Kirjoittaja Aihe: Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju  (Luettu 71558 kertaa)

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 238
  • Liked: 6122
Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #330 : 19.10.2022, 19:05:46 »
Nyt alkaa EKRE olla hurmosmaisessa nousussa - toivon vain ettei heidän kuntohuippunsa tule liian aikaisin, ennen ensi maaliskuun vaaleja:



viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 238
  • Liked: 6122
Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #331 : 21.10.2022, 12:22:33 »
Ja Kantar vahvistaa trendin:


Tragedian synty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 528
  • Liked: 6743
  • Ukrainan asia on Suomen asia
Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #332 : 27.10.2022, 19:14:20 »
Viron konservatiivinen kansanpuolue on paljastanut todellisen karvansa: se on kommunistien rauhanpropagandaa suoltava Venäjän aisankannattelija:

Lainaus käyttäjältä: Verkkouutiset
Viron toiseksi suosituin puolue julistautui puolueettomaksi, vaatii rauhaa Ukrainaan

Muiden puolueiden mielestä linjaus on käsittämätön ja vaarallinen.

Viron konservatiivisen kansanpuolueen (Ekre) perustajan ja nykyisen varapuheenjohtaja Mart Helmen lausunnot Ukrainan sodasta on otettu tyrmistyneenä vastaan Virossa.

Entinen sisäministeri Helme sanoi Viron yleisradioyhtiö ERR:n venäjänkielisen toimituksen haastattelussa, että hänen puolueensa on valinnut puolueettoman linjan Ukrainan sotaan.

– Meidän kantamme on, että paras tie ulospääsyyn on rauhansopimus, oli se sitten kuinka vaikeaa tahansa molemmille osapuolille. Ihmisiä ei ainakaan kuolisi. Emme ole Venäjän emmekä Ukrainan puolella, olemme rauhan puolella, Helme sanoi.

Puolueen linjausta voi pitää merkittävänä, sillä Viroa on pidetty Ukrainan yhtenä suurimpana tukijana. Puolueiden rivit eivät ole tähän asti revenneet asiassa.

[...]

Turvallisuusasiantuntija Kalev Stoicescu sanoo, että Ekre on mennyt liian pitkälle kosiskellessaan Viron venäjänkielisiä äänestäjiä. Hänen mukaansa puolueen kanssa ei pidä enää tehdä mitään yhteistyötä. Vaalit ovat maaliskuussa.

– Pidetään Ekre mahdollisimman kaukana vallasta. Jokainen, joka suostuu Ekren kanssa muodostamaan hallitusta, on petturi.

[...]

Ajatella, että kaikista Euroopan maista juuri Viron "nationalistit" taipuvat Venäjän öykkäröinnin edessä. He ovat nähtävästi unohtaneet, mitä rauha Venäjän ehdoilla tarkoittaa: sortoa ja kansallista hävittämistä. "Ainakaan ihmisiä ei kuolisi", joopa joo. Mart Helme on itse elänyt ne vuodet, jolloin venäläiset yrittivät tuhota virolaisuuden samoilla menetelmillä, joita Ukrainalta miehitetyillä alueilla parhaillaan sovelletaan.

Näköjään toisen maailmansodan jälkeen neuvostovaltaa vastustaneiden metsäveljien perintö elää muissa puolueissa kuin siinä, joka väittää olevansa nationalistinen.

Minun sympatiani EKRE:ä kohtaan loppui tähän. Toivottavasti sen kannatus romahtaa ja tilalle perustetaan uusi puolue, josta Helmen kaltaiset selkärangattomat uuvatit jätetään ulos.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 238
  • Liked: 6122
Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #333 : 27.10.2022, 19:31:23 »
Oli kyllä aika rohkea veto Helme vanhemmalta, ottaen huomioon kuinka paljon tylsämielistä venäläisvihaa nykyään liikkeellä, varsinkin tässä maailmankolkassa. Mutta jonkun on uskallettava ottaa ensimmäinen askel, jollei ole halua loppuun saakka tukea sellaista militanttia uuskonservatiivista linjaa jossa hekumoidaan Venäjän lyömisellä ja nöyryyttämisellä.

Jos ei ole aivan kybällä, 100-prosenttisesti ukrainalaismyönteinen (ja sitä EKRE ei ole missään vaiheessa ollut, se on itse asiassa ollut selkeän varauksellinen Viroon tulleiden ukrainalaispakolaisten suhteen, joita on ollut väkilukuun suhteutettuna eniten koko maailmassa) niin on vain rehellistä äänestäjiä kohtaan kertoa se ajoissa.

