Kirjoittaja Aihe: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset  (Luettu 44400 kertaa)

ismolento

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 129
  • Liked: 3079
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #300 : 06.09.2018, 14:51:43 »
Jos Stöckerin ja Kauhasen on vaikea tunnistaa natsia, eiköhän näiden pitäisi perustaa projekti punikkihakkerien tai eräiden amerikkalaisten liberaalivasemmistolaisten it-firmojen kanssa, joka kehittäisi kasvojentunnistusohjelman, jolla paljastettaisiin natsit pärstäkertoimen perusteella. Eiköhän nuo naamakirjat ja muut visertäjät olisi projektia tukemassa.
« Viimeksi muokattu: 06.09.2018, 14:54:07 kirjoittanut ismolento »

Bwana

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 977
  • Liked: 2327
  • Ihmis-perse natsi.
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #301 : 06.09.2018, 22:45:08 »
Jos Stöckerin ja Kauhasen on vaikea tunnistaa natsia, eiköhän näiden pitäisi perustaa projekti punikkihakkerien tai eräiden amerikkalaisten liberaalivasemmistolaisten it-firmojen kanssa, joka kehittäisi kasvojentunnistusohjelman, jolla paljastettaisiin natsit pärstäkertoimen perusteella. Eiköhän nuo naamakirjat ja muut visertäjät olisi projektia tukemassa.

Tuli jo eilen tämä mieleen kun luin jonkun ehdottavan tuollaista app:ia. Jos itselläni olisi taitoa, koodaisin tänä yönä sellaisen "pokemon go:n", jossa puhelimen kamera aina randomisti arpoisi aatu-viikset ja koppalakin linssin poimimille ihmisille.
Jees pox holiray!

törö

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 20 456
  • Liked: 8045
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #302 : 07.09.2018, 10:24:45 »
Lainaus
Saksan tiedustelupomo epäilee videota ulkomaalaisten ajojahdista Chemnitzissä

Saksan kotimaantiedustelun (BfV) johtaja Hans-Georg Maassen epäilee, ettei laajalle levinnyt video ulkomaalaiselta näyttävien henkilöiden jahtaamisesta Chemnitzin kaupungissa ole aito. Maassen arvioi Bild-lehden haastattelussa, että kyseessä saattaa olla tietoinen väärän tiedon levittäminen.

https://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/art2483030

Pikkasen näyttäis siltä, että kohta kaivetaan Facebookista joku venäläinen, joka on keskustellut asiasta, ja sen jälkeen paskan levittäminen on kokonaan Putinin juonia.
Kun haluat tietää, mistä suomalaisuudessa todella on kyse. Saa käyttää opetusmateriaalina.

Sukupuolineutraali versio

Maskuliininen versio

Feminiininen versio

Kemolitor

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 4 926
  • Liked: 3370
  • Understanding is a three-edged sword.
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #303 : 07.09.2018, 11:43:40 »
Lainaus
Saksan tiedustelupomo epäilee videota ulkomaalaisten ajojahdista Chemnitzissä

Saksan kotimaantiedustelun (BfV) johtaja Hans-Georg Maassen epäilee, ettei laajalle levinnyt video ulkomaalaiselta näyttävien henkilöiden jahtaamisesta Chemnitzin kaupungissa ole aito. Maassen arvioi Bild-lehden haastattelussa, että kyseessä saattaa olla tietoinen väärän tiedon levittäminen.

https://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/art2483030

Pikkasen näyttäis siltä, että kohta kaivetaan Facebookista joku venäläinen, joka on keskustellut asiasta, ja sen jälkeen paskan levittäminen on kokonaan Putinin juonia.

Tuo on STT:n uutinen. Suurin osa lehdistä taitaa käyttää STT:n uutisia sellaisenaan. Odotan mielenkiinnolla, miten suurimmat lehdet tähän uutisen suhtautuvat.

Karjalainen on  näköjään julkaissut myös tuon uutisen:
https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/ulkomaat/item/193845-saksan-tiedustelupomo-epailee-videota-ulkomaalaisten-ajojahdista-chemnitzissa

Mutta kun yleensä STT:n uutiset julkaistaan lehdissä sellaisenaan, on Karjalainen jostain syystä katsonut tarpeelliseksi lyhentää tuota uutista jättäen pois nämä ESS:n jutussa mukana olleet kappaleet:
Lainaus
– On perusteltua syytä uskoa, että tämä on tietoista väärän tiedon levittämistä, mahdollisesti yleisön huomion kiinnittämiseksi pois Chemnitzissä tehdystä surmasta, Maassen sanoo.

Hän ei kerro haastattelussa, kuka mahdollisesti on väärän informaation taustalla.
-----
Saksin osavaltion pääministeri Michael Kretschmer on myös todennut, etteivät äärioikeiston mielenosoitukset Chemnitzissä johtaneet väkijoukkojen ajojahtiin ulkomaalaisia kohtaan.

Alabama

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 695
  • Liked: 1336
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #304 : 07.09.2018, 11:48:03 »
Lainaus
Saksan tiedustelupomo epäilee videota ulkomaalaisten ajojahdista Chemnitzissä

Saksan kotimaantiedustelun (BfV) johtaja Hans-Georg Maassen epäilee, ettei laajalle levinnyt video ulkomaalaiselta näyttävien henkilöiden jahtaamisesta Chemnitzin kaupungissa ole aito. Maassen arvioi Bild-lehden haastattelussa, että kyseessä saattaa olla tietoinen väärän tiedon levittäminen.


Tässä Welt-lehden versio asiasta.

Lainaus
Der Präsident des Bundesamts für Verfassungsschutz, Hans-Georg Maaßen, hat Zweifel, dass es während der rechtsgerichteten Demonstrationen in Chemnitz zu regelrechten Hetzjagden auf Ausländer gekommen ist. Dem Verfassungsschutz lägen „keine belastbaren Informationen darüber vor, dass solche Hetzjagden stattgefunden haben“, sagte Maaßen der „Bild“-Zeitung.
Über das Video, das Jagdszenen auf ausländische Menschen nahe des Johannisplatzes in Chemnitz zeigen soll, sagte er: „Es liegen keine Belege dafür vor, dass das im Internet kursierende Video zu diesem angeblichen Vorfall authentisch ist.“ Nach seiner vorsichtigen Bewertung „sprechen gute Gründe dafür, dass es sich um eine gezielte Falschinformation handelt, um möglicherweise die Öffentlichkeit von dem Mord in Chemnitz abzulenken“.


Lainaus
Perustuslakisuojeluviraston (kömpelö käännös, sorry!) presidentti, Hans-Georg Maaßen epäilee sitä, että Chemnitzin oikeiston mielenosoituksessa olisi tapahtunut ulkomaalaisiin kohdistuvia ajojahteja. Virastolla ei ole luotettavaa tietoa siitä, että ajojahteja olisi tapahtunut" , sanoo Maaßen "Bild"-lehdelle.

