua. Näin sopimuspuolten molemminpuolista luottamusta voitaisiin suojata parhaiten, eikä varsinaisen aktin aikana tapahtuisi mitään yllättävää, kun osapuolet pyrkisivät kukin tahollaan noudattamaan sopimusta.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

pienivalkeapupu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 138
  • Liked: 4237
  • Maanantaikappale
Onpas yllattavia nimiä vireillepanijana, edustajana ja varaedustajana. Punavihreätä tuontikyldyyriä.
"Vielä kuljet kohti kesää"

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 19 605
  • Liked: 14721
Onpas yllattavia nimiä vireillepanijana, edustajana ja varaedustajana. Punavihreätä tuontikyldyyriä.

Molemmat rouvat ilmeisesti naimisissa kultamunan kanssa.

newspeak

  • Vieras
Sharia-lain mukainen prostituutiolaki siis!  :facepalm: :flowerhat:

Lainaus
Nikah mut'ah[1][2] (Arabic: نکاح المتعة‎, translit. nikāḥ al-mutʿah, literally "pleasure marriage";[3](p1045)or Sigheh[4] (Persian: صیغه‎) is a private and verbal temporary marriage contract that is practiced in Twelver Shia Islam[dubious – discuss] in which the duration of the marriage and the mahr must be specified and agreed upon in advance.[1][5][6](p242)[7](p47–53) It is a private contract made in a verbal or written format. A declaration of the intent to marry and an acceptance of the terms are required as in other forms of marriage in Islam.[8]

https://en.wikipedia.org/wiki/Nikah_mut%27ah

Hyi helv...!

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 043
  • Liked: 18927
  • Kuka jos en minä
Laitetaan vielä seksuaalinen häirintä suostumusperusteiseksi samaan syssyyn niin naiset eivät saa enää liikkua meikäläisen näköpiirissä elleivät ole allekirjoittaneet lupia seksuaaliseen tekoon koska nilkan tai tissivaon näyttäminen on meikäläisen seksuaalista häirintää, melkein totaalinen raiskaus. Jaa. Vai olikos se musulmaanien hommaa kieltää naisia liikkumasta kaduilla?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

VilleJ

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 710
  • Liked: 1070
  • Nuiva ex-hippi
Laitetaan vielä seksuaalinen häirintä suostumusperusteiseksi samaan syssyyn niin naiset eivät saa enää liikkua meikäläisen näköpiirissä elleivät ole allekirjoittaneet lupia seksuaaliseen tekoon koska nilkan tai tissivaon näyttäminen on meikäläisen seksuaalista häirintää, melkein totaalinen raiskaus. Jaa. Vai olikos se musulmaanien hommaa kieltää naisia liikkumasta kaduilla?

Ehdotan että kaikki sosiaalinen lähestyminen tulisi olla suostumuksellista. Näin molemmat osapuolet voisivat sopia haluaako hän osallistua kanssakäymiseen vai ei. Tällä tavalla vältyttäisiin kaikelta epämiellyttävältä ja ennen kaikkea väärinkäsityksiltä.

Näin osapuolet voisivat sopia etukäteen onko tuleva kanssakäyminen kenties ystävällistä, seksuaalista, riitelyä, loukkaamistarkoituksellista, kritisoimista, normaalia keskustelua jne.

Pöllämystynyt

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 058
  • Liked: 7694
  • vihervasemmistolainen
    • Yövartija
Raiskauksen määritelmä suostumusperustaiseksi - Suostumus2018

Sekava sillisalaatti, joka ei kovenna raiskaustuomioita päivälläkään. Ruotsista lainattu aloite. En allekirjoita.

Lainaus
h) jos teon kohteena on kahdeksaatoista vuotta nuorempi lapsi.
Pelkkä sanamuoto tässä tekee 17 vuotiaasta lapsen, ja on siis jonkinlaista manipulaatiota. Jo pelkkä lapsen määritelmän muuttaminen tarkoittamaan myös myöhäisteinejä edellyttäisi laajaa kansalaiskeskustelua ja syvää kulttuurin muuttamista, eikä loppujen lopuksi kieltä - tai lapsuutta- voi muuttaa millään päätöksillä. Kulttuuri ja ihmisten ymmärrys on sitä paitsi viime vuosina kehittynyt päinvastaiseen suuntaan: yhä nuorempana nuoret eivät enää halua olla "lapsia" vaan "nuoria". Näin "lapsuus" on lyhentynyt siinä, kun "nuoruus" taas pitenee molemmista päistä. Manipulatiivisen kannanoton välttämiseksi sen pitäisi olla: "kahdeksaatoista vuotta nuorempi henkilö".