Tässä joka tapauksessa on hieman tarkempaa tietoa asiasta - olen itse asiassa pettynyt että EKRE tuntuu nyt peruuttelevan Helmen mainitsemasta kannasta:

https://news.err.ee/1608767626/jaak-madison-martin-helme-ekre-pro-peace-but-also-pro-ukraine

Lainaus
Jaak Madison, Martin Helme: EKRE pro-peace, but also pro-Ukraine

ERR

Today at 12.49

Conservative People's Party of Estonia (EKRE) deputy chair and MEP Jaak Madison told ERR on Thursday that MP and former longtime EKRE chairman Mart Helme's recent statement, that EKRE is neither pro-Ukraine nor pro-Russia, does not represent the party's general position. Party chair Martin Helme agrees.

"First of all, it should be mentioned that Helme was interviewed by the Russian-language ERR, and as my Russian language skills aren't the best, then I can't say what exactly he meant, but if that translation is correct, that EKRE is neither pro-Russia nor pro-Ukraine, but pro-peace, well, who wouldn't be pro-peace?" Madison said when interviewed by Madis Hindre for ERR's radio news.

"The question is how to achieve and maintain peace in the decades to come," he continued. "Both in Ukraine as well as in Estonia. The vast majority of EKRE is of the position that we are pro-peace, but also pro-Ukraine, as peace can only be achieved if Ukraine manages to defend its independence and manages to defend itself against the aggressor, which is currently unequivocally Russia."

The party's deputy chair confirmed that EKRE is clearly pro-Ukraine. "But we're also pro-peace, that the war ends as quickly as possible, and that the war must end with Ukrainian victory," he explained. "That is the party's clear position. Ukraine must be supported, but taking our opportunities into consideration."

He stressed that every statement should be commented on by the person who made it. "I believe that Mart Helme sincerely wants peace, but what he meant [when he said that] EKRE is neither pro-Ukraine nor pro-Russia, he'll have to explain for himself," he said.

Madison said that the Ukraine debate isn't a very lively one within the party. "Whether there will be a truce and armistice, but the war cannot end with Ukraine ceding territory, as that could mean war breaking out on the territory of some other country neighboring Russia in a couple of years," he added.

He declined to speculate whether Helme is suited to serve as deputy chair of the party. "That's not on topic," Madison said.

Martin Helme: EKRE isn't pro-Russian

EKRE chairman Martin Helme, Mart Helme's son, called his father's statement an unfortunate sentence.

"It was unfortunate in terms of the perspective as though we don't support Ukraine, but the key message that Mart wanted to say was that we should concentrate on striving for peace," Helme said.

"Mart is one of the best geostrategic analysts in Estonia and sees that big picture; occasionally he forgets that he needs to maintain message discipline during elections," he added.

"I'm angry at everyone who believes that you can conclude based on this one sentence that EKRE is pro-Russian or anti-Ukraine," Martin Helme said. "No! We're not neutral in the context of this war."

In an appearance on the Russian-language edition of "Otse uudistemajast" on Wednesday, Mart Helme said that support for EKRE could be influenced by its neutral position regarding the war in Ukraine.

"We find that the best solution would be a peace treaty, no matter how hard it would be for both sides — this way at least people would no longer die," Helme said. "We aren't pro-Russia or pro-Ukraine; we are pro-peace."

Reinsalu: You can't be neutral about genocide

Minister of Foreign Affairs Urmas Reinsalu (Isamaa), meanwhile, compared Mart Helme's positions to the behavior of certain countries during UN votes condemning Russia's actions in Ukraine, in which three fourths of member states vote in favor, clearly demonstrating that they are pro-Ukraine.

"Those countries who avoid and don't take part in the vote; they're waiting outside," Reinsalu said. "I don't know — the Central African Republic, Kyrgyzstan, Mongolia, China. They say that they're pro-peace and that they're neutral. That they're neither pro-Ukraine nor pro-Russia." 

He highlighted that previously neutral countries such as Switzerland, Austria and Ireland aren't neutral when it comes to Ukraine, as they share common values.

