Kirjoittaja Aihe: Ruotsin valtiopäivävaalit 9.9.2018 – uutiset, seuranta ja keskustelu  (Luettu 206502 kertaa)

Hohtava Mamma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 131
  • Liked: 20483
  • Takapenkin paha poika
Pidän melko erikoisena, jos alustava vaalitulos muuttuu merkittävästi. Jos niin kuitenkin käy, kertoo se taas puolestaan jotain.
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools. -Thucydides

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 176
  • Liked: 8421
Montako helvetin päivää ne laskevat ääniä tuossa kehitysmaassa?  :facepalm:

Tuohan on ihan naurettavaa..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

l'uomo normale

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 9 849
  • Liked: 5359
  • Je suis. Ihmisenä ja kuluttajana.
Lainaus
Alternativ för Sverige, MED Medborgerlig Samling, PP Piratpartiet, DD Direktdemokraterna, ENH Enhet, LPo Landsbygdspartiet Oberoende, KrVP Kristna Värdepartiet, NMR Nordiska motståndsrörelsen, DjuP Djurens parti, Basinkomstpartiet, KLP Klassiskt liberala partiet, Initiativet, SKÅ SKÅNEPARTIET, TRP TRYGGHETSPARTIET, SKP Sveriges Kommunistiska Parti (SKP)

Vaaliviranomaisten sivujen mukaan paljon originelleja pikkupuolueita osallistui. Vaalisetelitouhuun osallistuneiden lisäksi oli puolueita, jotka eivät olleet pystyneet/halunneet maksaa vaalisetelien painattamisesta, joten äänestäjien oli kirjoitettava puolueen nimi blankolippuun.

Joskus luin juttua Afrikan demokratiakehityksen ongelmista, jossa todettiin että moni sikäläinen yksinvaltias pystyi helposti luettelemaan 30 puoluetta maassaan ja toteamaan että meillähän on monipuoluesysteemi ja demokratia.

Ihan fiksu idea puolueen perustamisen helppous yhdistettynä äänikynnykseen. Kylähullut pääsevät toteuttamaan itseään kuitenkaan ketään lopulta häiritsemättä; natsitkin saavat vapaasti osallistua vaaleihin. Ehkä puolueitten runsaus kuitenkin on osoitus yhteiskunnan pinnanalaisesta tyytymättömyydestä. Ainoastaan Feministiskt iniativ oli hörhöryhmistä lähinnä parlamenttipaikkaa. Sen kohtaloksi taisi näissä vaaleissa kuitenkin koitua se että potentiaaliset kannattajat keskittivät äänensä etabloituneille puolueille vastustaakseen Ruotsidemokraatteja.
« Viimeksi muokattu: 13.09.2018, 22:30:52 kirjoittanut l'uomo normale »
And madness and despair are a force.

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 953
  • Liked: 17433
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
Montako helvetin päivää ne laskevat ääniä tuossa kehitysmaassa?  :facepalm:

Tuohan on ihan naurettavaa..

Niin monta päivää, että saadaan paras mahdollinen torjuntavoitto. Tuon vaalin rehellisyyteen uskoo ehkä Mugabe. Mutta kukaan ei haasta, koska "mallivaltio".
« Viimeksi muokattu: 13.09.2018, 22:28:51 kirjoittanut MW »

Beenari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 810
  • Liked: 3782
  • Banned
Tuolla on kolme mielenkiintoista lukemaa joita kannattaa seurata:

Ogiltiga röster - inte anmälda partier
Ogiltiga röster - blanka
Ogiltiga röster - övriga

Eli hylätyt äänet. Vaalipäivän laskennassa nuo oli samassa järjestyksessä:
0,1% (3950 kpl)
0,8% (50769 kpl)
0,4% (24476 kpl)

Ja nyt kun noin 2/3 osaa on laskettu uudestaan niin tilanne:
0,03% (1258 kpl)
0,87% (35565 kpl)
0,05% (1927 kpl)

Tuo blanka on samassa suhteessa mutta nuo kaksi muuta herättää kysymyksiä. Ennenkaikkea tuo viimeinen.
Onko jostakin tulossa jumalaton kasa hylättyjä ääniä? Ja jos niin miksi?
Jos ei tuo lukema tuosta rajusti nouse, niin miten helvetissä nuo on hylätty vaalipäivän laskennassa?

