Kirjoittaja Aihe: Ruotsin valtiopäivävaalit 9.9.2018 – uutiset, seuranta ja keskustelu  (Luettu 212877 kertaa)

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 19 622
  • Liked: 14699
Jos vihreät pääsevät yli kynnyksen niin Löfvenin pääministerin pesti pelastuu. Jos eivät pääse niin silloin on porvarihallitus.

Paitsi, jos porvarit suostuvat yhteistyöhön Ruotsidemokraattien kanssa. Mutta tokihan sosialistihallitus on parempi, koska #Arvopohja...  :roll:

Finka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 628
  • Liked: 913
Roopen laittamat Kansanuutisten jutut ovat mielenkiintoisia, mutta korostaisin itse muutamaa vähemmän esille nostettua kohtaa:

Lainaus
Käsite saattaa etäännyttää siitä mikä on olennaista: taustastaan riippumatta ihmisten tulee pystyä elämään ihmisarvoista elämää tasavertaisina kansalaisina.
- Kansan Uutiset 14.9.2018

Jotenkin kontekstista tulee esille toimittajan (alitajuinen?) ajatus siitä, että kaikista ihmisistä tulee kansalaisia ihan vain rajan yli huiskauttamalla.

Lainaus
Perussuomalaiset levittävät propagandaa, joka lietsoo vastakkainasettelua ja vihaa. Tämä ilmiö hämmensi äänestäjiä myös Ruotsissa vaalikampanjoinnin aikana.
- Kansan Uutiset 14.9.2018

Kansanuutisten toimittaja siis pitää äänestäjiä Ruotsissa helposti hämmennettävinä. Ruotsalaiset äänestäjät eivät taida hänen mielestään olla ihan välkyintä porukkaa. Tai tämä on kuin kommunismin kanssa, tyhmää kansaa pitää ohjata vahvalla kädellä kohti parempaa tulevaisuutta, kun he eivät itse omaa parastaan tiedä.
“On helppoa olla silmiinpistävän ’myötätuntoinen’, jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset.”-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 020
  • Liked: 17572
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
Kansan Uutiset. Aikana, kun Hesarikin on pahkasikaa hauskempi huumoripläjäys, mikä tuo on?

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 809
  • Liked: 17762
  • Blues for Allah
Kansan Uutisten päätoimittaja Sirpa Puhakalla rajut tärinät päällä Ruotsin jäljiltä.

Luulin että noi putsaa väärinajattelevien kommentit heti pois. Faidroksen on se ensimmäinen.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

nutsy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 248
  • Liked: 3334
  • ihminen
Meneekö vaalit ainakin osittain uusiksi? Tuskin, sosiaalidiktatuuri kyllä pitää huolen omistaan. Huijausta on tapahtunut niin paljon että ilmeisesti on tehty satoja rikosilmoituksia asiasta.

Lainaus
Mistanke om omfattende valgfusk i Sverige

Der kan potentielt blive tale om omvalg i både Värmland og i kommunen Degerfors, skriver svensk avis

https://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/article7304571.ece

Myös Dagens nyheter samasta aiheesta https://www.dn.se/nyheter/sverige/misstankt-valfusk-i-varmland-kan-bli-omval/ , se on tosin maksumuurin takana.

Kaija Hietasen puheenvuoron blogissa törmäsin aiheeseen,
Lainaus

Ruotsin epädemokraattiset vaalit


Ruotsissa epäillään suurta vaalipetosta. Degerforsissa ja Värmlannissa järjestetään ilmeisesti ainakin uudet vaalit. Useimmat valitukset ja poliisi-ilmoitukset (noin 300) koskivat eduskuntavaaleja, syynä oli useimmiten että puolueiden edustajat veivät äänestäjiä äänestyskoppeihin ja auttoivat (!) näitä nimien tai numeroiden kirjoittamisessa.