Internetissä esiintyvästä videosta, josta ajojahtien pitäisi näkyä, ei ole olemassa todisteita, että se olisi autenttinen." Varovaisen arvioinnin jälkeen, on "hyviä syitä olettaa, että kysymyksessä on tahallinen väärä informaatio, jonka mahdollisena tarkoituksena on Chemnitzin murhan saaman julkisen huomion vieminen muualle."

https://www.welt.de/politik/article181449460/Verfassungsschutzpraesident-Keine-Informationen-ueber-Hetzjagden-auf-Auslaender-in-Chemnitz.html

ismolento

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 129
  • Liked: 3079
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #305 : 07.09.2018, 14:33:36 »
Lainaus
Saksan tiedustelupomo epäilee videota ulkomaalaisten ajojahdista Chemnitzissä

Saksan kotimaantiedustelun (BfV) johtaja Hans-Georg Maassen epäilee, ettei laajalle levinnyt video ulkomaalaiselta näyttävien henkilöiden jahtaamisesta Chemnitzin kaupungissa ole aito. Maassen arvioi Bild-lehden haastattelussa, että kyseessä saattaa olla tietoinen väärän tiedon levittäminen.


Tässä Welt-lehden versio asiasta.

Lainaus
Der Präsident des Bundesamts für Verfassungsschutz, Hans-Georg Maaßen, hat Zweifel, dass es während der rechtsgerichteten Demonstrationen in Chemnitz zu regelrechten Hetzjagden auf Ausländer gekommen ist. Dem Verfassungsschutz lägen „keine belastbaren Informationen darüber vor, dass solche Hetzjagden stattgefunden haben“, sagte Maaßen der „Bild“-Zeitung.
Über das Video, das Jagdszenen auf ausländische Menschen nahe des Johannisplatzes in Chemnitz zeigen soll, sagte er: „Es liegen keine Belege dafür vor, dass das im Internet kursierende Video zu diesem angeblichen Vorfall authentisch ist.“ Nach seiner vorsichtigen Bewertung „sprechen gute Gründe dafür, dass es sich um eine gezielte Falschinformation handelt, um möglicherweise die Öffentlichkeit von dem Mord in Chemnitz abzulenken“.


Lainaus
Perustuslakisuojeluviraston (kömpelö käännös, sorry!) presidentti, Hans-Georg Maaßen epäilee sitä, että Chemnitzin oikeiston mielenosoituksessa olisi tapahtunut ulkomaalaisiin kohdistuvia ajojahteja. Virastolla ei ole luotettavaa tietoa siitä, että ajojahteja olisi tapahtunut" , sanoo Maaßen "Bild"-lehdelle.

Internetissä esiintyvästä videosta, josta ajojahtien pitäisi näkyä, ei ole olemassa todisteita, että se olisi autenttinen." Varovaisen arvioinnin jälkeen, on "hyviä syitä olettaa, että kysymyksessä on tahallinen väärä informaatio, jonka mahdollisena tarkoituksena on Chemnitzin murhan saaman julkisen huomion vieminen muualle."

https://www.welt.de/politik/article181449460/Verfassungsschutzpraesident-Keine-Informationen-ueber-Hetzjagden-auf-Auslaender-in-Chemnitz.html

Siis jälleen kerran suomalainenkin valta-/valhemedia paljasti karvansa; sen uutisoimat ulkomaalaisilta näyttäneiden ajojahdit ns. natsien toimesta olivat valetta kuten saattoi arvatakin.
« Viimeksi muokattu: 07.09.2018, 14:36:34 kirjoittanut ismolento »

Lumiukko Jeti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 815
  • Liked: 7586
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #306 : 07.09.2018, 16:08:45 »
IL myös julkaissut uutisen jossa tiedustelupomo kumoaa natsien ajojahdit

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201809072201186218_ul.shtml

Lainaus
Saksan kotimaantiedustelun pomo: Chemnitzin jahtaamisvideo ei ehkä ole aito

Saksan kotimaantiedustelun johtaja Hans-Georg Maassen suhtautuu epäillen Chemnitzin tapahtumiin. Äärioikeistolaisten on väitetty jahdanneen ulkomaalaiselta näyttäviä henkilöitä Chemnitzin mielenosoituksissa runsas viikko sitten.

- Kotimaantiedustelulla ei ole luotettavaa tietoa, että tällaista jahtaamista on tapahtunut, Maassen sanoi saksalaiselle Bild-lehdelle.

Maassen epäilee, ettei netissä jaettu ja myös televisiossa esitetty video ulkomaalaisten jahtaamisesta ole autenttinen. Maassenin mukaan kyse saattaakin olla tarkoituksellisesta väärän tiedon levittämisestä, jotta yleisön huomio saadaan pois Chemnitzissä tapahtuneesta puukotuksesta.

Vihreät ja sosiaalidemokraatit vaativat nyt Maassenia esittämään todisteita epäilyjensä tueksi.

...

Lainaus näkyviin.
« Viimeksi muokattu: 07.09.2018, 16:27:49 kirjoittanut Alaric »
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Alabama

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 695
  • Liked: 1336
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #307 : 07.09.2018, 17:04:52 »
Näin Itävallan 3. suurimmassa lehdessä ("laatumediaa") DiePressessä kommentoidaan Chemnitzin tapahtumista  tiedottamista:

Lainaus
Itsekritiikki ei kuulu suurimman osan median tekijöiden ydinkompetensseihin. Lahjakkuus toisten kritisoimiseen on pääsääntöisesti paljon mahtavammin mitoitettu kuin halukkuus oman tuotannon laatukontrolliin.

Sitäkin huomiota herättävämpää on saksalaisen journalistin (Welt) ja kirjailijan ("Die Getriebenen) Robin Alexanderin kirjoitus median työskentelystä koskien Chemnitziä. "Uutisointi, jossa käytettin nimitystä "ajojahti" (Chemnitzin ensimmäinen mielenosoitus) on malliesimerkki siitä, miten me journalistit olemme menettämässä kansalaisten luottamuksen", hän toteaa.

Tämä on jo toinen kerta surullisenkuuluisan Kölnin Uudenvuodenaaton tapahtumien jälkeen, kun suuri määrä saksalaista mediaa kansainvaelluksen 2015 aikana ja sen jälkeen -mukaan lukien sen seuraukset- yhteydessä ei tee työtään erityisen korrektisti, yleisö kuitenkin oikeutetusti odottaa näiden tiedottavan asianmukaisesti. Sen sijaan nämä journalistit antavat sen vaikutelman, että he eivät haluakaan tiedottaa katselijoitaan ja kuulijoitaan vaan kasvattaa näitä.

