UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: 2018-06-19 EU haluaa käsitellä turvapaikkahakemukset unionin ulkopuolella  (Luettu 6456 kertaa)

JT

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 684
  • Liked: 5433
  • Sameiden vesien sukeltaja
EU-maat haluavat ryhtyä käsittelemään turvapaikanhakijoiden hakemuksia unionin rajojen ulkopuolella. Julkisuuteen vuodetun päätösluonnoksen mukaan ensi viikolla järjestettävä huippukokous aikoo selvityttää käsittelykeskusten perustamista esimerkiksi Pohjois-Afrikkaan.

Asiasta kertoo uutistoimisto Reuters. Tarkoitus on, että uusissa keskuksissa kyettäisiin nopeasti erottelemaan turvapaikanhakijat niistä, jotka ovat lähteneet matkaan taloudellisista syistä. Ratkaisun pitäisi vähentää motivaatiota lähteä liikkeelle.

Paperi on vasta luonnosvaiheessa, ja saattaa vielä muuttua kokouksessa. Ehdotus näyttäisi kuitenkin vastaavan esimerkiksi Italian toiveisiin. Tähän saakka käytännössä kaikki Libyan edustalta pelastetut Eurooppaan pyrkijät on tuotu Italiaan.

Italian uusi hallitus kielsi toissa viikolla Aquarius-aluksen saapumisen Italiaan, ja aluksen kuljettamat sadat turvapaikanhakijat päätyivät lopulta Valencian satamaan Espanjassa.

Erimielisyyttä huippukokouksen alla

Ensi viikon huippukokouksessa on tarkoitus yrittää tehdä päätöksiä myös ns. Dublin-järjestelmän uudistuksista, mutta jäsenmaiden kannat ovat varsin etäällä toisistaan. Dublinin sopimus määrää, mikä jäsenmaa on vastuussa unionin alueelle saapuvasta turvapaikanhakijasta.

Saksan liittokansleri Angela Merkel sanoi eilen, että EU:ssa pitäisi keskustella siitä, miten turvapaikkahakemuksia voitaisiin ryhtyä käsittelemään esimerkiksi Libyassa. Aiemmin EU:n ulkopuolisia käsittelykeskuksia on peräänkuuluttanut esimerkiksi Unkari.

Suomen sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) on sanonut, että ratkaisu EU-kiistaan turvapaikanhakijoista löytyy lopulta vain lopettamalla laittomaan rajanylitykseen perustuva turvapaikanhaku, mikä taas olisi ristiriidassa YK:n pakolaissopimuksen kanssa.

Tanska ja Itävalta pyrkivät puolestaan perustamaan unionin ulkopuolelle leirejä hakijoille, joiden turvapaikka-anomus on torjuttu mutta joita ei voida siitä huolimatta palauttaa kotimaihinsa.

Lähteet: Reuters, Yle Uutiset
https://yle.fi/uutiset/3-10264005
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

You can be full of kindness and love, but you cannot sleep next to a mad dog.
-Ashin Wirathu

JT

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 684
  • Liked: 5433
  • Sameiden vesien sukeltaja
Uusi Normaali.

Onko EU tulossa viimein persujen kanssa samalle järkilinjalle? Jääkö meidän vellihousuhallitus ja jaarittelupressa nyt ainoiksi maalaisjärjettömiksi tahoiksi koko unionissa?

Kiitos Matteo Salvini! Kiitos Viktor Orban! Kiitos Marine Le Pen, Geert Wilders ja Donald Trump! Kiitos Puola, Tsekki, Itävalta, Tanska ja kaikki maanosamme "populistit ja äärioikeistolaiset"!

Jos tämä toteutuu, niin asiat alkavat viimein rullata oikeaan suuntaan.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

You can be full of kindness and love, but you cannot sleep next to a mad dog.
-Ashin Wirathu

Paawo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 391
  • Liked: 1902
  • Vihatykkääjä epäselvällä käsitervehdyksellä
Joko vihdoin, vihdoin joku olisi asiaa Euroopan ja eurooppalaisten kannalta seisahtunut toviksi, pieneksikin, ajattelemaan? Tämä on ehdottomasti uutisvuoden huipentuma jos voi olla totta.
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Oikeus harrastaa turvallista seksiä kuuluu kaikille, myös nuorille." - Emma Kari

"The absence of alternatives clears the mind marvelously." Henry Kissinger

JT

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 684
  • Liked: 5433
  • Sameiden vesien sukeltaja
Joko vihdoin, vihdoin joku olisi asiaa Euroopan ja eurooppalaisten kannalta seisahtunut toviksi, pieneksikin, ajattelemaan? Tämä on ehdottomasti uutisvuoden huipentuma jos voi olla totta.

Tämä voi toki olla myös Angela Merkelin kyyninen silmänkääntötemppu luikerrella taas kerran ulos hallituskriisistä - mutta eletään silti toivossa!
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

You can be full of kindness and love, but you cannot sleep next to a mad dog.
-Ashin Wirathu

kivimies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 910
  • Liked: 1450
Lainaus
EU-maat haluavat ryhtyä käsittelemään turvapaikanhakijoiden hakemuksia unionin rajojen ulkopuolella. Julkisuuteen vuodetun päätösluonnoksen mukaan ensi viikolla järjestettävä huippukokous aikoo selvityttää käsittelykeskusten perustamista esimerkiksi Pohjois-Afrikkaan.