"You cannot be neutral regarding genocide and the extermination of a people and say that the end result will be the end of a war," the foreign minister said. "When we meet with national leaders from the most remote regions of the world, then we explain to them that [neutrality regarding the war in Ukraine] is a morally flawed position that is detrimental to their own national interests as well as to the interests of all of humanity. And it's all the more surprising to hear such a line of thought — regardless of how it's justified or mitigated after the fact — here in our own homeland, where we're a neighboring country to the aggressor state."

Isamaa voi ulista niin paljon kuin haluaa, mutta kaikki elävä kansallismielisyys löytyy nykyään Virossa EKREn riveistä. He itse ovat pelkkiä väljähtäneen sovinnaisia setämies-konservatiiveja joilla ei ole rohkeutta uhmata länsiliberalismia millään tavoin.

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 027
  • Liked: 13631
Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #334 : 27.10.2022, 21:27:18 »
Helme sr on sitä sukupolvea jonka elämän parhaat vuodet menivät hukkaan Neuvostoliitossa niin luulisi että hän on se joka ei usko sanaakaan mitä ryssät sanovat.

EKREn kannatus varmasti perustuu siihen että he sanovat että katsokaa Suomea. Jos ette halua että Viro on kuin Suomi niin äänestäkää EKREä.

Muut puolueet sen sijaan eivät vastusta sitä että Viro olisi kuin Suomi. Siis rikkaampi ja josta ei tarvitsisi tuhansien kansalaisten muuttaa pois paremman elintason perässã.

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 238
  • Liked: 6122
Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #335 : 28.10.2022, 00:46:16 »
EKREn kannatus varmasti perustuu siihen että he sanovat että katsokaa Suomea. Jos ette halua että Viro on kuin Suomi niin äänestäkää EKREä.

No ei se kyllä noin yksinkertaista ole. Niin kuin ei persujenkaan kannatus perustu vain ja ainoastaan "katsokaa ettei Suomelle käy kuin Ruotsille"-argumenttiin.

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 895
  • Liked: 25352
Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #336 : 28.10.2022, 01:00:03 »
Nyt alkaa EKRE olla hurmosmaisessa nousussa - toivon vain ettei heidän kuntohuippunsa tule liian aikaisin, ennen ensi maaliskuun vaaleja:


Juu. Taisi tulla? Ellei Lasnamäet ja Narvat innostu nyt äänestämään...
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 238
  • Liked: 6122
Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #337 : 28.10.2022, 01:07:48 »
Juu. Taisi tulla? Ellei Lasnamäet ja Narvat innostu nyt äänestämään...

Todelliset kansallismieliset ovat niitä jotka eivät hienohelmaisen neitimäisesti edes useammasta skandaalinpoikasesta hätkähdä, vaan jatkavat marssiaan.

Ei Trumpin poliittisesta urasta olisi tullut mitään jos hän ensinnäkin olisi ruvennut hieman töksähtävämpien kommenttiensa jälkeen nöyrästi anteeksipyytelemään, ja toiseksi jos hänen kannattajansa olisivat moisesta häveliäästi kauhistuneet.

Tragedian Synty osoittaa suvakkimaisen mentaliteettinsa kun hän heti paikalla, yhden vähän kiistanalaisemman kommentaarin jälkeen, on valmis hautaamaan koko EKREn. Ei noin heikolla asenteella isojen poikien politiikassa selvitä.
« Viimeksi muokattu: 28.10.2022, 01:12:28 kirjoittanut viisitoista »

Tragedian synty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 528
  • Liked: 6743
  • Ukrainan asia on Suomen asia
Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #338 : 28.10.2022, 08:21:59 »
Tragedian Synty osoittaa suvakkimaisen mentaliteettinsa kun hän heti paikalla, yhden vähän kiistanalaisemman kommentaarin jälkeen, on valmis hautaamaan koko EKREn. Ei noin heikolla asenteella isojen poikien politiikassa selvitä.

Tässä on kyse samasta asiasta kuin Soinin Perussuomalaisten kanssa. Soini esiintyi kansallismielisenä, joka vastusti EU:n ylivaltaa, mutta hillotolpan saatuaan osoittautuikin aisankannattelijaksi, jolle kansallinen asia ei oikeasti merkinnyt mitään. Silloin minä menetin luottamukseni häneen ja olin iloinen, kun Halla-aho valittiin puheenjohtajaksi.