Päiväkausia puhuttiin Saksan ja Itävallan tiedotusvälineissä "ajojahdista", ympäriinsä riehuvista natsilaumoista, jotka olivat järjestäytyneet ulkomaalaisia ja maahanmuuttajia vastaan. On todellakin olemassa inhottavia skenaarioita: Hitlertervehdyksiä, natsimylvintää, sanallisia uhkauksia ulkomaalaisia kohtaan ja muita inhottavuuksia. "Ajojahti" kuitenkin oli keksitty juttu, totesi Sachsenin yleisen syyttäjän virasto. "Meidän saamamme materiaalin mukaan Chemnitzissä ei ole tapahtunut ajojahteja". Ja Sachsenin pääministeri Michael Kretschmer täsmensi: "Ei ole ollut joukkoja (mob), ajojahteja eikä pogromeja."

Tosiaankin löytyy vain yksi videonpätkä, jossa näkyy yksi ainut äärioikeistolainen, joka mielenosoituksen yhteydessä on ajamassa toista ihmistä takaa. Tämä on yksittäinen hyökkäys, mutta ei missään nimessä "ajojahti". Ja nämä eroavat fundamentaalisesti eivätkä semanttisesti toisistaan. Äärivasemmistolainen ryhmittymä nimeltään Antifa Zeckenbiss (punkin purema) on julkaissut kyseisen videon. Tämän jälkeen ilmeisesti väärin informoitu hallituksen tiedottaja ilmoitti: "Tällaisia toisennäköisiin ja muualta kotoisin oleviin ihmisiin kohdistuvia ajojahteja emme tule hyväksymään." Näin nimityksestä "ajojahti" oli tullut virallinen käsite.

"Spiegelistä" Sterniin", ARD:stä ZDF:ään kerrottiin natsilaumojen vallanneen Chemnitzin kaupungin ja raivostuneen joukkion käyvän kaikkien niiden kimppuun, jotka eivät omaa perussaksalaista ulkomuotoa. Myös Itävallan mediassa omaksuttiin kritiikittä sama narratiivi ikään kuin Itä-Saksassa olisi juuri julistettu Neljäs Valtakunta voimaan.

Tämä on motiiveista täysin riippumatta medialle vakava epäonnistuminen. Mitä karkeimmin on jätetty noudattamatta perussääntöä: tarkasta, tarkasta uudelleen, tuplatarkasta. Uskottiin siihen, mikä sopi omaan maailmankuvaan, maailmankuva haittasi omaa näkemistä. Ja kuten sveitsiläinen kirjailija totesi koskien todellisuutta:  "saksalainen tiedotus oli vajonnnut aivojen jäykistymisen ja nopean huohotuksen valtaan".

Hyödyn tästä saivat ne, jotka jo pitkään huutavat "valemediaa". Ja "ihmiset kysyvät itseltään "Onko AfD oikeassa?" (Robin Alexander). "Joka puhuu Chemnitzin yhteydessä lynkkausjoukosta, ei tiedä mitä käsite tarkoittaa. Joka leimaa jokaisen AfD:n äänestäjän natsiksi, ei tiedä mikä natsi on. Ja joka liian nopeasti huutaa 'natsi', on yhtä tyhmä kuin se idiootti, joka nostaa kätensä Hitlrtervehdykseen", kuvaa Sveitsin Zeyer osuvasti median kollateraalivahinkoa.

Eroosio median jäljellä olevaan luotettavuuteen jatkuu. Se vahingoittaa mediaa, median tekijöitä ja ennen kaikkea demokratiaa. Kuitenkin (median) historia opettaa, mutta kukaan ei kuuntele.


https://diepresse.com/home/meinung/quergeschrieben/christianortner/5492278/Eine-Hetzjagd-die-es-nicht-gab-und-Medien-die-wieder-versagen
« Viimeksi muokattu: 07.09.2018, 17:12:01 kirjoittanut Alabama »

Tunkki

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 4 635
  • Liked: 3204
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #308 : 07.09.2018, 17:13:06 »
Gab.ai:ssa tuli vastaan Jihadwatchin juttu jonka mukaan innokkain kainalontuulettaja joka päätyi uutiskuvin oli äärivasemmistolainen.

https://www.jihadwatch.org/2018/09/german-media-admits-man-who-made-hitler-salute-at-chemnitz-rally-is-actually-a-leftist-infiltrator

Kni

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 059
  • Liked: 11767
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #309 : 07.09.2018, 17:22:42 »
Gab.ai:ssa tuli vastaan Jihadwatchin juttu jonka mukaan innokkain kainalontuulettaja joka päätyi uutiskuvin oli äärivasemmistolainen.

https://www.jihadwatch.org/2018/09/german-media-admits-man-who-made-hitler-salute-at-chemnitz-rally-is-actually-a-leftist-infiltrator

Lainaus
In the protests in Chemnitz against mass Muslim migration, this man made a Hitler salute, which was picked up by the international media as proof that the rallies were full of neo-Nazis. But this man has now been unmasked as a supporter of the Red Army Faction, a Communist terrorist group. Even the German media is admitting it. But it is unlikely there will follow any retractions from the media outside the country, which is too invested in the mass migration imperative to take notice of inconvenient facts.

Onko @akez illa mitään havaintoa tuosta boldatusta?

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 125
  • Liked: 5972
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #310 : 07.09.2018, 18:08:31 »
Onko @akez illa mitään havaintoa tuosta boldatusta?
Täsäs on yksi aika pitkä selostus asiasta lähteestä, jolla ei tunnu olevan suuntaan tai toiseen ylettömän vahvaa poliittista ideologiaa taustallaan.

https://www.watson.de/deutschland/in%20eigener%20sache/794692400-korrektur-zu-berichterstattung-um-chemnitz-hitlergru-bild-mit-raf-tattoo-ist-kein-fake

Yhdellä (varsin vähäisestä joukosta) videolle päätyneistä heilaajista oli videon tarkemman tarkastelun perusteella kädesään teksti (ehkä tatuointi, mutta sitä ei voi sanoa filmistä tietysti varmasti) "RAF", joka Saksassa oletettavasti  tarkoittaa punaista armeijakuntaa. Muuta miehestä ei julkisuudessa tiedetä. Televisiokanavan reportteri tosin väittää puhuneensa hänen kanssaan ja vieraileen hänen kotonaan ja siellä kaikki olisi kyllä ollut natsistisen, ei kommunistisen ideologian kyllästämää.