"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 20 997
  • Liked: 32331
  • Internetin kaatopaikkatyöntekijä
Montako helvetin päivää ne laskevat ääniä tuossa kehitysmaassa?  :facepalm:

Tuohan on ihan naurettavaa..

Aivan Sinisen tulevaisuuden veroista poliittista komediaa.  :roll:

ISO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 882
  • Liked: 17692
  • Persuhtava keskustelija
Kerrassaan kummallinen tuo Ruotsin vaalitapa.

Laput näkyvillä että kaikki varmasti näkee ketä äänestää, ääntenlaskenta kestää päiväkausia, ja loppujen lopuksi sossut rakentaa hallituksen.

Jos jossain, niin tuolla demokratia on rikki ihan oikeasti.
Syyrialainen Nesrin, 20, kertoo:
Hänen mukaansa häirinnältä voi arabikulttuurissa välttyä, jos ei puhu miehille ja välttää kaikenlaista kontaktia, ”merkkien antamista”.

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 227
  • Liked: 7989
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Kyllä tuonne vaalisivuille näyttää edelleen tipahtelevan lisää ääniä.

Voiko sitten olla niin, että tulos on jo laskettu, mutta virallisia vaalisivuja vasta päivitellään kahvittelun lomassa?
qui non est mecum adversum me est

Lumiukko Jeti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 026
  • Liked: 8404

Jos jossain, niin tuolla demokratia on rikki ihan oikeasti.

Rikki se on rakensi sen hallituksen kumpitahansa blokki. Ei se kovin demokraattista ole sekään jos kokoomusblokki rakentaa hallituksen ruotsidemokraattien tuella. Sossarna kuitenkin selvästi isoin puolue. Ruotsin systeemi on surkea.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

l'uomo normale

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 9 849
  • Liked: 5359
  • Je suis. Ihmisenä ja kuluttajana.
Kyllä tuonne vaalisivuille näyttää edelleen tipahtelevan lisää ääniä.

Voiko sitten olla niin, että tulos on jo laskettu, mutta virallisia vaalisivuja vasta päivitellään kahvittelun lomassa?

Jos puolueitten voimasuhteet ovat jo selvillä, lopullista tulosta ei vaalialueelta anneta ennen kuin jokaisen vaalisetelin tehdyt merkinnät on käyty läpi ja niiden vaikutus tulokseen laskettu. Mikä oikein olisikin. Lopullinen tulos on sitten ihan lopullinen tulos.
« Viimeksi muokattu: 13.09.2018, 22:48:55 kirjoittanut l'uomo normale »
And madness and despair are a force.


Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 888
  • Liked: 4553
Täytyy odottaa aamuun.


Mihin aamuun? Tuskin huomiseksi eli 14.9.2018 mennessä tulee vielä mitään valmista.

Pitäisikö olettaa, että kenties ja ehkä jotain lopullisempia tuloksia ilmoitellaan viikon 38/2018 aikana.

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 227
  • Liked: 7989
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Jos puolueitten voimasuhteet ovat jo selvillä, lopullista tulosta ei vaalialueelta anneta enne kuin jokaisen vaalisetelin tehdyt merkinnät on käyty läpi ja niiden vaikutus tulokseen laskettu. Mikä oikein olisikin. Lopullinen tulos on sitten ihan lopullinen tulos.

Mutta jos tuo VDT sarake tarkoittaa laskettuja ääniä, niin siinä tapauksessa tulos ei kyllä enää voi muuttua vaali-iltana ilmoitetun mukaiseksi ainakaan äkkiä päässä laskettuna?

Äänestyspaikkoja on nyt listalla laskettuna 3999 6325:stä. Lopuissa äänestyspaikoissa täytyisi melkein olla SD:lle huonoimmat.
qui non est mecum adversum me est

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 19 629
  • Liked: 14690
3999/6325 laskettu ja tulos näyttäisi tältä:

S 29,91 %
SD 18,93 %
M 18,52 %
C 8,55 %
V 7,52 %
KD 6,29
L 4,88 %
MP 3,92 %
Muut 1,48 %

https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html

Päivitetty klo 22:26 Suomen aikaa.

