Kirjoittaja Aihe: Tiitinen SDP:stä  (Luettu 7562 kertaa)

Nuntius

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 85
  • Liked: 74
Tiitinen SDP:stä
« : 18.09.2018, 22:22:08 »
Ampparissa 21.32

Sdp oli DDR:n vakoilijoiden "pääyhteistyö­kumppani" Suomessa, väittää Suojelupoliisin pitkäaikainen päällikkö Seppo Tiitinen

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005832908.html?ref=rss

Sivua ei enää  löydy, tallasiko HS jonkun isokenkädemarin varpaille?

Herbert

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 174
  • Liked: 3892
Vs: Tiitinen SDP:stä
« Vastaus #1 : 18.09.2018, 22:40:34 »
Jälkiä uutisesta löytyy googlaamalla. Uutistekstiä ei mistään näistä:
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling."

Thomas Sowell

Pullervo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 301
  • Liked: 23916
  • antikomintern
Vs: Tiitinen SDP:stä
« Vastaus #2 : 18.09.2018, 22:43:02 »
Arvailua: voi olla, että juttu ilmestyy vasta huomisen Hesarissa eli on netissä yöllä ja se on laitettu vahingossa nyt liian aikaisin levitykseen. Tämä selviää jo muutaman tunnin kuluttua. Tai sitten syyt ovat muualla, vaikka sen yhden puhelinsoiton päässä.

Koko juttua ei ole tullut välimuisteista vastaan, kun se luultavasti poistettiin hyvin nopeasti. Alla pari pätkää, jotka eri uutisia keräävät sivustot olivat jutusta tallentaneet.

Lainaus käyttäjältä: HS
Sdp oli DDR:n vakoilijoiden ”pääyhteistyö­kumppani” Suomessa, väittää Suojelupoliisin pitkäaikainen päällikkö Seppo Tiitinen - Seppo Tiitinen kertoo ”melkoisella varmuudella”, että Kalevi Sorsa ja Tarja Halonen eivät kuitenkaan olleet niin sanotulla Tiitisen listalla, joka koostui ...

Lainaus käyttäjältä: HS
Sdp oli DDR:n vakoilijoiden ”pääyhteistyökumppani” Suomessa
Entinen Supon päällikkö pitää hyvin epätodennäköisenä sitä, että Tiitisen listalla on ainoatakaan merkittävää henkilöä politiikan saralta.

Vaniljaihminen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 829
  • Liked: 7738
  • Seksikäs kristallilumisuklaa
Vs: Tiitinen SDP:stä
« Vastaus #3 : 18.09.2018, 22:51:46 »
Olen minäkin lopettanut Halosen pitämisen stasilaisena (ja olen maininnut sen joskus aemminni) - Halonen kuuluu "hyödyllisiin idiootteihin", jotka muutenkin ajavat neukkujen etua, eikä sellaisiin avainhenkilöihin, joita naksauttamalla saadaan isommat palikat asettumaan itäblokin eduksi. Sorsa kuitenkin oli listallani.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Perttu Ahonen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 524
  • Liked: 3556
  • Difficile est satiram non scribere.
Vs: Tiitinen SDP:stä
« Vastaus #4 : 19.09.2018, 00:06:43 »
Suomessa Tiitisen listaan kuuluu/kuului arvatenkin median, kirkon ja opetus-ja kulttuurialan vaikuttajia.

Helposti tulee mieleen esimerkiksi koulumaailman vaikuttaja Erkki Aho ja YLE:n Eino. S Repo ja varmasti moni YLE:n toimittaja.

Erkki Aho tuli tunnetuksi kansainvälisyyskasvatuksen tuomisesta peruskouluun ja muutoinkin peruskoulun kehittäjänä vasemmistolaiseen suuntaan. Reporadio on jo käsite.

Sitten lainaus Juha Ahvion Blogista:

 
Lainaus
Jarmo Viljakainen tuo esiin kirjansa Reporadio: Yleisradion vaaran vuodet 1965–1972 (Opus Liberum 2008) sivuilla 56, 57 ja 61–62:

”Taistolaisuudella oli suuri merkitys opiskelijamaailmassa, koska aatteiden kohdalla ratkaisivat pitkälti ns. portinvartijat. Tällä Rentola [tutkija ja poliittisen historian professori Kimmo Rentola] tarkoitti niitä henkilöitä, jotka nuoret ylioppilaat kohtasivat ensimmäisenä aloittaessaan opintonsa. Ylioppilaskommunismin linnakkeita olivat Helsingissä nimenomaan yliopiston valtiotieteellinen, filosofinen ja osittain teologinen tiedekunta…Kommunistiseen propagandaan ja aivan erityisesti taistolaisuuteen kuului olennaisesti kaiken politisoiminen ja ’tieteellistäminen’. Tämä ei koskenut ainoastaan yhteiskunnallisia asioita, vaan marxismi-leninismin perinteen mukaan myös ihmisten yksityiselämää. Vapaa seksi ja perinteisen ’porvarillisen’ perhe-elämän väheksyminen olivat osa propagandaa.”