Oli miten oli, niin paljon on julkisuutta saanut Suomessakin tämä äärioikeiston mellakointi Saksassa, jos toistaiseksi selkein rikos tähän liittyen on Hitler-tervehdyksen teko.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

ismolento

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 129
  • Liked: 3079
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #311 : 07.09.2018, 19:00:50 »
Näin Itävallan 3. suurimmassa lehdessä ("laatumediaa") DiePressessä kommentoidaan Chemnitzin tapahtumista  tiedottamista:

Lainaus
Itsekritiikki ei kuulu suurimman osan median tekijöiden ydinkompetensseihin. Lahjakkuus toisten kritisoimiseen on pääsääntöisesti paljon mahtavammin mitoitettu kuin halukkuus oman tuotannon laatukontrolliin.

Sitäkin huomiota herättävämpää on saksalaisen journalistin (Welt) ja kirjailijan ("Die Getriebenen) Robin Alexanderin kirjoitus median työskentelystä koskien Chemnitziä. "Uutisointi, jossa käytettin nimitystä "ajojahti" (Chemnitzin ensimmäinen mielenosoitus) on malliesimerkki siitä, miten me journalistit olemme menettämässä kansalaisten luottamuksen", hän toteaa.

Tämä on jo toinen kerta surullisenkuuluisan Kölnin Uudenvuodenaaton tapahtumien jälkeen, kun suuri määrä saksalaista mediaa kansainvaelluksen 2015 aikana ja sen jälkeen -mukaan lukien sen seuraukset- yhteydessä ei tee työtään erityisen korrektisti, yleisö kuitenkin oikeutetusti odottaa näiden tiedottavan asianmukaisesti. Sen sijaan nämä journalistit antavat sen vaikutelman, että he eivät haluakaan tiedottaa katselijoitaan ja kuulijoitaan vaan kasvattaa näitä.

Päiväkausia puhuttiin Saksan ja Itävallan tiedotusvälineissä "ajojahdista", ympäriinsä riehuvista natsilaumoista, jotka olivat järjestäytyneet ulkomaalaisia ja maahanmuuttajia vastaan. On todellakin olemassa inhottavia skenaarioita: Hitlertervehdyksiä, natsimylvintää, sanallisia uhkauksia ulkomaalaisia kohtaan ja muita inhottavuuksia. "Ajojahti" kuitenkin oli keksitty juttu, totesi Sachsenin yleisen syyttäjän virasto. "Meidän saamamme materiaalin mukaan Chemnitzissä ei ole tapahtunut ajojahteja". Ja Sachsenin pääministeri Michael Kretschmer täsmensi: "Ei ole ollut joukkoja (mob), ajojahteja eikä pogromeja."

Tosiaankin löytyy vain yksi videonpätkä, jossa näkyy yksi ainut äärioikeistolainen, joka mielenosoituksen yhteydessä on ajamassa toista ihmistä takaa. Tämä on yksittäinen hyökkäys, mutta ei missään nimessä "ajojahti". Ja nämä eroavat fundamentaalisesti eivätkä semanttisesti toisistaan. Äärivasemmistolainen ryhmittymä nimeltään Antifa Zeckenbiss (punkin purema) on julkaissut kyseisen videon. Tämän jälkeen ilmeisesti väärin informoitu hallituksen tiedottaja ilmoitti: "Tällaisia toisennäköisiin ja muualta kotoisin oleviin ihmisiin kohdistuvia ajojahteja emme tule hyväksymään." Näin nimityksestä "ajojahti" oli tullut virallinen käsite.

"Spiegelistä" Sterniin", ARD:stä ZDF:ään kerrottiin natsilaumojen vallanneen Chemnitzin kaupungin ja raivostuneen joukkion käyvän kaikkien niiden kimppuun, jotka eivät omaa perussaksalaista ulkomuotoa. Myös Itävallan mediassa omaksuttiin kritiikittä sama narratiivi ikään kuin Itä-Saksassa olisi juuri julistettu Neljäs Valtakunta voimaan.

Tämä on motiiveista täysin riippumatta medialle vakava epäonnistuminen. Mitä karkeimmin on jätetty noudattamatta perussääntöä: tarkasta, tarkasta uudelleen, tuplatarkasta. Uskottiin siihen, mikä sopi omaan maailmankuvaan, maailmankuva haittasi omaa näkemistä. Ja kuten sveitsiläinen kirjailija totesi koskien todellisuutta:  "saksalainen tiedotus oli vajonnnut aivojen jäykistymisen ja nopean huohotuksen valtaan".

Hyödyn tästä saivat ne, jotka jo pitkään huutavat "valemediaa". Ja "ihmiset kysyvät itseltään "Onko AfD oikeassa?" (Robin Alexander). "Joka puhuu Chemnitzin yhteydessä lynkkausjoukosta, ei tiedä mitä käsite tarkoittaa. Joka leimaa jokaisen AfD:n äänestäjän natsiksi, ei tiedä mikä natsi on. Ja joka liian nopeasti huutaa 'natsi', on yhtä tyhmä kuin se idiootti, joka nostaa kätensä Hitlrtervehdykseen", kuvaa Sveitsin Zeyer osuvasti median kollateraalivahinkoa.

Eroosio median jäljellä olevaan luotettavuuteen jatkuu. Se vahingoittaa mediaa, median tekijöitä ja ennen kaikkea demokratiaa. Kuitenkin (median) historia opettaa, mutta kukaan ei kuuntele.


https://diepresse.com/home/meinung/quergeschrieben/christianortner/5492278/Eine-Hetzjagd-die-es-nicht-gab-und-Medien-die-wieder-versagen

Terveisiä vaan YLElle ja Helsingin Sanomille. Muut maamme vallanpitäjien mediat välittivät tietysti samaa scheissea kun kellokkaansa, vaikka YLEllä ja Hesarilla oli omatkin toimittajat paikalla. Ilmeisesti on turhaa lähettää omia toimittelijoita ulkomaille, kun samat valheet voisi kopsata paikallisistakin medioista.

Tulevaisuus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 001
  • Liked: 1777
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #312 : 07.09.2018, 19:45:30 »
No nythän tämä tapaus saa aika erikoisia vivahteita:

"Saksalainen tiedustelujohtaja kyseen­alaistaa Angela Merkelin lausunnot ja epäilee Chemnitzin ihmis­jahdista kuvatun videon aitoutta"


https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005819649.html





Vänkääjä

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 277
  • Liked: 412
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #313 : 07.09.2018, 22:06:10 »
No nythän tämä tapaus saa aika erikoisia vivahteita:

"Saksalainen tiedustelujohtaja kyseen­alaistaa Angela Merkelin lausunnot ja epäilee Chemnitzin ihmis­jahdista kuvatun videon aitoutta"


https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005819649.html

Uutisen kommenttiosioista poimittua:

Olihan pysähdyttävä uutinen. Tähänkö on tultu!

Mitä jos Maassen on oikeassa, mediassa yritetään leimata konservatiivit natseiksi ja tiedotusvälineet ovatkin puolueellisia?