Mart Helme on elänyt läpi Viron neuvostoajan, joka alkoi, koska Viro oli rauhan puolella, jotta ihmisiä ei kuolisi. Mutta mitä oli rauha Venäjän ehdoilla? Kymmeniä tuhansia virolaisia lähetettiin yksisuuntaiselle matkalle Siperiaan ja tilalle tuotiin venäläisiä sillä ajatuksella, että muutamassa sukupolvessa virolaiset sulautetaan venäläisiin. Kuten olen ennenkin vääntänyt rautalangasta, venäläiset ovat paljon tehokkaampia väestönvaihdon toteuttamisessa kuin yksikään vihervasemmistolainen. Tämä on se, minkä suhteen EKRE Mart Helmen suulla julistautui puolueettomaksi, ja sitä minä en voi sietää. Jos Venäjä ei hänestä ole vastaan taistelemisen arvoinen, miksi muslimit, afrikkalaiset tai muut mahdolliset valloittajat olisivat?

Joten miksi on suvakkimaista hylätä puolue, joka selkeäsanaisesti irtisanoutuu niistä kansallismielisistä periaatteista, jotka minulle ovat tärkeitä? Oliko suvakkimaista jatkaa Perussuomalaisten kannattamista vuonna 2017, vaikka tarjolla olisi ollut kansalliseen alistumiseen puolueettomasti suhtautunut Sininen tulevaisuus? Entä oliko suvakkimaista ylipäätään ryhtyä kannattamaan Perussuomalaisia vuonna 2010? Olisinhan minä voinut hyväksyä kansallisten periaatteiden pettämisen ja äänestää Kokoomusta, joka vielä joskus 1960-luvulla oli kansallismielinen. Sitten kai en olisi ollut hienohelmaisen neitimäinen.

Toki EKRE voisi puhdistautua samalla tavalla kuin Perussuomalaiset: vaihtamalla johtoa ja savustamalla Helmen johonkin uuteen vaihtoehtoon, joka tarjoaa äänestäjille alistumista härskeimmän terroristin edessä, jotta ihmisiä ei kuolisi.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Puskistahuutelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 711
  • Liked: 7278
  • Liberaalikonservatiivi ja kansalliskonservatiivi
Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #339 : 28.10.2022, 15:04:50 »
Aivan ääliömäinen liike Helmeltä. Hänen pitäisi virolaisena ymmärtää, että rauhan puolesta oleminen ei ole sama asia kuin sodan loppumisen mahdollisimman nopea edistäminen myöntymällä vihollisen vaatimuksiin. Päinvastoin, myöntyminen on heikkouden merkki ja sen jälkeen olet ikuisesti muiden tönittävissä koska olet osoittanut, että olet valmis rauhan saamiseksi antautumaan. Sama kuin antaisit koulussa taskurahasi kouukiusaajalle ilman, että tappele vastaan. Seuraavana päivänä kiusaaja tulee taas vaatimaan sinun taskurahojasi.

Vaikka en usko Venäjän poistuvan tästä sodasta ilman joitakin myönnytyksiä, sodan venyminen siirtää Venäjän armeijan iskukykyä ja kalustoa yhä enemmän taaksepäin historiassa koska osaavaa miehistöä kaatuu, uutta ei tule tilalle ja sotateollisuus ei kykene tuottamaan korkeamman teknologian kalustoa ja ampumatarvikkeita. Se takaa pidemmän rauhan sodan päättymisen jälkeen ja antaa Ukrainalle sekä muulle Euroopalle aikaa rakentaa omaa puolustuskykyään, joka taas kasvattaa rauhan pysymisen todennäköisyyttä.

Si vis bacem, para bellum.
Blogikirjoituksia maahanmuutosta, eurosta, EU:sta, Yhdysvalloista, Kiinasta ja paljon muusta

https://historianpaluu.blogi.net/

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 238
  • Liked: 6122
Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #340 : 03.11.2022, 08:48:45 »
Viron konservatiivinen kansanpuolue on paljastanut todellisen karvansa: se on kommunistien rauhanpropagandaa suoltava Venäjän aisankannattelija:

No, vaikuttaa siltä etteivät eestiläisäänestäjät ole ainakaan vielä mykistyneet kauhusta tämän Helme vanhemman ulostulon johdosta:


viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 238
  • Liked: 6122
Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #341 : 06.12.2022, 22:57:17 »
Että tällaisia uutisia: Kaja Kallas tuumii että Viro alkaa olla täynnä ukrainalaispakolaisia, ja esittää vahvan vihjeen että Suomen pitäisi ottaa heitä vastaan:


-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 027
  • Liked: 13631
Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #342 : 03.03.2023, 02:25:26 »
Ensi sunnuntaina on Virossa vaalit. Viron persut, eli EKRE, on ollut ylhäällä mielipidemittauksissa mutta sitä pidetään myöskin liian Venäjä-myönteisenä puolueena.