Asiasta kertoo uutistoimisto Reuters. Tarkoitus on, että uusissa keskuksissa kyettäisiin nopeasti erottelemaan turvapaikanhakijat niistä, jotka ovat lähteneet matkaan taloudellisista syistä. Ratkaisun pitäisi vähentää motivaatiota lähteä liikkeelle.
Mikäli tuo tarkoittaa Eurooppaan saapuneita turvapaikanhakijoita, niin hyvä.

Mutta jos se tarkoittaa turvapaikkahakemusten vastaanottamista Afrikassa, niin siinä ei ole mitään järkeä. Hakemuksia tulisi varmasti enemmän kuin nykyään, kun niiden tekeminen ei enää vaatisi venematkaa (ja meritaksikyytiä Eurooppaan).
Hakijat pääsisivät kertomaan tarinansa keskusten työntekijöille ja jos vaikka 30-50% hakemuksista hyväksytään, niin se vaatisi satoja tuhansia tai jopa miljoonia vuosittaisia siirtoja Afrikasta Eurooppaan.
Ne, joiden hakemukset hylätään, voisivat edelleen kokeilla onneaan lähtemällä veneilemään Välimerelle.


Turvapaikka pitää hakea siitä maasta, minkä kamaralla oleskelee (eli Pohjois-Afrikasta). Välimeren meritaksiliikenteen voi lopettaa, eikä sitä tarvitse korvata millään siirroilla.

Vellamo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 323
  • Liked: 3966
  • Ajatukset ilman rajoja
Pertti Rönkkö FB:ssa:

Lainaus
EU:n presidentti Tusk ehdottaa Zeit-lehden mukaan, että mereltä pelastetut kuljetetaan EU:n ulkopuolella sijaitsevaan keskukseen, jossa arvioidaan heidän turvapaikka- ja suojelun tarpeensa.
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10155846895098542

JT

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 684
  • Liked: 5433
  • Sameiden vesien sukeltaja
Tässä on selvästi taustalla se, että Italia on nyt lyönyt liinat kiinni, eikä Ranska enää kestä sisäpoliittisesti uusia tulijoita, tuskin Saksakaan. Tässä yritetään selvästi rajoittaa tulijoiden nettomäärää, tekemällä tp-hakemista vähemmän houkuttelevaksi. Ei diskorahaa, ei paperittomien piilottelua ja hyysäämistä, jne.

Tämä on oikea tavoite. Sen on pakko olla sitä. Italian uusi hallitus avasi tien.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

You can be full of kindness and love, but you cannot sleep next to a mad dog.
-Ashin Wirathu

Tunkki

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 4 482
  • Liked: 2899
Eilen irkissä eräs totesi että Euroopassa on sellainen tilanne "että kukaan ei halua lisää ns. pakolaisia, mutta ei ihan vielä olla valmiita ampumaan niitä."

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 29 824
  • Liked: 16739
Eilen irkissä eräs totesi että Euroopassa on sellainen tilanne "että kukaan ei halua lisää ns. pakolaisia, mutta ei ihan vielä olla valmiita ampumaan niitä."

No olipa tuo suvaitsemattomasti sanottu  :flowerhat:

Kulttuurirealisti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 231
  • Liked: 4530
  • Ihmisvelvollisuusaktivisti
Jos se turvapaikka vielä tarjotaan Euroopan ulkopuolelta, niin ehkä tässä alkaa järki palailemaan pätkittäin.

Jos tuohon nyt esitettyyn malliin mennään, niin pitäisi olla joku tietty paikka tai pari P-Afrikassa, jossa asia käsitellään, ja käsittelijät eivät saisi olla väärää sorttia.
"Italiaan saapuvista ihmisistä vain seitsemän prosenttia on suojelun tarpeessa. Loput 93 prosenttia saapuvat maahan taloudellisista syistä." - pääministeri Conte

"Maahantulon motiivien epäily on rasismia" - Orpo

Lumiukko Jeti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 775
  • Liked: 7456
Tämä on hyvä ja välttämätön ensimmäinen askel. Se ei ole sitä ainoastaan matujen määrän vähentämuseksi vaan myös ainoa tapa suojata ulkorajaa (jos kerran ei voida vielä ampua) ja siten myös pitää Schengen alue avoimena. Taikasana ei enää korkkaa ulkorajaa vaan ainoastaan siirtää asyylmölisijän Afrikkaan. Taikasanasta tulikin kirosana sen lausujalle.

Toinen välttämätön askel on sitten perustaa turvallinen leiri Afrikkaan. Tai siis YK saa perustaa mutta EU maksaa. Suomea lukuunottamatta nimittäin kukaan ei niitä vaiheessa 1 parhaiten valehdelleita suklaasimmuja maahansa halua. Jos tätä ei tehdä niin sitten ollaan taas taakanjakokeskustelussa ja kaikki tietää miten siinä käy.