DDR palaamassa? Osa poliitikoista ja media on levittänyt tarkoituksellista disinformaatiota koko tämän ajan?

Vaikea uskoa. Mutta jos tämä on totta, aika monen muun kuin Maassenin pitää erota.

Joko hesarin lukijat ovat löytäneet kadoksissa olleen sarkasminsa tai sitten he ovat yksinkertaisesti naiiveja. Veikkaan jälkimmäistä.

Alabama

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 695
  • Liked: 1336
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #314 : 07.09.2018, 22:33:07 »
Nyt on yhtäkkiä tempaistu hatusta jutttu muka- uusnatseista (kymmenkunta) jotka parisen viikkoa sitten olivat hyökänneet juutalaiseen ravintolaan Chemnitzissä. Naamioituneet hyökkääjät olivat heitelleet pulloja, kiviä ja sahatun teräsputken ravintolaan ja huutaneet "häivy pois Saksasta, juutalaissika". Aika outoa, että hyökkääjät on kahden viikon uutispimennyksen jälkeen muka tunnistettu natseiksi, varsinkin kun antisemitistiset hyökkäykset yleensä tulevat äärivasemmiston ja muslimien taholta... Nyt on pitänyt kaivaa tällainenkin tarina Merkelin väärien väitteiden "todisteeksi".

https://www.welt.de/politik/deutschland/article181463300/Am-27-August-Attacke-von-Neonazis-auf-juedisches-Restaurant-in-Chemnitz.html

Kemolitor

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 4 926
  • Liked: 3370
  • Understanding is a three-edged sword.
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #315 : 07.09.2018, 22:38:39 »
Nonni. Nyt se on Weltissä:

https://www.welt.de/politik/deutschland/article181424984/Kretschmer-zu-Chemnitz-Gab-keinen-Mob-keine-Hetzjagd-keine-Pogrome.html

Ei ollut ajojahtia tai lynkkaysporukkaa sanoo Saksin osavaltion pääministeri Kretschmer.

Mitäpä sanoo fake news HS, Yle jne.

Tuleeko valeuutisten takaisinvetoja ? Tuleeko korjauksia ? Pyytävätkö päätoimittajat anteeksi ?

No eihän Hesari sellaiseen sorru, koska aina löytyy joku jota siteeraten voikin osoittaa, että asia ehkä mahdollisesti saattaa olla toisinpäin:

Lainaus
Saksalainen tiedustelujohtaja kyseen­alaistaa Angela Merkelin lausunnot ja epäilee Chemnitzin ihmis­jahdista kuvatun videon aitoutta

Saksan kotimaantiedustelun (BfV) johtaja Hans-Georg Maassen epäilee, ettei Chemnitzin kaupungissa kuvatuksi väitetty video ole aito. Runsaasti huomiota saaneen internetissä levinneen videon on väitetty näyttävän, että äärioikeistolaiset olisivat jahdanneet kaupungissa maahanmuuttajataustaisilta näyttäviä ihmisiä.

”Kotimaantiedustelulla ei ole luotettavaa tietoa siitä, että niin olisi tapahtunut”, Maassen sanoo saksalaiselle Bild-lehdelle uutistoimisto Reutersin mukaan.

Maassen ei yksilöi, minkä videon todenperäisyyttä hän epäilee, kertoo esimerkiksi brittilehti The Guardian.
-----
Silminnäkijöiden mukaan äärioikeistolaisten mielenosoitus johti väkivaltaisuuksiin, joissa jahdattiin maahanmuuttajataustaisilta näyttäneitä ihmisiä.

Saksan sisäministeri Horst Seehofer sanoi lehdistötilaisuudessa, ettei hänellä ole syytä epäillä Maassenin näkemyksiä.

Seehoferin mukaan Saksa aikoo jatkaa Chemnitzin tapahtumien tutkintaa.

Myös Saksin osavaltion sisäministeri Roland Wöller jakaa Maassenin näkemykset.

”Saksin osavaltion syyttäjällä ei ole tietoa kaupungissa tapahtuneesta ihmisjahdista”, hän sanoi saksalaiselle MDR-kanavalle Reutersin mukaan.

Maassenin Bild-lehdelle antamat lausunnot ovat herättäneet niin ikään arvostelua.Esimerkiksi osa poliitikoista on syyttänyt niiden lisäävän epäselvyyttä Chemnitzin tapahtumista. Osa oppositiopoliitikoista on myös vaatinut Maassenin eroa.

Myös saksalainen toimittajajärjestö on arvostellut Maassenia. Se on kehottanut häntä perumaan esittämänsä lausunnon. Järjestön mukaan Chemnitzissä olleiden toimittajien tiedot todistavat, että ihmisiä olisi jahdattu ja heidän kimppuunsa olisi hyökätty.

HS: Saksalainen tiedustelujohtaja kyseen­alaistaa Angela Merkelin lausunnot ja epäilee Chemnitzin ihmis­jahdista kuvatun videon aitoutta

Alabama

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 695
  • Liked: 1336
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #316 : 07.09.2018, 22:56:08 »
^ ihme kun toimittajilla ei ole ollut edes kännykkää mukanaan, että olisivat saaneet videolle todisteita hyökkäyksiä. Jos edes jotakin negatiivista olisi sattunut, olisi netti tupaten täynnä videonpätkiä tapahtuneesta. Nyt ei ole muuta kuin se Antifan videonpätkä peräänjuoksemisesta ja nyt tämä yhtäkkiä esiin pullahtanut jo kaksi viikkoa sitten tapahtunut naamioituneiden hyökkäys juutalaisravintolaan... Keitä ikinä olivatkaan...

ismolento

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 129
  • Liked: 3079
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #317 : 07.09.2018, 23:07:18 »
^ ihme kun toimittajilla ei ole ollut edes kännykkää mukanaan, että olisivat saaneet videolle todisteita hyökkäyksiä. Jos edes jotakin negatiivista olisi sattunut, olisi netti tupaten täynnä videonpätkiä tapahtuneesta. Nyt ei ole muuta kuin se Antifan videonpätkä peräänjuoksemisesta ja nyt tämä yhtäkkiä esiin pullahtanut jo kaksi viikkoa sitten tapahtunut naamioituneiden hyökkäys juutalaisravintolaan... Keitä ikinä olivatkaan...