Koko blogi -> http://hietanenkaija.puheenvuoro.uusisuomi.fi/261009-ruotsin-epademokraattiset-vaalit
"Jokainen yhteiskunta ja kulttuuri on tietynlaisten ihmisten tuottama ja ylläpitämä."
      \
        :)

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 432
  • Liked: 21175
  • Monikulttuurisuutta vastaan rokotettu
Koko blogi -> http://hietanenkaija.puheenvuoro.uusisuomi.fi/261009-ruotsin-epademokraattiset-vaalit[/quote]
Kaija Hietasen puheenvuoron blogissa törmäsin aiheeseen,
Lainaus
Ruotsin epädemokraattiset vaalit
Michael Aastrup Jensen, tanskalainen vaalitarkkailija  sanoo shokeerantuneensa Ruotsin vaaleista.  Jensen  on aikaisemmin toiminut vaalitarkkailijana itä-Euroopassa ja Venäjällä:.  Hän sanoo näin: Kaikissa niissä paikoissa, joissa olen ollut vaalitarkkailijana, en ole tullut lähellekään sellaista epädemokraattisuutta, mitä Ruotsin vaalit todella edustivat.  -Jensen mainitsi mm. sen, että kaikki vaalihuoneistossa näkivät, minkä vaalilipun valitsit. Vaalisalaisuudesta ei tietoakaan. -"Se on kaukana siitä, mitä Eurooppalaisessa standardissa yleensä sallitaan, TAI EDES  ITÄ-EUROOPAN MAISSA.  Puoluesotilaat odottelivat vaalihuoneistojen edessä äänestäjiä, joille sitten annettiin liput käteen tai jopa mentiin sisään mukaan.
Ruotsalaisten sosiaalidemokraattien luomus saa ansaitsemansa huomion.

« Viimeksi muokattu: 15.09.2018, 11:26:33 kirjoittanut Lahti-Saloranta »
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Saturnalia

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 453
  • Liked: 7590
Vaalit täytyisi järjestää Ruotsissa kokonaan uudestaan täyden vaalitarkkailumiehityksen kera, eihän tuosta tule helvettiäkään että vaalit järjestetään "osittain uusiksi". Epäilykset täytyy kerta kaikkiaan poistaa, eikä se oikein nyt onnistu tuollaisella paikkailulla. Onko ruotsalainen konsensusyhteiskunta saavuttanut pisteen, jossa se ei enää kykene demokratiaan? Pohjimmiltaanhan tässä murtuu kansan omakuva itsestään konsensusyhteiskuntana. Viime vuosisadan monokulttuurisen yhteiskunnan omakuvasta on tulossa este demokratialle, ainoa tunnemuisto menneestä hyvästä ajasta on enää vaalisysteemi joka ei tässä päivässä enää toimi.
Cul-de-sac. Ruotsin täytyy rikkoa itsensä. Omakuvansa. Iso savotta edessä.

Kari Kinnunen

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 656
  • Liked: 7880
  • Antaa olla. Ei jaksa enää
Onkos tämä nyt ensimmäinen kerta kun ruotsalaiseen äänestysjärjestelmään kiinnitetään huomiota?

Voi hyvinkin olla. Ruotsi on ollut hyvin konssensushenkinen. Nyt kun sosiaalidemokratiassa on särö ja vaalit kiinnostaa kansaivälisesti voi systeemin pöljyys kiinnittää huomiota.

Ruotsihan on käytännössä sosiaalidemokraattinen diktatuuri.

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 890
  • Liked: 8794
  • köyhää suomalaista paskasakkia
Sanoma Oy:n ilmaisjakelu Metro tiesi kertoa jo torstaina (julkaistiin perjantaina, painettiin torstaina) vaaleista muutaman rivin. Ja ns. pääasian.



Vasemmisto voitti. Äänenlasku ja tarkastuslaskenta ovat päättyneet ja Vasemmiston blokki sai yhden paikan enemmistön.



Siinä oleelliset.