Suojaikärajojen muutokset tulee sitä paitsi tehdä avoimesti ja rehellisesti, eikä kätkettynä esityksiin, joiden tarkoitus on näennäisesti jotain muuta.
« Viimeksi muokattu: 10.06.2018, 16:41:52 kirjoittanut Pöllämystynyt »
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Arvoton

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 307
  • Liked: 2651
  • minä sinä hän me te he nämä juo ne
Mitä Tiinan eilisiltaisesta puheesta käsitin, aloite tuli nimenomaan kansanedustajalta, mikä vesittää kansalaisaloitteen ideaa. Siis kun kansanedustaja sotkeutuu rivikansalaisille annettuun oikeuteen.

Sarkkinen ei jatkoon. Kertoo paljon myös Vasemmistoliitosta.

Huscarl

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 101
  • Liked: 2120
  • Waitu piggu go homu!
Tällä aurataan tie vapaaksi todella pirulliselle kuppaamiselle.

Sälli tuo naisen kotiinsa ja yö vietetään molempien suostumuksella. Aamulla kimuli ynnäilee mielessään, että miehellä on uudenkarhea Audi, talo, ja kivat kengätkin = on siis taloudellisesti hyvässä iskussa. Yhtäkkiä sutturasta alkaa tuntua, että seksi ei mennytkään niin kuin "annettiin ymmärtää", ja hups jo lähteekin rikosilmo reippauksesta ja korvausvaatimukset vetämään.

Mies on täysin kusessa, koska sana sanaa vasten, eikä mitään todellista näyttöä raiskauksesta edellytetä enää (vaan voidaan vain vedota johonkin leväperäisesti määriteltyyn suostumukseen.)

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 19 605
  • Liked: 14721
Pelkkä sanamuoto tässä tekee 17 vuotiaasta lapsen, ja on siis jonkinlaista manipulaatiota. Jo pelkkä lapsen määritelmän muuttaminen tarkoittamaan myös myöhäisteinejä edellyttäisi laajaa kansalaiskeskustelua ja syvää kulttuurin muuttamista, eikä loppujen lopuksi kieltä - tai lapsuutta- voi muuttaa millään päätöksillä. Kulttuuri ja ihmisten ymmärrys on sitä paitsi viime vuosina kehittynyt päinvastaiseen suuntaan: yhä nuorempana nuoret eivät enää halua olla "lapsia" vaan "nuoria". Näin "lapsuus" on lyhentynyt siinä, kun "nuoruus" taas pitenee molemmista päistä. Manipulatiivisen kannanoton välttämiseksi sen pitäisi olla: "kahdeksaatoista vuotta nuorempi henkilö".

Suojaikärajojen muutokset tulee sitä paitsi tehdä avoimesti ja rehellisesti, eikä kätkettynä esityksiin, joiden tarkoitus on näennäisesti jotain muuta.

Itse en kyllä 16-17-vuotiaana kokenut olevani lapsi, vaan lähes täysi-ikäinen nuori, joka laskee päiviä siihen, että täyttää 18. Jonkinlaisena määritelmänä voisi käyttää seuraavia ikärajoja:

0-12-vuotias lapsi
13-19-vuotias teini-ikäinen nuori
20-29-vuotias nuori aikuinen
Yli 30-vuotias aikuinen

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 043
  • Liked: 18927
  • Kuka jos en minä
Laitetaan vielä seksuaalinen häirintä suostumusperusteiseksi samaan syssyyn niin naiset eivät saa enää liikkua meikäläisen näköpiirissä elleivät ole allekirjoittaneet lupia seksuaaliseen tekoon koska nilkan tai tissivaon näyttäminen on meikäläisen seksuaalista häirintää, melkein totaalinen raiskaus. Jaa. Vai olikos se musulmaanien hommaa kieltää naisia liikkumasta kaduilla?