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 651
  • Liked: 15292
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #343 : 03.03.2023, 03:04:49 »
Että tällaisia uutisia: Kaja Kallas tuumii että Viro alkaa olla täynnä ukrainalaispakolaisia, ja esittää vahvan vihjeen että Suomen pitäisi ottaa heitä vastaan:


No miksi ei? Suomi on nimenomaan ilmaissut valmiutensa ja halunsa ottaa heitä vastaan. Jos Viro kokee, että se ei enää pysty, niin ihan asiallista todeta, että Suomi pystyy.
qui non est mecum adversum me est

Radio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 766
  • Liked: 5401
  • Radiomiina
Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #344 : 03.03.2023, 04:12:55 »
Juu, tänne vaan kaikki maailman köyhät ja pakkoloiset.
Ukrainalaiset itse tiämmä haluavat Viroon mieluummin kuin Suomeen.
Olisiko syynä venäläisten suuri osuus Virossa ja venäjänkielellä pärjää?

sutki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 580
  • Liked: 1371
Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #345 : 03.03.2023, 09:16:26 »
Juu, tänne vaan kaikki maailman köyhät ja pakkoloiset.
Ukrainalaiset itse tiämmä haluavat Viroon mieluummin kuin Suomeen.
Olisiko syynä venäläisten suuri osuus Virossa ja venäjänkielellä pärjää?

Varmaan osaltaan kielisukulaisuus on tuossa taustalla, mutta oletan syynä olevan myös maantieteen eli olisiko Suomeen ja Viroon saapuneet ukrainalaiset saapuneet Venäjältä?

Ao. linkissä on koottuna ukrainalaisten pakolaisten määriä sekä osuuksia eri EU-maissa. Ainakin tuon mukaan Viro on suhteessa asuttanut paljon ukrainalaisia. Toki vastaavasti oletan siellä majailevan vähemmän muita pakolaisia eli aina ei mene tasan nallekarkit. 

https://estonianworld.com/life/estonia-has-accepted-the-largest-share-of-ukrainian-refugees-in-the-eu/

Kun kiertelee Viroa niin siellä kaupungistuminen näkyy Suomea voimakkaammin. Viron maaseudulla riittää tyhjiä majapaikkoja. Ränsistynyttä CCCP aikaista rakennuskantaa, tyhjiä lomakyliä, kolhooseja vai mitä sovhooseja ne on ja tietysti pusikkoa.
Li Andersson 2.4.2023:  ”Vituttaa kuin pientä eläintä” :():

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 027
  • Liked: 13631
Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #346 : 06.03.2023, 01:04:37 »
Reformi taitaa viedä vaalivoiton 31% mutta EKRE kakkonen 16%. Sydäntä lämmittää nähdä että Virossa vihreät saavat 1% eli ei asiaa 5% äänikynnyksen yli. Kuusi puoluetta menee yli.

Eesti200 on saamassa 13% ja he käsittääkseni on supersuvakkipuolue joka vaatii runsaasti enemmän maahanmuuttoa ja ovat täysillä EUn kannalla.

Tragedian synty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 528
  • Liked: 6743
  • Ukrainan asia on Suomen asia
Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #347 : 06.03.2023, 07:59:26 »
Viime lokakuussa EKRE:lle mitattiin 25–28 prosentin kannatusta, ja suurimman puolueen asema oli lähellä. Sitten puolueen vahva mies Mart Helme julisti EKRE:n puolueettomaksi Ukrainan sodan suhteen, ja nyt runsaat neljä kuukautta myöhemmin kannatuksesta on sulanut kymmenen prosenttiyksikköä pois ja odotettu suuri vaalivoitto on kääntynyt kahden paikan tappioksi, oppositiosta käsin. Temppu lyö laudalta jopa Timo Soinin, joka sentään sai puolueensa kannatuksen romahtamaan vasta vaalien jälkeen.