Tämän päivän Hesari näyttää keskittyvän siihen että Suomessa vasta kummallinen systeemi onkin, Ruotsissa paljon järkeenkäyvämpi.

Veikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 246
  • Liked: 13385
  • "Ich bin Jude"
--

Tämän päivän Hesari näyttää keskittyvän siihen että Suomessa vasta kummallinen systeemi onkin, Ruotsissa paljon järkeenkäyvämpi.

Sanomat on ennenkin markkinoinut innokkaasti vaalisalaisuuden poistamista:

Lainaus käyttäjältä: Tiede
Vaalisalaisuus on aikansa elänyt

Avoin äänestäminen voisi jalostaa kansanvaltaa.

Teksti: Mikko Puttonen

Eikö äänestämistoimituksessa olekin jotain arkailevaa?Äänestyspaikalla jonkin koulun voimistelusalissa pujahdamme suojattuun koppiin, ja siellä piilossa kaikkien katseilta raapustamme lipulle numeron. Sitten taitamme lipun niin, ettei kukaan vain näe kirjoittamaamme numeroa, ja sujautamme sen laatikkoon. Kukaan ei tiedä, ketä tai mitä puoluetta me äänestimme. Olemme antaneet äänemme turvallisesti piilossa kuin hiiri kolossaan. Piilossa äänestäminen on nykyisin niin itsestään selvää, ettei mikään muu voisi tulla kuuloonkaan. Kansalainen osaa rutiinilla vedota vaalisalaisuuteen, kun joku häpeämätön yrittää urkkia hänen kantaansa. Eihän sitä hyvä tavaton kysellä palkkatietojakaan taikka seksin viikkomäärää!Aina ei ole äänestetty salassa. Esimerkiksi Britanniaan käytäntö tuli vuonna 1872, ja Yhdysvalloissa se yleistyi vielä myöhemmin. Silloinkin sillä oli vastustajansa. Yhdysvaltalainen senaattori Lyman Turnbull totesi: ”Haluan nähdä jokaisen riippumattomana äänestäjänä, joka ei livahda vaivihkaa vaalipaikalle ja kätke mielipidettään salaisella vaalilipulla.”

Perua demokratian lapsuudesta


Suomessa on äänestetty salassa alusta asti. Kun demokratia oli täällä vielä lapsenkengissä, salainen äänestäminen takasi osaltaan sen, että oli vaikeampi ostaa ääniä tai painostaa äänestämään tiettyä henkilöä tai puoluetta. Salaisuus esti väärinkäytökset, kun ostaja ei voinut varmistua, että saa rahalleen vastinetta. Sellaista oli elämä kansanvallan lapsuusvuosina. Salaisuudesta tuli yksi poliittisen järjestelmämme peruspilareista, jonka turvin heikotkin uskalsivat äänestää, ketä halusivat. Nuo lapsuusvuodet ovat kuitenkin jo kaukana takanapäin, eikä aikuinen demokratia enää välttämättä tarvitse poliittisen mielipiteenilmaisun ylisuojelua, päinvastoin.Vaalisalaisuuden verhoa nostaisivat tunnettu irlantilainen politiikan filosofi Philip Pettit ja hänen australialainen virkaveljensä Geoffrey Brennan. Heidän mukaansa salainen äänestys ei ole demokratian kruunua koristava jalokivi vaan sen komeutta pilaava kauneusvirhe. Nämä ajattelijat eivät suinkaan ole vain syvämietteisiä teoreetikoita, joille käytännön demokratia jää vieraaksi. Princetonin yliopistossa Yhdysvalloissa vaikuttava Pettit on esimerkiksi innoittanut Espanjan pääministeriä José Luis Rodríguez Zapateroa tämän poliittisissa uudistuksissa.