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 888
  • Liked: 4553
Mutta jos tuo VDT sarake tarkoittaa laskettuja ääniä, niin siinä tapauksessa tulos ei kyllä enää voi muuttua vaali-iltana ilmoitetun mukaiseksi ainakaan äkkiä päässä laskettuna?

Äänestyspaikkoja on nyt listalla laskettuna 3999 6325:stä. Lopuissa äänestyspaikoissa täytyisi melkein olla SD:lle huonoimmat.

ValDelTagande = VDT eli äänestysprosentti.


IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 227
  • Liked: 7989
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
ValDelTagande = VDT eli äänestysprosentti.

Joo. Niin onkin. Huomasin sieltä ylempää. Suomea voi moittia monesta, mutta ei kyllä vaalien hoitamisesta ja niistä tiedottamisesta. Tuolta ei nyt äkkiä löydä mistään paljonko äänistä on eri piireissä laskettu, tai paljonko niitä nyt yhteensä on laskettu. Ainoastaan tuo montako äänestyspaikka on laskenut äänet.
qui non est mecum adversum me est

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 227
  • Liked: 7989
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Jos nuo äänestyspaikat ovat edes kohtuu samankokosia niin noin 64 % olisi laskettu.

edit:

Otan edellisen arvosteluni Ruotsia kohtaan takaisin. Näkeehän nuo jutut, kun jaksaa klikkailla ja harmaa palkkikin näyttää kertovan etenemisen alueittain. Heja Sverige jne...!
« Viimeksi muokattu: 13.09.2018, 23:03:17 kirjoittanut IDA »
qui non est mecum adversum me est

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 888
  • Liked: 4553
ValDelTagande = VDT eli äänestysprosentti.

Joo. Niin onkin. Huomasin sieltä ylempää. Suomea voi moittia monesta, mutta ei kyllä vaalien hoitamisesta ja niistä tiedottamisesta. Tuolta ei nyt äkkiä löydä mistään paljonko äänistä on eri piireissä laskettu, tai paljonko niitä nyt yhteensä on laskettu. Ainoastaan tuo montako äänestyspaikka on laskenut äänet.

Laskentaprosentti löytyy: vie kursori hiirulaisella kentän Område päälle, niin näkyviin tulee kunkin rivin eli alueen laskettujen äänien prosentti.

https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html

Jatketaan vielä sen verran, että Tukholman äänistä on laskettu tällä hetkellä vasta 13 prosenttia.
« Viimeksi muokattu: 13.09.2018, 23:05:43 kirjoittanut Supernuiva »

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 227
  • Liked: 7989
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Laskentaprosentti löytyy: vie kursori hiirulaisella kentän Område päälle, niin näkyviin tulee kunkin rivin eli alueen laskettujen äänien prosentti.

https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html

Jep. Tukholman kommuuni tulee vielä pudottamaan SD:n tulosta, mutta on tässä vielä se jännitys nouseeko MP yli äänikynnyksen. Taitaa äkkipäätä laskien nousta.
qui non est mecum adversum me est

KTM

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 323
  • Liked: 3019
Ei kannata liikaa innostua uudelleenlaskennasta, eiköhän täs oo samat huijaukset kuin alunperin, ennen äänestystä tehdyt törkeyd3t tiedetään, mutta ku7nka paljon ruotsindemokraattien ääniä on tuhottu ja äänestyskortteja tavalla tai toisella työnnetty piiloon ja tuhottu. Sitä ei kukaan tiedä.

Täysin järjetöntä on että ovikyselissä saivat suuremman prosentin kuin lasketuissa äänissä, sille ei ole olemassa muuta selitystä kuin vaalivilppi, ruotsindemokraettien ääniä on systemaattisesti tuhottu. Mikä ei ruotsissa ole mitenkään erikoista.

Ruotsi on maa, jossa seuraavissa vaaleissa pitäisi kaikkien vaalivirkailijoiden ja ääntenlaskijoiden olla ulkomailaisia, ja nimenomaan riippumattomia ulkomaalaisia.

Tietenkin koko äänestysjärjästelmä pitää uusia, yksi lippu, siihen joko puolueen tai ehdokkaan numero, ei enää koskaan puoluekohtaisia lipukkeita.