EKRE sai saman opetuksen, jonka Perussuomalaiset sai Soinista: ei pidä ryhtyä mielistelemään vihollista. Soini sentään sai vaivanpalkaksi ministerinpalkan ja -eläkkeen, diplomaattipassin sekä jonkinmoisen synninpäästön tiedotusvälineiltä, mutta mitä Helme sai? Tuskin edes väärennettyä kopeekkaa.

Vaalien ainoat kaksi voittajaa ovat Reformipuolue ja Eesti 200, mitä pidän yllättävänä, koska ne tuntuvat tavoittelevan kannatusta täsmälleen samasta sosioekonomisesta lokerosta. Tämän hetken tietojen mukaan ne saavat yhteensä 51 paikkaa, mikä on pienin mahdollinen enemmistö. Mahtavatko ne pyrkiä muodostamaan hallituksen kahdestaan, vai ottavatko ne varmuuden vuoksi pieneksi hallituskumppaniksi joko sosiaalidemokraatit tai konservatiivisen Isamaan? Se ainakin vaikuttaa varmalta, että Viro jatkaa talouspoliittisesti dynaamisempana kuin Suomi.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Mjane

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 123
  • Liked: 450
Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #348 : 06.03.2023, 08:17:26 »
^^EKRE on valitettavasti aika epämiellyttävä puolue, jonka suunnalta tulee jatkuvasti kaikenlaisia kyseenalaisia (myös omille kannattajilleen) lausuntoja. Olen toistaiseksi äännestänyt heitä, koska en halua, että Viro toistaisi Suomen ja Ruotsin (ja muun Länsi-Euroopan) virheitä maahanmuuttopolitiikassa. Kannatan sinänsä perinteisiä perhearvoja ja perhemyönteistä politiikkaa, mutta en hyväksy seksuaali jm vähemmistöjen suoranaista halveksimista.

Luulen, että Virossa haikaillaan sellaisen “avoimen ja yhtenäisen Euroopan” perään, jota ei enää de facto ole olemassa. Virolaiset itsekin ymmärtävät tämän, mutta ehkä jotenkin silti uskovat, että ajatus yhteinäisestä, vauraasta ja sivustyneestä Euroopasta on vielä mahdollista.

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 238
  • Liked: 6122
Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #349 : 06.03.2023, 09:00:00 »
Nyt on EKRE pahalla tuulella, enkä ihmettele: pelkkiä paperiääniä laskettaessa näytti vielä siltä että saisivat jotain 25 % äänistä, ja sitten - PUM - elektroniset äänet saapuivat ja he putosivat yhdellä iskulla alle 16 prosenttiin:



https://news.err.ee/1608905354/helme-e-voting-not-serious

Lainaus
Helme: E-voting not serious

ERR

Today at 00.18

Chairman of the Conservative People's Party (EKRE) Martin Helme said in a speech to party members that he plans to challenge the election results in court and that EKRE does not recognize the result as it stands.

"Of course, we will contest the e-vote in court. We will demand to see the logs, sections of code. Everything we can. And we will not recognize the results of these elections until we have it."

Helme warned in his speech that everything EKRE has talked about for years will now start to "ruin everyone's lives" at an expedited pace now.

The EKRE leader said Estonia is on course for injustice in the justice system, the fading away of regional policy, poverty, continued immigration and corruption.

"I promise that we will absolutely not stop fighting for Estonia, we will not change course. We will stand up for the real Estonia even more ferociously and with fervor. We will show them," Helme said.

"E-voting is not serious voting," Helme said on the "Valimiste õhtu" TV show.

"We can start by recalling how things went wrong on the very first day of electronic voting and finish with the fact that while the electoral committee promised to have the results an hour after polling divisions closed, we had to wait until 11 p.m. and midnight, and the figures are in no way compatible with paper ballots. Not even close. The credibility of e-voting I think... One cannot have faith in it," Helme said.

"I would like the opportunity to review e-votes tomorrow, as is customary at elections. So everyone could see where a vote ended up and how they were counted. We have never been able to do it with e-voting," the EKRE leader remarked.

Helme said that the results as they are now suggest EKRE will clearly remain in the opposition. "I see no other options with this makeup [of the Riigikogu]."

Helme did not see any weaknesses with EKRE's campaign. "I believe we had the right campaign messages and execution. I believe that the bubble inhabited by political and media circles in Tallinn, according to which Ukraine is the first concern of Estonian residents, is simply not true," he said.