Näillä stepeillä kuitenkin korjataan vain ulkoraja ja varaudutaan tulevaisuuteen. Menneisyydessä tehdyt virheet pitää myös korjata. Mikäli EU:hun tunkeutuneita laittomia siirtolaisia, useimmiten turvapaikkajärjestelmää hyväksikäyttäen, ei poisteta Schengen alueelta niin ns. toissijainen liike jatkuu maasta toiseen. Kyseinen porukka on myös erittäin suuri turvallisuusriski. Tarvitaan siis kolmas leirijärjestelmä Afrikkaan, johon nämä rikolliset karkoitetaan odottamaan paluutaan alkuperäiseen kotimaahansa.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Luotsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 494
  • Liked: 1802
Suvaitsevaiset toimittajat alkavat olemaan ihan helisemässä  :)

YLE 19.6.2018 klo 19:45
Lainaus
Saksassa on taas luvassa hallituskriisi: Baijerin CSU-puoluetta edustava Horst Seehofer on luvannut käännyttää muiden maiden vastuulla olevat turvapaikanhakijat jo rajalla. Tätä liittokansleri Angela Merkel ei hyväksy.
https://yle.fi/uutiset/3-10261296

HS  19.6. 20:47
Lainaus
Ranskan presidentti Emmanuel Macron ja Saksan liittokansleri Angela Merkel kannattavat ajatusta, että Euroopan maat voisivat käännyttää toistensa rekisteröimiä turvapaikanhakijoita jo rajoillaan.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005726456.html

Lumiukko Jeti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 775
  • Liked: 7456
Suvaitsevaiset toimittajat alkavat olemaan ihan helisemässä  :)

Tiedostavien toimittelijoiden kitinät nyt on jo tiedossa etukäteen. Se minkä haluan oikeasti nähdä on kokoomus- ja demaripoliitikkojen 180 asteen takinkäännös. Tällä kertaa toimittelijoillakin riittää rohkeus haastaa, joten tullaan näkemään fantastista kiemurtelua ja sanojen syöntiä.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 29 501
  • Liked: 46072
Mikäli tuo tarkoittaa Eurooppaan saapuneita turvapaikanhakijoita, niin hyvä.

Mutta jos se tarkoittaa turvapaikkahakemusten vastaanottamista Afrikassa, niin siinä ei ole mitään järkeä. Hakemuksia tulisi varmasti enemmän kuin nykyään, kun niiden tekeminen ei enää vaatisi venematkaa (ja meritaksikyytiä Eurooppaan).

Helsingin Sanomat: EU-johtajat suunnittelevat turvapaikanhakijoiden käsittelykeskusten perustamista unionin ulkopuolelle – taloudelliset siirtolaiset eroteltaisiin muista 19.6.2018

Politico: EU leaders consider centers outside bloc to process refugees 19.6.2018

European Council meeting (28 June 2018) – Draft conclusions (pdf)

Lainaus
4. In order to establish a more predictable framework for dealing with those who nevertheless
set out to sea and are rescued
in Search And Rescue Operations, the European Council
supports the development of the concept of regional disembarkation platforms in close
cooperation with UNHCR and IOM. Such platforms should provide for rapid processing to
distinguish between economic migrants and those in need of international protection
, and
reduce the incentive to embark on perilous journeys.

Ymmärrän tuon niin, että Välimerestä nostetut vietäisiin käsittelyleirille esimerkiksi Albaniaan, jossa tehtäisiin pikajako mahdollisiin pakolaisiin ja selkeisiin elintasopakolaisiin.

Olennaista mallissa olisi kuitenkin se, mitä porukoille sitten tapahtuu. Mikä maa ottaa vastaan turvapaikanhakijat, mikä elintasopakolaisiksi tuomitut? Haiskahtaa "taakanjaolle".

Joka tapauksessa tällainenkin malli houkuttelee yhä enemmän ihmisiä liikkeelle, jos palkintona on siirto muuhun EU-maahan kuin Italiaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

diipadaapa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 576
  • Liked: 908
  • täällä on naisia ja lapsia
Suomalaiset äänestävät seuraavissa vaaleissa jälleen niin päättömästi, että taakanjakoa ei voi estää... kiitos jo etukäteen.
"Empä tiiä, mutta tämmöstä se on, ja kaiken maailman muslimit täällä hilluu ja kyykkii tuolla ja huutaa...ootahan kohta on minareetti tuossa ukko huutaa siellä tolpassa... ääääääää! Aamusella viiden aikaa alottaa, sitä on mukava kuunnella."
-Teuvo Hakkarainen-

koojii

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 270
  • Liked: 2081

Ymmärrän tuon niin, että Välimerestä nostetut vietäisiin käsittelyleirille esimerkiksi Albaniaan, jossa tehtäisiin pikajako mahdollisiin pakolaisiin ja selkeisiin elintasopakolaisiin.

Olennaista mallissa olisi kuitenkin se, mitä porukoille sitten tapahtuu. Mikä maa ottaa vastaan turvapaikanhakijat, mikä elintasopakolaisiksi tuomitut? Haiskahtaa "taakanjaolle".

Joka tapauksessa tällainenkin malli houkuttelee yhä enemmän ihmisiä liikkeelle, jos palkintona on siirto muuhun EU-maahan kuin Italiaan.

Ei kait se nyt kummempaa vaadi kuin pakolaistatuksen saavat jäävät sinne telttaleirille odottamaan sitä että joku maa ne sieltä poimii. Sieltä sitten otetaan vaikka yhteensä 10 tuhatta pakolaista vuosittain kiintiön puitteissa EU-maihin eli Suomeen esimerkiksi siitä joku 100 läpsyttelijää vuodessa. Siitä ei nyt ainakaan mitään haittaa ole jos siellä keskimäärin muutama vuosikymmen vierähtääkin telttamajoituksessa ennen kuin maapaikka löytyy EU-maista. Todennäköisesti hillitsee todella tehokkaasti uusia tulijoita jos tietävät että parhaassakin tapauksessa leirillä vierähtää muutama vuosikymmen vaikka turvapaikka lohkeaisikin. Lisäksi moni kriisi ehtisi päättyä sitä odotellessa ja sieltä tulevat voitaisiin kotiuttaakkin suoraan lähtömaihin mistä ovat lähteneetkin läpsyttelemään.

