Kirjoittaja Aihe: 2018-08-16 HS: Ruotsalainen musliminainen ei suostunut kättelemään miestä  (Luettu 3408 kertaa)

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 25 340
  • Liked: 14437
Lainaus käyttäjältä: HS

RUOTSALAINEN musliminainen Farah Alhajeh koki tulleensa syrjityksi, kun hänen palkkaamisensa tulkkaustoimistoon peruttiin hänen kieltäydyttyä kättelemästä haastattelijaa. Nyt Ruotsin työtuomioistuin on päättänyt, että kyse oli työsyrjinnästä, ja määräsi yrityksen maksamaan Alhajehille 40 000 kruunun korvauksen.

Tapauksesta kertoo SVT.


Työtuomioistuimen perustelu on mielenkiintoinen. Naisella oli oikeus olla kättelemättä uskonnollisista syistä.

Onnea, Ruotsi, valitsemallasi tiellä.

Lähde: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005793227.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=2&utm_source=tf-other&share=28128fb1976915ec36e6302aea6c5771
“Do you hate people?”
“I don't hate them...I just feel better when they're not around.”

― Charles Bukowski, Barfly

ÄmTeeAa

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 272
  • Liked: 809
Pikkasen tässä epäilen, ettei ainoa syy siihen ettei töihin päästy, ollut se ettei kätellyt haastateltavaa. Juttuhan on esitetty vain toisen asianomistajan vinkkelistä.

Voihan sitä kaikenlaista tosiaan kokea, mutta mitenhän lienee todellisuudessa mennyt työhönhaastattelussa?

Mikä muuten on työtuomioistuimen asema Ruotsin oikeuslaitoksessa? Voidaanko heidän päätöksensä pyörtää korkeammalla taholla? Tosin firman tuskin kannattanee alkaa rähisemään enempää aiheesta, vaikka jutun voittaisikin.

Totuus EPT

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 599
  • Liked: 1568
  • ääärinuiva
Musulmaani naikkonen syrjii miehiä, kun ei kättele. Syrjintäähän tuokin on. Ei tuo lisää integroitumista, pikkemminkin päivastoin.
Missä ******* siellä ongelma.

ismolento

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 301
  • Liked: 3382
Musulmaani naikkonen syrjii miehiä, kun ei kättele. Syrjintäähän tuokin on. Ei tuo lisää integroitumista, pikkemminkin päivastoin.

Eikös tämä mene normaalisti niin päin, että muslimimies kieltäytyy kättelemästä naista?

Totuus EPT

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 599
  • Liked: 1568
  • ääärinuiva
Musulmaani naikkonen syrjii miehiä, kun ei kättele. Syrjintäähän tuokin on. Ei tuo lisää integroitumista, pikkemminkin päivastoin.

Eikös tämä mene normaalisti niin päin, että muslimimies kieltäytyy kättelemästä naista?
Musulmaani nainen tai musumies, aina normaalit länsimaiset käytöstavat tuntuu tuottavan ongelmia.
Missä ******* siellä ongelma.

Billy Hill

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 856
  • Liked: 2687
Entäs jos kieltäytyy kättelemästä muslimia?
Timo Soini 2014:    Perussuomalaisiin kantoihin voi vaikuttaa liittymällä puolueeseen ja vaikuttamalla niihin kantoihin sisältäpäin.
Timo Soini 2017:    Puolue kaapattiin.

Pentecost

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 817
  • Liked: 2199
  • Totuuden Suurlähettiläs
Tervehdin kaikkea tälläistä ilolla, koska tälläinen käytös osoittaa, ettei ko. kansanosalle ole aikomustakaan sopeutua eikä ryhtyä noudattamaan paikallisia hyviä tapoja.

Erikseen sitten nöyristelevät poliitikkomme, joista erityisesti tulee Tarja Halonen mieleen päähuiveineen.