Based on preliminary results as of midnight, EKRE would have 17 seats in the new parliament, two fewer than presently.
« Viimeksi muokattu: 06.03.2023, 09:01:47 kirjoittanut viisitoista »

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 238
  • Liked: 6122
Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #350 : 06.03.2023, 09:10:49 »
Minusta tuntuu ettei EKRE ollut kyllin aggressiivinen vaalikampanjassaan. He jotenkin vain passiivisesti odottivat vaalivoittoa ikään kuin jonkinlaisena itsestäänselvyytenä, eivätkä lyöneet vastustajiaan kovin lujaa.

Nyt heidän on sitten ruvettava täydellä raivolla vastustamaan saastaista länsiliberalismia, joka ikävä kyllä voitti nämä vaalit.

sutki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 580
  • Liked: 1371
Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #351 : 06.03.2023, 10:29:13 »
Tuo tilanne missä EKRE:llä oli vielä 25% ääniosuus niin olivatko ne ennakkoon annettuja ääniä vai miten hitaasti sähköisesti annettujen äänien tulos julkaistaan?

Ilmeisesti EKRE:lle kävi kepu-ilmiö eli pienten äänestysalueiden vähäiset äänet lasketaan nopeasti ja siellä heidän kannatus on suurta?

Eesti 200. Onko ns. suvakkipuolue?
Li Andersson 2.4.2023:  ”Vituttaa kuin pientä eläintä” :():

Puuha-Pepe

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 799
  • Liked: 358
  • Persulla on näin pitkä...
Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #352 : 06.03.2023, 12:11:48 »
Osaako palstan persut kertoa, tekeekö Perussuomalaiset yhteistyötä Ekren kanssa? Vaalisloganit Pelasta Viro/Suomi on ainakin kuin samasta kynästä?

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 027
  • Liked: 13631
Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #353 : 06.03.2023, 12:41:30 »
Isä Helme sai paljon enemmän ääniä kuin poika vaikka poika puoluejohtaja nyt onkin.

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 25 944
  • Liked: 68033
  • Ei maata ilman kansaa, ei kansaa ilman verilinjaa
Vs: Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #354 : 06.03.2023, 15:05:28 »
Muutin selvyyden vuoksi ketjun nimeä. Täällä voi jatkossa sitten kirjoitella kaikista tulevistakin vaaleista ja Viron politiittisista kuvioista muutenkin.

"Viron parlamenttivaalit x.x.xxxx jne." -> "Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju"
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 027
  • Liked: 13631
Vs: Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #355 : 06.03.2023, 17:04:05 »
Eikös Viron venäläiset ole hylänneet keskustan? Siitä tuo heidän romahduksensa. Mutta kenelle ne äänet sitten menivät?

Viro on varoittava esimerkki sähköistä äänestämistä vastaan. Se ei ole 100% luotettava menetelmä.

Intermarium

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 253
  • Liked: 562
Vs: Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #356 : 06.03.2023, 17:10:50 »
^Medioissa spekuloitiin ennen vaaleja, että olisivat siirtyneet Ekren taakse. Niin ei kuitenkaan näytä tapahtuneen.

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 25 944
  • Liked: 68033
  • Ei maata ilman kansaa, ei kansaa ilman verilinjaa
Vs: Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #357 : 06.03.2023, 17:14:05 »
Osaako palstan persut kertoa, tekeekö Perussuomalaiset yhteistyötä Ekren kanssa? Vaalisloganit Pelasta Viro/Suomi on ainakin kuin samasta kynästä?

Ekren radikaali nuorisojärjestö on Sinimustan Liikkeen yhteistyöjärjestö.

Persujen kanssa ei liene yhteyksiä.

Jotenkin sitä luulisi, että emopuolueilla olisi jotain yhteistyökuvioita, kun molemmat kuuluvat europarlamentissa ID-ryhmään. Eihän se toki mitään takaa, mutta naapurimaa kyseessä eikä tuolla Virossa oikein muitakaan vastaavia puolueita ole.

Esim. Suomen Uutisista tai muualtakaan ei nopealla etsimisellä silti mitään tuoreita juttuja aiheesta löydy.