”Tiedotusvälineiden haltuunotto oli keskeisimpiä tavoitteita NKP:n ja SKP:n suunnitelmissa saattaa Suomi sosialismiin. Viestinnän avulla voitiin aloittaa maan ns. henkinen miehitys…Toinen avainsektori oli kulttuuri ja sen tekijät…Vasemmistoradikaaleille mikään perinteinen ei ollut pyhää. Vallankumouksen oppikirjojen mukaisesti ensin alettiin murentaa ’porvarillista hegemoniaa’ ja sen arvomaailmaa. Arvokumouksen kohteena olivat muiden muassa perusporvarilliset ammattiryhmät: opettajat, papisto, upseeristo ja nk. porvarillisen kulttuurin edustajat…Vasemmisto löysi teoreettiseksi taustakseen mm. Frankfurtin koulukunnan…”

Juuri tämän Frankfurtin koulukunnan taustoja ja merkitystä tämänpäiväisten kehityslinjojen kannalta tarkastelen kirjassani Miten tähän on tultu? Seksuaalivallankumouksen kulttuurimarxilaiset juuret (Kuva ja Sana 2013).

KGB:n sponsoroima vasemmistoradikaali vallankumousagenda ja kirkon merkitys sen toteuttamisen osana käy selkeästi ilmi Jarmo Viljakaisen kirjansa sivuilla 170–171 lainaamasta SKP/SKDL:n seminaarissa 4. – 5.5.1968 pidetystä ”Porvarillisen hegemonian kumoaminen” -esitelmästä, jonka oli kirjoittanut silloinen julkimarxilainen sosiaalipsykologian professori ja nyttemmin pohtivan etsivänä kirkollisena keskustelijana tunnetuksi tullut Antti Eskola. Viljakainen kirjoittaa:

”Eskolan keskeinen viesti oli tämä: ’Valta on niiden käsissä, jotka hallitsevat sosiaalistamisen ja mielipiteisiin vaikuttamisen välineitä, kuten koululaitosta, kirkkoa tai joukkotiedotusvälineitä’. Eskola esitti mm. kaupallisen lehdistön kansallistamista ja ’porvarillisen hegemonian’ kumoamista radiossa ja televisiossa…Eskola julisti: ’niin sanottuun demokraattiseen järjestelmään voi vaikuttaa vain sen perussääntöihin kohdistuva loukkaus, anarkistinen piittaamattomuus. Juuri anarkiaa me tarvitsemme tässä taitavasti järjestetyssä nyky-yhteiskunnassa.’…Hänen mielestään suomalaisessa yhteiskunnassa tarvittiin juuri anarkiaa. Normeja piti jatkuvasti rikkoa, minkä vuoksi järjestelmän oli käytettävä pakkokeinoja. Ja tässä hänen karmaisevan julistuksensa ydinkehotus: jokaisen Marxin ja Kristuksen lapsen tuli vihata ja yrittää tuhota meidän yhteiskuntajärjestelmämme eikä rakentaa sitä!”

https://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/619/kgb-kontaktit_venaja_vasemmistoradikalismi_ja_suomen_evankelisluterilaisen_kirkon_rappeutuminen/5272

Toivottavasti Tiitisen lista julkaistaan ennen kuin listan ihmiset ovat lähteneet ajasta ikuisuuteen, silloin selviäisi lisää siitä, miksi ja miten nykyiseen Suomen tilanteeseen on tultu.  Epäilemättä vasemmistoradikaaleissa piireissä on Suomen 50-vuotisjuhlien jälkeen ollut 50-vuotis suunnitelma, jonka tavoite on ollut 100-vuotias sosialistinen Suomi 2018.

Ja tavallaanhan asia näin onkin. Neuvostoliiton imperiumin kaaduttua on sosialismi sisällytetty, kansainvälisyyskasvatukseen, globalismiin, kirkon toimintaan, internationalismiin ja kulttuurivallankumoukseen, jolla Suomalainen kulttuuri "korjataan" .so, rikotaan monikultturismilla.

