Kirjoittaja Aihe: 2018-06-07 Opetushallitus: Muslimioppilaiden ei tarvitse piirtää ihmisiä koulussa  (Luettu 16994 kertaa)

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 25 941
  • Liked: 68034
  • Ei maata ilman kansaa, ei kansaa ilman verilinjaa
Sinänsä merkityksetön yksityiskohta kaikessa tässä mokutuksessa, mutta ajattelinpa nostaa silti esille.

Suomessa opetus mukautuu näemmä islamiin myös siten, ettei muslimioppilaiden tarvitse piirtää koulussa ihmisiä uskontonsa vuoksi.

Nuo opetushallituksen twitter-vastaukset oikein huokuvat sellaista dhimmi-henkeä.

https://www.verkkouutiset.fi/enta-jos-uskonto-kieltaa-lapselta-piirtamisen-nain-opetushallitus-vastaa/ (7.6.2018)

Lainaus
Entä jos uskonto kieltää lapselta piirtämisen? – Näin opetushallitus vastaa

Koulussa kunnioitetaan viranomaisen mukaan jokaisen omaa uskontoa.

Opetushallitukselta kysyttiin twitterissä, onko Suomessa vanhempia, jotka kieltävän uskonnon nimissä lapsiltaan piirtämisen ja miksi tällaista sallitaan suomalaisissa kouluissa.

– Ainakin islaminuskossa ihmisen kuvaaminen on asioita, joita ei pidä tehdä. Koulu kunnioittaa jokaisen omaa uskontoa, opetushallitus vastaa.

Sen mukaan uskontoa kunnioitetaan mahdollisuuksien ja Suomen lain mukaan.

Twitter-keskustelu on kerännyt runsaasti kommentteja. Opetushallitukselta muun muassa kysytään, miten tällaiset rajoitukset käytännössä hoidetaan.

– Opetusta voi tarpeen mukaan räätälöidä oppilaskohtaisesti. Ihmisen sijasta voi piirtää jotakin muuta, opetushallitus selvittää.

Opetushallitus korostaa, että asiassa toimitaan opetussuunnitelman mukaisesti.

Piirtämiskielto herättää niin ikään kommentteja uskonnollisista tulkinnoista. Kommenteissa huomautetaan, että kielto on äärimmäistä islamin tulkintaa.

– Hei! Kyse oli ihmisen piirtämisestä. Tulkintoja voi olla monenlaisia, opetushallitus vastaa.

https://twitter.com/AlanSalehzadeh/status/1004372932569780224


https://twitter.com/Opetushallitus/status/1004651792808972288

Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

ISO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 009
  • Liked: 23415
  • Persuhtava keskustelija
Ei niitten muutenkaan mitään tarvitse tehdä, että tämä menee samaan nippuun muitten älyttömyyksien kanssa.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

diipadaapa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 847
  • Liked: 1849
  • GCM - löyhä sopimus
Entä kun uskonto väittää maapallon olevan litteä eikä pyöreä?

Missä voin irtisanoutua tästä hulluudesta..
"Empä tiiä, mutta tämmöstä se on, ja kaiken maailman muslimit täällä hilluu ja kyykkii tuolla ja huutaa...ootahan kohta on minareetti tuossa ukko huutaa siellä tolpassa... öööaaaah! Aamusella viiden aikaa alottaa, sitä on mukava kuunnella."
-Teuvo Hakkarainen-

TapsaT

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 576
  • Liked: 2846
Mitä jos uskonto kieltää kaiken opiskelun? Ja työteon? Kunnioitetaan ja annetaan täysimääräinen toimeentulo?

l'uomo normale

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 535
  • Liked: 13511
  • Je suis. Sivistysporvari. Ihmisenä ja kuluttajana.
Ainakaan suomalaisilta valtion virastotyöntekijöiltä ei enää edellytetä kunnollista kirjoitetun suomen kielen hallintaa. Kai on sama mitä ne suomalaisissa kouluissa tekevät.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Veikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 311
  • Liked: 23839
  • Death to the Russian invaders!
^ Tälle tielle kun lähdetään, niin paluuta ei ole!