Sitten olisi se elintasopakolaisten leiri josssa olisi vielä vaatimattomampaa kaikki ja josta ei olisi mitään asiaa Eurooppaan vaikka satoja vuosia siellä leireilisivät. Eiköhän sieltä todella moni tajuaisi lähteä läpsyttelemään kotimaataan kohti kun valkenisi ettei sieltä ikinä tule pääsemään mihinkään siirtolaiseksi.


Lumiukko Jeti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 775
  • Liked: 7456

Olennaista mallissa olisi kuitenkin se, mitä porukoille sitten tapahtuu. Mikä maa ottaa vastaan turvapaikanhakijat, mikä elintasopakolaisiksi tuomitut? Haiskahtaa "taakanjaolle".

Joka tapauksessa tällainenkin malli houkuttelee yhä enemmän ihmisiä liikkeelle, jos palkintona on siirto muuhun EU-maahan kuin Italiaan.

Juurikin tästä syystä se turvapaikka pitää olla pakolaisleirillä. Muutoin tämä homma ei tule etenemään yhtään mihinkään. Taakanjakomalleja ei tule järkimaat hyväksymään. Se mikä pelottaa on nämä meidän mykkäset jotka ihan oikeasti voivat  haluta nostaa pakolaiskiintiön 10.000 ja imuroida leirit tyhjäksi. Siitä tosin saadaan sellainen teema kevään vaaleihin että kokoomus kyykkää totaalisesti.

Albania on teknisesti huono sijainti tällaiselle leirille koska se on Euroopassa ja sillä on maarajaa Kreikan (=Schengen) kanssa. Niistä leireistä ei voida tehdä vedenpitäviä ja tarpeeksi kun on läpsymassaa samassa paikassa niin ne lähtevät lätkimään sieltä.

Armaaseen kotimaahan palauttaminen hankaloituu lisäksi turhan takia. Leirin pitää olla jo näistä syistä Afrikassa. Siellä jos leiriltä lähtee niin siinähän lähtee, jos taas yrittää uudestaan laittomasti Eurooppaan niin taas löytää itsensä samalta leiriltä. Läpsyn palautuminen kotimaahansa on paljon todennäköisempää.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

M.K

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 763
  • Liked: 520
Uusi Normaali.

Onko EU tulossa viimein persujen kanssa samalle järkilinjalle? Jääkö meidän vellihousuhallitus ja jaarittelupressa nyt ainoiksi maalaisjärjettömiksi tahoiksi koko unionissa?

Kiitos Matteo Salvini! Kiitos Viktor Orban! Kiitos Marine Le Pen, Geert Wilders ja Donald Trump! Kiitos Puola, Tsekki, Itävalta, Tanska ja kaikki maanosamme "populistit ja äärioikeistolaiset"!

Jos tämä toteutuu, niin asiat alkavat viimein rullata oikeaan suuntaan.

Tämä EU:n uusi suunnitelmahan on täysin samanlainen kuin mitä Suomi on halunnut.

Lumiukko Jeti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 775
  • Liked: 7456

Tämä EU:n uusi suunnitelmahan on täysin samanlainen kuin mitä Suomi on halunnut.

Ei ole. Suomi on kokoajan tukenut sitä komission aiemmin ehdottamaa "kaikki tervetuloa Eurooppaan ja sitten taakanjakoillaan"-linjaa. Niitä maita jotka eivät läpsyjä ole halunneet, Suomi on uhannut EU-tukien leikkauksilla.

Järkevämpiä puheita on kuulunut vasta ihan viime päivinä, ilmeisen pakon sanelemana.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Make M

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 689
  • Liked: 1610
-----

Helsingin Sanomat: EU-johtajat suunnittelevat turvapaikanhakijoiden käsittelykeskusten perustamista unionin ulkopuolelle – taloudelliset siirtolaiset eroteltaisiin muista 19.6.2018
-----

Itse ongelmaan tällaisella jaottelulla ei ole pitkällä aikavälillä mitään merkitystä.

Afrikan väestö kasvaa vuosittain noin 30 miljoonalla. Tästä jo sinänsä seuraa Afrikassa väistämättä jatkuvasti erilaisia konflikteja, sotia, siirtolaisuutta ja pakolaisuutta, joille ei näy loppua.


Roope2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 453
  • Liked: 1730
Tuosta taakanjaosta:

Tekeekö suomalainen poliitikko henkilökohtaiseen talouteensa liittyviä päätöksiä, ilman että tietää niiden loppullisen vaikutuksen? Jos poissuljetaan emmakarit, niin luulenpa että ei.

Mutta mitenkäs nämä kaimykkäset? Kun pidetään huutokauppaa kiintiöpakolaisista tai muista onnettomista, niin toinen toisitaan korkeammat tarjoukset raikuvat ilmassa, mutta onko huutajilla kunnon käsitystä mistä taloudellisesti oikeastaan on kyse?

Miksi meillä Suomessa, erillaisten maailmanlaajuisten positiivisten tilastojen kärkipaikoilla hilluva maa, on niin vaikeaa/mahdotonta selvittää eri tasoisten ja taustaisten maahanasettuvien elinkaarikustannusarviot?  Onko se jonkun ryhmän oikeusturva-kysymys, maksajilta salassapidettävä asia vai pitääkö yhtyä hallituksesta ulosjääneen silloisen rkp:n puheenjohtajan, sittemmin Sunshine Kaidi New Energy Groupin varatoimitusjohtajan Carl Haglundin ihmetykseen hallitusohjelman kohdasta "maahanmuuton kustannukset": "Mitä me sillä tiedolla tehdään?"