Kuin nimetöntä nettikirjoittelua

Salaisen vaalin perusongelma on se, että ihmiset eivät joudu vastuuseen äänestään. Ei ole minkäänlaista riskiä, että he joutuisivat keskustelemaan valinnoistaan ja perustelemaan niitä. He voivat toimia kuin nimettömät nettikirjoittelijat, jotka antavat palaa nimimerkin suojista. He purkavat vihaansa vailla pelkoa siitä, että joutuisivat todella vastaamaan sanoistaan. Onko nimetön nettikirjoittelija demokratian mallikansalainen? Salainen äänestys sopii tällaiseen kansalaisen ihannekuvaan, se kun on omiaan ruokkimaan tunteiden purkamiseen perustuvaa poliittista osallistumista. Sen vaihtoehto on keskustelun ja perustelun kulttuuri, ja äänestyksen tekeminen julkiseksi olisi yksi keino edistää keskustelevaa kansanvaltaa. Keskustelevassa demokratiassa kansalaiset eivät ole vain valtion palveluiden kuluttajia. Valtio on pikemminkin areena, jolla kansalaiset yhdessä osallistuvat hyvän yhteiskunnan määrittelyyn ja luomiseen. Samalla ihmiset voivat oppia toisiltaan. Erimielisyydet kuuluvat kuvaan, mutta ihmisten on varauduttava perustelemaan väitteensä ja osoittamaan niiden hyväksyttävyys muillekin.

Jospa joka puolueelle oma koppi


Keskustelevassa demokratiassa voimme yhä äänestää ehdokasta, jonka uskomme ajavan omaa taloudellista ja sosiaalista etuamme. Meidän kuitenkin täytyy varautua perustelemaan kantamme niin, että myös muut ihmiset voivat kokea sen omakseen. Oma etu pitää pystyä osoittamaan myös toisten eduksi. Miksi muuten he kallistaisivat sinulle korvaansa? Eikö kuulostakin aikuiselta meiningiltä? Avoimen vaalin tehtävä on luoda sosiaalista painetta olla keskusteleva kansalainen.Julkisen äänestämisen voisi Pettitin ja Brennanin mukaan käytännössä järjestää vaikkapa niin, että kullakin puolueella olisi oma äänestyskoppinsa. Näin muut äänestyspaikalla olevat näkisivät, mille ryhmälle annan kannatukseni. Julkisuus ei olisi suuren suurta: se perustuisi siihen, että tutut ja puolitutut saattaisivat panna merkille, ketä kannatat. Tämä joka tapauksessa kasvattaisi painetta äänestää niin, että pystyt tarvittaessa puolustamaan ääntäsi. Kun äänestämistä ympäröivä häveliäisyys hälvenisi, poliittinen kulttuuri voisi ylipäätään reipastua. Kenties olisi aivan normaalia kysyä tuttavilta, ketä he äänestävät. Vilkas poliittinen pulina alkaisi kuulua valtakunnan joka kolkasta.--

Miksi kantaansa pitäisi hävetä

Keskustelevampaan demokratiaan yllyttäminen miellyttää myös politiikan tutkijaa Maija Setälää Turun yliopistosta. – On liiankin pitkälle mennyt se kulttuuri, että tavallisilta kansalaisilta ei edellytetä minkäänlaista poliittista vastuunottoa, Setälä sanoo.Häntä kuitenkin mietityttää, onko avoin äänestys paras keino aktivoida ihmisiä. Sehän ei suoraan luo tilannetta, jossa ihmiset joutuisivat perustelemaan kantaansa. Myös yhdenmukaisuuden paine pienissä vaalipiireissä arveluttaa Setälää. – Voi olla vaikea äänestää valtavirtaa vastaan vaalialueella, jolla on jokin hallitseva poliittinen kanta. Yhdenmukaisuuden painetta koemme tosin monessa muussakin asiassa. Eikö meissä ole miestä tai naista sitä vastustamaan? Mikä estää kokeilemasta äänestämisen avaamista? Se voisi kasvattaa meistä reippaita kansalaisia, jotka eivät pelkää sanoa, mitä mieltä ovat asioista.