Päättäjämme (EU-päättäjät) ovat jo lähteneet sille tielle. Halukkaasti.

Heille eivät merkitse sivistys, valistus ja eurooppalainen humanismi, ja sen yli 2000-vuotinen perinne, yhtään mitään. Nämä ovat vain eurooppalaisten kansojen asioita.  Ja eurooppalaiset kansat merkitsevät heille vain hävitettävää entiteettiä. Kuten juutalaiset natseille.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 577
  • Liked: 28903
  • Polonia restituta
Entä kun uskonto väittää maapallon olevan litteä eikä pyöreä?

Missä voin irtisanoutua tästä hulluudesta..

Kaipa silloin pitäisi olla sellaisia asioita opettamatta, ettei joku loukkaannu.

Nythän tässä on tietysti se ongelma, että mihin vedetään raja. Jos annetaan periksi yhdelle vaatimukselle, on aina vaikeampi torjua uusia. Selvästikään asiaa ei ole Opetushallituksessa mietitty loppuun asti. Tai jos on, niin pahalta näyttää.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Shemeikka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 804
  • Liked: 11443
  • Oulu- Uleåborg
    • Esa Paloniemi- nude but not naked
Entäpä kun muslimit vaativat Israelin/Palestiinan konfliktia opetettavan palestiinalaisesta näkökulmasta?

Hulluuden tiellä ollaan. Jos ei musuille Suomen kouluopit kelpaa, muuttakoot muualle.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

duc

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 030
  • Liked: 14152
  • Dying Tecumseh (Ferdinand Pettrich)
Sanotaan, että jos annat pirulle pikkusormen, se vie koko käden. Jos mukaudutaan de facto shariaan, kuten tässä tapauksessa, on hyvin vaikea peruuttaa ilman täydelllistä kaaosta.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Puskistahuutelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 832
  • Liked: 7827
  • Liberaalikonservatiivi ja kansalliskonservatiivi
Joka ainut Jumalan kerta, kun muslimit saavat erivapauksia tai etuoikeuksia uskonsa vuoksi, kuilu kantaväestön kanssa syvenee ja levenee. Se on fakta, jota ei mikään mielipide muuta.

Tämä kuuluu samaan kastiin.

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 275
  • Liked: 18455
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
Uskomatonta paskaa taas. Entä, jos uskonto kieltää eriuskoisen alistamatta / tappamatta jättämisen, niin kuin eräs uskonnon aseman saanut oppi tekee?

POIS moisen dehumanisoivan opin kannattajat. KAUAS.

Ei yhtään kiinnosta, onko "maallistuneita" ääriheppuja, onko se vain "ääri" -sitä. POIS.

guest11919

  • Vieras
Asiassa on toimittu nyt jo vuosikymmenten (!) ajan seuraavasti: kuvistunnilla muslimilapset saavat piirtää/maalata/askarrella kukkia ja muita kasviaiheita eläinten ja ihmisten sijaan, biologian ym. tunnilla he piirtävät eläimiä ja ihmisiä muiden mukana. Ainakaan somaleilla ei ole ollut asiassa ongelmaa, enkä ole kuullut muistakaan.

Some ja erityisesti Twitter tuottaa enemmän huonoa kuin hyvää. Nyt on Opetushallituksesta twiitattu todella harkitsemattomasti.


Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 142
  • Liked: 18611
Just, mitens esim käsitys maapallon pyöreydestä ? Eli litteäkin käsitys kelpaa koska uskonto ja kunnioitus ?

Mitens ihmisen syntyminen ja biologia jos niinq uskoo, että jumalahan se senkin puuhasteli ?

Samalla kunnioituksella mennään ?

that's a bingo!

dothefake

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 37 238
  • Liked: 23552
  • Imaaminoloinen kaktuslakkisetä. Rutinuiva.
Ymmärrän hyvin, eihän ole muslimin soveliasta piirtää ylempäänsä.
”Oma kansa ensin” -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

newspeak

  • Vieras

Arvoton

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 307
  • Liked: 2652
  • minä sinä hän me te he nämä juo ne
Muistelen, että musiikki ois pitkälle pannassa muslimeilla niin ikään. En nyt guugleta aiheesta. Mut jos niin on, ni muskatunnit voivat vaikkapa pelata soveltuvia kännykkäpelejä tai rukoilla?