Huolestunut Kansalainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 115
  • Liked: 433
Vs: Tiitinen SDP:stä
« Vastaus #5 : 19.09.2018, 01:13:15 »
Ampparissa 21.32

Sdp oli DDR:n vakoilijoiden "pääyhteistyö­kumppani" Suomessa, väittää Suojelupoliisin pitkäaikainen päällikkö Seppo Tiitinen

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005832908.html?ref=rss

Sivua ei enää  löydy, tallasiko HS jonkun isokenkädemarin varpaille?

Ihan hyvin löytyy, ja varmaan aina löytyikin. Toisaalta ei varmaan pitäisi jokaista välimuistivirhettä aina epäillä foliohattuiluksi, kun se on selitettävissä myös muilla tekijöillä.
Mursu: "Siis vertaatko ihan tosissasi sitä, että amerikkalaiset lopettivat toisen maailmansodan atomipommeilla säästäen siten satojen tuhansien elämän siihen, että natsit murhasivat miljoonia juutalaisia ja valloittivat noin kymmenen itsenäistä valtiota?"
Kekkeruusi: "Kyllä se on täysin oikeudenmukainen näkemys."

dothefake

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 37 032
  • Liked: 23211
  • Imaaminoloinen kaktuslakkisetä. Rutinuiva.
Vs: Tiitinen SDP:stä
« Vastaus #6 : 19.09.2018, 01:43:48 »
Onneksi sinne suvaitaan kaiken maailman eteläkansan saapuminen rakentamaan kerrostaloja orjina ilman vapaapäiviä. Olen Parnaksessa kiikareilla tilannetta pari vuotta sitten tarkkaillut, kun olin pimeästi viimeistelemässä yhtä asuntoa.
”Oma kansa ensin” -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Pullervo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 301
  • Liked: 23916
  • antikomintern
Vs: Tiitinen SDP:stä
« Vastaus #7 : 19.09.2018, 02:09:57 »
Ampparissa 21.32

Sdp oli DDR:n vakoilijoiden "pääyhteistyö­kumppani" Suomessa, väittää Suojelupoliisin pitkäaikainen päällikkö Seppo Tiitinen

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005832908.html?ref=rss

Sivua ei enää  löydy, tallasiko HS jonkun isokenkädemarin varpaille?

Ihan hyvin löytyy, ja varmaan aina löytyikin. Toisaalta ei varmaan pitäisi jokaista välimuistivirhettä aina epäillä foliohattuiluksi, kun se on selitettävissä myös muilla tekijöillä.

Ei löytynyt. Asiasta nousseen somekeskustelun perusteella sitä ovat aika monet etsineetkin. Juttu on julkaistu nyt keskiviikon puolella 00:01, siis uudelleen ja tarkoituksella. Se vain lipsahti vahingossa julki liian aikaisin tiistaina ja vedettiin takaisin noin kahdeksi ja puoleksi tunniksi.

Herbert

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 174
  • Liked: 3892
Vs: Tiitinen SDP:stä
« Vastaus #8 : 19.09.2018, 05:43:35 »
Nyt löytyy:

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005832908.html

Lainaus
Sdp oli DDR:n vakoilijoiden ”pääyhteistyö­kumppani” Suomessa, väittää Suojelupoliisin pitkäaikainen päällikkö Seppo Tiitinen

Seppo Tiitinen kertoo ”melkoisella varmuudella”, että Kalevi Sorsa ja Tarja Halonen eivät kuitenkaan olleet niin sanotulla Tiitisen listalla, joka koostui DDR:n vakoojia kiinnostaneista suomalaisista.

SOSIAALIDEMOKRAATTINEN puolue oli Itä-Saksan eli DDR:n ulkomaanvakoilun pääkiinnostuksen kohde, kertoo suojelupoliisin pitkäaikainen päällikkö Seppo Tiitinen, 70, keskiviikkona ilmestyvässä elämäkerrassaan Vakoilijoita ja veijareita.

Arvio on uusi, sillä entiset Supo-miehet eivät aiemmin ole kertoneet sosiaalidemokraattien tehneen Suomessa laajaa yhteistyötä Itä-Saksan vakoilun Stasin kanssa.

”Pääkiinnostus kohdistui sosiaalidemokraatteihin. Sosiaalidemokraatit olivat itäsaksalaisten huulilla jatkuvasti. Sdp oli heidän pääyhteistyökumppaninsa”, Tiitinen arvioi. Hän oli ja on puoluekannaltaan keskustalainen.