Nämä tekevät sen ihan itse. Nimittäin osoittavat, ettei heitä kannata palkata eikä edes haastatella.
Peräkontissa saa matkustaa, jos katsoo sen parhaaksi vaihtoehdoksi tilanteen huomioon ottaen.

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 856
  • Liked: 5567
  • Manner-Suomen Tasavalta
Nyt kun naisen nimi ja naama komeilevat kaikissa tiedotusvälineissä, töitä on turha hakea paitsi ehkä demarien puoluetoimistosta yms. paikoista. Muut huivinaiset sitten jäävät ilman työpaikkoja, sillä työnantajat saivat taas yhden syyn lisää varoa kenet palkkaavat. Ryhmän etu uhrattiin oman edun vuoksi, kiva juttu. :(
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

AngleHedd

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 328
  • Liked: 428
  • Man of Constant Sorrow
Entäs jos kieltäytyy kättelemästä muslimia?
Olet oikeudessa täysin vastaavassa tilanteessa.
Sakot varmaan tätäkin tuntuvammat.

Kovaa menee... :facepalm:
Hiekkaahan siellä...

Saturnalia

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 127
  • Liked: 6164
  • Jaloa villiä ei ole olemassa
Jos miehenä Pohjoismaissa jättää kättelemättä naista, niin saa vihat päälleen. Toisin päin se ilmeisesti on sitten ihmisoikeus..
On tää uusmarxismi kyllä menossa semmoiseksi, että olo alkaa olla kuin friikkisirkuksessa. Kaikessa on vahva double standard. Siis kaikessa jo.
Valtamedia on lukukelvotonta sontaa, juttujen ideologisen näkökulman suhteen. Maa elää liberalistisessa ideologisessa hybriksessä.


Nuiva kansalainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 903
  • Liked: 3121
  • Sivistynyt maahanmuuttokriitikko.
Nyt kun naisen nimi ja naama komeilevat kaikissa tiedotusvälineissä, töitä on turha hakea paitsi ehkä demarien puoluetoimistosta yms. paikoista. Muut huivinaiset sitten jäävät ilman työpaikkoja, sillä työnantajat saivat taas yhden syyn lisää varoa kenet palkkaavat. Ryhmän etu uhrattiin oman edun vuoksi, kiva juttu. :(

Tämä tuli itsellenikin ensimmäisenä mieleen. Työnantajat varmasti näkevät tämän varoittavana esimerkkinä ja jatkossa jättävät musulmaanit jo pelkästään nimien perusteella haastattelematta. Eli kannatti taas uhriutua oman henkilökohtaisen edun vuoksi.
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

Catalpa

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 159
  • Liked: 233
Eikös tämä mene normaalisti niin päin, että muslimimies kieltäytyy kättelemästä naista?

Toisinkin päin voi olla, riippuu ehkä vakaumuksen asteesta. Olen törmännyt tapaukseen, jossa muslimiksi kääntynyt suomalaisnainen oli väitöstilaisuuden jälkeisessä onnittelujonossa. Vuoroon tultuaan hän ei kuitenkaan kätellyt miespuolista väittelijää, joka jo oli mekaanisesti ojentanut naiselle kätensä. Homma hoidettiin sanallisesti.

Yliopistolla kaikki ovat tietysti hienotunteisia tuollaisissa asioissa.

Veikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 069
  • Liked: 10040
  • "Ich bin Jude"
Entäs jos kieltäytyy kättelemästä muslimia?
Olet oikeudessa täysin vastaavassa tilanteessa.
Sakot varmaan tätäkin tuntuvammat.

Kovaa menee... :facepalm:

Suomen islamilaisen neuvoston varapuheenjohtaja Pia Jardi on sanonut: "Vaikka kätteleminen on Suomessa yleinen tapa tervehtiä, ei kättelemisestä kieltäytymällä riko mitään lakia [..]*.