Julkaistu Tiede -lehdessä 4/2011 https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/vaalisalaisuus_on_aikansa_elanyt

Myös Yle on laittanut lukikkansa soppaan kyseenalaistamalla vaalisalaisuuden

Lainaus käyttäjältä: YLE
Laura Hossi
politiikka16.4.2015 klo 13:40päivitetty 16.4.2015 klo 14:49

"Vaalisalaisuus menee samaan sarjaan kuin kuolema, siinä on jotain tabua" – Onko vaalisalaisuus parisuhteen viimeinen pimeä nurkka?


Vaalisalaisuudella pyritään siihen, että äänestäjät voivat vapaasti äänestää oman tahtonsa mukaisesti – se on demokratian pyhiä arvoja. Monille suomalaisille se tarkoittaa, ettei kerrota kenelläkään ketä äänestää.  Vaalisalaisuus vallitsee monissa perheissa myös puolisoiden välillä. Miksi?
--
    Ajattelisin, että vaalisalaisuus menee joillakin samaan sarjaan kuin vaikka kuolema. Tietyllä tavalla siinä on jotain tabua.
    Apulaisprofessori Lena Näre, Helsingin yliopisto
--
https://yle.fi/uutiset/3-7931986



Turun ja Helsingin politiikan- ja sosiologian laitoksissa siis myös ollaan huolestuneita demokratian kehityksestä. Nimittäin siitä, että olemme juuttuneet aikansa eläneeseen salaiseen vaalitapaan. "Se on vastuutonta, kuin nimetöntä nettikirjoittelua". Eli kuka tahansa voi äänestää ketä tahansa ilman että mikään taho saa tietää ketä hän on äänestänyt ja menettää siten mahdollisuutensa asettaa hänet vastuuseen poliittisesta valinnastaan! Tämähän ymmärrettävästi kuohuttaa näitä oikeasti ajattelun palatseja. Voi vain ihmetellä millä tasolla ja minkä tahon toimesta aiotaan ruveta laittamaan ihmisiä vastuuseen äämestysvalinnoissaan. Julkisissa tuomioistuimissa? Toverituomioistuimissa?

Puhutaan kauniisti vastuusta, mutta kenen edessä sinun pitäisi olla vastuussa äänestämisestäsi? Katsotko, että naapurillasi on oikeus asettaa sinut vastuuseen? Tai työkavereillasi? Tai työnantajallasi? Polpolla? Antifalla? Sillä mystisellä äärioikeistolla?

Ja onko oikein että myös lapsesi ehkä asetetaan vastuuseen äänestyspäätöksestäsi koulukiusaajien taholta? Tai vaimosi voi joutua siitä vastuuseen pimeällä kujalla? Tai kissasi, joka kivitetään? Tai autosi, jonka huomaat jonakin kauniina aamuna poltetuksi?

Tietenkään sinua ei aseteta vastuuseen - "sinun ei tarvitse hävetä valintaasi" - kun äänestät avoimesti samalla tavalla kuin kaikki muutkin. Tai kuten väkivaltaisin painostusryhmä haluaa.

Totalitarismin tuulet puhaltavat taas vahvasti.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

guest14935

  • Vieras
Meneekö vaalit ainakin osittain uusiksi? Tuskin, sosiaalidiktatuuri kyllä pitää huolen omistaan. Huijausta on tapahtunut niin paljon että ilmeisesti on tehty satoja rikosilmoituksia asiasta.
Jos menevät, niin ehtivät kyllä järjestää innokkaammat äänten laskijat ja paremman tuloksen.
Pohjimmiltaanhan tässä murtuu kansan omakuva itsestään konsensusyhteiskuntana.
Ei siellä sellaista omakuvaa taida olla.
Huijaaminen on verissä ja arvostettua.

Vellamo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 953
  • Liked: 13806
  • Never surrender
Kansanuutisten Sirpa Puhakalle:

Lainaus
Vastakkainasettelujen rakentaminen on täysin hedelmätöntä. Se synnyttää vihaa, kaunaa ja turvattomuutta ja lopulta väkivaltaa.