Tiitinen korostaa silloisen Sdp:n merkitystä Itä-Saksan vakoilulle monin tavoin.

”Jäi käsitys, ettei heille Suomessa ketään muita ollutkaan kuin demarit. Jälkikäteen ajatellen oli tietysti vain hyvä, kun se heille riitti.”

TIITINEN antaa kirjassa tunnustusta Itä-Saksan ulkomaanvakoilulle, joka osasi hänen mielestään valita vaikutusvaltaiset kohteet.

”Poliittisessa tiedustelutoiminnassa DDR oli erittäin ammattitaitoinen. Sen agentit pitivät yhteyttä nimenomaan niihin suomalaisiin, joilla DDR katsoi olevan eniten vaikutusvaltaa Suomessa.”

...

Neuvostoliiton KGB:n määräyksestä Suomi tosin kuului pääosin sen vakoilijoiden taskuun ja Stasi raportoi kaikista tiedustelulöydöistään KGB:lle.

TIITISEN arvio Sdp:n merkityksestä Stasille on yllättävä, sillä moisista yhteyksistä ei ole aiemmin kerrottu kirjallisuudessa tai muutenkaan. Suomessa Stasille vakoilusta on tuomittu yksi äärisuunnan kommunisti eli taistolainen ja tulkkina toiminut puolueisiin sitoutumaton nainen.

Vajaat kymmenen vuotta sitten ilmestynyt kirja Ratakatu 12 taas kertoo Stasin yrittäneen värvätä keskustalaisen maakuntalehden päätoimittajan.

Myös Suomen kaikkien aikojen suurin Stasi-operaatio nimeltään ”Pekka” osui keskustaa lähellä olleeseen henkilöön. Muun muassa Johannes Virolaisen (kesk) presidenttikampanjaa hoitanut Jukka Rusi tunnusti luovuttaneensa Stasille asiakirjoja.

...

ALPO RUSI on omissa selvityksissään nostanut esiin useita Sdp:n poliitikkoja, joilla oli hänen tietojensa mukaan ”jatkuva yhteys DDR:n edustuston virkailijoihin Helsingissä 1969–1977”. Rusin mukaan heitä olivat muun muassa Ulf Sundqvist, Kalevi Sorsa, Paavo Lipponen ja Matti Ahde.

Alpo Rusin kovin väite on, että ainakin entisen pääministerin Kalevi Sorsan nimi on niin sanotulla Tiitisen listalla, joka koostuu Stasia kiinnostaneista suomalaisista.

Seppo Tiitinen vie kirjassa pohjaa tältä väitteeltä. Entinen Supon päällikkö pitää hyvin epätodennäköisenä sitä, että Tiitisen listalla on ainoatakaan merkittävää henkilöä politiikan saralta.

”Erityisesti on syytetty, että toiminnallani suojelisin Kalevi Sorsaa. Voin kuitenkin melkoisella varmuudella sanoa, että jos Sorsan nimi olisi ollut listalla, muistaisin sen. Sama pätee Tarja Halosen kaltaisiin valtakunnan tason poliitikkoihin”, Tiitinen sanoo.

ARVIO myyttiseen maineeseen nousseen 18 nimen listan vähäisestä merkityksestä ei ole uusi. Vastoin sitkeitä huhuja listalla ei ole merkittäviä poliitikkoja, kertoivat HS:n muista lähteistä saamat tiedot jo vuosia sitten.

Luettelo sisältää sekalaisen joukon suomalaisia, joihin Stasin työntekijät Suomessa tunsivat kiinnostusta. Kontaktien sisällöstä tai yhteistyön luonteesta ei ollut tarkkaa selvitystä, Tiitinen kirjoittaa.

Länsi-Saksan tiedustelupalvelu sai listan Stasia kiinnostaneista suomalaisista Berliinin muurin murtumisen jälkeen yli 25 vuotta sitten. Suomi sai puolestaan listan Länsi-Saksan tiedustelulta.

SILLOINEN tasavallan presidentti Mauno Koivisto ja suojelupoliisin päällikkö Seppo Tiitinen sulkivat Tiitisen listan kassakaappiin vuonna 1990.

...

Myöskään Koivisto ei esittänyt mitään sellaista, minkä perusteella tutkimukset olisi pitänyt käynnistää, Tiitinen kertoo. Hän ei ”kerta kaikkiaan muista listasta yhtään nimeä”.