Toimittelijat näyttävät jatkavan valehteluaan, vaikka väitetystä ajojahdista ei löydy kun yksi Antifan kämänen videopätkä, jonka aitoutta Saksan kotimaantiedustelun päällikkökin epäilee.
« Viimeksi muokattu: 07.09.2018, 23:08:52 kirjoittanut ismolento »

Vellamo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 917
  • Liked: 6131
  • Ajatukset ilman rajoja
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #318 : 08.09.2018, 10:57:42 »

Alabama

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 695
  • Liked: 1336
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #319 : 08.09.2018, 12:17:00 »
Nyt on yhtäkkiä tempaistu hatusta jutttu muka- uusnatseista (kymmenkunta) jotka parisen viikkoa sitten olivat hyökänneet juutalaiseen ravintolaan Chemnitzissä. Naamioituneet hyökkääjät olivat heitelleet pulloja, kiviä ja sahatun teräsputken ravintolaan ja huutaneet "häivy pois Saksasta, juutalaissika". Aika outoa, että hyökkääjät on kahden viikon uutispimennyksen jälkeen muka tunnistettu natseiksi, varsinkin kun antisemitistiset hyökkäykset yleensä tulevat äärivasemmiston ja muslimien taholta... Nyt on pitänyt kaivaa tällainenkin tarina Merkelin väärien väitteiden "todisteeksi".

https://www.welt.de/politik/deutschland/article181463300/Am-27-August-Attacke-von-Neonazis-auf-juedisches-Restaurant-in-Chemnitz.html

Welt-lehden toimittaja on näköjään jo ennen poliisia saanut selville hyökkääjien taustan. Se käy ilmi jo jutun otsikosta:

Attacke von Neonazis auf jüdisches Restaurant in Chemnitz
Uusnatsien hyökkäys juutalaiseen ravintolaan Chemnitzissä

https://www.welt.de/politik/deutschland/article181463300/Am-27-August-Attacke-von-Neonazis-auf-juedisches-Restaurant-in-Chemnitz.html


Vilkaisin, mitä aiheesta muualla kirjoitetaan. Itävaltalainen Krone-lehti puhuu pelkästään mustiin pukeutuneista naamioituneista hyökkääjistä. Motiivin epäillään olevan antisemitistinen. Natseja ei mainittu missään. Nyt on saksalaisjournalistit tainneet taas unohtaa faktojen chekkauksen kokonaan ja oikeaan informaatioon perustuva tiedotus on taas jäänyt oman maailmankuvan jalkoihin. Todellisuudessa tekijöistä ei ole tietoa, mutta jos juttu jää selvittämättä, se kirjataan taas poliisinkin tilastoissa sarakkeeseen "äärioikeistolaiset antisemitistiset rikokset" kuten aina niissä tapauksissa, joissa tekijöitä ei saada selville. Jossakin lukijakommentissa väitettiin ravintolan olleen kyseisenä päivänä kiinni. Kukahan siellä on muuten ollut silmin- ja korvinnäkijänä ( :roll:) "juutalaissika, häivy Saksasta" huudoille?  :roll:


https://www.krone.at/1767988

Alabama

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 695
  • Liked: 1336
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #320 : 08.09.2018, 12:55:40 »
Nyt on yhtäkkiä tempaistu hatusta jutttu muka- uusnatseista (kymmenkunta) jotka parisen viikkoa sitten olivat hyökänneet juutalaiseen ravintolaan Chemnitzissä. Naamioituneet hyökkääjät olivat heitelleet pulloja, kiviä ja sahatun teräsputken ravintolaan ja huutaneet "häivy pois Saksasta, juutalaissika". Aika outoa, että hyökkääjät on kahden viikon uutispimennyksen jälkeen muka tunnistettu natseiksi, varsinkin kun antisemitistiset hyökkäykset yleensä tulevat äärivasemmiston ja muslimien taholta... Nyt on pitänyt kaivaa tällainenkin tarina Merkelin väärien väitteiden "todisteeksi".

https://www.welt.de/politik/deutschland/article181463300/Am-27-August-Attacke-von-Neonazis-auf-juedisches-Restaurant-in-Chemnitz.html

Welt-lehden toimittaja on näköjään jo ennen poliisia saanut selville hyökkääjien taustan. Se käy ilmi jo jutun otsikosta:

Attacke von Neonazis auf jüdisches Restaurant in Chemnitz
Uusnatsien hyökkäys juutalaiseen ravintolaan Chemnitzissä

https://www.welt.de/politik/deutschland/article181463300/Am-27-August-Attacke-von-Neonazis-auf-juedisches-Restaurant-in-Chemnitz.html


Vilkaisin, mitä aiheesta muualla kirjoitetaan. Itävaltalainen Krone-lehti puhuu pelkästään mustiin pukeutuneista naamioituneista hyökkääjistä. Motiivin epäillään olevan antisemitistinen. Natseja ei mainittu missään. Nyt on saksalaisjournalistit tainneet taas unohtaa faktojen chekkauksen kokonaan ja oikeaan informaatioon perustuva tiedotus on taas jäänyt oman maailmankuvan jalkoihin. Todellisuudessa tekijöistä ei ole tietoa, mutta jos juttu jää selvittämättä, se kirjataan taas poliisinkin tilastoissa sarakkeeseen "äärioikeistolaiset antisemitistiset rikokset" kuten aina niissä tapauksissa, joissa tekijöitä ei saada selville. Jossakin lukijakommentissa väitettiin ravintolan olleen kyseisenä päivänä kiinni. Kukahan siellä on muuten ollut silmin- ja korvinnäkijänä ( :roll:) "juutalaissika, häivy Saksasta" huudoille?  :roll:


https://www.krone.at/1767988

Tarkastin minäkin ravintola Schalomin aukioloajat. Maanantaisin ja perjantaisin ravintola on suljettuna. Hyökkäys tapahtui 27.8.2018 eli maanantaipäivänä. Ainakin tämä lukijakommentti piti paikkansa. Joku on ilmeisesti kuitenkin (sattumalta  :roll:) ollut paikalla laskemassa hyökkääjien lukumäärän ja katsomassa kun kivet ja putki lensi päin ikkunaa ja tunnistamassa naamioituneet natseiksi (Welt-lehden journalistin mukaan). Ja tietysti kuulemassa huudon juutalaissiasta. Hmmm....

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 928
  • Liked: 18158
  • Maailma Kelassa.
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #321 : 08.09.2018, 13:12:30 »
Vastuullinen media on kyllä epäonnistunut täydellisesti tässä tapauksessa. Vaikuttaa siltä, että mikä tahansa jonkun äärivasemmistolaisen keksimä valeuutinen kelpaa sellaisenaan julkiseen levitykseen, ilman minkäänlaista lähdekritiikkiä, kunhan vain juttu sopii hyvin suvaitsevaisten agendan edistämiseen.

Kun uutisointi alkoi Suomessakin Chemnitzin osalta olla suunnilleen sellaista, että Saksassa marssii nyt kaduilla tuhansien SA-miesten pataljoonia ihmisiä pamputtamassa, ei siinä tarvinnut mikään Sherlock olla ymmärtääkseen, ettei tarinassa ole päätä eikä häntää.