Ei, tosiasioista vaikeneminen, niiden kaunistelu ja sivuuttaminen sekä epärealistinen idealismi on täysin hedelmätöntä. Ne synnyttävät vihaa, kaunaa ja turvattomuutta ja lopulta väkivaltaa.

Lainaus
Ruotsidemokraattien tapaan perussuomalaiset hakee maahanmuuton rajoittamisesta ratkaisua yhteiskunnallisiin ongelmiin.

Kyllä, ratkaisua maahanmuuton rajoittamisesta haetaan yhteiskunnan ongelmiin, koska maahanmuutto vaikuttaa nykyisellä volyymillaan ja koostumuksellaan aivan kaikkeen, merkittävissä määrin. Suomen velkaantumiseen, julkisten varojen käyttöön joka ainoalla sektorilla, turvallisuuteen, työmarkkinoihin, terveydenhuollon kuormitukseen, koulujärjestelmän laatuun, jne jne.

Lainaus
Pelottavaa on, jos SDP:stä, kokoomuksesta tai keskustasta tulee maahanmuuttopolitiikassa perussuomalaisten perässähiihtäjiä kannattajiensa menettämisen pelossa.

Suotavaa on, jos SDP, kokoomus tai keskusta alkavat heräillä unelmakuplastaan realiteetteihin ja tehdä asioita Suomen tulevaisuuden ja suomalaisten hyväksi. Vain silloin meillä säilyvät resurssit auttaa hädänalaisimpia myös muissa maissa.
« Viimeksi muokattu: 15.09.2018, 13:15:52 kirjoittanut Vellamo »

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 432
  • Liked: 21175
  • Monikulttuurisuutta vastaan rokotettu
Vaalisalaisuutta ollaan murtamassa ja samaan aikaan ajetaan unisex vessoja ja nimetöntä rekrytointia, rotuja ei enää ole eikä sukupuolia. Vaalisalaisuuden murtaminen johtaisi vääjäämättä poliittiseen rasismiin joka näkyy jo nyt voimakkaana Ruotsissa. Mihinhän vastuuseen äänestäjät pitäisi asettaa, pitäisikö Orpon ja Sipilän äänestäjät määrätä maksamaan maahan tulleiden läpsyttelijöiden ylöspito.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 19 622
  • Liked: 14699
Lainaus
Haluan nähdä jokaisen riippumattomana äänestäjänä, joka ei livahda vaivihkaa vaalipaikalle ja kätke mielipidettään salaisella vaalilipulla.

Jos tarkemmin mietit, nuo kaksi ovat keskenään ristiriidassa. Itse haluan olla myös sosiaalisesta paineesta riippumaton äänestäjä.

repsikka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 918
  • Liked: 997
Vaalisalaisuus on aikansa elänyt

Avoin äänestäminen voisi jalostaa kansanvaltaa.

Teksti: Mikko Puttonen

Tuon Veikon laittaman lainauksen on pakko olla rajua sarkasmia, niin paksua jöötiä juttu on !
Muistan, kun aikoinaan, oliko peräti "naapurineljänneksessä", joku kysyi Neuvostoliiton vaaleista ja yksipuoluejärjestelmästä.
Vastaus oli, että systeemi toimii hyvin ja on oikeudenmukainen, koska neuvostokansalaiset ajattelevat asioista kaikki samalla tavalla.

kriittinen_ajattelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 403
  • Liked: 6268
  • Punavihreäkriittinen
Onko Ruotsin vaalisysteemi todella aina ollut tuollainen, että ei ole anonyymiä äänestämistä vai miksi tuollaiseen systeemin on päädytty, tunteeko joku maan historiaa.
All we're really doing is just fighting the clock, and it always wins.

Veikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 246
  • Liked: 13385
  • "Ich bin Jude"
Vaalisalaisuus on aikansa elänyt

Avoin äänestäminen voisi jalostaa kansanvaltaa.