Sen Tiitinen kuitenkin muistaa, että osa henkilönnimistä oli kirjoitettu väärin.

SUPO ei ole antanut listaa edes vakavasti otettaville yliopistotutkijoille, vaikka sen synnystä on kohta 30 vuotta. Supo perusteli päätöstään helmikuussa sillä, että ”ei ole kiistattomasti selvää, ettei tiedon antaminen aiheuttaisi vahinkoa tai haittaa valtion turvallisuudelle”.

Toisaalta Supo on pitänyt koko listaa rikostutkinnan kannalta hyödyttömänä, koska se sisälsi vain epämääräistä vihjetietoa.

Tiitinen kertoo kirjassa, että paperista on tullut julkisessa keskustelussa merkitystään huomattavasti suurempi asia. Tämä johtuu alun perin hänestä itsestään: eduskunnan pääsihteeriksi siirtynyt Tiitinen kertoi listan olemassaolosta ensi kertaa Helsingin Sanomissa 10. lokakuuta 2002.
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling."

Thomas Sowell

Roope2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 066
  • Liked: 9340
Vs: Tiitinen SDP:stä
« Vastaus #9 : 19.09.2018, 08:05:22 »


... lista on hyödytön ...


Ja silti pidetään vuosikymmeniä jemmassa ???
”Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon.”

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

ISO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 009
  • Liked: 23415
  • Persuhtava keskustelija
Vs: Tiitinen SDP:stä
« Vastaus #10 : 19.09.2018, 08:11:34 »
tiitisen väite siitä ettei muista nimiä joita listassa on kuulostaa samalta kuin että tiitinen väittäis ettei nyt vaan muista omaa nimeään kun siitä kun se on hänelle annettu on  niin pitkä aika jo.

Aivan naurettava väite.

Noin tärkeän paperin sisällön ihminen muistaa koko loppuelämänsä.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

guest14935

  • Vieras
Vs: Tiitinen SDP:stä
« Vastaus #11 : 19.09.2018, 08:17:36 »
tiitisen väite siitä ettei muista nimiä joita listassa on kuulostaa samalta kuin että tiitinen väittäis ettei nyt vaan muista omaa nimeään kun siitä kun se on hänelle annettu on  niin pitkä aika jo.

Aivan naurettava väite.

Noin tärkeän paperin sisällön ihminen muistaa koko loppuelämänsä.
Eipä noilla oikeasti ole merkitystä koska kaikki ne muutkin roistoja oli, mutta hän sanoo valehtelevansa koska totuutta ei sovi kertoa.
Virkoihin ei totuudentorvet pääsekään. Ja oma henki kyseessä toki. Jotkut luulee suomea joksikin länsimaaksi edelleen vaikkei se sitä ole, roistovaltahan tämä on. Ja juuri siksi ei natoon kannattaisi liittyä, amerikka on mahtava vaan miten vasallinsa esim. eteläisessä amerikassa ovat? Ei mihinkään liity mutta alaluokan kertomusta saksassa olen kuullut asioista. Turha niitä tähän kertoa, kaikkien suosikki kuitenkin.


Sveitsin tapainen olisi se mihin kannattaisi suomenkin ryhtyä, vaan roistot tahtoo määrätä.
Ketään vastaan se ei taida olla, keskellä sotaista eurooppaa löysivät selviytymiskeinon. Eli demokratian.

Bellerofon

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 439
  • Liked: 5969
Vs: Tiitinen SDP:stä
« Vastaus #12 : 19.09.2018, 08:52:50 »
Ihan höpöä. Jos Tiitisen listalla olisi ollut vain nobodyja, niin miksi ihmeessä sitä olisi pitänyt vatvoa presidenttitasolla ja sulkea visusti piiloon. Muutama perusvirtanen tuskin olisi aiheuttanut moista manööveriä. Ei muista...tirsk. Todellisuudessa listaa on käytetty kiristämiseen tai vakuutena ja lieneekö listaa enää edes olemassa.