Vuonna 2019 julkaistussa artikkelissa ja Halla-ahon twiitissä Ekreä tituleerataan vielä sisarpuolueeksi.

https://www.suomenuutiset.fi/kansallismielinen-ekre-viron-uuteen-hallitukseen-halla-aho-onnitteli-sisarpuoluetta-yllatysvalinnasta/

Lainaus
Kansallismielinen EKRE Viron uuteen hallitukseen – Halla-aho onnitteli sisarpuoluetta yllätysvalinnasta

Maahanmuuttokriittinen Viron konservatiivinen kansanpuolue EKRE nousee sittenkin maan hallitukseen. Perussuomalaisten sisarpuolue EKRE muodostaa hallituksen yhdessä vasemmalle kallellaan olevan Keskustapuolueen ja kansallismielisen Isänmaa-puolueen kanssa. Hallituksella on maan 101-jäsenisessä parlamentissa eli Riigikogussa 56 kansanedustajaa.

...

EKRE saa valtiovarainministerin, sisäministerin, ulkomaankauppaministerin sekä ympäristö- ja maatalousministerin salkut. Viroon tulee myös kansalaisten ikääntymiseen liittyvien kysymysten takia aivan uusi väestöministerin posti.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho onnitteli sisarpuoluetta Twitterissä ja muistutti enteellisesti, että vielä ennen vaaleja kaikki muut puolueet vakuuttivat, ettei EKRE:n kanssa tehdä yhteistyötä vaalien jälkeenkään.

...

https://twitter.com/Halla_aho/status/1114824374517891072

Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 40 257
  • Liked: 133546
Vs: Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #358 : 07.03.2023, 02:06:11 »
Lainaus
Kirjeenvaihtajan kommentti: Viron parlamenttivaalit olivat monella tavalla historialliset – suomalaissyntyinen miljonääri saattaa nousta ministeriksi

Viron vaalitulos oli monella tavalla historiallinen, kirjoittaa MTV Uutisten kirjeenvaihtaja Petri Saraste kommenttikirjoituksessaan.

[...]

Äärikonservatiivinen oikeistopuolue Ekre menetti näissä vaaleissa kaksi edustajanpaikkaa, mutta on silti parlamentin toiseksi suurin puolue. Tappiosta on turhaa syyttää nettiäänestystä, jota käytti tällä kertaa enemmistö äänioikeutetuista. Viron sähköinen äänestäminen on moneen kertaan kryptattu, joten huijaamisen ja äänillä pelaamisen mahdollisuus on olematon.
MTV 6.3.2023

Vai että ihan "moneen kertaan kryptattu", joten "huijaamisen ja äänillä pelaamisen mahdollisuus on olematon".

Toimittaja Petri Saraste ei sitä tietenkään itse ymmärrä, mutta osoitti ylimielisyytensä ohella vain täydellisen tietämättömyytensä aiheesta. "Moneen kertaan kryptaaminen" ei vielä takaa sähköisessä äänestyksessä oikeastaan mitään. Tältä pohjalta journalismia.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 238
  • Liked: 6122
Vs: Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju
« Vastaus #359 : 07.03.2023, 13:41:26 »
Minusta tuntuu ettei EKRE ollut kyllin aggressiivinen vaalikampanjassaan. He jotenkin vain passiivisesti odottivat vaalivoittoa ikään kuin jonkinlaisena itsestäänselvyytenä, eivätkä lyöneet vastustajiaan kovin lujaa.

Nyt heidän on sitten ruvettava täydellä raivolla vastustamaan saastaista länsiliberalismia, joka ikävä kyllä voitti nämä vaalit.

Olen näkevinäni tässä Uued Uudisedin artikkelissa merkkejä tällaisestä terävöitymisestä: "Kaja Kallas asub looma äärmusliberaalset valitsust. Kas liigume plahvatuste-Rootsi suunas?"

https://uueduudised.ee/arvamus/kaja-kallas-asub-looma-aarmusliberaalset-valitsust-kas-liigume-plahvatuste-rootsi-suunas/

Minusta tuntuu että EKRE meni näihin vaaleihin hieman samalla asenteella kuin Amerikan republikaanit viime vuoden välivaaleihin - jotenkin vain laiskasti tuudittauduttiin siihen ajatukseen että hyvä tulos oli tulossa, ja sen vuoksi ei tapeltu kunnolla.

(Ja lisäksi he kai Ukrainan sodan takia noudattivat jonkinlaista "linnarauhaa", jossa ei ollut hyvien tapojen mukaista pitää liian suurta ääntä vastustajia vastaan.)
« Viimeksi muokattu: 07.03.2023, 13:46:47 kirjoittanut viisitoista »