Asiayhteydestä päätellen hän tietenkin tarkoittaa tuon koskemaan vain kättelystä kieltäytyvää muslimia, mutta johdonmukaisuuden vuoksi tuo tulisi yleistää kaikkiin ihmisiin Suomen rajojen sisällä - ja tarvittaessa tuohon tulisi myös vedota arvovaltaisena lausuntona.

* https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001163322.html

(B oma)
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Anti Uuvatti

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 24
  • Liked: 96
Entä jos tämä hurskas kättelystä kieltäytyjä joutuisi tulkkaamaan islamista lähtenyttä ihmistä? Mahtaisiko olla tasapuolista tulkkausta. Tai hän joutuisi tilanteeseen jossa paikalla olisi pelkästään vääräuskoisia miehiä? Voisiko hän edes olla tuollaisessa tilanteessa?

Kuten jo edellä on todettu, tämä tapaus ei todellakaan edistä toiseuden edustajien työllistymistä. Ja rapsut saanut yritys pääsi pitkällä tähtäimellä taatusti halvemmalla ja helpommalla kun ei saanut tuollaista ristiä (!) kannettavakseen.

skyuu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 514
  • Liked: 889
Maassa maan tavalla tai maasta pois... tai sakot.

Tästä voimme päätellä että naapurissa on nykyään Swerigestania kaikkine ihanuuksineen. Onkohan se 1 miljuunan pakolaisaalto sittenkin tulossa lähipakolaisina eli Svenssonit tulevat rajalle asyylia hakemaan koska odottavat vanhastaan että sotaa on helppo käydä viimeiseen suomalaiseen?.

KTM

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 193
  • Liked: 2563
Kättelemättä jättäminen ei liene rikos.

Mutta näin töiden puolesta joutuu useinkin kättelemään muslimeja, vaikka halvksinkin ja vihaan niitä, niin yleisen kohteliaisuuden takia kättelen hammasta purren.

Elämässä vaan joutuu tekemään vastenmielisiä asioita kuten sietämään tuota sairasta oppia. Itse olen ateisti, joten uskonnot ei sinänsä mua hetkauta,  mutta Islam vaan on se kaikkein mielisairain uskonto.

rooster

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 386
  • Liked: 1770
Näissä causteissa aina mietin tajuavatkohan nuo edes kuinka paljon he oikeastaan kaivavat kuoppaa omien jalkojensa alta. Tarpeeksi tämmöisiä juttuja ja rekryäjät kyllä oppivat hienot sanat ja teot miten EI palkata näitä loukkaantujia ja rosikseen haastajia, niin se vain menee ja sitten vingutaan syrjinnästä kun ei natsaa työnhaku.

ISO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 055
  • Liked: 14483
  • No ei todellakaan nousta... Niin.
Ja sit valitetaan että miksi nämä ei integroidu ja kotoudu.

No onko se ihme kun niitten annetaan pelleillä mielin määrin, oikein kannustetaan siihen.
Syyrialainen Nesrin, 20, kertoo:
Hänen mukaansa häirinnältä voi arabikulttuurissa välttyä, jos ei puhu miehille ja välttää kaikenlaista kontaktia, ”merkkien antamista”.

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 856
  • Liked: 5567
  • Manner-Suomen Tasavalta
Ja rapsut saanut yritys pääsi pitkällä tähtäimellä taatusti halvemmalla ja helpommalla kun ei saanut tuollaista ristiä (!) kannettavakseen.

Just mietin samaa, että jos nyt korvaus oli "vain" 4000 4500 euroa niin halvalla lähti. Ties miten tarina olisikaan vielä päättynyt, jos työsuhde olisi päässyt jatkumaan.

Laiton irtisanominen, korvauksineen kaikkineenkin, saattaa olla yritykselle se kaikkein halvin vaihtoehto.


Korjattu: rahasumma oikeammaksi.
« Viimeksi muokattu: 17.08.2018, 23:44:31 kirjoittanut Outo olio »
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 277
  • Liked: 14698
  • Soon korkeemmas käres!
Miksi muslimit aina hakevat työtä? Miksi muslimi ei ole se esimies, jota ei saa kätellä?