PS
Toisaalta, jos vaikka hallitus ryhtyisikin toimeen, niin toivottavasti löytyisi myös muita resursseja kuin Martti Hetemäki.  ;D

Blanc73

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 11 387
  • Liked: 14930
  • Geenivirhe paholainen, Oulun osasto
Tuo otsikossa mainittu idea ei varmasti käy suvakeille, sillä läpsyttelijoiden pitää päästä aiheuttamaan kaaosta Euroopan kaduille ilman turhia esteitä.
« Viimeksi muokattu: 20.06.2018, 11:09:23 kirjoittanut Blanc73 »
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

multsi

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 171
  • Liked: 289
Ovatko äärioikeistolaiset voimat kaapanneet nyt EU:n johtoelimetkin? Pitäisi perustaa keskitettyjä leirejäkin oikein...huhhuh.

Miten tällainen EU:n uusi linja suhtautuu Suomen hallituksen arvopohjaan? Muuttuvatko Sipilän ja Orpon arvot vastaamaan uutta EU:n täyskäännöstä?

Entäs seuraava Hallituspohja sitten. Tämähän on aika Perussuomalainen idea, mitä Jussi on ajanut jo pitkään, joten ovatko Persut halutuin hallituskumppani sittenkin?

tutkimus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 602
  • Liked: 2870
EU:n suunnitelma alkaa JAKAA turvapaikkoja EU-maista Euroopan ulkopuolelle perustettavissa keskuksissa Afrikassa ja Lähi-idässä on JÄRJETÖN.

Hakijoita olisi kymmeniä miljoonia (miljoonat vaaransivat henkensä ja maksoivat omaisuuden salakuljettajille Eurooppaan päästäkseen 2015 joten kymmenet miljoonat tekisivät Afrikan tai Lähi-idän sisäisen matkan ilman vaaroja ja ilman salakuljettajille omaisuuden maksamista) ja kun turvapaikkapäätökset tekisi ilmeisesti EASO tai UNHCR niin hyväksyttyjä olisi miljoonia eli miljoonat somalit, syyrialaiset, irakilaiset, eritrealaiset etc. voisivat käydä hakemassa turvapaikan Euroopasta ihan vain Afrikan/Lähi-idän sisällä matkustamalla.

Lisäksi Jemeniläisiä matkustaisi myös miljoonittain hakemaan sen turvapaikan kun nyt eivät pääse Eurooppaan koska Turkki ei anna viisumeita eivätkä voi matkustaa maitse minnekään kun Jemenin naapurimaat pitävät rajat kiiinni ettei Jemenin ja Saudi-Arabian sota leviä niihin.
(Vuoden 2015 irakilaisvyöry Suomeen ja muutamaan muuhun löysästi turvapaikkoja jakaneeseen Eurooopan maahan alkoi siitä kun Turkki antoi Irakilaisille viisumivapauden, onneksi Turkki peruutti irakilaisten viisumivapauden 2016)

Ilmeisesti EU haluaa nyt ujuttaa nämä keskukset läpi samalla kun ujuttaa läpi pakolliset taakanjaot eli seuraavaksi aletaankin sitten tulkita että taakanjako systeemiä käytetään jo Afrikassa/Lähi-idässä käsin Euroopasta turvapaikan saaneisiin perusteena ettei Kreikkaan ja Italiaan tulisi vain ihmisvyöryä.

Huomiona että jo puhe uudesta taakanjako-systeemistä on saanut tulijamäärät kasvuun niin Italiassa kuin Kreikassakin.
Taakanjako systeemi oli 2015 virhe joka houkutteli lisää tulijoita, EU:n ehdotukset uudesta taakanjako-systeemistä ovat virhe joka houkuttelee lisää tulijoita, jos uusi taakanjako-systeemi tehdään se houkuttelee paljon lisää tulijoita.

Se että euroopasta voisi saada turvapaikan EU:n ulkopuolelta sitä hakemalla on typerin mahdollinen idea.
Halla-ahokin esitti tätä muistaakseni jossain yhteydessä, toivottavasti on muuttanut mielensä ja vastustaa sitä nykyään.

Myös Soini esitti 2015 "ratkaisuna" sitä että Euroopasta voisi saada turvapaikan Euroopan ulkopuolelta käsin.

Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

Spesialisti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 990
  • Liked: 2527
  • Intelligent blue eyes!
Tämä systeemihän ei toimi ellei elintasovaeltajille järjestetä hyvin organisoituja pakkokyydityksiä takaisin Saharan eteläpuolelle ja kaukoitään asyylihylsyn jälkeen. Ja jos hylsyn saajia on leiritettynä tuhansia jossain Libyan kaltaisessa epävaltiossa, niin miten hommaa hallitaan EU:n toimesta, jolla ei ole kunnollista ja toimeen tarttuvaa väkivaltakoneistoa?
"Viranomaisilla on erittäin hyvä tilannekuva siitä, mitä tässä maassa tapahtuu. Se on hämmentävän hyvä" -Päivi Nerg

tutkimus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 602
  • Liked: 2870
Jos turvapaikkaa EU-maissa voi hakea Euroopan ulkopuolelta käsin Lähi-idästä ja Afrikasta niin hakijoita on kymmeniä miljoonia ja kun päätösvalta on luovutettu ilmeisesti EASO:lle (alunperin ruotsissa kehitetyt koulutukset ja moduulit ovat nykyään EASO-koulutuksia ja EASO-moduuleja joilla turvapaikkapäätökset kuuluisi tehdä, Suomi otti EASO-hömpät käyttöön Päivi Räsäsen sisäministeri-aikana ja vuoden 2015 löysä linja joka Suomeen pohjoismaiden eniten irakilaisia ja somaleita houkutteli oli virheellisten maa-raporttien lisäksi lähtöisin EASO-moduuleista eli 97% hyväksymis-prosentti somaleille ja noin 85% hyväksymisprosentti irakilaisille on EASO-laatua) tai UNHCR:lle (kaikki jotka tulevat leirille ja kertovat tarinan ovat pakolaisia) niin myönnettyjä turvapaikkoja tulee olemaan MILJOONIA vuodessa.