Fiftari

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 9 064
  • Liked: 10345
  • "Hallitus koostuu ihmisistä joita ei hallita"
Vs: Tiitinen SDP:stä
« Vastaus #13 : 19.09.2018, 08:57:43 »
^Jos Tiitisen listalla olisi ollut perusjamppoja niin olisi nähty oikeudenkäyntejä tai ainakin suuren otsikon kuulusteluja silloin kun lista saatiin.
Nyt "hyödytön" lista on kassakaapissa. Kun salaiseksi julistaminen vanhentuu niin lista luultavasti tuhoutuu vahingossa.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

dothefake

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 37 032
  • Liked: 23211
  • Imaaminoloinen kaktuslakkisetä. Rutinuiva.
Vs: Tiitinen SDP:stä
« Vastaus #14 : 19.09.2018, 09:06:10 »
Siinäpä olisi loistava nimi sisustuspuutavaraa myyvälle firmalle: Tiitisen lista oy.
”Oma kansa ensin” -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 955
  • Liked: 25627
Vs: Tiitinen SDP:stä
« Vastaus #15 : 19.09.2018, 09:26:28 »
Olen minäkin lopettanut Halosen pitämisen stasilaisena (ja olen maininnut sen joskus aemminni) - Halonen kuuluu "hyödyllisiin idiootteihin", jotka muutenkin ajavat neukkujen etua, eikä sellaisiin avainhenkilöihin, joita naksauttamalla saadaan isommat palikat asettumaan itäblokin eduksi. Sorsa kuitenkin oli listallani.

Stasi olikin sellainen kakkosluokan tiedusteluyhteys. Ykkösluokan nilviäiset halusivat/ siirrettiin venäläisillle - kgb, gru ...
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Kim Evil-666

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 13 622
  • Liked: 66308
  • 'Hvis lyset tar os'
Vs: Tiitinen SDP:stä
« Vastaus #16 : 19.09.2018, 09:31:31 »
Kuten @ISO totesi, on aivan naurettavaa Tiitiseltä sanoa, ettei muistaisi listalta yhtään nimeä, varsinkin kun on itse seissyt listan päällä kuin tiiliskivi ja toisekseen siksi, että lista putkahtelee säännöllisin väliajoin spekulaatioiden kohteeksi julkisuudessa.

Jos lista olisi niin vähäpätöisen merkitsemätön, luulisi, että se olisi tuotu julki jo ajat sitten kaikkien spekulaatioiden hälventämiseksi. Tuon ajan Suomen valtarakenteet olivat niin ummehtuneita, että aivan varmasti listan nimien julkaisu avaisi nimiensä kautta monen monta asiaa aivan uudessa valossa.

Ilmeisesti kaikesta salailusta voi vetää sen johtopäätöksen, ettei lista kestä päivänvaloa, vaan sen julkaiseminen puhkaisisi sellaisen historian kuplan, jonka mädän löyhkä olisi vielä nykyäänkin liian ummehtunutta ihmisten haisteltavaksi. Suuret ikäluokat voisivat jopa saada hengitysvaikeuksia.

Millainenkohan on Junckerin lista. Siellä varmasti vilisee suomalaisia kermaperseitä roppakaupalla. Matemaattinen nero Siilinjärveltä (en sano nimeä) lienee tuolla listalla boldattuna ja alleviivattuna paksulla tussilla. Listoja löytyy ja tulee varmasti aina löytymäänkin. Yhteinen nimittäjä niille on massojen kusetus ideologioiden alttarilla.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

l'uomo normale

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 416
  • Liked: 13207
  • Je suis. Sivistysporvari. Ihmisenä ja kuluttajana.
Vs: Tiitinen SDP:stä
« Vastaus #17 : 19.09.2018, 09:42:03 »
Joku syy täytyy olla että venäläiset ovat vapaasti saaneet ostella maata Suomesta kaikilta vähänkin tärkeiltä kohteilta. Julkisuudessa on äimistelty itse ostoja, muttei poliitikkojen toimettomuutta, eikä turvallisuusviranomaisten selityksiä että maanostot ovat vaarattomia. Vastineeksi toimettomuudelle idän suhteessa suomalaiset osallistuvat ”apujoukkoina” läntisiin operaatioihin ja NATO-integroivat armeijaa ja osallistuvat kolmannen maailman siirtolaistaakan jakoon. Saa nähdä miten toimii. Vai tuleeko uusi Tilsit/Molotov-Ribbentropp.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Punaniska

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 170
  • Liked: 7672
  • patataantumuksellinen arkkikonservatiivi pimeästä
Vs: Tiitinen SDP:stä
« Vastaus #18 : 19.09.2018, 10:00:21 »
Tiitisen lista koskee DDR:n vakoilijoita. Varsinaiset helmet löytyvät Kremlin holveista, ja niitä henkilöitä sudaa näkyvillä paikoilla tänäänkin.