Oi, kun pääsisikin työhaastatteluun, jossa olisi musliminainen haastattelijana. Halaisin häntä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Khalifatta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 633
  • Liked: 1836
Hyysäri voisi antaa käännöstyöt höblälle - tai sitten käännös osui tarkoituksella tähän muotoon:

hs:
Lainaus
”Olin tullut sinne iloisena siitä, että olin saanut uuden työn, ja sitten kävi näin. Se oli kauheaa”, hän jatkaa.

svt:
Lainaus
– Jag hade kommit dit och var glad för att jag kunde få ett nytt jobb, sen blev det så här. Det var hemskt, fortsätter hon.
:flowerhat:
"Toisista kulttuureista tulevat tutustuvat prinsessoihimme. Tähän myös heillä on oikeus." - Rikoskomisario J. Kiiskinen

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 856
  • Liked: 5567
  • Manner-Suomen Tasavalta
Oikeastaan kun miettii tätä, niin oliko tässä nyt järkeä edes tuon Farah Alhajehin itsensäkään kannalta.

Koko työuraa ajatellen viisi tonnia on pikkusumma. Jos oletetaan että Alhajeh olisi voinut saada työpaikan, ja kuvitellaan karkeasti että hänellä jäisi palkasta tonni käteen verojen jälkeen kuussa, niin nyt saatu "voitto" on alle viiden kuukauden palkka. Jos lisäksi oletetaan, että tämänhetkinen työttömyysjakso jatkuu nyt muutamalla "ylimääräisellä" kuukaudella, koska Alhajehilla on nyt entistä vaikeampaa löytää töitä, niin osa rahoista kuluu jo tähän. (Mahdollisia työttömyyskorvauksia yms. ei yksinkertaisuuden vuoksi oteta tässä huomioon.)

Tai jos joskus vuosien päästä Alhajeh on jo vähän kovemman tason hommissa, ja tienaa vaikka kaksi tonnia kuussa nettona, ja joutuukin työttömäksi, ja uuden työpaikan etsimiseen kuluu "ylimääräiset" pari kuukautta, niin lähes kaikki nämä rahat ovat jo menneet siinä.

Edes puhtaan itsekkäästä ja itsekeskeisestä näkökulmasta katsottuna tässä ei tainnut olla mitään järkeä. Toteutumatta jäävät ansiotulot luultavasti ylittävät nyt saadun hyödyn, ja lisäksi tuli julkinen hankalan ihmisen maine, josta lienee haittaa myös muuten kuin taloudellisesti.
« Viimeksi muokattu: 18.08.2018, 00:53:37 kirjoittanut Outo olio »
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

n.n.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 609
  • Liked: 210
  • nuivaantunut
Näissä causteissa aina mietin tajuavatkohan nuo edes kuinka paljon he oikeastaan kaivavat kuoppaa omien jalkojensa alta. Tarpeeksi tämmöisiä juttuja ja rekryäjät kyllä oppivat hienot sanat ja teot miten EI palkata näitä loukkaantujia ja rosikseen haastajia, niin se vain menee ja sitten vingutaan syrjinnästä kun ei natsaa työnhaku.
Itsellä vahva epäilys siitä, että suurin osa ko. alueiden ongelmista kumpuaa kykenemättömyydestä ajatella muutakin kuin omaa persettä.
"tasavertaisuus = yksilöllisten tarpeiden huomiointi joustavalla tavalla" - MAAHANMUUTTAJAOPPILAS KOULUSSANI, Sastamala 22.11.2011

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 413
  • Liked: 4939
twitterin mukaan ko kieltäytyjän isä on sociaalidemokraattien ehdokkaana vaaleissa:

https://pbs.twimg.com/media/Dk1L49iXsAAp-NR.jpg:large
Tell me something, it's still "We the people," right ?