Lisäksi kun miljoonat hylätään vaikka ovat jo matkalla Eurooppaan kun matkasivat hakemaan turvapaikkaa Eurooopasta niistä pisteistä mistä sitä jaellaan Euroopan ulkopuolella ja ovat jo maissa joista on lyhyempi matka Välimerelle niin kuka uskoo että kaikki lähtevät kotiinsa saatuaan hylkäävän päätöksen.
Miljoonat tulevat yrittämään Välimeren yli vaikka olisivat saaneet hylkäävän päätöksen...


Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

tutkimus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 602
  • Liked: 2870
Huomiona että ENNEN kuin Timo Soini esitti tätä samaa hölmöilyä 2015:

Lainaus
22.9.2015
Ainoa ratkaisu on se, että laitetaan rahaa pakolaisleireihin ja perustetaan hotspoteja (vastaanottotiloja maahantulijoiden nopeaa tunnistamista, rekisteröintiä ja sormenjälkien ottamista varten) Etelä-Eurooppaan, Pohjois-Afrikkaan ja lähialueille. Siellä tehdään sitten se seulonta ja katsotaan, keillä on oikeus tulla ja keillä ei.

– Siinä Suomen pitää tietysti olla mukana. Sehän on selvä asia. Jokaisen täytyy osallistua.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000996882.html


Huomiona että ENNEN kuin Halla-aho esitti tätä samaa hölmöilyä 2016:


Lainaus
toukokuu 16, 2016
Euroopan tulisi perustaa vastaanotto- ja rekisteröintikeskuksia Afrikkaan ja Lähi-itään ja käsitellä kaikki hakemukset siellä, Halla-aho sanoo.

https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-turvapaikanhakijat-lahi-itaan-ja-afrikkaan-hakemukset-kasiteltava-euroopan-ulkopuolella/

Huomiona että ENNEN kuin Paavo Väyrynen esitti tätä samaa hölmöilyä 2015:

Lainaus
17 syys 2015
Pohjois-Afrikassa ja Balkanin alueella, rajojemme ulkopuolella, meidän on perustettava uusia pakolaisleirejä yhteistyössä UNHCR:n ja naapurivaltioidemme kanssa. Joissain tapauksissa pakolaisleirejä tulee voida perustaa myös EU-jäsenvaltioihin. Meidän on oltava valmiita maksamaan näiden leirien kustannukset.

Näillä leireillä UNHCR:n asiantuntijat selvittäisivät tapauskohtaisesti hakijoiden oikeuden turvapaikkaan. Niitä, jotka hyväksytään pakolaisiksi, pitäisi vastaanottaa EU-jäsenvaltioissa kansallisten kiintiöiden puitteissa. Muille voisi tarjota ”vihreää korttia”, joka oikeuttaisi työntekoon jäsenvaltioissa.

https://www.paavovayrynen.fi/2015/09/17/kohti-kestavaa-maahanmuuttopolitiikkaa/


EU-komissio oli tehnyt tämän saman ehdotuksen alkuvuodesta 2015 ELI Soini, Väyrynen ja Halla-aho toistelivat IDEAA jonka EU-byrokraatit olivat alunperin keksineet:
(jostain kumman syyystä tuosta alkuvuoden 2015 EU-komission ideasta EI uutisoitu kertaakaan Suomessa)

Lainaus
Brussels plans migration centres outside EU to process asylum applications

European commission wants to use offices and embassies outside EU to process applications for asylum and refugee status before migrants reach Europe

Ian Traynor in Brussels

Thu 5 Mar 2015 14.20 GMT
Last modified on Wed 29 Nov 2017 22.21 GMT

The European commission is planning to establish immigrant-processing centres outside the EU for the first time, in a radical policy departure aimed at stemming the movement of hundreds of thousands of people across the Mediterranean.

Struggling to draft coherent immigration strategies at a time when the issue has become one of the most toxic in the politics of many EU countries, the European commission announced it was fast-tracking a policy paper on migration.

Dimitris Avramopoulos, the commissioner in charge of home affairs including migration policy, said Brussels wanted to use EU offices and embassies in third “countries of origin” to process applications for asylum and refugee status before the migrants reach Europe. The aim would be to reduce the numbers of migrants illegally landing on EU shores.

The new policy is strongly supported by Italy, which is on the front line of what has become one of the world’s most perilous migration routes, the Mediterranean. Of the 270,000 migrants who arrived illegally in the EU last year – 1.5 times more than the previous year – 220,000 came via the Maghreb and across the Mediterranean, according to Frontex, the EU’s external borders agency.

More than 3,500 drowned attempting the crossing. Another 1,000 arrived in Sicily this week after being rescued, including 10 who drowned.

While EU governments view the influx as a crisis, migration professionals argue that the figures are a lot less dramatic than commonly portrayed by politicians.