Ehdotan että kaikki sosiaalinen lähestyminen tulisi olla suostumuksellista. Näin molemmat osapuolet voisivat sopia haluaako hän osallistua kanssakäymiseen vai ei. Tällä tavalla vältyttäisiin kaikelta epämiellyttävältä ja ennen kaikkea väärinkäsityksiltä.

Näin osapuolet voisivat sopia etukäteen onko tuleva kanssakäyminen kenties ystävällistä, seksuaalista, riitelyä, loukkaamistarkoituksellista, kritisoimista, normaalia keskustelua jne.

Myös ruumiintoimintoihin tulee hankkia etukäteen lupa. Hengitysluvan myöntäminen lienee byrokraatin orgasmi. joka tietysti on määräaikainen ja jonka uusiminen maksaa helvetisti ja jota ilman tulee tolkuton sakko.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

N. O. Hääppönen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 243
  • Liked: 4280
Tällaisten lakimuutosten ainoa motiivi on saada katkos alati paheneviin seksuaalirikostilastoihin. Ilmoitusherkkyyden kasvu ei enää kauaa riitä selitykseksi. #metoon henkikin alkaa valjeta yleisesti, joukkoraiskausten yleistyessä yhä harvemmat jaksavat pöyristyä tissivaon vilkaisusta.

Nykypoliitikot voivat ratsastella uransa loppuun asti sillä, että ”tilannetta ei voida verrata ennen lakimuutosta tehtyihin tilastoihin”  ja ”emme vielä tiedä lakimuutokseen vaikutusta, on ennenaikaista tehdä johtopäätöksiä.”

Nykyisin löytyy pykälää ja asteikkoa, jos käräjävääryydet ja hovisellaiset niitä vain haluaisivat käyttää.
”Jos sukupuolitietoinen budjetointi erkaantuu sekä feministisistä kansalaisyhteiskunnan toimijoista että feministisestä tiedosta, se on vaarassa muodostua tekniseksi hyvän hallinnon käytännöksi, jonka suhde sukupuolittuneisiin yhteiskunnallisiin valtarakenteisiin on ohut.”

– THL 23.3.2020

Gamma

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 455
  • Liked: 381
Jos katsotaan että alle 18 vuotias ei ole kykenevä antamaan suostumustaan, luulisi että tuo kyvyttömyys arvioida asiaa ei riipu vastapuolen iästä tai siitä, onko vastapuoli samanikäinen tai jopa nuorempi. Ainoa, joka voidaan tässä tilanteessa tehdä, on säätää sellainen laki että samanikäisiä ei tuomita, koska he ovat samassa teossa sekä teon uhreja että tekijöitä, eivätkä he ole siten lähtökohtaisesti syyntakeisia teon suhteen. Paitsi tietysti jos kyse on auktoriteettiaseman väärinkäytöstä.

Tosiasia on tietenkin se, että hyvinkin nuori kyllä ymmärtää mitä sukupuoliyhteys tarkoittaa ja mihin antaa suostumuksensa, kun suostuu sukupuoliyhteyteen. Kyse on siitä, että suostuvainenkaan lapsi ei voi ottaa vastuuta teosta, joka mahdollisesti aiheuttaa hänelle haittaa, joten se lasketaan hyväksikäytöksi. Se, että alle 16 vuotiaan lapsen katsotaan olevan kykenemätön arvioimaan mitä sukupuoliyhteys tarkoittaa, aliarvioi rankasti lapsen älyllisiä kykyjä. Lapset voivat olla vastuuttomia ja osallistua tekoihin joista he eivät kykene kantamaan vastuuta, jolloin heitä pitää suojella tällaisilta teoilta. Lapset eivät kuitenkaan ole lähtökohtaisesti tyhmiä. Tietääkseni sukupuolivalistustakin annetaan alle 16 vuotiaille, eikä siinä todellakaan oleteta ettei lapsi kykene ymmärtämään, mitä sukupuoliyhteys tai suostumus tarkoittavat.