Tärähtäneistö pelkää kuollakseen maahanmuuttokriittisen liikkeen vahvistumista kaikkialla Euroopassa, ja on siksi valmis vaikka valehtelemaan ajaakseen asiaansa. Hävetkää, paskajournalistit!
There is freedom of speech, but I cannot guarantee freedom after speech.
- Idi Amin, diktaattori
Hyvää oppi tekee terroristillekin!
- Jari Taponen, ylikomisario

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 338
  • Liked: 4806
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #322 : 08.09.2018, 13:17:45 »
^

miksi edes äärinatsi huutelisi kiinnolevalle ravintolalle yhtään mitään ?

 :flowerhat:
Tell me something, it's still "We the people," right ?

l'uomo normale

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 8 106
  • Liked: 3516
  • Je suis. Ihmisenä ja kuluttajana.
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #323 : 08.09.2018, 13:25:09 »
^

miksi edes äärinatsi huutelisi kiinnolevalle ravintolalle yhtään mitään ?

 :flowerhat:

Olisihan siellä voinut olla yksityistilaisuus.
And madness and despair are a force.

takalaiton

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 645
  • Liked: 2106
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #324 : 08.09.2018, 13:38:33 »
Lainaus käyttäjältä: HS
Saksan kotimaantiedustelun (BfV) johtaja Hans-Georg Maassen epäilee, ettei Chemnitzin kaupungissa kuvatuksi väitetty video ole aito. Runsaasti huomiota saaneen internetissä levinneen videon on väitetty näyttävän, että äärioikeistolaiset olisivat jahdanneet kaupungissa maahanmuuttajataustaisilta näyttäviä ihmisiä.
...
”Myös Saksin osavaltion sisäministeri Roland Wöller jakaa Maassenin näkemykset.

”Saksin osavaltion syyttäjällä ei ole tietoa kaupungissa tapahtuneesta ihmisjahdista”, hän sanoi saksalaiselle MDR-kanavalle Reutersin mukaan.
...
Myös saksalainen toimittajajärjestö on arvostellut Maassenia. Se on kehottanut häntä perumaan esittämänsä lausunnon. Järjestön mukaan Chemnitzissä olleiden toimittajien tiedot todistavat, että ihmisiä olisi jahdattu ja heidän kimppuunsa olisi hyökätty.

Ulkomaalaiselta näyttäviä ei siis jahdattu ainakaan Saksin osavaltion pääministeri Kretschmerin ja sisäministeri Wöllerin sekä kotimaantiedustelun johtajan Maassenin mukaan. Saksin osavaltion syyttäjälläkään ei ole havaintoja asiasta.

Nämä toimittajien "tiedot" näyttävät entistä enemmän olevan saman perättömän huhun levittämistä ristiin toinen toisiltaan lainaten. Ainoat "todisteet" lienevät edelleen yksi (epäaito) video ja muutama väitetty "silminnäkijä". Keitä nämä silminnäkijät ovat, tehtiinkö puolueettomat observaatiot sieltä antifasistien puolelta parin tarkkaavaisen antifa-aktivistin toimesta? Venäjän media alkaa vaikuttaa luotettavalta tähän farssiin verrattuna.
"Kaiken valtion rahoittamassa toiminnassa tulee sitoutua ... monikulttuurisuuden ... vahvistamiseen." -- nykykokoomuksen uskontunnustus

Alabama

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 695
  • Liked: 1336
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #325 : 08.09.2018, 13:41:03 »
^

miksi edes äärinatsi huutelisi kiinnolevalle ravintolalle yhtään mitään ?

 :flowerhat:

Olisihan siellä voinut olla yksityistilaisuus.

Antifan lauluiltamat, jossa mustanaamarit hoilotti Hava nagilaa niin että kuppila raikui. Ai niin, Israel onkin Antifalle se kaikkien paholaisten äiti ja palestiinalaiset paapottavia. Niin ja jos olis laulettu lujalla äänellä, niin juutalaissika-huutoja ei oltais kuultu. Joo, ei ollutkaan kelpo teoria...  :facepalm:

Nyt ihan tosissaan, enpä ihmettelisi yhtään jos näilläkin silminnäkijöillä olisi yhteyksiä Antifaan. Antifan videoihin uskoo Merkelkin  niin vahvasti, ettei tarvitse edes niiden lisäksi minkäänlaisia todisteita.

Sossut on muuten vaatimassa tiefustelupäällikkö.Maaßenin eroa...
« Viimeksi muokattu: 08.09.2018, 14:20:44 kirjoittanut Alabama »

l'uomo normale

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 8 106
  • Liked: 3516
  • Je suis. Ihmisenä ja kuluttajana.
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #326 : 08.09.2018, 14:14:29 »
..ollutkaan kelpo teoria...  :facepalm:

Miksei jotkut ympärileikkausjuhlat tms. Joitten jälkeen osallistujat eivät välttämättä haluaisi mennä omalla nimellä ja naamalla julkisuuteen kertomaan: ”...Me Schitzelburgerit, jotka muuten asutaan tuossa ihan vieressä, oltiin sinä maanantai-iltana sukujuhlissa ravintolassa, kun...”
And madness and despair are a force.

Pikkupoika

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 526
  • Liked: 664
    • Keisarin uudet vaatteet
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #327 : 08.09.2018, 15:33:02 »
Ainoat "todisteet" lienevät edelleen yksi (epäaito) video ja muutama väitetty "silminnäkijä". Keitä nämä silminnäkijät ovat, tehtiinkö puolueettomat observaatiot sieltä antifasistien puolelta parin tarkkaavaisen antifa-aktivistin toimesta? Venäjän media alkaa vaikuttaa luotettavalta tähän farssiin verrattuna.

Tein Twitteriin uutisoinnin kulusta pienen koosteen, jonka voi lukea näppärästi täältä. "Silminnäkijät" näyttää typistyvän yhteen henkilöön, joka vaikuttaisi oleva joku natsitarkkailuun erikoistunut paikallinen suviauvinen. Tältä Johannes Grunert nimiseltä "vapaalta toimittajalta", joka livetwiittasi ja kuvasi myös sunnuntain 26.8. mielenilmauksen, on peräisin se toinen laajalti levinnyt video, jossa vähän nahistellaan poliisin kanssa. Tämä aitousepäilyksen alla oleva toinen, 19 sekunnin video on peräisin "Antifa Zeckenbiss” -nimiseltä Twitter-tililtä. Facebookissa Antifa Zeckenbiss esitellään antifasistisena informaatiokanavana.

Sarastuksessa on käännettynä erinomainen Vera Lengsfeldin artikkeli, jossa käsitellään parin ensimmäisen päivän saksalaisen median reaktiota. Siinä sivutaan myös tätä Grunertia.