Teksti: Mikko Puttonen

Tuon Veikon laittaman lainauksen on pakko olla rajua sarkasmia, niin paksua jöötiä juttu on !
Muistan, kun aikoinaan, oliko peräti "naapurineljänneksessä", joku kysyi Neuvostoliiton vaaleista ja yksipuoluejärjestelmästä.
Vastaus oli, että systeemi toimii hyvin ja on oikeudenmukainen, koska neuvostokansalaiset ajattelevat asioista kaikki samalla tavalla.

Mikko Puttonen ei tietääkseni harrasta sarkasmia. Hän on pitkäaikanen HS:n tiedetomittaja ja hänen sarkasmintajunsa on yhtä vahva kuin kenellä tahansa tyypillisellä Hesarin toimittajalla.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 19 622
  • Liked: 14699
Mikko Puttonen ei tietääkseni harrasta sarkasmia. Hän on pitkäaikanen HS:n tiedetomittaja ja hänen sarkasmintajunsa on yhtä vahva kuin kenellä tahansa tyypillisellä Hesarin toimittajalla.

Hän ei sitten varmaan harrasta myöskään älykästä ajattelua. Hänen älykkyysosamääränsäkin lienee yhtä matala kuin kenellä tahansa tyypillisellä Hyysärin toimittelijalla.

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 248
  • Liked: 14224
Vajakit alkavat hahmottamaan, että huijaaminen ei loputtomasti onnistu eikä heidän tarjoamansa tuote kelpaa vapaaehtoispohjalta, joten vaalisalaisuuden poistamisella saadaan äänestäjät valitsemaan "oikea" vaihtoehto.
Keinot siis alkavat olla lopussa ja penaalista on kaivettava diktatorisia välineitä.

Kansakunnan välineellinen arvo alkaa paistamaan pohjalta, siis siltä arvopohjalta.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Veikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 246
  • Liked: 13385
  • "Ich bin Jude"
Vajakit alkavat hahmottamaan, että huijaaminen ei loputtomasti onnistu eikä heidän tarjoamansa tuote kelpaa vapaaehtoispohjalta, joten vaalisalaisuuden poistamisella saadaan äänestäjät valitsemaan "oikea" vaihtoehto.
Keinot siis alkavat olla lopussa ja penaalista on kaivettava diktatorisia välineitä.

Kansakunnan välineellinen arvo alkaa paistamaan pohjalta, siis siltä arvopohjalta.

Ne, jotka katsovat olevansa itseoikeutettuja hallitsemaan ja ne, jotka katsovat edustavansa "ainoaa oikeaa" ideologiaa tai muuta ainoaa maailman pelastavaa ohjelmaa vihaavat valistunutta länsimaista demokratiaa - johon kuuluu yleinen ja yhtäläinen äänioikeus, joka on suojattu väärinkäytöksiä vastaan, johon kuuluu myös se, että äänestäminen on suojattu ulkopuolista painostusta ja estämistä vastaan -  enemmän kuin mitään muuta. Salaisen vaalitavan edut ja perusteet ovat ilmiselvät. Ilmiselvää on myös, että sitä myös vastustetaan juuri noiden kaikille selvien etujen ja perusteiden vuoksi tietyiltä tahoilta. Yhtä ilmiselvää on, miltä tahoilta nämä vastustajat löytyvät.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

guest14935

  • Vieras

Mikko Puttonen ei tietääkseni harrasta sarkasmia. Hän on pitkäaikanen HS:n tiedetomittaja ja hänen sarkasmintajunsa on yhtä vahva kuin kenellä tahansa tyypillisellä Hesarin toimittajalla.
Ei tuo välttämättä mitenkään yksittäisen toimittajan suurta ajattelua ole.