Huscarl

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 101
  • Liked: 2120
  • Waitu piggu go homu!
Joka ainut Jumalan kerta, kun muslimit saavat erivapauksia tai etuoikeuksia uskonsa vuoksi, kuilu kantaväestön kanssa syvenee ja levenee. Se on fakta, jota ei mikään mielipide muuta.

Tämä kuuluu samaan kastiin.

Hyvä. Mitä vähemmän nämä vieraslajikkeet ovat suomalaisten lasten oppitunteja terrorisoimassa, sen parempi. Ähmäteille voisi oikeastaan myöntää täyden vapautuksen oppivelvollisuudesta kun eivät ne kuitenkaan opi mitään, ainoastaan kuormittavat silmittömästi kouluhenkilökuntaa. Tällä toimenpiteellä pk-seudun opettajat ja suomalaiset lapset säästyisivät vuosien helvetiltä. Segregoitumista pitäisi nimenomaan tukea ja kaiken jonninjoutavan kotouttamispelleilyn saisi lopettaa. Ulos Euroopastahan nämä siipiveikot on saatava joka tapauksessa, ja nopea polarisoituminen luo painetta massakarkotuksille.
« Viimeksi muokattu: 07.06.2018, 23:58:30 kirjoittanut Huscarl »

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 984
  • Liked: 53523
Taitaa olla todennäköisempää, että meidät sopeutumattomat karkotetaan Siperiaan. Ellei keksitä jokin vielä lopullisempi ratkaisu.

Kim Evil-666

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 13 665
  • Liked: 66547
  • 'Hvis lyset tar os'
Eipä niiden kaiken wäbälöinnin ja aiheutettujen ongelmien valossa ilmeisesti tarvitse tehdä koulussa mitään muutakaan, mikä yleisesti liittyy opiskeluun ja koulunkäyntiin.

Mielestäni kantaväestöön kuuluvilla opikelijoilla ei tulisi olla taakkanaan "muslimikollegoiden" aiheuttamaa opiskeluilmapiirin täydellistä romuttumista.

Missä musut, siellä ongelma.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 38 525
  • Liked: 52050
Kiva kuulla, että opetushallitus (meilläkö on vielä sellainen?) kunnioittaa uskontoja. Pitääkin testata kun minun uskontoni ei salli opetettavan epätieteellistä evoluutioteoriaa, niin kiva että nuo perseennuolijat tahtovat lipoa minunkin ahteriani. Eli ei opeteta evoluutiota minun muksulle, kiitos.

Oho

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 432
  • Liked: 1134
Mä odottelen reaktioita jos tai pikemminkin kun impivaaralaiset vanhemmat kieltävät lapsiltaan vierailun moskeijaan ja monikulttuurin nimissä koulun velvoittaman osallistumisen islamilaiseen hartauden harjoittamiseen.

Veikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 311
  • Liked: 23839
  • Death to the Russian invaders!
Mä odottelen reaktioita jos tai pikemminkin kun impivaaralaiset vanhemmat kieltävät lapsiltaan vierailun moskeijaan ja monikulttuurin nimissä koulun velvoittaman osallistumisen islamilaiseen hartauden harjoittamiseen.

Helvetti, tehkää se! Myös te olette vanhempia, ei ainoastaan muslimit uskomuksineen. Teillä (myös, {köh-köh...}) on kaikki lailliset oikeudet (köh-köh) kieltää sellaisen paskan kaatamisen lastenne kurkkuun, jota ette halua. (Köh-köh).
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 38 525
  • Liked: 52050
Mä odottelen reaktioita jos tai pikemminkin kun impivaaralaiset vanhemmat kieltävät lapsiltaan vierailun moskeijaan ja monikulttuurin nimissä koulun velvoittaman osallistumisen islamilaiseen hartauden harjoittamiseen.