Beenari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 810
  • Liked: 3782
  • Banned

Laskentaprosentti löytyy: vie kursori hiirulaisella kentän Område päälle, niin näkyviin tulee kunkin rivin eli alueen laskettujen äänien prosentti.

https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html


Ja siinä vasemmanpuoleisessa sarakkeessa taustaväri antaa visuaalisen infon laskennan etenemisestä. Mitä vähemmän harmaata palkkia oikeassa reunassa, sen pidemmällä laskenta on.
"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 227
  • Liked: 7989
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Göteborg lähiympäristöineen on kyllä koko Göötanmaan häpeäpilkku. Ensin äänestetään väärin ja sitten ei saada edes tarkastuslaskentaa käyntiin.
qui non est mecum adversum me est

ismolento

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 907
  • Liked: 4679
Kerrassaan kummallinen tuo Ruotsin vaalitapa.

Laput näkyvillä että kaikki varmasti näkee ketä äänestää, ääntenlaskenta kestää päiväkausia, ja loppujen lopuksi sossut rakentaa hallituksen.

Jos jossain, niin tuolla demokratia on rikki ihan oikeasti.

Aiemmin ei ole tullut juurikaan Ruotsin vaalitapoja seurattua, kun ei ole ollut riittävää intressiä. Mutta nyt SD:n vuoksi kiinnostus on lisääntynyt ja täytyy sanoa, että aika omituista demokratiaa siellä harrastetaan. Vanha poliittinen eliitti eli entinen aatelisto, joka aikoinaan otti vallan kuninkaalta, hallitsee edelleenkin ja kansanvalta eli demokratia toimii vain nimellisesti ja sen kulissin takana piilevät todelliset vallanpitäjät.

Beenari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 810
  • Liked: 3782
  • Banned
Menee ehkä hieman sivuraiteelle, mutta Suomessakin joukko poliitikkoja ehdotteli taannoin vakavissaan listavaaleja Suomeen. Miksiköhän?

"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 888
  • Liked: 4553
Menee ehkä hieman sivuraiteelle, mutta Suomessakin joukko poliitikkoja ehdotteli taannoin vakavissaan listavaaleja Suomeen. Miksiköhän?

Suomen ehdotuksessa kyse oli ainakin tuolloin siitä, että puolue asettaisi ehdokkaat valmiiksi järjestykseen. Tarkoittaisi selkokielellä sitä, että jo ennen vaaleja tiedettäisiin ketkä tulevat valituiksi, jos puolue saa niin ja niin paljon ääniä. Äänestäjät voisivat äänestää vain puoluetta, eivätkä lainkaan ehdokasta.

Sitä sopii miettiä, että olisiko tämä ehdotus tullut niiltä poliitikoilta, jotka ovat "roikkuneet" mukana jo pitkään ja pelkäävät uudempien kasvojen vievän heidän äänet?

guest1783

  • Vieras
Göteborg lähiympäristöineen on kyllä koko Göötanmaan häpeäpilkku. Ensin äänestetään väärin ja sitten ei saada edes tarkastuslaskentaa käyntiin.

Jöötteporissa on sentään päästy jo 57%:iin, mutta todellakin, muu Länsi-Götanmaa lagaa pahasti. Varsinainen murheenkryyni näyttäsi olevan Länsi-Götanmaan läntinen vaalipiiri, jossa on saatu viimeisimpään valtakunnanpäivitykseen (klo 22.08 Ruotsin aikaa) mennessä tarkastuslaskettua (tai lähetettyä eteenpäin tieto lasketuista äänistä, en minä tiedä, mistä on kyse) peräti 1% eli 2521 annetuista äänistä. Kun käy katsomassa vaalipiirin omaa sivua, niin harmaassa yläpalkissa näkyy, että ääntenlaskentatietoja on siellä päivitetty viiimeksi eilen klo 19.05 Ruotsin aikaa. Siis mitä hittoa? Ovatko kaikki sikäläiset ääntenlaskijat tänään saikulla tai lomapäivää viettämässä? Luulisi, että tällä hetkellä Ruotsin viranomaisten prioriteetti no 1 on saada tarkastuslaskenta ripeästi suoritettua, ja jos se ei etene, niin sitten potkitaan perseitä tai vaihdetaan laskijoita, kunnes etenee.