Luka Mokonesi

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 354
  • Liked: 544
Samaan aikaan toisaalla:

Lainaus käyttäjältä: HS 17.8.2018
Sveitsiläiskaupunki epäsi muslimi­pariskunnalta kansalaisuuden, koska he eivät suostuneet kättelemään vastakkaista sukupuolta

Syynä on se, etteivät mies ja nainen suostuneet kättelemään vastakkaista sukupuolta olevia ihmisiä. Lausannen pormestari Gregoire Junoud kommentoi asiaa AFP:lle perustellen päätöstä sillä, ettei pariskunta ole kunnioittanut sukupuolten välistä tasa-arvoa.

Sveitsiläinen Arcinfo kertoo, että pariskuntaa haastateltiin keväällä, jotta heidän integraationsa tasoa voitaisiin arvioida. Kunnallisen komitean päätös julkistettiin perjantaina, ja sen mukaan pariskunta oli kieltäytynyt kättelemästä vastakkaista sukupuolta olevia haastattelijoita. Lisäksi pariskunta oli haluton vastaamaan vastakkaista sukupuolta koskeviin kysymyksiin.

Pormestari Junoud huomauttaa, että Vaud’n kantoni ja sitä myötä Lausanne suojaavat ihmisten uskonnonvapautta, mutta sukupuolten välinen tasa-arvo ajaa tämän ohi.

Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun Sveitsissä keskustellaan kättelemisestä. Vuonna 2016 maassa kohistiin, kun pohjoissveitsiläisessä koulussa kahdelle syyrialaisveljekselle oli annettu lupa olla kättelemättä naisopettajiaan. Veljekset olivat perustelleet kieltäytymistään uskonnollisella vakaumuksellaan.

Sveitsissä opettajan kättelemisellä on pitkät perinteet, ja sillä osoitetaan kunnioitusta. Kohun jälkeen viranomaiset kumosivat koulun päätöksen.
"Maapallon elämä on kestänyt suurempia muutoksia kuin mitä ihminen on nähnyt. Maapallo selviää hyvin ihmisestä ja on täällä vielä kauan ihmisen jälkeenkin." -mannym

"Gustafsson on asunut Bangkokissa 57 vuotta, mutta sanoo yhä olevansa farang." -HS-

Tuomas3

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 132
  • Liked: 1921
Oikeastaan kun miettii tätä, niin oliko tässä nyt järkeä edes tuon Farah Alhajehin itsensäkään kannalta.

Edes puhtaan itsekkäästä ja itsekeskeisestä näkökulmasta katsottuna tässä ei tainnut olla mitään järkeä. Toteutumatta jäävät ansiotulot luultavasti ylittävät nyt saadun hyödyn, ja lisäksi tuli julkinen hankalan ihmisen maine, josta lienee haittaa myös muuten kuin taloudellisesti.
Vai ei. Jos tarkoitus on loisia sosiaalituilla, niin kannattaa toimia juuri kuten Farah. Tuli päälle vielä extraakin.

ismolento

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 301
  • Liked: 3382
Eikös tämä mene normaalisti niin päin, että muslimimies kieltäytyy kättelemästä naista?

Toisinkin päin voi olla, riippuu ehkä vakaumuksen asteesta. Olen törmännyt tapaukseen, jossa muslimiksi kääntynyt suomalaisnainen oli väitöstilaisuuden jälkeisessä onnittelujonossa. Vuoroon tultuaan hän ei kuitenkaan kätellyt miespuolista väittelijää, joka jo oli mekaanisesti ojentanut naiselle kätensä. Homma hoidettiin sanallisesti.

Yliopistolla kaikki ovat tietysti hienotunteisia tuollaisissa asioissa.

Niin varmaan. Entä jos VHM olisi kieltäytynyt kättelemästä naispuolista väittelijää, joka oli jo ojentanut kätensä? Olisiko ropsahtanut sakot yliopiston feministien tehtyä ilmoituksen sukupuolten välisen tasa-arvon loukkauksesta?