Olen jo kieltänyt, tosin niillä ei ole vielä ollut moskakeijavierailua enkä tiedä tuleeko edes. Niin hulluja täällä meillä päin ei liene vielä opettajatkaan, että muhamattien hartausharjoituksiin ketään velvottaisivat. Ohjeistakaa lapsenne etukäteen tällaisen varalle, onhan pennuilla kännykät - soitto äidille tai isälle että tulkaa hakemaan esim. "hammaslääkäriin" tms. Ja ainahan voi iskeä oksennustauti.

Puskistahuutelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 832
  • Liked: 7827
  • Liberaalikonservatiivi ja kansalliskonservatiivi
Hyvä. Mitä vähemmän nämä vieraslajikkeet ovat suomalaisten lasten oppitunteja terrorisoimassa, sen parempi.

Kyllä he siellä samalla oppitunnilla pysyvät, mutta eivät vain tee kuten muut. Jossain vaiheessa ei-muslimien laspet alkavat kyselemään, että miksi sinä et tee kuten minä teen. Muslimilapsi kertoo, että koska uskonto. Tämä aiheuttaa varmasti ei-muslimien seassa kummastusta tai jopa katkeruutta. "Tuo saa tehdä noin, mutta minä en. Miksi, opettaja, tämä menee näin?"

Länsimainen, loogiseen ajatteluun kasvatettu lapsi tajuaa väistämättä jossain vaiheessa tämän kuvion: muslimit saavat erioikeuksia ja erivapauksia uskonsa vuoksi ja heidän vuokseen tehdään koulussa erikoisjärjestelyjä. Kenenkään muun vuoksi näin ei tehdä. He tajuavat muslimien olevan aivan erityislaatuisessa asemassa vain sen takia, että he uskovat johonkin. He alkavat ihmettelemään, että miksi muslimit saavat uskonsa vuoksi kaikenlaisia erityisjuttuja, mutta buddhalaiset, hindut, ortodoksit ym. eivät?

Seurauksena on väistämättä aimo annos ei-muslimeita, jotka ovat vähintään ihmeissään tästä kuviosta, eivätkä ymmärrä sen loogisuutta. Tämä linjaus siis nakertaa koko koulutoiminnan pohjaa hitaasti mutta varmasti. Kaikenlaisia erikoisia episodeja on luvassa kouluissa tämän johdosta, eikä tilanne ole kenenkään kannalta hyvä. Suurimpana kärsijänä on oppilaat, joilla olisi kapasiteetti ja kyky oppia jotain. He häiriintyvät tästä kaikesta ylimääräisestä ja seuraukset ovat väistämättä katastrofaaliset oppimistulosten nojalla.

Veikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 311
  • Liked: 23839
  • Death to the Russian invaders!
Mä odottelen reaktioita jos tai pikemminkin kun impivaaralaiset vanhemmat kieltävät lapsiltaan vierailun moskeijaan ja monikulttuurin nimissä koulun velvoittaman osallistumisen islamilaiseen hartauden harjoittamiseen.

Olen jo kieltänyt, tosin niillä ei ole vielä ollut moskakeijavierailua enkä tiedä tuleeko edes. Niin hulluja täällä meillä päin ei liene vielä opettajatkaan, että muhamattien hartausharjoituksiin ketään velvottaisivat. Ohjeistakaa lapsenne etukäteen tällaisen varalle, onhan pennuilla kännykät - soitto äidille tai isälle että tulkaa hakemaan esim. "hammaslääkäriin" tms. Ja ainahan voi iskeä oksennustauti.

Oikeastaan ei tarvitse edes kieltää. Sekä opettajan pulpetin "väärällä puolella'' seisseenä että sen oikealle puollelle lähettäneenä tiedän, että tavan perisuomalaissyntyinen oppilas vihaa kuolemakseen asti kaikkia islamisaation yrityksiä.

Siis, kuunnelkaa valikoimatta jokaista "monikulttuurin" kanssa toimimaan joutunutta oppilasta, ja suunnitelkaa sen kokemuksen mukaan opetussuunnitelmanne. Karua ja katkeraa, mutta opettavaista.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

newspeak

  • Vieras
Keskusteltuani asiasta taikarepun kanssa arabialaisista kirjaimista monet ovat allahin tahdon vastaisia, koska ne muistuttuvat hymiöitä ja muita ihmistä kuvaavia symboleita.