Nuivinator

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 2 357
  • Liked: 2692
  • Je suis Charlie
Ovat taitaneet jo lopettaa tältä päivältä. Melko pitkään jo ollut '3999 av 6325 valdistrikt räknade'.

Nyt on 4015 av 6325. MP 3,92 (0,01 vähemmän kun mun edellisellä refreshillä), SD 18,92 ja M 18,50.

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 227
  • Liked: 7989
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Jöötteporissa on sentään päästy jo 57%:iin, mutta todellakin, muu Länsi-Götanmaa lagaa pahasti. Varsinainen murheenkryyni näyttäsi olevan Länsi-Götanmaan läntinen vaalipiiri, jossa on saatu viimeisimpään valtakunnanpäivitykseen (klo 22.08 Ruotsin aikaa) mennessä tarkastuslaskettua (tai lähetettyä eteenpäin tieto lasketuista äänistä, en minä tiedä, mistä on kyse) peräti 1% eli 2521 annetuista äänistä. Kun käy katsomassa vaalipiirin omaa sivua, niin harmaassa yläpalkissa näkyy, että ääntenlaskentatietoja on siellä päivitetty viiimeksi eilen klo 19.05 Ruotsin aikaa. Siis mitä hittoa? Ovatko kaikki sikäläiset ääntenlaskijat tänään saikulla tai lomapäivää viettämässä? Luulisi, että tällä hetkellä Ruotsin viranomaisten prioriteetti no 1 on saada tarkastuslaskenta ripeästi suoritettua, ja jos se ei etene, niin sitten potkitaan perseitä tai vaihdetaan laskijoita, kunnes etenee.

Muutenhan Göötanmaan tulokset ova SD:lle aika positiivisia paitsi juuri noissa kahdessa vaalipiirissä. Göötanmaa voisi oikeastaan kokonaisuudessaan liittyä Tanskaan. Siltakin on.
qui non est mecum adversum me est

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 328
  • Liked: 7953
Menee ehkä hieman sivuraiteelle, mutta Suomessakin joukko poliitikkoja ehdotteli taannoin vakavissaan listavaaleja Suomeen. Miksiköhän?

Suomen ehdotuksessa kyse oli ainakin tuolloin siitä, että puolue asettaisi ehdokkaat valmiiksi järjestykseen. Tarkoittaisi selkokielellä sitä, että jo ennen vaaleja tiedettäisiin ketkä tulevat valituiksi, jos puolue saa niin ja niin paljon ääniä. Äänestäjät voisivat äänestää vain puoluetta, eivätkä lainkaan ehdokasta.

Sitä sopii miettiä, että olisiko tämä ehdotus tullut niiltä poliitikoilta, jotka ovat "roikkuneet" mukana jo pitkään ja pelkäävät uudempien kasvojen vievän heidän äänet?

Suljetussa listavaalissahan ei edes ole enää kyse niinkään edustajien valitsemisesta vaan enemmänkin kyse on äänestyksestä jossa kullekin puolueelle äänestetään painoarvo, jolla se toimii politiikassa.

Listavaalissa voitaisiin konkreettisista edustajista luopua tyystin sillä puolue joka tapauksessa päättää omalla painoarvollaan miten asiat etenevät.

Beenari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 810
  • Liked: 3782
  • Banned
Mielenkiintoista on seurata noita puolueiden kannatuslukemia per äänestysalue (lääni/kommuuni) ja verrata niitä sitten koko maan tilanteeseen. Ne muutamat puolueet joihin mielenkiintoni kohdistuu - moderaatit, derkut, tuholaiset ja ruotsidemokraatit - niin kaikille noille tarkistuslaskenta näyttää parempia prosentteja lähes kaikkialla.
Siitä huolimatta SD keikkuu itsepintaisesti kakkosena ja tuholaiset alle sen maagisen 4% äänikynnyksen.

 Sitten kiedotaan hieman foliota päänahan ympärille:
Suomen virheiden johtaja ilmoitti jäävänsä sairaslomalle uupumuksen vuoksi. Ja kun Suomessakin on alkanut näkymään merkkejä vihreiden alamäestä, niin herää epäilys onko Touko Allolla jotakin "sisäpiirin tietoa" Ruotsin todellisesta äänestystuloksesta eikä halua olla julkisuudessa vastaamassa mahdollisiin ikäviin kysymyksiin.....
"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)