Tehdään venäläisten kanssa diili, että jos emme hakeudu NATOn jäseniksi seuraavan 15 vuoden aikana, saamme vastalahjaksi heidän rottansa.

e: rottahan on tämä jenkkileffoista tuttu termi. Maanpettureista puhuttaessa pitäisi varmaankin käyttää jotain poliittisesti korrektimpaa termiä. Olkoonkin, että neuvostovenäläiset puhuivat näistä "paskansyöjinä"
« Viimeksi muokattu: 19.09.2018, 10:17:27 kirjoittanut Punaniska »
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 50 973
  • Liked: 94182
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Vs: Tiitinen SDP:stä
« Vastaus #19 : 19.09.2018, 10:29:16 »
Millainenkohan on Junckerin lista.

Soroksen lista ainakin jo tiedossa.

Reliable allies in the European Parliament (2014 – 2019)

This mapping provides the Open Society European Policy Institute and the Open Society network intelligence on Members of the 8th European Parliament likely to support Open Society values during the 2014–2019 legislature. It spans 11 committees and 26 delegations, as well as the European Parliament’s highest decisionmaking bodies: 226 MEPs who are proven or likely Open Society allies. The presence of an MEP in this mapping indicates that they are likely to support Open Society’s work. They should be approached with an open mind: although they will most likely want to work on areas they’re already interested in, they could also welcome hearing about new issues. Beyond discussing individual topics, Open Society should seek to build lasting and trustworthy relationships with these European lawmakers.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Maahanmuutto = Intiaanien kohtalo
— Velka maailmanhalaukseen = Jälkeläiset velkaorjksi
— Ei omaisuutta = Systeemiriippuvainen orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— Lopputulosten tasa-arvo tuhoaa lähtökohtien tasa-arvon
— Missä N, siellä R!

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 955
  • Liked: 25627
Vs: Tiitinen SDP:stä
« Vastaus #20 : 19.09.2018, 10:42:19 »
Onneksi sinne suvaitaan kaiken maailman eteläkansan saapuminen rakentamaan kerrostaloja orjina ilman vapaapäiviä. Olen Parnaksessa kiikareilla tilannetta pari vuotta sitten tarkkaillut, kun olin pimeästi viimeistelemässä yhtä asuntoa.

Heh. Maailma on pieni. Minä puuhasin vastaavaa siinä naapurissa "Muurilassa". :)
Ja kävin "teidän" OBI:ssanne Mega-Ikeassa. Ja OK lähemmässä Rustavelin K-Raudassa.
Kun uusi talousnotkahdus alkoi, moni Pietariin rahdattu "etelänihme" sai lopputilin rakennuksilta yms. Noilla seuduilla alkoi tapahtua paljon ryöstöjä ja puukotuksia, kun kelaa vastaavaa taikaseinää ei enää ole ja rahaa kaljaan on saatava..

Pietari on täynnä  nuorta muslimia etelästä. Syyrialaisiakin piisaa, koska voivat matkustaa Venäjälle ilman viisumia.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Joku Roti

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 421
  • Liked: 493
Vs: Tiitinen SDP:stä
« Vastaus #21 : 19.09.2018, 11:22:37 »
tiitisen väite siitä ettei muista nimiä joita listassa on kuulostaa samalta kuin että tiitinen väittäis ettei nyt vaan muista omaa nimeään kun siitä kun se on hänelle annettu on  niin pitkä aika jo.

Aivan naurettava väite.

Noin tärkeän paperin sisällön ihminen muistaa koko loppuelämänsä.

Kuitenkin muistelmien tekeminen ja julkaiseminen näköjään onnistuu, vaikka ei muistaisikaan läheskään kaikkea tärkeää. Ja jotkut vieläpä ostavat kyseisen tekeleen...
€uron jälkeen: 1 tunari = 100 demaria..?

Fiftari

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 9 064
  • Liked: 10345
  • "Hallitus koostuu ihmisistä joita ei hallita"
Vs: Tiitinen SDP:stä
« Vastaus #22 : 19.09.2018, 11:31:35 »
Tiitinen sanoo ettei muista listan nimiä mutta:
Lainaus
”Erityisesti on syytetty, että toiminnallani suojelisin Kalevi Sorsaa. Voin kuitenkin melkoisella varmuudella sanoa, että jos Sorsan nimi olisi ollut listalla, muistaisin sen. Sama pätee Tarja Halosen kaltaisiin valtakunnan tason poliitikkoihin”, Tiitinen sanoo.