Etenkin äänne "t" on islamin vastainen näyttäessään hymyileviltä ihmiskasvoilta.

https://en.wikipedia.org/wiki/Arabic_alphabet

Olkoot tämä varoituksena nuorille tytöille viestitteleville nuorille urhoille. Allahu akbar!

...

Islam :facepalm:

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 843
  • Liked: 16696
  • 2/3 poissa käytöstä
    • Kirjoitelmia
Perustuslaki 6 §:
Lainaus

Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä. Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella. Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#L2P6
Lue enemmän, luule vähemmän: Väestönvaihto

Maahanmuuton talousvaikutukset

sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 064
  • Liked: 8965
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
Minun tulkintani mukaan moskeijassa pidettävät puheet ovat pääosin opettavaisia luonteeltaan. Niissä kerrotaan esimerkillisen ihmisen Muhammedin elämästä ja muutenkin annetaan elämän ohjeita. Moskeijaa voi siten pitää oman aikakautensa kansankouluna; siihen aikaan ei ollut yleistä kaikkia koskevaa koulujärjestelmää ja merkittävät ihmiset saivat oppinsa yksityisopetuksena, mutta kansan enemmistö sai sen imaameilta moskeijoissa ja kristillisissä maissa papeilta kirkoista.

Koraanissa on myös ohjeita tämän opetuksen järjestämisen suhteen. Näitä kaikkia pitäisi minusta noudattaa myös, jos halutaan antaa muslimeille oikeus harjoittaa uskontoaan tuhatvuotta vanhassa muodossa nyky-Suomessa. Nyt valittu piirtovapautus on pelkästään rusinoiden poimimista pullasta. Sosialistien olisi hyväksyttävä myös sosialismin vastaiset kohdat ja vapautukset, jos haluavat olla noin "uskonnonvapauttajia". Naisopettajat voitaisiin heti vapauttaa viroistaan. Raippa olisi rangaistuskeinona ensisijainen. Vaatetus olisi oltava päinvastainen kuin Norjassa. Kunnioittavia kumarruksia Mekan suuntaan olisi pidettävä vähintään kerran päivässä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

newspeak

  • Vieras
Islamilaisessa uskonnonharjoituksessa ei ole kyse opetuksesta. Islamin pilarit ovat toimintoja, joilla muslimi pyrkii kohti paratiisia. Muslimi voi oppia koko Koraanin arabiaksi ymmärtämättä siitä sanaakaan. Uskonoppineiden opetukset ohjaavat tietenkin yhteisöä ja ne ovat suuressa arvossa. Tätä voisi verrata pappisvaltaan ja teokratia onkin islamille ominainen piirre sharioineen päivineen.

Pitää muistaa, että keskiajalla ihmiset eivät juuri osanneet lukea. Pyhiksi miellettyjen kirjoitusten osaaminen ja ymmärrys oli uskonoppineiden varassa. Kirjurit olivat haluttua työvoimaa islamilaisessa maailmassa vuosisatojen ajan juuri, koska ihmiset eivät osanneet lukea. Vastaavasti kirjapainotaito ja uskonpuhdistus synnyttivät Euroopassa kulttuurillisen vallankumouksen, joka johti suomenkielisen Raamatun kautta jäsenneltyyn kielioppiin ja tarpeeseen opettaa kansalle heidän omaa kieltään. Sääty-yhteiskunta murentui, kun talonpoika tunsikin Jumalan sanan jo valmiiksi.

Nykyään ongelmana ehkä onkin, että ihmiset lukevat liikaa ja olettavat niistä asioista, joita eivät lue, kaikenlaista liikaa väärin perustein.

DuPont

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 342
  • Liked: 8774
Liikaa oppinut muslimi voi toki ajatella, että islam on lopulta aika perc:stä, kuten Ayaan Hirsi Ali ja Mona Walter oppivat. Jostain syystä heitä vaan ei lueta somali-intelligentsiaan.