Lainaus
Bildin vanavedessä melkein kaikki laatumediat aloittivat vihan ja vainon lietsomisen. Jokainen, joka avasi suunsa rikoksia ja terrorismia vastaan, on natsi. Se, että ihmiset itsestään selvästi odottavat valtion käyttävän väkivaltamonopoliaan heitä suojellakseen, tuomitaan ”oikeistolaiseksi”. Antifa on tässä jo askeleen pidemmällä. Se osoitti mieltään Chemnitzissä 27. elokuuta iskulauseenaan ”Wir sind die Mauer, das Volk muss weg” eli ”me olemme muuri, kansa alas”. [Suom. huom. iskulause on sanaleikki DDR:n romahtamisen aikaisten mielenosoitusten iskulauseesta ”Wir sind das Volk, die Mauer muss weg” eli ”me olemme kansa, muuri alas”.] Kun Antifa ymmärretään politiikan aloitteentekijäksi, on (vielä toistaiseksi henkinen) sisällissota julistettu.

Sitä, miten nopeasti tuo sota eskaloituu, saattoi seurata Chemnitzin kaduilla. Tässä vielä kaksi esimerkkiä: Spiegel Online julkaisi sotaisalla otsikolla ”Oikeisto marssii Chemnitzissä” videon, jonka on määrä toimia todisteena äärioikeistolaisten aiheuttamista selkkauksista. Lehden mukaan 35-vuotiaan kuoleman jälkeen sadat äärioikeistolaiset kulkivat ympäri Chemnitziä, ja myös hyökkäyksiä maahanmuuttajia vastaan oli esiintynyt.

Kun videon katsoo, todisteet ovat kuitenkin varsin ohuita: äärioikeistolaisten sijaan videolla näkyy pääasiassa poliiseja, jotka kuvan ulkopuolella sattuneiden tapahtumien jälkeen käyvät kovin ottein nuorten miesten kimppuun. Jos nämä poliisin uhrit olisivatkin olleet antifasisteja, media ja poliitikot olisivat moittineet tätä menettelyä suhteettomaksi voimankäytöksi tai puhuneet jopa ”hakkaamisorgioista”. Videon on kuvannut eräs poliisi.

Tämän jälkeen videolla näkyy teksti, jonka mukaan vasemmistoaktivistit ovat ilmoittaneet maahanmuuttajiin kohdistuneista hyökkäyksistä. Todisteet puuttuvat. Sitten kerrotaan saksalais-kuubalaisen kuolemasta, ja taustalla näytetään kaupunkijuhlien iloista kansantanssia. Tämän on kai tarkoitus osoittaa katsojalle kansantanssin ja murhan välistä yhteyttä, muuten tätä mauttomuudessaan ylittämätöntä kohtausta on vaikea selittää. Lopussa ilmoitetaan, että videossa on käytetty materiaalia Johannes Grunert -nimiseltä kuvaajalta.

Tämä Grunert, joka omien sanojensa mukaan on vapaa toimittaja, kertoo erikoistuneensa äärioikeistopiirien tarkkailuun. Hän on ainoa tunnistettava lähde sille väitteelle, että maahanmuuttajia olisi ”vainottu”. Kouriintuntuvia todisteita hän tosin ei ole esittänyt. Kokonaisuudessaan vaikuttaa siltä, että tämän miehen myrkylliset, todistamattomat väitteet ovat laukaisseet median ja poliitikkojen harjoittaman pelottavan vainon.

Maanantaina 27.8. aamulla Spiegel Online julkaisee vielä tämän Grunertin lyhyen haastattelun. Saman päivän iltana HS:n Anna-Liina Kauhanen kirjoittaa ensimmäisen "uutisen" Chemnitzin sunnuntain tapahtumista. Siinä on tiivistetysti Grunertin väitteet saatteella "silminnäkijät kuvasivat saksalaismediassa". Seuraavan päivän analyysissaan A-LK kirjoittaa sitten jo nuo väitteet täytenä totena.

N. O. Hääppönen

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 493
  • Liked: 921
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #328 : 08.09.2018, 16:24:45 »
Lainaus
Myös saksalainen toimittajajärjestö on arvostellut Maassenia. Se on kehottanut häntä perumaan esittämänsä lausunnon. Järjestön mukaan Chemnitzissä olleiden toimittajien tiedot todistavat, että ihmisiä olisi jahdattu ja heidän kimppuunsa olisi hyökätty.
Siellä mennään turkulaisen pelikirjan mukaan, jossa toimittaja toteaa hallussaan olevan todisteet väitteilleen, mutta kieltäytyy niitä julkaisemasta, koska sitä vaativat rasistit.

Onko saksalaisella valemedialla myös väkänen tunnuksenaan?
Af Grankka alkaa vanhemmiten pehmitä päästään. Lapsikin tietää, että muukalaiset ovat hyväntahtoista väkeä.

akez

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 006
  • Liked: 16004
Vs: 2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset
« Vastaus #329 : 08.09.2018, 23:15:10 »
Iltasanomat (8.9.2018): Chemnitzin mellakoissa iskettiin juutalaiseen ravintolaan – ”Herättää ikäviä muistoja 1930-luvulta”

Saksalaislehti Spiegelin mukaan kyseinen ravintoloitsija ei vaan satu olemaan edes juutalainen, eikä juutalaisseurakunnan puheenjohtaja näytä pitävän ravintolaa edes juutalaisravintolana. Joku siis on "rodullistanut" jotain. Hyökkäys taas näyttää sattuneen varsin sopivaan saumaan. Huligaanit ovat harjoittaneet jo aiemminkin ilkivaltaa ravintolaa vastaan. Ravintoloitsija taas näyttää pitävän muiden lähteiden mukaan yhtä antifa- ja vasemmistosakin kanssa, joka vuorostaan hyökkäilee vastapuolen ravintoloitsijoita vastaan (kokoustilan vuokraaminen AfD:lle riittää). Saattaa hyvinkin olla "jäsentenvälistä".

- 52-vuotias ravintoloitsija Uwe Dziuballa tuli Chemnitziin vuonna 2000 USA:sta ja perusti Schalom-ravintolan, sekä myöhemmin samannimisen yhdistyksen.
- Chemnitzin juutalaisen yhteisön puheenjohtaja Ruth Röcher ei tule Schalomiin. Hän ei ole varma siitä noudattaako Dziuballa tiukkoja juutalaisia ruokamääräyksiä. Häneltä puuttuu sertifikaatti.
- Lisäksi Dziuballa ei ole tarkalleen ottaen mikään juutalainen. Hänen äitinsä ei ollut juutalainen, eikä hän ole kääntynyt uskoon. Jompi kumpi näistä on edellytys tullakseen tunnustetuksi juutalaiseksi.

Spiegel 28.10.2017

Tuolta taustalta voi löytyä vielä kaikenlaista jännää, joka jää kertomatta täkäläisessä mediassa.

EDIT typo