Ei muista mutta muistaisi jos siellä olisi joku tuollainen nimi.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 50 973
  • Liked: 94182
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Vs: Tiitinen SDP:stä
« Vastaus #23 : 19.09.2018, 12:17:43 »
... Kun uusi talousnotkahdus alkoi, moni Pietariin rahdattu "etelänihme" sai lopputilin rakennuksilta yms. Noilla seuduilla alkoi tapahtua paljon ryöstöjä ja puukotuksia, kun kelaa vastaavaa taikaseinää ei enää ole ...

Suomen tulevaisuus.  >:(

Kunnes taikaseinättömät jäätyvät hankeen. :P
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Maahanmuutto = Intiaanien kohtalo
— Velka maailmanhalaukseen = Jälkeläiset velkaorjksi
— Ei omaisuutta = Systeemiriippuvainen orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— Lopputulosten tasa-arvo tuhoaa lähtökohtien tasa-arvon
— Missä N, siellä R!

Ajattelija2008

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 654
  • Liked: 12548
Vs: Tiitinen SDP:stä
« Vastaus #24 : 19.09.2018, 14:20:47 »
Herra Tiitisen muistamattomuus Tiitisen listasta on tietysti presidentiltä tullut määräys.

On hyvin mahdollista, että Tarja Halonen ja Kalevi Sorsa ovat listassa. Se ei kuitenkaan tarkoita, että he olisivat syyllistyneet maanpetokseen, vaan ovat mielenkiintoisia kontakteja.

Muistelmista puuttuvat oletettavasti sellaiset asiat, joita presidentti on kieltänyt julkaisemasta.

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 781
  • Liked: 52622
Vs: Tiitinen SDP:stä
« Vastaus #25 : 19.09.2018, 14:29:11 »
Kunnes taikaseinättömät jäätyvät hankeen. :P

Tarkoitat varmaan kantasuomalaisia. Vieraille annetaan viimeiset siemenperunatkin.

l'uomo normale

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 416
  • Liked: 13207
  • Je suis. Sivistysporvari. Ihmisenä ja kuluttajana.
Vs: Tiitinen SDP:stä
« Vastaus #26 : 19.09.2018, 16:58:47 »
Kunnes taikaseinättömät jäätyvät hankeen. :P

Tarkoitat varmaan kantasuomalaisia. Vieraille annetaan viimeiset siemenperunatkin.

Sitten kun siemenperunat on loppu, vieraat ovat tehneet tehtävänsä ja joutavat kantisten seuraan.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 577
  • Liked: 28903
  • Polonia restituta
Vs: Tiitinen SDP:stä
« Vastaus #27 : 19.09.2018, 18:36:43 »
Stasin ulkomaantiedustelu oli lopultakin pieni tekijä Suomessa (ja muuallakin maailmassa) verrattuna Neuvostoliiton tiedusteluun. Koko Itä-Saksaa ei vielä oltu edes perustettu, kun Neuvostoliitolla oli jo hyvä tiedusteluyhteydet Suomeen. Eikä meiltä puuttunut innokkaita kommunisteja, jotka olivat valmiita tukemaan suuria ja mahtavia aatetovereitaan.

Todellisten suomalaisten maanpettureiden tiedot ovat siis syvällä Moskovan arkistojen kätköissä. Sieltä ei niitä koskaan saada julki.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Maastamuuttaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 525
  • Liked: 3705
Vs: Tiitinen SDP:stä
« Vastaus #28 : 19.09.2018, 18:48:13 »
Juolahti mieleen, että miksi Tiitinen panttasi vuosikausia "tietoaan", jonka mukaan Halonen ja Sorsa eivät olleet listalla? Kiusasiko demareita vai mikä lienee ollut motiivi. Oudolta kuulostaa, että tänään "muistini mukaan" nämä nimet eivät kuitenkaan olleet listalla.


Salaisen poliisin hommissa valheen ja toden raja on häilyvä. Myös eläkkeellä.


Jokohan sen listan voisi julkaista. Onko se muuten Tiitisen vai Supon kassakaapin omaisuutta?

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 28 240
  • Liked: 25732
  • Blues for Allah
Vs: Tiitinen SDP:stä
« Vastaus #29 : 19.09.2018, 19:10:31 »
Tiitinen tietää satavarmasti kaikkien listalla olevien nimet. Jumalauta, jos mies joka on saanut tiedustelumateriaalia vuosikausia listan nimistä, unohtaa nimet ja samalla "muistaa" ketä siella ei ole! :facepalm:
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-