Hesarin (tai joukkotiedotuksen) linjahan on että kaikki ruotsalainen on hienoa ja suomalainen surkeaa, erityisen hienoa on pakkoruotsi ja alistuminen ruotsalaisille. Jos sieltä nyt vaikka "sattuu" lappaamaan väkeä tänne niin onhan ne otettava jotta ollaan melkein yhtä hienoja jne.
Pt-media taitaa antaa realistisemman kuvan maasta.

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 087
  • Liked: 32912
  • Kuk Kluk Klan Tulee ja näyttä sinule kaapi paika.
Ei sieltä sitten kuitenkaan esim. autoveromallia voitu ottaa, vaan hölmöläiset ajavat Afrikan tasoisilla romiskoilla.

guest15036

  • Vieras
Hieman epäilen, että saako Tukholma huomiseen mennessä laskennan valmiiksi.

206 av 579 valdistrikt räknade.

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 432
  • Liked: 21175
  • Monikulttuurisuutta vastaan rokotettu
Ihmettelen tuota Ruotsin äänestysvilkkautta 87%.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 19 622
  • Liked: 14699
Ihmettelen tuota Ruotsin äänestysvilkkautta 87%.

Jos Suomessa olisi moinen äänestysvilkkaus, olisi viherhumpan kannatus täälläkin n. 3-4 %, todennäköisesti 2-3 %.

https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html


guest14935

  • Vieras
Ihmettelen tuota Ruotsin äänestysvilkkautta 87%.

Jos Suomessa olisi moinen äänestysvilkkaus, olisi viherhumpan kannatus täälläkin n. 3-4 %, todennäköisesti 2-3 %.

https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html
Ei välttämättä, mikäli vaalitapakin olisi samanmoinen ja jos virheet olisi enemmistönä ääntenlaskijoissa niin kait ne osaisi taskut täynnä lippusia ääniä lähteä laskemaan. Äkkiä tulisi 30 prossaa.
Helposti pääsisivätkin päälle sadan prosentin äänten yhteismäärässä ja sitten riitelyä pari päivää siitä mikä puolue vähentää ja minkä verran, jonka jälkeen vaalituloksen voisi julkistaa.  :o

Vaniljaihminen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 078
  • Liked: 5855
  • 白右
MTV3:n seksiuutiset eivät Ruotsin vaalien epäselvyyksistä ole kertoneet yhtään mitään. Sen kertoivat, että jotain teiniä ammuttiin jalkaan mutta täysin erillisenä tapahtumana. Käsrannaattiloiden heitosta en muista seksiuutisten koskaan mitään maininneen, mutta aina pitää joku seksuaaliaihe löytyä vaikkapa sitten kertomalla jotkin vanhat uutiset uudestaan.
The left can't meme because the left is a meme.
-joku taas

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 19 622
  • Liked: 14699
Ei välttämättä, jos virheet olisi enemmistönä ääntenlaskijoissa niin kait ne osaisi taskut täynnä lippusia ääniä lähteä laskemaan. Äkkiä tulisi 30 prossaa.

Käsittääkseni kaikilla puolueilla on edustajia ääntenlaskijoissa.

Peltipaita

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 664
  • Liked: 8690
  • Politiikan tutkija ja taidekriitikko
Hesari  on tässä vaalisalaisuusasiassa eri linjoilla  kuin Ruotsin vaaaleista raportoineet lukuisat vaalitarkkailijat. No ehkä Hesari on  vain aikaansa edellä ja kohta vaalisalaisuus on myös EU -arvojen vastaista.
« Viimeksi muokattu: 15.09.2018, 18:57:55 kirjoittanut Peltipaita »
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

ismolento

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 005
  • Liked: 4961
Onko Ruotsin vaalisysteemi todella aina ollut tuollainen, että ei ole anonyymiä äänestämistä vai miksi tuollaiseen systeemin on päädytty, tunteeko joku maan historiaa.

Eiköhän se ole Ruotsin demarien vuosikymmenien mittaan vähitellen kehittämä luomus. Pienten askelten politiikalla on menty eteenpäin, niin että mahdollisimman harvat ovat huomanneet minkään muuttuneen.