“We do not consider the caseload of arrivals to the EU as a huge or overwhelming number because the EU can, if managed properly, handle this,” said Anna Eva Radicetti, a policy expert at the International Organisation for Migration’s European office. “We should not view this as a crisis in terms of numbers of migrants arriving to Europe, and Europe should not respond with a crisis mode.”

The United Nations High Commission for Refugees points out that 84% of forcibly displaced people globally are in developing countries.

But the idea of introducing migrant-processing offices in key transit countries such as Niger, Egypt, Turkey or Lebanon is gaining traction in the EU. France is also a strong supporter of such a scheme, while the German interior minister, Thomas de Maizière, is said to be pushing for EU facilities in countries such as Egypt. Small EU member states disproportionately affected by the flow of migrants, such as Malta, are keen on the idea.

The commission has previously resisted pressure on the issue from national governments in the EU. Avramopoulos’s statement represents a U-turn. While there is growing support in certain EU capitals, there is also very strong opposition in other countries to a proposal that would entail shouldering the refugee burden more equitably across Europe. Migration experts say that, of the 28 members of the EU, 18 have small immigrant communities and few are keen to see that change.

“This is an enormous step. It means a common European asylum system is getting closer,” said Elizabeth Collett, director for Europe of the Migration Policy Institute. “But there will be lots of unintended consequences. It throws up lots of big questions, legally, technically and practically.”

A fundamental problem is that there is no European policy on immigration, with national governments jealously guarding their powers over admission and asylum procedures. Anti-immigrant and anti-EU right-wing parties are making electoral gains from Sweden to France, and there is little stomach among mainstream ruling parties to “Europeanise” immigration policies.

Matteo Salvini, the leader of Italy’s anti-immigrant Northern League, blamed the Italian government for the arrival of 1,000 in Sicily this week, accusing it of corruption and being in cahoots with the traffickers dispatching migrants from Libya.

“Another 10 deaths and 900 illegal immigrants ready to land,” Salvini said. “Pockets are full and hands are dirty with blood in Rome and Brussels. Stop the departures, stop the deaths, stop the invasion.” He said the Italian authorities were making things worse by encouraging human traffickers.

The same argument is made by the British government, which refuses to take part in Mediterranean search-and-rescue missions on the grounds that the operations are a “pull factor”, encouraging migrants to risk their lives at sea in the hope that they will be saved if in trouble.

The commission policy paper, expected in May, will argue that the third-country processing centres are but one of a gamut of proposals aimed at reducing illegal immigration and creating legal channels for migrants.

Britain flatly rejects that argument, with the government declaring that it is against creating more “legal paths”. The government views this as “inconceivable in the current climate” and the home secretary, Theresa May, has told EU interior ministers that “the idea of making it easier for legal routes to stop illegal routes is completely the wrong way”.

Denmark, the country with the tightest immigration regime in the EU, would also oppose the commission plans, and last week Viktor Orbán, the nationalist prime minister of Hungary, said multiculturalism in the EU was a “delusion”.

“The Hungarian man is, by nature, politically incorrect. That is, he has not lost his common sense,” Orban said. “He does not want to see throngs of people pouring into his country from other cultures who are incapable of adapting and are a threat to public safety, to his job and to his livelihood.”

Since the beginning of the year at least 20,000 migrants have left Kosovo in the Balkans and gone to Germany, mainly crossing from Serbia into Hungary and into the EU. Orban said the Kosovo influx risked turning Hungary into “a big refugee camp”. Last month, 1,400 Kosovars were arriving in Germany daily.

Under EU rules, refugee and asylum applications need to be registered in the country where a migrant enters the EU, but Berlin has been refusing to send the Kosovars back to Hungary because the reception conditions are said to be so wretched.

While migration professionals say that EU processing centres abroad could only be used as a complementary instrument in dealing with refugee flows and not as an alternative to existing procedures within the EU, the proposal raises big issues about capacity and expertise. EU offices abroad do not have the staff to cope with large numbers of applicants, nor does the commission have a large cadre of immigration officers and asylum specialists.

It is not clear whether a refugee would still be able to lodge an application in Europe if he or she has already had a request rejected in a third country.

For the system to work and to decide where successful applicants are going, there would need to be a new, agreed system of burden-sharing or a “distribution key” for taking in migrants in the 28 member states. Experts being consulted on the commission proposals say there is discreet discussion of a distribution key, but there is high scepticism about whether agreement will be reached.

The EU would also need to strike bilateral agreements with the governments of countries hosting the new application centres. These countries could become magnets for regional migrant flows with the refugees reluctant to return to their native countries after having an EU application rejected.

“You would need Faustian bargains with third countries. It is unlikely, say, that Egypt would play,” said Collett. “There would need to be an enormous amount in it for them.”

https://www.theguardian.com/world/2015/mar/05/european-commission-third-country-immigrant-processing-centres


Soini, Väyrynen ja Halla-aho ovat siis toistelleet eri versioita EU-komission Maaliskuussa 2015 esittämästä ideasta.

Nyt tuo idea on herätetty henkiin kuin Frankenstein.

Jos ihmettelette miksi kokoomuksen Mykkänen on alkanut puhumaan että Suomi voisi ottaa jopa 10 000 kiintiöpakolaista vuodessa niin se johtuu siitä että jos turvapaikkoja EU:ssa aletaan jakaa Afrikassa ja Lähi-Idässä niin hakijoita on kymmeniä miljoonia ja hyväksyttyjä miljoonia eli Suomeenkin varmasti Mykkänen nyökyttelee sen 10 000 kiintiöpakolaista vuodessa näistä.

Myöhemminhän Mykkänen hiukan korjaili ja lieventeli mutta tuo perus ajatus että pitää ottaa paljon kiintiöpakolaisia tulee näistä EU-suunnitelmista alkaa jakaa turvapaikkoja Euroopasta Euroopan ulkopuolisista maista käsin tehtäville hakemuksille.

Mitä Halla-aho ja persut ovat tehneet tämän hölmöilyn estääkseen?

Onko Halla-aho esim. haukkunut hölmöilyn EU-parlamentissa?

Ovatko persut olleet hereillä kyselytunnilla ja tehneet kirjallisia kysymyksiä vai nukutaanko taas Ruususen unta niinkuin 2015?




Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

JT

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 684
  • Liked: 5433
  • Sameiden vesien sukeltaja
Se että euroopasta voisi saada turvapaikan EU:n ulkopuolelta sitä hakemalla on typerin mahdollinen idea.

Tuo on totta, ellei turvapaikalla palkittujen määrälle aseteta selkeää tarpeeksi pientä kattoa. Parempi olisi pitää väki leireillä vaikka loppuikänsä. Olisi tärkeää pitää systeemi riittävän jäykkänä, ettei touhu pelitä eteenpäin, ja mielellään myös maksaa Pohjois-Afrikan epädemokratioille suojelurahaa, eli palkata ne pitämään turvapaikanhakijat alueelta enimmäkseen poissa.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

You can be full of kindness and love, but you cannot sleep next to a mad dog.
-Ashin Wirathu

tutkimus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 602
  • Liked: 2870
Ovatko äärioikeistolaiset voimat kaapanneet nyt EU:n johtoelimetkin? Pitäisi perustaa keskitettyjä leirejäkin oikein...huhhuh.

Miten tällainen EU:n uusi linja suhtautuu Suomen hallituksen arvopohjaan? Muuttuvatko Sipilän ja Orpon arvot vastaamaan uutta EU:n täyskäännöstä?

Entäs seuraava Hallituspohja sitten. Tämähän on aika Perussuomalainen idea, mitä Jussi on ajanut jo pitkään, joten ovatko Persut halutuin hallituskumppani sittenkin?

Idea on alunperin EU-komision maaliskuussa 2015 esittämä ja idea on pahempi "rajat auki" sekoilu kuin mikään muu sillä hakijoita tulee olemaan kymmeniä miljoonia ja hyväksyttyjä miljoonittain jos Euroopasta voi hakea turvapaikkaa Afrikasta ja Lähi-idästä käsin eli Kokoomuksen Mykkänen pääsee ottamaan Suomeen sen VÄHINTÄÄN 10 000 kiintiöpakolaista vuodessa joka ikinen vuosi jos nämä EU-suuunnitelmat menevät läpi.

Turvapaikkojen jakelu Eurooppaan keskuksista Lähi-Idässä ja Afrikassa on siiis EU-komission idea alunperin jota Soini, Väyrynen ja Halla-ahokin ovat toistelleet ilman että olisivat miettineet nenäänsä pidemmälle mitä siitä seuraa...

Mykkäsen puhe 10 000 kiintiöpakolaisesta vuodessa on suomalaisten totuttelua siihen että kohta tulijoita tulee ja paljon jos tämä menee läpi, ilmeisesti EU-sisäministereiden kokouksissa on jo keskusteltu että miten jaetaan ne joille jaellaan turvapaikkoja Euroopassa kun jättävät hakemuksensa Afrikassa ja Lähi-Idässä.
Todennäköisesti 10 000 per vuosi ei riitä vaan Suomi alkaa ottaa seuraavan SDP+Vihr+Vas+RKP+Kesk/KOK hallituksen toimesta 20 000 kiintiöpakolaista vuodessa jos turvapaikkojen jakaminen Eurooppaan Afrikasta ja Lähi-idästä käsin menee läpi.

Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

tutkimus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 602
  • Liked: 2870
Se että euroopasta voisi saada turvapaikan EU:n ulkopuolelta sitä hakemalla on typerin mahdollinen idea.

Tuo on totta, ellei turvapaikalla palkittujen määrälle aseteta selkeää tarpeeksi pientä kattoa. Parempi olisi pitää väki leireillä vaikka loppuikänsä. Olisi tärkeää pitää systeemi riittävän jäykkänä, ettei touhu pelitä eteenpäin, ja mielellään myös maksaa Pohjois-Afrikan epädemokratioille suojelurahaa, eli palkata ne pitämään turvapaikanhakijat alueelta enimmäkseen poissa.


Kysymys:
Puhuiko kokoomuksen sisäministeri Mykkänen 10 000 kiintiöpakolaisesta vuodessa koska:
a)hän on niin välkky että se tuli hänelle ihan itse mieleen hyvänä ideana
b)koska sisäministerien kokouksissa on jo epävirallisesti keskusteltu kuinka paljon kukin maa tulee ottamaan jos EU-komission esitys menee läpi ja turvapaikkoja Euroopassa aletaan jakaa Afrikasta ja Lähi-idästä käsin.

Itse veikkaan b eli kun Itävalta ja Slovenia olivat niin ikäviä että löivät Kreikan reitin kiinni ja Italiassakin käännnytellään laivoja ja kun pakolliset taakanjaot ovat vastatuulessa niin tämä taitaa olla se varasuunnitelma millä saadaan miljoonat tulemaan eli jaellaan turvapaikat Eurooppaan jo Afrikassa ja Lähi-idässä.
Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.